Contenu du Sujet 34359

Auteur : Bodomista
Date : 13 mai15, 23:27
Message :

assmatine a écrit :Bah, ceux qui commettent des vols, des dégradations, qui cassent la figure aux gens pour X raison, qui font des trafics en tout genre, qui commettent des agressions sexuelles (alors là, je trouve que ça a bien grimpé par contre) ... ceux là quoi.

Pour les agressions sexuelles, je ne suis pas sûre que le nombre ait augmenté. Je dirais plutôt que c'est plus médiatisé et que les gens arrivent à en parler, alors qu'avant, c'était peut être beaucoup moins évident

Auteur : Veloth
Date : 14 mai15, 01:10
Message : Je rejoins Bodomista, il me semble surtout que c'est plus médiatisé (les journalistes vivent grâce aux faits divers), mais bon je n'ai pas de chiffres pour appuyer mon propos.

Auteur : Chrétien
Date : 14 mai15, 01:38
Message :

Chrétien a écrit :Les statistiques sont là. mais, aujourd'hui, c'est plus médiatisé qu'avant, donc on a l'impression qu'il y en a plus...

Auteur : assmatine
Date : 14 mai15, 09:28
Message : Ben ... pour ma part, je trouve qu'à mes 40 ans, j'ai plus de mal à errer dans la "nature" sans me faire ennuyer par les hommes que quand j'étais beaucoup mieux foutue à 15 ans ... Donc j'estime que oui, les choses de ce côté là se sont dégradées. On prend de plus en plus les femmes pour des bouts de viande et on ne s'en cache même plus ...

Ma grande de 15 ans n'a jamais osé se mettre en jupe dans la rue ... Et je ne pense pas que ce soit une faute de goût, mais plutôt parce qu'elle ne se sent pas en sécurité dehors. Et j'arrive très bien à comprendre pourquoi. D'ailleurs, quand elle doit aller en cours en jupe-tailleurs, elle emporte sa tenue dans un sac et se change sur place ... Je n'ai jamais connu cette situation en étant jeune.

Auteur : Bodomista
Date : 14 mai15, 22:51
Message :

assmatine a écrit :Ben ... pour ma part, je trouve qu'à mes 40 ans, j'ai plus de mal à errer dans la "nature" sans me faire ennuyer par les hommes que quand j'étais beaucoup mieux foutue à 15 ans ... Donc j'estime que oui, les choses de ce côté là se sont dégradées. On prend de plus en plus les femmes pour des bouts de viande et on ne s'en cache même plus ...

Ma grande de 15 ans n'a jamais osé se mettre en jupe dans la rue ... Et je ne pense pas que ce soit une faute de goût, mais plutôt parce qu'elle ne se sent pas en sécurité dehors. Et j'arrive très bien à comprendre pourquoi. D'ailleurs, quand elle doit aller en cours en jupe-tailleurs, elle emporte sa tenue dans un sac et se change sur place ... Je n'ai jamais connu cette situation en étant jeune.

Je comprends ce que vous voulez dire et je pense que tout le monde vit la même chose. Du moins, j'ai l'impression de vivre la même chose que vous. On finit par croire qu'il suffit d'être une femme pour courir un risque permanent d'agression ...
Toutefois, je me dis que c'est peut être une question de moeurs. Avant, les gens n'osaient pas dépasser certaines limites. Maintenant, tout est 'permis'.
Les gens osent dépasser les limites, ne se posent plus de questions. Les gens qui subissent n'ont plus honte de parler de leur calvaire. C'est plus médiatisé, etc. Donc dans l'absolu, on a l'impression qu'il ya tout le temps des agressions surtout sexuelles à tout bout de champ.
Voyez donc le cas de la pédophilie. Ca a malheureusement toujours été un fait. Tabou avant à tel point que peu de personnes osaient même y faire allusion. Aujourd'hui, c'est tellement médiatisé qu'on a l'impression que tout le monde est pédophile.
C'est bien d'oser dire les choses, de les faire connaitre pour les combattre parce que c'est tellement grave que ça ne doit pas être tabou d'en parler. Après, les médias devraient savoir présenter les choses pour justement éviter cette peur qu'on est en train de nous faire vivre à des degrés plus ou moins différents. On en devient limite paranoïaque ...

Auteur : jeudi
Date : 14 mai15, 23:00
Message : Qui peut raconter sa propre expérience personnelle ? Peut être pas tant que ça dans ceux qui en parlent... Car beaucoup parlent de violence sans jamais en avoir vu sur leur chemin... Il y a beaucoup de conditionnement. Il y a des endroits chauds c'est vrai mais il me semble que dans beaucoup de cas, c'est l'imagination provoquée par les médias qui provoque une peur qui n'a pas lieu d'être quand on se promène dans la rue...

Auteur : medico
Date : 14 mai15, 23:13
Message : C'est comme pour les chiffres du chômage ceux qui sont en fin de droits ne se trouvent pas dans les statistiques comme celà sa fait baiser les chiffres.

Auteur : assmatine
Date : 14 mai15, 23:37
Message : Je ne m'appuie pas sur les médias pour témoigner, mais de ma propre expérience sur le terrain.

Dans mes années ados, je pouvais sans souci me balader en mini-jupe, haut-talons, débardeur, maquillée et tout ça sans me faire agresser. Je recevais quelques sifflets de contentement, certains me lançaient un bonjour avenant au passage, mais ça s'arrêtait là.

Maintenant, j'ai 40 ans, 40 kg de trop, des cheveux gris que je ne cache même plus, je ne me maquille plus, bref, j'assume pleinement mon statut de maman qui commence à prendre de l'âge et des hommes m'abordent, usant d'arguments franchement directs pour arriver à leur fin et même quand on les repousse, ils insistent ... Ils sont prêts à se taper n'importe quoi pour obtenir une gâterie ... C'est insupportable.

Même en présence de mon mari, y en a qui me déshabillent du regard et me lancent des réflexions ... Et pour le peu qu'il s'éloigne de moi, vous pouvez être sûrs qu'un naze m'aborde pour me draguer ...

Désolée, mais j'ai jamais connu pareille situation en étant gamine ... Et je n'ai pas souvenir que ma mère se faisait draguer comme ça autrefois ... Faire ses courses est devenue une épreuve.

Mes filles évoluent dans une jungle prédatrice de sexe à chaque coin de rue. Et je n'hallucine pas. Elles m'en racontent régulièrement. Désolée, mais ça devient grave de ce côté là.

Auteur : jeudi
Date : 14 mai15, 23:43
Message : Il y a eu agression physique ?

Auteur : Bodomista
Date : 15 mai15, 00:26
Message :

assmatine a écrit :Je ne m'appuie pas sur les médias pour témoigner, mais de ma propre expérience sur le terrain.

Dans mes années ados, je pouvais sans souci me balader en mini-jupe, haut-talons, débardeur, maquillée et tout ça sans me faire agresser. Je recevais quelques sifflets de contentement, certains me lançaient un bonjour avenant au passage, mais ça s'arrêtait là.

Maintenant, j'ai 40 ans, 40 kg de trop, des cheveux gris que je ne cache même plus, je ne me maquille plus, bref, j'assume pleinement mon statut de maman qui commence à prendre de l'âge et des hommes m'abordent, usant d'arguments franchement directs pour arriver à leur fin et même quand on les repousse, ils insistent ... Ils sont prêts à se taper n'importe quoi pour obtenir une gâterie ... C'est insupportable.

Même en présence de mon mari, y en a qui me déshabillent du regard et me lancent des réflexions ... Et pour le peu qu'il s'éloigne de moi, vous pouvez être sûrs qu'un naze m'aborde pour me draguer ...

Désolée, mais j'ai jamais connu pareille situation en étant gamine ... Et je n'ai pas souvenir que ma mère se faisait draguer comme ça autrefois ... Faire ses courses est devenue une épreuve.

Mes filles évoluent dans une jungle prédatrice de sexe à chaque coin de rue. Et je n'hallucine pas. Elles m'en racontent régulièrement. Désolée, mais ça devient grave de ce côté là.

Je ne remets pas du tout en cause ce que vous subissez, loin de là. Je compatis et je pense pouvoir dire que beaucoup de femmes vivent la même chose

Toutefois, une agression sexuelle au sens strict implique des comportements plus violents que la simple drague lourde.
Ce que je veux dire c'est que, nous sommes tout le temps embêtées dans la rue, en faisant nos courses, etc., mais est-ce que toutes les femmes qui le sont ont fait l'objet d'un viol ou d'une tentative de viol? Je ne pense pas.
Je parle juste de l'agression sexuelle au sens strict.
Après, ce que nous pouvons tous dire sans peur de se tromper, c'est que la connerie humaine a BEAUCOUP augmenté ces dernières années et la tendance n'a pas l'air de changer ...

Auteur : jeudi
Date : 15 mai15, 00:41
Message : Tout est dans le regard qu'on pose sur le problème... Il faut savoir prendre de la distance... C'est une question de maturité et de savoir faire.

Auteur : Bodomista
Date : 15 mai15, 00:54
Message :

jeudi a écrit :Tout est dans le regard qu'on pose sur le problème... Il faut savoir prendre de la distance... C'est une question de maturité et de savoir faire.

Pas uniquement la maturité.
Nous sommes humains, il est tout à fait normal de se laisser submerger par des sentiments tels que l'inquiétude, la peur, etc.
Il n'est pas toujours évident de prendre de la distance avec les choses. Je ne dis pas qu'il faut devenir parano, c'est justement ce que je cherchais à dire à Assmatine. Par contre, on ne peut pas faire comme si de rien n'était. Ca n'arrive pas à tout le monde tous les jours, à chaque coin de rue mais ça n'arrive pas qu'aux autres!

Auteur : jeudi
Date : 15 mai15, 01:02
Message : Oui, c'est ce que je voulais t'entendre dire, ça n'arrive pas a tous les coins de rue. Nous aimons marcher dans nos rues..
Il n'est pas évident de prendre de la distance quand nous avons une vision noircie de la réalité, nous avons peur quand nous sommes persuadé que l'autre va nous agresser.. nous avons peur parce que nous avons cru tous ce que l'on veut nous faire avaler à la TV. La peur c'est ce dont ce sert le pouvoir pour nous soumettre... Arrêtons de regarder la TV et lire des journaux et nous nous sentirons bien plus en sécurité. C'est notre regard sur la vie qui est dégradé.

Auteur : Bodomista
Date : 15 mai15, 02:00
Message :

jeudi a écrit :Oui, c'est ce que je voulais t'entendre dire, ça n'arrive pas a tous les coins de rue. Nous aimons marcher dans nos rues..
Il n'est pas évident de prendre de la distance quand nous avons une vision noircie de la réalité, nous avons peur quand nous sommes persuadé que l'autre va nous agresser.. nous avons peur parce que nous avons cru tous ce que l'on veut nous faire avaler à la TV. La peur c'est ce dont ce sert le pouvoir pour nous soumettre... Arrêtons de regarder la TV et lire des journaux et nous nous sentirons bien plus en sécurité. C'est notre regard sur la vie qui est dégradé.

Nous avons tout de même le devoir de chercher à nous informer.
Ne pas regarder la télé, ne pas lire les journées, se couper de ces sources d'informations qui nous rapportent (avec beaucoup d'exagérations) des faits qui se passent autour de nous (je parle du vrai journalisme là) ne fera pas disparaître ces problèmes!
Je pense que c'est un juste milieu vers lequel nous devons tendre: Être renseigné et prudent, mais sans nécessairement voir le mal partout. Il nous suffit de relativier et d'appeler les choses telles qu'elles sont.

Auteur : jeudi
Date : 15 mai15, 02:05
Message : Du bons sens, oui. Mais il faudrait remettre un peu d'ordre dans notre tête...mettons en avant ce qui nous fait du bien, ce qui nous élève avant du "devoir d'information, chercher a nous "informer"... il faut savoir ce qu'on met dans le mot "évolution"... Il me semble qu'on est partis sur une fausse route...

Auteur : indian
Date : 15 mai15, 04:07
Message :

Bodomista a écrit : Ce que je veux dire c'est que, nous sommes tout le temps embêtées dans la rue, en faisant nos courses, etc., mais est-ce que toutes les femmes qui le sont ont fait l'objet d'un viol ou d'une tentative de viol? Je ne pense pas.
Je parle juste de l'agression sexuelle au sens strict.
Après, ce que nous pouvons tous dire sans peur de se tromper, c'est que la connerie humaine a BEAUCOUP augmenté ces dernières années et la tendance n'a pas l'air de changer ...

Les statistique font peur.
Vous connaissez le pourcentage des filles et femmes ayant subit des agressions sexuelels, du simple touché, au viol...
Nous avons vu des stats récemment... ouf

... épeurant...
Vous voyez ces connards actuellement qui se mettent à insulter les journaliste féminines à le télé?
Pitoyable.

Je suis homme et pas mieux qu'un autre, je fais partie des hommes, je les connais

...et je peux vous dire que les hommes parfois font preuve d'une stupidité, d'un irrespect totale envers les femmes.

Capable du meilleur et du pire...
Ne généralisons pas. Mais soyons tout de même réaliste.
Mais c'est à force de savoir que les choses change.
Continuez à déclarer, rapporter, mettre en lumière, accuser,...
C'est la voie.
Levez la voix s'il le faut.

Auteur : Bodomista
Date : 15 mai15, 05:21
Message : Ah mais je suis tout à fait d'accord!
Même s'il n'y avait qu'une agression par an, c'est une agression de trop.
Il faut être réaliste: être prudent mais pas parano, sinon dans les deux cas, on ne vit plus. Trop peur et ce n'est plus une vie. Pas 'assez' peur et l'on risque de tomber sur un dingue.
Pour les statistiques, elles sont alarmantes, mais sont-elles fiables à 100%? Montrent-elles ces changements (en + ou en -) en mettant bien en évidence ces faits par rapport à l'évolution de la population?

Auteur : jeudi
Date : 15 mai15, 05:31
Message :

Bodomista a écrit :Ah mais je suis tout à fait d'accord!
Même s'il n'y avait qu'une agression par an, c'est une agression de trop.
Il faut être réaliste: être prudent mais pas parano, sinon dans les deux cas, on ne vit plus. Trop peur et ce n'est plus une vie. Pas 'assez' peur et l'on risque de tomber sur un dingue.
Pour les statistiques, elles sont alarmantes, mais sont-elles fiables à 100%? Montrent-elles ces changements (en + ou en -) en mettant bien en évidence ces faits par rapport à l'évolution de la population?

Vivre sur l'idée que l'on pourrait tomber sur un dingue c'est limite pathologique !
Quand je sors dans le rue je me fiche bien des statistiques. Je profite de la rue, et je m'y sens bien. S'il doit m'arriver quelque chose alors le moment venu, je ferai face. Et d'ailleurs, je pense que mes pensées crée ma vie.

Auteur : assmatine
Date : 15 mai15, 05:35
Message :

Bodomista a écrit :Ce que je veux dire c'est que, nous sommes tout le temps embêtées dans la rue, en faisant nos courses, etc., mais est-ce que toutes les femmes qui le sont ont fait l'objet d'un viol ou d'une tentative de viol? Je ne pense pas.
Je parle juste de l'agression sexuelle au sens strict.

Heu ... l'agression sexuelle ne commence pas au viol, mais bien avant ... Déjà aux attouchements, si ce n'est aux réflexions vulgaires clairement sexuelles.

Juridiquement, quand on insulte une autre personne, on peut écoper d'une amende. Par contre, s'entendre dire qu'on est "bonne" ou nous proposer une bonne "baise" d'entrée de jeu, ça, c'est normal ? J'appelle ça de l'agression verbale, désolée. C'est le genre de remarques qui moi m'inquiètent et pas qu'un peu. Quand je suis dans un centre commercial, qu'un pôv naze me sort un "t'es trop bonne" et que je me fais ensuite suivre jusqu'à ma voiture, désolée, mais moi, ça m'effraie. Si ce n'est pas de l'agression, c'est quoi ? Et pourtant, il n'y a pas d'arme, ni d'attouchements, ni rien ...

Je suis une femme, on me fiche une baffe, je tombe à terre. Je n'ai pas de quoi me défendre contre un pervers. Et pourtant, je fais le poids maintenant, c'est rien de le dire. Mais mes gamines de 15 ans ? Ceci dit, elles n'ont pas les kilos, mais elles courent plus vite, à chaque âge ses avantages ...

Ma petite de 12 ans a été suivie dernièrement, juste suivie. Elle m'en a parlée pendant une semaine. Et si le monsieur est encore là demain, je fais quoi ? Et s'il sait où j'habite, je fais quoi ? J'ai peur, maman ...

L'agression sexuelle, ça n'est pas que le viol, c'est déjà ça.

Ma grande, des remarques, des hommes qui la suivent, parfois même en groupe, qui ont déjà essayé de lui mettre la main aux fesses ... c'est pratiquement toutes les semaines, et le geste est joint à la parole au moins une fois par mois ... Je trouve qu'à 15 ans, ça fait déjà beaucoup.

Personnellement, ces inconvénients, j'en ai vécu, surtout à partir de la fac. C'est dans les années 2000 que les choses ont commencé à se dégrader. J'ai déjà eu à faire à des hommes qui se masturbaient devant moi. Ce n'est toujours pas de l'agression ?

Non, pour ces messieurs, tant qu'il n'y a pas viol, tout va bien !

Faudrait peut-être atterrir ? Vous avez une femme, des soeurs, des filles ? Mais réveillez-vous ... vous sortez de temps en temps avec elles ? Vous vous rendez compte de la situation ou pas en fait ?

Alors je ne dis pas, il suffit la plupart du temps qu'on se mette à ameuter les gens dans un lieu pour que l'objet de nos supplices se débine, mais n'empêche que ...

Auteur : Bodomista
Date : 15 mai15, 05:40
Message : Ce n'était pas à prendre de manière aussi littérale!

Je m'explique par un exemple: Si je sors, je ne vais pas imaginer que n'importe quelle personne que je croise veut me violer. Loin de là. Mais si je suis dans un quartier réputé 'chaud' etc., ou autre endroit où je risque de croiser un délinquant, je ne vais pas m'amuser à y trainer à 3h du matin seule en mini-Jupe et à me déplacet en rampant!

@assmatine: je suis d'accord avec tout ce que vous dites! Mais l'agression sexuelle au sens strict, celles dont vont parler les statistiques, c'est le viol ...

Auteur : jeudi
Date : 15 mai15, 05:44
Message : Le système nous rend complètement idiot et dépressifs... et conditionnés.. il faut savoir vivre au présent et ne pas ressasser toujours la même malheureuse expérience qu'on a subi....Elle fini par nous faire croire qu'elle est la réalité au quotidien...

Une connaissance m'a raconté qu'elle marchait dans la rue et elle a senti un homme qui la suivait en lui chuchotant "Madame, Madame"… elle a accéléré le pas terrorisée… Au bout d'un moment l'homme est arrivé a sa hauteur.
Madame, vous avez fait tombé votre carte de transport… Elle s'est sentie ridicule après coup…

Notre regard est conditionné par les médias.. On deviens complètement malade... Je trouve ça terrible d'en arriver à ça… A nous de travailler ça… de résister au conditionnement… c'est notre bien être a tous qui est en jeu..

Auteur : indian
Date : 15 mai15, 06:14
Message : Le plus simple manque de respect, la plus simple médisance, le plus simple préjugé... est à la limite ''agression contre l'autre.

Je ne dis pas que le monde sera parfait, soyons réaliste... des cons il y en aura toujours, c'est dans la nature humaine, un de ses

extrêmes..
Même des ''agents de la paix'', ou ''force d'arrêt'', seront encore nécessaires, malheureusement, pour un bien grand bout

Mais voyons comment les vérités sont chaque jour étalé et mis en lumière, comment toute est en direct, les plus infâmes conspirations dévoilés par monsieur ou madame tout le monde...
Le savoir est immense... tout et rien est mis en ligne...
Tous les extrêmes apparaissent... nous savons tout.
Suffit de discerner le vrai du faux maintenant...

Alors qu'auparavant... on devrait se contenter de bine peu, de ce que nous disait nos ''dirigeants''

Peut-on se fier aux statistique? Non jamais à une seule... il faut savoir si elles sont vrais et fausses, comparer, discerner, chercher la vérité.
Mais la connaissance est là, disponible.... Le savoir est maintenant disponible à tous comme jamais il ne le fut.
Il est là le défi de ce temps.
Même choses ne religion...

Même choses en politique... à moins que ce soit la même chose
Et la je ne parle pas de dieu... je parle des hommes

Cherchez vous à savoir?
Ou vous contentez vous vous de ce que l'on vous a enseigné?
Croyez vous qu'on nous a enseigné la vérité?

Ca ca fait pitié

... pauvres cons.

http://quebec.huffingtonpost.ca/richard ... 81872.html

Auteur : keinlezard
Date : 08 juil.15, 22:39
Message :

medico a écrit :Les statistiques sont fait par qui ?

Hello,

Par ceux que les TJ citent lorsqu'il s'agit de faire croire le contraire

cf NSGS pour les seismes ....
ici, il s'agit du ministère de l'intérieur sur le site duquel on peut télécharger les stats

Déjà à l'époque de Sarkozy nous avions eu se lièvre de soulever ... notre président de l'époque voulant faire croire à une recrudescence du "Crime"
c'était fait aligner par les journalistes qui avaient les même statistique que celle que sarko prétendait citer

Cordialement

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