Contenu du Sujet 34618

Auteur : Anonymous
Date : 01 juin15, 18:44
Message :

Lys d'OR a écrit :bientôt 102 ans que le ROI-Jésus se fait attendre !
http://i19.servimg.com/u/f19/18/61/90/27/img00410.jpg

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sujet de méditation :

"Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas..."

....

Effectivement l'image est amusante. Quel contraste avec la tristesse engendrée par de telles croyances...

Auteur : Lys d'OR
Date : 02 juin15, 03:44
Message :

Vanessa. a écrit :....

Effectivement l'image est amusante. Quel contraste avec la tristesse engendrée par de telles croyances...

apparemment, cette image fait bcp réfléchir car les TJs du forum restent muets. Il y a des méditations qui peuvent durer très longtemps...

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin15, 03:54
Message :

Lys d'OR a écrit :
apparemment, cette image fait bcp réfléchir car les TJs du forum restent muets. Il y a des méditations qui peuvent durer très longtemps...

Ne t'inquiète pas trop, 1914 c'est un peu le "fil rouge" de cette section Watchtower. Je me suis engagée à étudier ce sujet à fond, et je tiens toujours mes promesses. C'est un sujet passionnant que les TJ du forum voudront s'efforcer d'enterrer bien profond sous prétexte qu'on en a déjà parlé en long, en large et en travers, sans doute pour se persuader eux-mêmes qu'il reste encore une infime chance que Jérusalem ait réellement été détruite en -607, mais c'est sans compter sur ma détermination à faire la lumière sur cette date.

Le combat pour la vérité continue.

Auteur : Lys d'OR
Date : 02 juin15, 04:00
Message : bravo !

1914 est une impasse pour les TJs.
comment vont ils se sortir de cette voie de garage, pilier (en carton-pâte) de leur croyance ?

j'avoue que j'ai mal au coeur pour les tjs de base dont certains sont sincères et naifs

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 02 juin15, 05:59
Message :

Lys d'OR a écrit : 1914 est une impasse pour les TJs.

Pour l'instant ils ont reporté l'échéance à 2034. En attendant de trouver une nouvelle échappatoire

2034, on ne sera pas très loin de 2050 = date prévue pour un conflit majeur ou un hyper-conflit par de brillants esprits...
https://www.youtube.com/watch?v=aQaq-W4cxx4

Le N.O.M. sera mis en place et la WT, comme d'autres organisations, procédera à la bascule Anti-christ vs Christ. Il n'y a que 4 consonnes entre les 2, comme un tétragramme !

..

Auteur : Anonymous
Date : 28 mars16, 10:08
Message :

Vanessa. a écrit : Ne t'inquiète pas trop, 1914 c'est un peu le "fil rouge" de cette section Watchtower. Je me suis engagée à étudier ce sujet à fond, et je tiens toujours mes promesses. C'est un sujet passionnant que les TJ du forum voudront s'efforcer d'enterrer bien profond sous prétexte qu'on en a déjà parlé en long, en large et en travers, sans doute pour se persuader eux-mêmes qu'il reste encore une infime chance que Jérusalem ait réellement été détruite en -607, mais c'est sans compter sur ma détermination à faire la lumière sur cette date.

Le combat pour la vérité continue.

Quand je songe que j'ai écrit ça le 2 juin 2015, je me dis que j'ai bien fait de ne pas lâcher l'affaire...

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 18:35
Message :

Lys d'OR a écrit :bravo !

1914 est une impasse pour les TJs.

Oui, en effet. Personnellement je qualifie cette date de "talon d'Achille" de toute leur théologie. Il faut juste espérer qu'un maximum de leurs adeptes se rendent compte de la supercherie avant le retour du Seigneur pour qu'ils aient au moins l'occasion de goûter à la véritable liberté chrétienne.

Auteur : Anonymous
Date : 31 mars16, 01:10
Message :

Lys d'OR a écrit : comment vont ils se sortir de cette voie de garage, pilier (en carton-pâte) de leur croyance ?

Difficile à dire. Le mieux qu'on puisse espérer pour eux c'est que la supercherie soit complètement dévoilée avant le retour du Seigneur, de sorte que 8 millions d'êtres humains aient l'occasion d'être touchés par la Vérité, de connaître la véritable union avec Christ-Jésus.

Auteur : Ptitech
Date : 31 mars16, 01:53
Message : Que se passera-t-il selon toi pour les 8 millions de proclamateurs si le Seigneur revient avant que cette supercherie ne soit mise au jour de tous ?

Auteur : Estrabolio
Date : 31 mars16, 01:59
Message : Et tant pis si le Collège Central n'a jamais parlé de 2034, ce n'est pas grave, c'est devenu une vérité

Alors je résume les épisodes précédents, dans un article, le CC a dit que la patience de Dieu avait duré pendant 120 ans avant le Déluge et des anti-TJ ont annoncé que cela allait amener à une annonce pour 2034...... certains ont même affirmé que c'était déjà sous presse puis.......rien !
Mais ce n'est pas grave, cette invention de toute pièce, sans aucun fondement est devenue une vérité pour les anti TJ !

Auteur : Thomas
Date : 31 mars16, 02:02
Message : Mettons la citation exacte :

Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. - La Tour de Garde du 15/12/2003 page 15

Chacun jugera si 2034 est fortement suggéré ici ou pas...

Auteur : jerzam
Date : 31 mars16, 04:53
Message : C'est quand même fortement suggéré. Sauf s'il en faut plus pour les tj qui n'utilisent plus leur raison.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 mars16, 05:21
Message : Ca ne peut pas être plus clair ! Si ça ce n'est pas fortement suggéré ?! Il faut vraiment prendre les pontes de Brooklyn pour des brèles pour croire que c'est totalement innocent.

Auteur : Anonymous
Date : 01 avr.16, 02:32
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Ca ne peut pas être plus clair ! Si ça ce n'est pas fortement suggéré ?! Il faut vraiment prendre les pontes de Brooklyn pour des brèles pour croire que c'est totalement innocent.

Absolument.

C'est comme la représentation de SEPT apôtres sur l'invitation au mémorial. Les Témoins de Jéhovah eux-mêmes sont choqués de cela, alors ils mettent en place une sorte de défense cognitive en se répétant mentalement: "Mais non, c'est pas possible, ils ne l'ont pas fait exprès...".

Auteur : Anonymous
Date : 10 avr.16, 18:10
Message :

Ptitech a écrit :Que se passera-t-il selon toi pour les 8 millions de proclamateurs si le Seigneur revient avant que cette supercherie ne soit mise au jour de tous ?

C'est une bonne question. Je dirais même une question "inquiétante". Pour que tu comprennes mon inquiétude, permets-moi de te poser à mon tour une question.

Sais-tu pourquoi le miracle de Jésus consigné en Jean 9:1-7 est particulièrement extraordinaire ?

Cordialement.

Auteur : Ptitech
Date : 10 avr.16, 23:11
Message : Réponds d'abord à ma question stp. Je répondrai ensuite à la tienne.

Auteur : Estrabolio
Date : 11 avr.16, 00:03
Message :

Thomas a écrit :Chacun jugera si 2034 est fortement suggéré ici ou pas...

Bonjour Thomas,
Tu te fais une très haute opinion des Témoins de Jéhovah si tu penses que nous pouvons enregistrer une possible allusion dans un article de plus de 12 ans !
Cette analyse de texte a été faite par des anti TJ, j'en ai parlé à bien des TJ, personne n'a compris cela dans les salles du Royaume au moment de l'étude de cet article et personne ne parle de 2034 !
Alors libre à vous d'interpréter à votre façon mais ne venez pas dire que les TJ attendent la fin pour 2034, c'est totalement faux !
L'article faisait un parallèle entre l'époque du déluge et les derniers jours, parallèle fait par Jésus.
On peut faire un parallèle avec la chute de Jérusalem en 70. Dans sa prophétie Jésus disait de quitter immédiatement la ville sans même rentrer prendre quelque chose dans la maison alors que la chute de Jérusalem n'est arrivée que plus de 3 ans plus tard ! Certains ont du aussi se moquer des chrétiens qui avaient quitté en toute hâte Jérusalem en 66 alors que rien ne semblait se passer.
Oui, les Etudiants de la Bible et les Témoins de Jéhovah ont toujours vécu dans un sentiment d'urgence mais cela leur a permis de ne pas se disperser et de rester concentrés sur le seul espoir pour les humains, le Royaume de Jéhovah par Son Christ Jésus.

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 00:16
Message : Les vrais chrétiens ne cherchent pas à déterminer quand dieu interviendra. Et ne disent pas que le temps est proche (Luc 21:8).

Auteur : Anonymous
Date : 11 avr.16, 00:29
Message :

Ptitech a écrit :Réponds d'abord à ma question stp. Je répondrai ensuite à la tienne.

Ma reponse à ta question est "Je ne sais pas". Eh oui, je ne sais pas tout, et en l'occurrence je ne lis pas l'avenir.

Et toi ? Quelle est ta réponse à ma question ?

Auteur : Estrabolio
Date : 11 avr.16, 01:55
Message : Allez, chiche que je fais remonter tous les sujets ouverts sur 607 ou 587

Auteur : Ptitech
Date : 13 avr.16, 19:17
Message :

Aléthéia a écrit : Ma reponse à ta question est "Je ne sais pas". Eh oui, je ne sais pas tout, et en l'occurrence je ne lis pas l'avenir.

Et toi ? Quelle est ta réponse à ma question ?

Je ne sais pas !

Auteur : Anonymous
Date : 13 avr.16, 19:43
Message :

Ptitech a écrit :
Je ne sais pas !

As-tu regardé de quel miracle il est question en Jean 9:1-7 ? Ce miracle ne te paraît-il pas plus extraordinaire qu'un autre ?

Auteur : Ptitech
Date : 13 avr.16, 19:51
Message : Oui bien sûr, j'ai quand même pris la peine de lire ces versets. Il y a eu d'autres miracles plus impressionnant que celui de rendre la vue comme la pêche miraculeuse, Jésus qui calme une tempête, qui ressuscite Lazard etc ...

Auteur : Anonymous
Date : 13 avr.16, 20:29
Message : D'accord. Alors je vais être plus précise. Peut-être sais-tu qu'aujourd'hui il y a des gens qui naissent avec une anomalie du nerf optique ou bien une autre malformation de l'oeil qui les rend complètement aveugles. Cependant, des techniques modernes permettent d'opérer ces personnes et de leur rendre la vue. Ok.

Néanmoins, on ne pratique jamais ces opérations sur des personnes adultes. Sais-tu pourquoi ?

Cordialement.

Auteur : Ptitech
Date : 13 avr.16, 22:13
Message : La vue des adultes régresse avec le temps du coup une opération qui serait valable à tel âge ne sera plus valable x temps après ?

Auteur : Anonymous
Date : 13 avr.16, 22:38
Message :

Ptitech a écrit :La vue des adultes régresse avec le temps du coup une opération qui serait valable à tel âge ne sera plus valable x temps après ?

C'est bien tenté mais ce n'est pas pour cette raison. Je te rappelle qu'on parle ici de personnes aveugles de naissance et du coup, je ne penses pas qu'il soit approprié d'évoquer une vue qui "régresse".

En fait, j'ai parlé personnes adultes, mais je te donne un indice supplémentaire: je pense qu'on ne pratique plus ces opérations de l'oeil même sur un enfant qui aurait passé l'âge de 6 ou 7 ans.

Auteur : Ptitech
Date : 13 avr.16, 22:55
Message : Effectivement je n'ai pas lu attentivement ton message. Eh bien je ne sais pas. Peut-être par rapport au fait que la personne aveugle s'est habituée à vivre sans la vue et que ça serait un "choc" de la retrouver à partir d'un certain âge ?

Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.16, 01:19
Message :

Ptitech a écrit :Effectivement je n'ai pas lu attentivement ton message. Eh bien je ne sais pas. Peut-être par rapport au fait que la personne aveugle s'est habituée à vivre sans la vue et que ça serait un "choc" de la retrouver à partir d'un certain âge ?

Le même problème se pose vis à vis des personnes qui sont sourdes de naissance ou depuis leur petite enfance. Parfois, une opération relativement simple peut leur rendre l'ouïe, mais une fois guéries, ces personnes deviennent comme "folles". Que ce soit pour les aveugles ou les sourds "de naissance", ils se sont imaginé un monde visuel ou sonore durant plusieurs années, et après l'opération, ils ne "reconnaissent" rien de tout ce qu'ils avaient imaginé. Ils sont comme plongés dans un monde complètement étranger, et plusieurs ont littéralement perdu la raison. Pour les autres, il a fallu les rendre sourdes ou aveugles de nouveau pour apaiser leur panique.

Donc, pour finalement répondre à ta question initiale, et pour te faire comprendre mon inquiétude à l'égard des Témoins de Jéhowatchtower, je crains fort pour eux que lorsque le Seigneur viendra, ils seront sujets à un "choc" du même ordre. Tout ce qu'ils se sont imaginé durant des années va s'écrouler d'un seul coup. Ce sera très brutal, et très douloureux.

Voilà pourquoi, à mon humble avis, il serait nettement préférable pour eux que la Watchtower soit démasquée avant le retour du Seigneur, en douceur de préférence, de sorte que les adeptes aient le temps et l'occasion de rencontrer leur Médiateur, de bénéficier réellement du Saint-Esprit, et de connaître la véritable union avec Christ-Jésus.

Auteur : Ptitech
Date : 14 avr.16, 05:04
Message : Ouah cool j'ai eu bon !!

Ceci dit c'est déjà arrivé plus d'une fois que des TJ ouvrent les yeux sur la WT et rejettent pour le coup tout d'un bloc. Mais d'autre on fait la part des choses et ils sont restés attaché à leur Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.16, 10:54
Message :

Ptitech a écrit :Ouah cool j'ai eu bon !!

Ceci dit c'est déjà arrivé plus d'une fois que des TJ ouvrent les yeux sur la WT et rejettent pour le coup tout d'un bloc.

Effectivement, et nombreux sont les témoignages qui démontrent une période critique qu'on appelle la "croisée des chemins". Cependant, lorsque ça vient de soi, qu'il s'agit d'une initiative personnelle, ça passe beaucoup mieux et c'est bien plus gérable que de se "prendre un mur" à 130 km/h comme cela arrivera si la Watchtower tient le coup jusqu'au retour du Seigneur.

Auteur : clovis
Date : 15 avr.16, 14:05
Message :

Aléthéia a écrit :Donc, pour finalement répondre à ta question initiale, et pour te faire comprendre mon inquiétude à l'égard des Témoins de Jéhowatchtower, je crains fort pour eux que lorsque le Seigneur viendra, ils seront sujets à un "choc" du même ordre. Tout ce qu'ils se sont imaginé durant des années va s'écrouler d'un seul coup. Ce sera très brutal, et très douloureux.

Pourquoi tout cela s'écroulerait-il d'un seul coup ? Ils ne veulent pas aller à la rencontre de Christ dans les airs et ils n'iront pas. Cependant, si tu croies que les mille ans sont à venir, tu dois savoir aussi que des survivants verront cette époque. Et qui seront ces survivants sinon des personnes qui n'ont ni choisi le Christ ni adoré la bête ?

Cependant, les TJ qui ne sont pas hypocrites et qui verront ce jour seront certainement très surpris lorsqu'ils comprendront que la plupart des saints qui feront des allés et retour entre les cieux et la terre n'ont jamais été TJ de leur vie !

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.16, 20:26
Message :

Aléthéia a écrit :Donc, pour finalement répondre à ta question initiale, et pour te faire comprendre mon inquiétude à l'égard des Témoins de Jéhowatchtower, je crains fort pour eux que lorsque le Seigneur viendra, ils seront sujets à un "choc" du même ordre. Tout ce qu'ils se sont imaginé durant des années va s'écrouler d'un seul coup. Ce sera très brutal, et très douloureux.

clovis a écrit :Pourquoi tout cela s'écroulerait-il d'un seul coup ? Ils ne veulent pas aller à la rencontre de Christ dans les airs et ils n'iront pas. Cependant, si tu croies que les mille ans sont à venir, tu dois savoir aussi que des survivants verront cette époque. Et qui seront ces survivants sinon des personnes qui n'ont ni choisi le Christ ni adoré la bête ?

Cependant, les TJ qui ne sont pas hypocrites et qui verront ce jour seront certainement très surpris lorsqu'ils comprendront que la plupart des saints qui feront des allés et retour entre les cieux et la terre n'ont jamais été TJ de leur vie !

Lorsque le Seigneur viendra, les choses cachées seront révélées. Si la Watchtower est toujours en place à ce moment-là, alors les millions de Témoins de Jéhovah qui sont absolument persuadés qu'ils constituent le seul et unique peuple de Dieu sur la terre, se verront dire par Jésus: "Je ne vous ai jamais connus !" - Matthieu 7:23.

Imagine un peu le choc !

Auteur : papy
Date : 15 avr.16, 22:22
Message : Je ne pense pas que c'est la religion qui va sauver quelqu'un.
Si c’était le cas , pouvez-vous me donne le nom de cette religion ?

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 16 avr.16, 00:35
Message : Il se trouve que les Témoins de Jéhovah - en plus de ne pas être dogmatiques - ont cette particularité, celle de faire totalement confiance en Jéhovah au point de ne même pas imaginer de quelconque choc. Certes, des choses nouvelles seront sans doute révélées et pourront très certainement chambouler certains des enseignements bibliques que nous aurons jusque là dispensé mais nous savons que, tout comme il le fait pour ce qui est de la tentation, Jéhovah ne permettra jamais que quelqu'un endure au-delà de ce qu'il peut supporter et qu'à coup sûr, il préparera l'issue (Is 41:13 ; 1Co 10:13)

C'est là toute la différence entre toi et nous.

Tu n'as pas suffisamment confiance en Dieu, en sa justice et en ses manières d'agir que tu te sentes obligé de faire à sa place, de t'auto-investir d'une mission, de nous juger à tour de bras et de jouer à Dieu ? Crois-tu qu'il va laisser les aveugles sur le plan spirituel et/ou physique aveugles et les sourds sur le plan spirituel et/ou physique sourds ou bien tout simplement les détruire afin qu'ils ne deviennent pas fou et ne soit pas traumatisé ? Nous, nous croyons qu'en plus de les guérir, il leur offrira sa paix - celle qui surpasse toute pensée - pour que leur évidente désorientation soit très facilement gérable et supportable (Ph 4:7).

Alors quel choc sommes-nous supposer connaître et ne pas parvenir à surmonter ? Et qui t'a établi juge sur nous pour que tu saches à coup sûr à qui Jésus dira: "Je ne vous ai jamais connu" ?

Tes propos ne sont que des raisonnements humains s'appuyant sur la peur - ta peur - que tu cherches à instiller dans le cœur des autres également. Seulement nous, nous ne connaissons pas la peur mais marchons sereinement dans la crainte du seul vrai Dieu (Dt 10:12)

Auteur : clovis
Date : 16 avr.16, 00:37
Message :

Aléthéia a écrit :Lorsque le Seigneur viendra, les choses cachées seront révélées. Si la Watchtower est toujours en place à ce moment-là, alors les millions de Témoins de Jéhovah qui sont absolument persuadés qu'ils constituent le seul et unique peuple de Dieu sur la terre, se verront dire par Jésus: "Je ne vous ai jamais connus !" - Matthieu 7:23.

Imagine un peu le choc !

Le texte dit : Je ne vous ai jamais connus retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Que va-t-il arriver aux TJ qui ne pratiquent pas l'iniquité selon toi ?

Auteur : Anonymous
Date : 16 avr.16, 00:40
Message :

papy a écrit :Je ne pense pas que c'est la religion qui va sauver quelqu'un.
Si c’était le cas , pouvez-vous me donne le nom de cette religion ?

Tout dépend ce que tu entends par le terme "religion". Qu'entends-tu par là ?

clovis a écrit :Que va-t-il arriver aux TJ qui ne pratiquent pas l'iniquité selon toi ?

Je crois bien que ceux-là ne sont déjà plus vraiment Témoins de Jéhovah, alors ce sera beaucoup moins violent pour eux.

Cordialement.

Auteur : jerzam
Date : 16 avr.16, 00:43
Message : Kerridween , et qui te dis que Jesus a choisi les étudiants de la bible en 1919? D'ailleurs vous n'êtes pas des étudiants de la bible mais des témoins de jehovah. Donc qui vous a choisi???

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 avr.16, 01:01
Message : Les TJ ont confiance dans le CC/EFA, mais pas en Dieu contrairement à ce qu'ils veulent faire croire. Les pontes de Brooklyn persuadés de détenir la vérité, même si ils voient les signes de la présence divine affirmeront que ça vient du Diable, et les TJ comme des moutons les croiront, tout simplement. Si ils sont capables de croire à la génération à rallonge, ils sont capables de tout croire.

Quand les TJ verront que d'autres prophétisent, que d'autres accomplissent des miracles ou nom de Dieu, croyez vous qu'ils vont se rallier à eux ? Non ! Ils vont faire comme les pharisiens, les accusant d'accomplir toutes ces choses avec l'aide de Satan. Et c'est leur orgueil qui les perdra.

Auteur : Anonymous
Date : 16 avr.16, 01:16
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Les TJ ont confiance dans le CC/EFA, mais pas en Dieu contrairement à ce qu'ils veulent faire croire. Les pontes de Brooklyn persuadés de détenir la vérité, même si ils voient les signes de la présence divine affirmeront que ça vient du Diable, et les TJ comme des moutons les croiront, tout simplement. Si ils sont capables de croire à la génération à rallonge, ils sont capables de tout croire.

Quand les TJ verront que d'autres prophétisent, que d'autres accomplissent des miracles ou nom de Dieu, croyez vous qu'ils vont se rallier à eux ? Non ! Ils vont faire comme les pharisiens, les accusant d'accomplir toutes ces choses avec l'aide de Satan. Et c'est leur orgueil qui les perdra.

Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. Lorsque je vois comment les dirigeants des Témoins de Jéhovah s'entêtent face aux preuves évidentes de la destruction de Jérusalem en -587/-586, alors je serais la dernière étonnée qu'ils s'entêtent jusqu'au bout, même face à des manifestations divines.

Voilà pourquoi le mieux que je puisse espérer pour les adeptes de la Watchtower qui sont prêts à suivre leurs dirigeants jusqu'en enfer, c'est que cette Société "tombe" bien avant la venue du Seigneur.
C'est vraiment leur meilleure chance de survie.

Cordialement.

Auteur : papy
Date : 16 avr.16, 03:05
Message :

Aléthéia a écrit : Tout dépend ce que tu entends par le terme "religion". Qu'entends-tu par là ?

Rom 2:14 Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu au jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce.

Auteur : clovis
Date : 16 avr.16, 03:45
Message :

papy a écrit :Rom 2:14 Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu au jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce.

En effet bien des gens seront sauvés au jour du jugement final. Mais n'est-il pas encore mieux d'être sauvé dès maintenant ?

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 16 avr.16, 04:38
Message :

Kerridween a écrit :Il se trouve que les Témoins de Jéhovah - en plus de ne pas être dogmatiques - ont cette particularité, celle de faire totalement confiance en Jéhovah au point de ne même pas imaginer de quelconque choc. Certes, des choses nouvelles seront sans doute révélées et pourront très certainement chambouler certains des enseignements bibliques que nous aurons jusque là dispensé mais nous savons que, tout comme il le fait pour ce qui est de la tentation, Jéhovah ne permettra jamais que quelqu'un endure au-delà de ce qu'il peut supporter et qu'à coup sûr, il préparera l'issue (Is 41:13 ; 1Co 10:13)

C'est là toute la différence entre toi et nous.

Tu n'as pas suffisamment confiance en Dieu, en sa justice et en ses manières d'agir que tu te sentes obligé de faire à sa place, de t'auto-investir d'une mission, de nous juger à tour de bras et de jouer à Dieu ? Crois-tu qu'il va laisser les aveugles sur le plan spirituel et/ou physique aveugles et les sourds sur le plan spirituel et/ou physique sourds ou bien tout simplement les détruire afin qu'ils ne deviennent pas fou et ne soit pas traumatisé ? Nous, nous croyons qu'en plus de les guérir, il leur offrira sa paix - celle qui surpasse toute pensée - pour que leur évidente désorientation soit très facilement gérable et supportable (Ph 4:7).

Alors quel choc sommes-nous supposer connaître et ne pas parvenir à surmonter ? Et qui t'a établi juge sur nous pour que tu saches à coup sûr à qui Jésus dira: "Je ne vous ai jamais connu" ?

Tes propos ne sont que des raisonnements humains s'appuyant sur la peur - ta peur - que tu cherches à instiller dans le cœur des autres également. Seulement nous, nous ne connaissons pas la peur mais marchons sereinement dans la crainte du seul vrai Dieu (Dt 10:12)

Belle démonstration que la WT, comme toutes les institutions religieuses ou pseudo-religieuses, signe la mort de Dieu....

..

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 03:21
Message :

Aléthéia a écrit : les adeptes de la Watchtower qui sont prêts à suivre leurs dirigeants jusqu'en enfer

En même temps, si le paradis est constitué de gens comme vous, on comprend qu'ils préfèrent l'enfer

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 17 avr.16, 05:33
Message :

Aléthéia a écrit : les adeptes de la Watchtower qui sont prêts à suivre leurs dirigeants jusqu'en enfer

Versuch a écrit :En même temps, si le paradis est constitué de gens comme vous, on comprend qu'ils préfèrent l'enfer

Auteur : Ptitech
Date : 17 avr.16, 06:31
Message :

Versuch a écrit : En même temps, si le paradis est constitué de gens comme vous, on comprend qu'ils préfèrent l'enfer

Je préfère largement plus avoir à faire à des gens vrais qui disent ce qu'ils pensent sans détour plutôt que les langues fourchues de la WT.

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 06:39
Message :

Versuch a écrit : En même temps, si le paradis est constitué de gens comme vous, on comprend qu'ils préfèrent l'enfer

Qui a fait revenir Estrabolio ?

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 07:00
Message :

Ptitech a écrit :Je préfère largement plus avoir à faire à des gens vrais qui disent ce qu'ils pensent sans détour plutôt que les langues fourchues de la WT.

Langues fourchues ou langues de vipères, quel choix !

Allez, joker !

Gardez vos paradis et vos enfers et vos jugements à deux balles
ca me fait marrer ces gens qui disent quand on montera et on redescendra du ciel, quand on fera ci, quand on fera ça, et dieu nous fera ceci et dieu leur fera cela.....
Mon dieu il te fera griller, non c'est le mien qui te fera bouillir, eh bien le mien il me paiera un ascenseur oui mais le mien il me donnera des super pouvoirs.... je n'ai pas du voir une conversation de cette qualité depuis...... mes 7 ans je pense....
Moi je rajoute

Comme disait Jean Paul (certainement en visitant un forum) l'enfer c'est les autres

Allez, une prophétie du Chat pour terminer

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 07:53
Message : Il se lâche, le Pierrot

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 07:58
Message : Tiens un coup je suis Pierrot, un coup Estrabolio, c'est quoi la prochaine ? Paulo ? Ah non, suis je bête, forcément Nabbucho

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 08:05
Message :

Versuch a écrit :Tiens un coup je suis Pierrot, un coup Estrabolio, c'est quoi la prochaine ? Paulo ? Ah non, suis je bête, forcément Nabbucho

En tout cas, pour quelqu'un qui défend la Watchtower, tu es drôlement agressif. C'est comme ça qu'on vous apprend à communiquer, chez les TJ ?

Cordialement.

Auteur : clovis
Date : 17 avr.16, 08:12
Message :

Aléthéia a écrit :En tout cas, pour quelqu'un qui défend la Watchtower, tu es drôlement agressif. C'est comme ça qu'on vous apprend à communiquer, chez les TJ ?

Fais attention à toi, il va t'envoyer un V2.

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 08:18
Message :

Aléthéia a écrit :En tout cas, pour quelqu'un qui défend la Watchtower,

Défend quoi ???
Je ne défends personne, je dis simplement mon rejet des personnes qui vouent les autres à l'enfer et qui se glorifient de leur approbation d'un prétendu dieu d'amour !
Il y a déjà eu l'inquisition, Marie la sanglante et compagnie et Daesh, ça fait déjà pas mal, non ?
Allez salut garde ton paradis, avec des gens aussi haineux que toi, il ne doit pas être bien joli à voir

Auteur : philippe83
Date : 17 avr.16, 08:19
Message : Puisque l'on est dans l'humour qui fait réfléchir....Alors juste une petite précision...en Mat 7:21-23 ce sont ceux qui prétendent faire des miracles, expulser les démons, et prophétiser au nom de Jésus, qui seront jamais connu...Or tout le monde sur ce forum sait très bien que les témoins de Jéhovah ne font rien de cela donc ces paroles ne peuvent s'appliquer à eux.

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 08:49
Message : À priori Jésus n'a pas fourni une liste exhaustive.

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 08:59
Message : Pas de jaloux, tout le monde à la chaudière..... si si, je l'ai vu sur You Tube https://youtu.be/ThhlAa7898c

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 09:06
Message :

Versuch a écrit :(...)

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 17 avr.16, 09:09
Message :

Versuch a écrit :Pas de jaloux, tout le monde à la chaudière

T'as raison en plus ça donne droit à des subventions

=> http://www.okofen.fr/fr/Financement/

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 09:18
Message :

philippe83 a écrit :Puisque l'on est dans l'humour qui fait réfléchir....

Ah oui, c'est vrai j'avais oublié, c'est censé être un fil qui fait réfléchir

L'enfer est-il cop 21 compatible ? Une grande question....

Mais laissons la reine dans son royaume, distribuer les places en enfer et au paradis......

Auteur : medico
Date : 17 avr.16, 09:22
Message :

Versuch a écrit :Tiens un coup je suis Pierrot, un coup Estrabolio, c'est quoi la prochaine ? Paulo ? Ah non, suis je bête, forcément Nabbucho

Ce qui est rigolo c'est que la remarque vient d'une personne qui possède des dizaines de pseudos.
Pas de complexe.

Auteur : Versuch
Date : 17 avr.16, 09:30
Message : Désolé Majesté pour avoir sali ce si noble fil de mes propos de mécréant. Je bats ma coulpe, je suis un vilain troll qui a interrompu des échanges, si fins, si sages, si spirituels, si empreints d'amour, bref, des échanges dont je ne pouvais être que jaloux et, pour la peine et pour montrer ma bonne volonté, moi, l'humble ver de terre plus proche de l'enfer que des étoiles (merci Totor) je remets votre dernier post afin que la conversation reprenne comme si je n'étais jamais passé par là.
Edit pour corriger le ver de terre à ne pas confondre avec un vers de Totor Mais où avais-je la tête ??? Ah oui, on me l'a coupée !

MonstreLePuissant a écrit :Les TJ ont confiance dans le CC/EFA, mais pas en Dieu contrairement à ce qu'ils veulent faire croire. Les pontes de Brooklyn persuadés de détenir la vérité, même si ils voient les signes de la présence divine affirmeront que ça vient du Diable, et les TJ comme des moutons les croiront, tout simplement. Si ils sont capables de croire à la génération à rallonge, ils sont capables de tout croire.

Quand les TJ verront que d'autres prophétisent, que d'autres accomplissent des miracles ou nom de Dieu, croyez vous qu'ils vont se rallier à eux ? Non ! Ils vont faire comme les pharisiens, les accusant d'accomplir toutes ces choses avec l'aide de Satan. Et c'est leur orgueil qui les perdra.

Aléthéia a écrit :Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. Lorsque je vois comment les dirigeants des Témoins de Jéhovah s'entêtent face aux preuves évidentes de la destruction de Jérusalem en -587/-586, alors je serais la dernière étonnée qu'ils s'entêtent jusqu'au bout, même face à des manifestations divines.

Voilà pourquoi le mieux que je puisse espérer pour les adeptes de la Watchtower qui sont prêts à suivre leurs dirigeants jusqu'en enfer, c'est que cette Société "tombe" bien avant la venue du Seigneur.
C'est vraiment leur meilleure chance de survie.

Cordialement.

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 09:40
Message :

Versuch a écrit :pour la peine et pour montrer ma bonne volonté, moi, l'humble vers de terre plus proche de l'enfer que des étoiles (merci Totor) je remets votre dernier post afin que la conversation reprenne comme si je n'étais jamais passé par là.

Trop aimable. (ver de terre sans "s")

medico a écrit :Ce qui est rigolo c'est que la remarque vient d'une personne qui possède des dizaines de pseudos.
Pas de complexe.

Non, aucun complexe en effet. Je suis la reine des multiples pseudos et je l'assume entièrement.

Cordialement.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 17 avr.16, 10:07
Message :

Aléthéia a écrit :Non, aucun complexe en effet. Je suis la reine des multiples pseudos et je l'assume entièrement.

Assumer quoi ? Pour assumer, il faudrait qu'il y ait sanction.

Il n'est pas difficile d'assumer tout et n'importe quoi quand personne ne sanctionne derrière. Et on sait tous comment tu "assumes" quand tu te fais sanctionner un tout petit chouïa. Tu mets le feu à tout le forum.

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 10:11
Message : Comme dirait l'autre: "ça, c'était avant"...

Grâce au Seigneur, j'ai dépassé ce stade.

Auteur : Liberté 1
Date : 17 avr.16, 11:18
Message :

Aléthéia a écrit :Comme dirait l'autre: "ça, c'était avant"...

Grâce au Seigneur, j'ai dépassé ce stade.

Je l'espère, parce que là, Kerri n'a pas tort du tout.

Auteur : kaboo
Date : 17 avr.16, 12:22
Message : Salut free1.

Aléthéia a écrit :Comme dirait l'autre: "ça, c'était avant"... Grâce au Seigneur, j'ai dépassé ce stade.

Liberté 1 a écrit :Je l'espère, parce que là, Kerri n'a pas tort du tout.

Je l'espère également.

http://www.forum-religion.org/general/j ... 37256.html

@ Aléthéia ==> Rien de personnel. C'est juste que c'est plus cool d'échanger sans ==>

Auteur : Anonymous
Date : 17 avr.16, 17:32
Message :

kaboo a écrit : @ Aléthéia ==> Rien de personnel. C'est juste que c'est plus cool d'échanger sans ==>

Oui, oui, ne t'inquiète pas, je suis bien d'accord avec toi.

Auteur : kaboo
Date : 18 avr.16, 04:02
Message : Salut Aléthéia.

Je n'en doute pas un seul instant.

Par contre, ce serait bien si tu pouvais regrouper les sujets -607 et autres, y compris les miens.
Perso, j'ai beaucoup appris de tes sujets "tablettes" et dates annoncées par les prophètes mais, pour le coup,
j'avoue que quand je les vois défiler les uns derrière les autres, je m'y perd un peu.

Non seulement l'intitulé de chaque sujet est noyé sous les hs et les trolls mais en plus, du fait de leurs multiplications ça devient incompréhensible.
Si donc, quelqu'un de l'intérieur s'y perd, je n'ose même pas imaginer le cas d'un visiteur extérieur.

Grosso modo, je pense qu'un sujet (index) regroupant les autres (chapitres) serait le bienvenue.

Selon moi, ce sujet devra regrouper :
L'avant Russell,
Le pendant Russell,
L'après Russell.

Le schisme à partir de 1916,
Les branches issues de Russell,
La naissance des TJ en 1931.
L'impossibilité de déplacer la date de 1914.
Les nouvelles directives contraires à l'esprit de Russell.
...

Bref, un dossier complet renvoyant sur les sujets en cours.

Cordialement.

Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.16, 19:23
Message : Bonjour Kaboo.

Merci pour tes suggestions, mais je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ce que tu envisageais de faire.

Pour ma part, comme je l'ai déjà expliqué, la plupart des sujets que j'initie dans cette section seront mis en ordre et rassemblés dans une sorte de blog, ou bien un forum privé, ce qui sera bien entendu beaucoup plus clair et ordonné.

Le fait de poster mes explications ici me permet de les "mettre à l'épreuve", de les soumettre à la contradiction, et de donner l'occasion aux lecteurs de demander des précisions si quelque chose n'est pas clair.

D'autre part, je comprends bien qu'un lecteur lambda qui est redirigé sur cette section par Google risque fort de s'y perdre. Cependant, si un lecteur-visiteur peut discerner du premier coup d'oeil quel est le talon d'Achille de la théologie Watchtower, rien qu'en regardant les titres des topics, alors pour moi c'est déjà une grande victoire.

Cordialement.

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