Résultat du test :
Auteur : Idéfix
Date : 21 juin15, 18:14
Message : Medico a écrit :Comme le sujet dérive et sort du cadre du but de l'excommunication et de sa raison d'être je le ferme provisoirement dans le but d'un nettoyage.
Ce serait pas une mauvaise idée !
J'arrive plus à faire la différence entre cette section, apparemment "
axé exclusivement sur l'éducation" témoins de Jehovah et la section Watchtower.
À observer la "participation" excessive de certain/certaine sur cette section, il est evident que le but recherché est de dire n'importe quoi....pourvu que le doute soit semé et que tout soit contredit. (suffit de regardé le sujet que Agecanonix à débuté sur l'identité de Jésus)
C'est une attitude lamentable mais que voulez-vous.....certain carbure à la méchanceté et à la controverse.
Cela dis, je ne comprend pas pourquoi les
Règles du forum témoins de Jehovah ne puissent pas être forcés et appliquées ??
Je rejoint Marmhonie,.....ce qui ce passe dans cette section-ci est deplorable.
Auteur : Eliaqim
Date : 21 juin15, 18:47
Message : Idéfix a écrit :C'est une attitude lamentable mais que voulez-vous.....certain carbure à la méchanceté et à la controverse.
Je vais bientôt moto-proclamer
SEUL modérateur de la section TJ,
le temps de tout remettre en ordre, même si je suis rouillé. Et croyez moi, cela ne me plaît pas, non, vraiment pas + x 100.
J'aimerais que les VRAIE témoins de Jéhovah inscrive leur rang
ici
Seigneur
Auteur : Philadelphia
Date : 21 juin15, 18:57
Message : Bonjour Idéfix.
Paix et faveur imméritée de la part de Dieu notre Père et de Jésus Christ notre Seigneur.
Idéfix a écrit :
je ne comprend pas pourquoi les Règles du forum témoins de Jehovah ne puissent pas être forcés et appliquées ??
Ton indignation à ce sujet est sans doute légitime, Idéfix, mais ne penses-tu pas que ton topic aurait été davantage à sa place dans la section "Administration"?
Tu n'ignores certainement pas que toute question relative à la modération doit être traitée soit en privé, soit dans la section idoine, "Administration".
Tu pourras d'ailleurs constater que j'y ai moi-même posté un topic pour déplorer la manière dont la présente section est gérée, mais mon enfilade a été cadenassée.
C'est ici:
http://www.forum-religion.org/administr ... 34887.html
J'espère qu'il en ira autrement avec la tienne.
Je te souhaite une excellente journée, Idéfix, dans l'amour de notre Seigneur Jésus Christ.
Philadelphia.
Auteur : Luxus
Date : 22 juin15, 03:37
Message : Qu'est-ce qu'un vrai Témoin de Jéhovah Eliaqim ?
Auteur : Philadelphia
Date : 22 juin15, 03:46
Message : Je crois qu'il n'y a aucun moyen de savoir qui est "vrai" et qui est "faux". Il faut faire confiance, pas le choix.
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 04:12
Message : Luxus a écrit :Qu'est-ce qu'un vrai Témoin de Jéhovah Eliaqim ?
celui qui ne remet pas en cause les enseignements.
ceci dit ce n'est pasle sujet.alors restons en là stp.
Auteur : Philadelphia
Date : 22 juin15, 04:25
Message : Eliaqim a écrit :
Je vais bientôt moto-proclamer SEUL modérateur de la section TJ
J'espère que cette promesse ne sera pas une parole en l'air. En tout cas, ce serait une excellente initiative. J'approuve à 100%.
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 05:30
Message : Bonjour à tous.
Ce sujet n'ayant rien à voir avec l'enseignement TJ, je le déplace vers le forum administration.
Le sujet concerné a été nettoyé et déverrouillé.
Cordialement.
kaboo.
Auteur : Idéfix
Date : 22 juin15, 06:21
Message : kaboo a écrit :Bonjour à tous.
Ce sujet n'ayant rien à voir avec l'enseignement TJ, je le déplace vers le forum administration.
C'est exactement ce que je disais justement.......dans la section témoins de Jehovah, sensé contenir
L'ENSEIGNEMENT TÉMOINS DE jÉHOVAH, il y a plein de commentaires poster par des tierce qui n'ont rien avoir avec l'enseignement témoins de Jehovah.
Il est ironique que le fil que je crée pour dénoncer ça est déplacer
MAIS PAS LES COMMENTAIRE QUI N'ONT RIEN À FAIRE DANS LA SECTION TÉMOINS DE JÉHOVAH.
Auteur : Chrétien
Date : 22 juin15, 06:43
Message : C'est pas nouveau tout ca...
Mais à quoi sert un enseignement TJ ? N'est-ce pas plutôt à la Salle du royaume que l'enseignement est distribuée ?
Auteur : Luxus
Date : 22 juin15, 06:46
Message : Chaque religion a sa section enseignement c'est comme ça que le forum est fait.
Auteur : Chrétien
Date : 22 juin15, 06:48
Message : En totale contradiction avec ce que le CC enseigne, lui...
le CC enseigne que l'enseignement est donné aux réunions...Je me trompe ?
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 06:52
Message : Chrétien a écrit :C'est pas nouveau tout ca...
Mais à quoi sert un enseignement TJ ? N'est-ce pas plutôt à la Salle du royaume que l'enseignement est distribuée ?
Et pourquoi cantonner ce raisonnement là qu'aux seuls TJ ?
L'enseignement de l'Eglise Catholique se fait dans les églises, celui des mormons dans les Temples, des évangéliques dans des salles, celui des musulmans dans les mosquées, etc
En prenant en compte ton raisonnement alors c'est toute la rubrique enseignement qu'il faudrait enlever.
Ce qui ne serait pas une mauvaise idée, par ailleurs, car lorsque l'on considère la réalité des faits, l'on s'aperçoit que la rubrique enseignement n'a pas vocation d'instruire ou de renseigner qui que ce soit comme elle suppose le faire. Ce n'est qu'un endroit destiné à défoncer les enseignements que l'on y trouve.
Personne ne cherche de véritables réponses puisque tout le monde prétend les avoir et "dénoncer" les erreurs et les mensonges des autres. Personne ne cherche la vérité, tout le monde se pointe avec la sienne et cherche à l'imposer aux autres.
Cela aussi, c'est la réalité des faits.
Tout le forum n'est qu'un nid à polémiques stériles et futiles d'ailleurs car sans ça, ce site serait mort.
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 08:48
Message : Le nom biblique devrait rester dans la section car c'est un enseignement des tj
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 08:55
Message : La section Enseignement>Témoins de Jéhovah n'est pas un lieu de débat, c'est ainsi qu'en avait décidé l'administrateur à l'origine. Si cette règle avait été respecté par le modérateur en charge de cette section au lieu de s'octroyer des droits et des libertés, bien des sujets ne seraient pas déplacé à l'heure actuelle.
Auteur : résident temporaire
Date : 22 juin15, 09:02
Message : Idéfix a écrit :Medico a écrit
Comme le sujet dérive et sort du cadre du but de l'excommunication et de sa raison d'être je le ferme provisoirement dans le but d'un nettoyage.
Ce serait pas une mauvaise idée !
J'arrive plus à faire la différence entre cette section, apparemment "
axé exclusivement sur l'éducation" témoins de Jehovah et la section Watchtower.
À observer la "participation" excessive de certain/certaine sur cette section, il est evident que le but recherché est de dire n'importe quoi....pourvu que le doute soit semé et que tout soit contredit. (suffit de regardé le sujet que Agecanonix à débuté sur l'identité de Jésus)
C'est une attitude lamentable mais que voulez-vous.....certain carbure à la méchanceté et à la controverse.
Cela dis, je ne comprend pas pourquoi les
Règles du forum témoins de Jehovah ne puissent pas être forcés et appliquées ??
Je rejoint Marmhonie,.....ce qui ce passe dans cette section-ci est deplorable.
je te rejoins sur la constatation de Marhonie et aussi un peu entre la diférence entre les deux sections (watchtower et TJ), je tiens à faire remarquer ceci :
[
Edit]
medico peut paraitre très laxiste mais en même temps sa manière de faire permet de démontrer que les TJ ont de vrais arguments et qu'ils RAISONNENT SUR LA BASE DES ECRITURES. Alors évidemment ça fait du hs, des commentaires par-ci par-là;
[
Edit]
alors on ne peut pas être d'accord avec toute manière de faire de médico mais elle a des avantages, il faut en convenir et ne pas tomber dans un rigorisme trop grand qu'imposerait cette section, car après tout Jésus a enseigné avec beaucoup de gens hostiles. L'important est de faire connaitre Qui est Jéhovah et son Christ et le dessein pour l'humanité plein de joie et de bonheur.
A+
ps :
@Eliaquim : kaboo abuse de ses prérogatives, en ayant déplacé sur une raison des plus falacieuses un sujet de la section TJ sous l'unique faux prétexte que la bible chouraqui est citée pour l'enfouir dans une sous sous section oeucuménique bible noms bibliques.
ce genre d'hypocrisie n'a pas lieu d'être. D'autre part je ne comrpends pas pourquoi quelqu'un qui n'est pas TJ puisse se permettre de déplacer vers un forum non TJ un sujet si important alors que le moodo TJ n'a même pas le droit voyant l'erreur ou l'abus peu importe de remettre le sujet dans la section TJ..
[
Edit]
je te fais copie de ce post en mp pour éviter les effacements intempestifs.
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 09:03
Message : Bonjour.
medico a écrit :Le nom biblique devrait rester dans la section car c'est un enseignement des tj
Le sujet posté par "inconnu" concerne le nom de Dieu dans :
L'AT, le NT, la septante, la traduction de André Chouraqui, ... manuscrits, grecs, araméens, hébreux ...
Je ne pense pas que les TJ enseignent que André Chouraqui soit une référence dans leur enseignement.
http://www.forum-religion.org/noms-bibl ... 33475.html
De plus, le sujet est tellement remplis de HS qu'il est devenu un fourre tout.
Un TJ désireux de se renseigner sur l'enseignement TJ en perdrait son latin.
Cordialement.
kaboo.
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 09:06
Message : La bible Chouraqui et cité dans nos écrits.
Elle et cité justement car elle contient le tétragamme dans les évangiles.
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 09:18
Message : Bonjour à tous.
résident temporaire a écrit :@Eliaquim : kaboo abuse de ses prérogatives, en ayant déplacé sur une raison des plus falacieuses un sujet de la section TJ sous l'unique faux prétexte que la bible chouraqui est citée pour l'enfouir dans une sous sous section oeucuménique bible noms bibliques.
Je ne pense pas abuser de mes "pouvoirs".
Pour l'instant, je déplace certains sujets vers les forums appropriés.
Si cela pose problème, il suffit d'en discuter. Je ne suis pas figé.
medico a écrit :La bible Chouraqui et cité dans nos écrits.
Elle et cité justement car elle contient le tétragamme dans les évangiles.
La WT cite aussi le coran me semble t-il.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200273320
Il ne s'agit pas d'un déplacement partial. Il existe sur ce site, un forum noms bibliques.
Pourquoi ce sujet n'y aurait pas sa place puisqu'il concerne les noms bibliques.
Cordialement.
kaboo.
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 09:20
Message : Le coran ne parle pas sur le tétragamme et de sa signification.ton exemple n'est pas bon .
Auteur : résident temporaire
Date : 22 juin15, 09:22
Message :
piètre excuse de ta part, c'est propre à la section TJ d'avoir un fil sur la présence du nom divin dans le NT, tu fais semblant de ne pas comprendre. quant aux dérives elles ne viennent pas des TJ mais des détracteurs qui contestent cette présente et citer Chouraqui ne fait pas de ce sujet une excuse pour le déplacer ailleurs pas plus que ton histoire de fourre-tout
ça se voit que démontrer la place du nom divin dans le NT te dérange (et ça ne dérange pas que toi)
de plus tu as écrit :
Pour l'instant, je déplace certains sujets vers les forums appropriés.
Si cela pose problème, il suffit d'en discuter. Je ne suis pas figé.
donc toi tu peux déplacer un sujet du forum TJ alors que tu postes toi-même un enseignement contraire à la section TJ et le modo TJ lui il peut pas remettre dans sa section le sujet qui est abusivement (ou pas selon toi) déplacé ?
pas terrible ta justification
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 22 juin15, 09:23
Message : Assisterait-on à un procès personnel ?
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 09:25
Message : Non pas de procés simple remise en question car j'apprécie beaucoup Kaboo.
Il ne faut toujours voire des mauvaises intentions.
Auteur : résident temporaire
Date : 22 juin15, 09:26
Message : Kerridween a écrit :Assisterait-on à un procès personnel ?
juste une mise au point et ta réflexion est insidueuse sur l'intention.
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 09:31
Message : Bonjour Kerri.
Kerridween a écrit :Assisterait-on à un procès personnel ?
Ca y ressemble.
Remettre le sujet à sa place ne me pose pas de soucis.
En revanche, les attaques personneles injustifiées.
@ résident temporaire.
Je n'ai pas envie d'intervenir sur ton message concernant le procès personnel d'un ou plusieurs membres.
Par conséquent, soit tu le modifie, soit je le ferais.
Les procès personnel sont interdits par la charte.
Si toi et medico souhaitez que je remette le sujet concerné à sa place originelle, il n'y a pas de problème.
Cordialement.
kaboo.
Auteur : résident temporaire
Date : 22 juin15, 09:37
Message : je te demande de remettre à sa place le sujet dans la section TJ, medico a déjà indiqué sa pensée, car il n'avait pas à être déplacé et pour le reste moi je n'édite rien car je n'ai fait aucun procès personnel ; je fais un constat c'est tout.
A+
Auteur : medico
Date : 22 juin15, 09:47
Message : Oui mon ami Kaboo remet stp le sujet à sa place.
D'avance merci
Auteur : Luxus
Date : 22 juin15, 10:46
Message : Moi je suis d'accord avec Kaboo ! Ce sujet devrait être dans la section WT car ce n'est plus un enseignement mais un débat ! Donc dans tous les cas ce sujet doit être déplacé.
Auteur : kaboo
Date : 22 juin15, 11:23
Message : Salut Luxus.
Luxus a écrit :Moi je suis d'accord avec Kaboo ! Ce sujet devrait être dans la section WT car ce n'est plus un enseignement mais un débat ! Donc dans tous les cas ce sujet doit être déplacé.
Non, non
http://www.forum-religion.org/noms-biblique/
D'un coté les TJ ne sont pas content que des sujets hors sujet et/ou remplis de messages hors sujet soient sur le forum enseignement TJ,
De l'autre, ils ne veulent pas qu'on les déplace dans les forums appropriés.
D'un coté, il y a un forum enseignement susceptible d'enseigner ceux qui voudraient apprendre en postant des questions génantes,
De l'autre, tous ceux qui postent des questions pertinentes doivent fermer leurs clapets.
Pire encore. La modération non TJ n'a pas le droit d'y intervenir.
A tous ceux qui ne l'auraient pas encore compris, je suis suppléant modo global.
Par conséquent, que ça plaise ou non, je ferais ce qui doit être fait, et ce, quelque soit le forum.
Si ça continu, même le Patron n'aura pas le droit d'y intervenir.
Administration ==>
<==TJ
Quand le forum TJ est fermé pour cause d'abus de part et d'autre, tout le monde pleure
Quand on le ré-ouvre, ça redevient ça
Anti TJ ==>
<==TJ
Faudrait voir à se calmer et à mettre un peu d'eau dans son vin.
Même les TJ officiels n'ont pas le droit de contredire quoi que ce soit.
Rappel à ceux qui souhaitent contester l'enseignement officiel. Ne postez pas sur le forum enseigement TJ mais sur les forums appropriés.
Rappels à certains TJ qui ne supportent pas la contradiction, les manques de courtoisie et procès personnels sont interdits.
Cordialement.
Kaboo. Suppléant modérateur global.
PS : Demain ou après demain, je continuerais mon nettoyage du forum TJ.
Si vous estimez qu'un sujet n'aurait pas du être déplacé, il suffit de le dire.
Je ne mord pas.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juin15, 16:19
Message : kaboo a écrit :Rappels à certains TJ qui ne supportent pas la contradiction, les manques de courtoisie et procès personnels sont interdits.
Mais la censure est permise. C'est plus simple.
Auteur : Philadelphia
Date : 23 juin15, 22:38
Message : Bonjour Kaboo.
Je reproduis ici le message que je viens de poster dans la section TJ, dans l'éventualité qu'il soit effacé là-bas.
Je rappelle que Gnosis affirme que toutes les versions de la Septante disponibles au premier siècle contenaient systématiquement le tétragramme. Je rappelle que l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah affirme le contraire (voir la citation dans mon message précédent).
Comment se fait-il donc qu'une personne qui contredit l'enseignement officiel TJ ait librement le droit de raconter ici tout ce qu'il veut alors que plusieurs autres parmi nous nous faisons sanctionner et effacer nos messages et sommes prier d'aller nous faire voir ailleurs sous pretexte que nous ne soutenons pas l'enseignement officiel TJ ?
Comment se fait-il qu'à partir du moment ou quelqu'un se déclare sympathisant TJ il ait le droit de raconter tout et n'importe quoi, tandis que les autres sont censurés ?
Si cela ne rentre pas dans l'ordre, je me verrai obligée de déposer une plainte officielle à l'administrateur.
Ps: le présent message est enregistré.
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin15, 01:55
Message : C'est pour le moment un acte de casse grandeur nature avec un aveu significatif.
Ce que tu as à faire, fais-le vite, kaboo.
Sur quoi, nous perdons un autre sous-forum, après l'exil du forum Bouddhisme dans l'Athéisme.
Pour nous, poursuivons avec dignité et sans juger, dans ce qui nous reste de fonctionnel.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 01:59
Message : Rooooh, le chantage...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 04:09
Message : Marmhonie a écrit :C'est pour le moment un acte de casse grandeur nature avec un aveu significatif.
Ce que tu as à faire, fais-le vite, kaboo.
Sur quoi, nous perdons un autre sous-forum, après l'exil du forum Bouddhisme dans l'Athéisme.
Pour nous, poursuivons avec dignité et sans juger, dans ce qui nous reste de fonctionnel.
Mieux vaut un forum qui tourne au ralenti mais qui produit de beaux fruits qu'un forum plein de vie qui balance des étrons.
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
Pour qui veut de la quantité, alors il n'aura qu'à faire dans la polémique et son forum se transformera en véritable fosse à purin, attirant les mouches, pourrissant plus qu'il n'édifie mais celui qui voudra de la qualité verra peu d'activité, peut-être, mais la richesse du contenu de son forum sera sans équivalent.
Auteur : Mormon
Date : 24 juin15, 04:28
Message : Kerridween a écrit :
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
C'est une manière de se protéger contre nos détracteurs, et rien d'autre.
Ce n'est pas ce que les visiteurs recherchent, ils veulent du comparatif, du débat, pouvoir se faire une opinion. Pour le reste, il y a Wikipédia.
Un forum désertique n'attire personne. C'est la foule qui attire la foule. Les "agissements" légendaires d'un certain modo contribuaient à la fréquentation et au succès du forum. Du mal peut sortir du bien, parfois.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 04:36
Message : Kerridween a écrit :
Mieux vaut un forum qui tourne au ralenti mais qui produit de beaux fruits qu'un forum plein de vie qui balance des étrons.
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
Pour qui veut de la quantité, alors il n'aura qu'à faire dans la polémique et son forum se transformera en véritable fosse à purin, attirant les mouches, pourrissant plus qu'il n'édifie mais celui qui voudra de la qualité verra peu d'activité, peut-être, mais la richesse du contenu de son forum sera sans équivalent.
C'est exactement ma pensée...
Mormon a écrit :
Un forum désertique n'attire personne. C'est la foule qui attire la foule. Les "agissements" légendaires d'un certain modo contribuaient à la fréquentation et au succès du forum. Du mal peut sortir du bien, parfois.
Si la popularité d'un forum ne se base que sur les "agissements" d'un modo, où va-t-on ?
Auteur : Mormon
Date : 24 juin15, 04:43
Message : Chrétien a écrit :
Si la popularité d'un forum ne se base que sur les "agissements" d'un modo, où va-t-on ?
Je sais, l'idéal aurait été que les gens présentent leurs points de vue différents et que le modo ne cherche pas à avoir le dernier mot.
Mais le modo d'une religion ne peut pas être juge et arbitre aisément... surtout si la doctrine de sa religion est prise en flagrant délit d'erreur magistrale.
Comment reconnaître que l'on s'est trompé toute une vie ?
Ces gens-là perdent l'esprit et introduisent un mauvais esprit parce qu'incapable de dire "Vous avez peut-être raison". Un moment donné, il faut le dire ou se taire et laisser le dernier mot à un autre.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 04:45
Message : Mormon a écrit :Ce n'est pas ce que les visiteurs recherchent, ils veulent du comparatif, du débat, pouvoir se faire une opinion. Pour le reste, il y a Wikipédia.
Du débat oui, du comparatif oui, pas de la polémique stérile et inutile entre des membres ayant le QI d'un poulpe, une propension à la gaminerie, au non respect des règles et un ego sur-dimensionné.
Si par débat, tu entends provocation, troll, hors-sujet, moqueries, procès, censure arbitraire et autre, alors il va te falloir revoir très sérieusement cette définition parce que de ce taudis là, il est impossible de se faire une opinion objective.
Mormon a écrit :Ces gens-là perdent l'esprit et introduisent un mauvais esprit parce qu'incapable de dire "Vous avez peut-être raison". Un moment donné, il faut le dire ou se taire et laisser le dernier mot à un autre.
Comme dans ce moment où tu te paies le culot de venir faire ton prosélytisme sauvage dans la rubrique "Enseignement>Témoins de Jéhovah" au détriment de la règle pourtant très explicite de cette section ? (
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... ml#p895322 )
C'est tellement calme dans ta section que pour montrer que tu existes toujours tu viens foutre la zone dans celles des autres
Auteur : ultrafiltre2
Date : 24 juin15, 04:46
Message : Kerridween a écrit : ....
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
en aparté je dément cette phrase (à part l'allusion des bisounours) , c'est peut être valable pour un forum de religion mais ...
explique moi pourquoi les deux forums là sont à fréquentation quotidienne de près de 500 personnes et je parle pas de la qualité
ceci dit les trois liens là que je donne là pour te le montrer n'est pas innocent le bon , la brute et le méchant
et c'est surtout le méchant qui élimine tous les bisounours
le bon : améthyste
la brute : améthyste
le méchant : chamath Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 04:50
Message : Bonjour à tous.
Pour rappel :
Je suis suppléant modérateur .
Bien que cette fonction me permette d'avoir accès à tous les forums,
il n'en reste pas moins que je ne suis pas la pour remplacer les modérateurs qui sont reponsables de leurs forums respectifs.
Mon rôle consiste à les seconder en cas d'absence et/ou pour les assister.
Lorsque j'ai présenté ma candidature auprès de l'administration,
c'était uniquement pour pouvoir agir sur le "chat" et sur les spams que certains postent sur les forums.
En Janvier, lorsque Eliaqim a accéder à ma requète,
la majorité (totalité) des modos avaient tous les outils nécessaires pour intervenir sur n'importe quel forum.
Par la suite, pour des raisons que je ne détaillerais pas ici, chaque modo ne peut plus intervenir que sur le forum qui lui est propre.
Nous ne sommes donc plus que trois à pouvoir intervenir sur tous les forums.
Eliaqim, Ren' et moi-même. En ce qui me concerne, je n'ai pas accès aux messages "rapportés" et à la possibilité de supprimer un message.
Pour en revenir à ce sujet, il s'agit ici d'un problème concernant le forum "Enseignement TJ."
Et encore une fois, je vais devoir rappeler l'intitulé de la bannière de ce forum.
Témoins de Jéhovah
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne saurais vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/
Qu'y a t-il de compliqué dans cette bannière ? Elle est claire.
Les TJ croient que le CC ou l'EFA détient la vérité.
C'est leur droit. Fichez leurs la paix.
Pour vous défouler, et je pèse mes mots, il y a ce forum.
Watchtower
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
http://www.forum-religion.org/watchtower/
Force est de constater que les anti TJ font du forcing pour accéder au forum "Témoins de Jéhovah" pour y contredire leur enseignement.
Les TJ croient en 607 avant JC ? Et alors, c'est leur problème.
Les TJ croient que le nom de Dieu c'est Jéhovah ? Et alors.
Les TJ croient aux 144 000 ? Et alors.
Les TJ ...
C'est leur enseignement et ils ont le droit d'y adhérer ... ou non.
Afin de clarifier les chose, merci à tous d'indiquer les raisons de vos interventions.
Certains membres postent pour troller.
Certains membres postent tout et n'importe quoi pour participer.
Certains ...
Quelles sont vos motivations ?
Je répond parce que un sujet à été posté et je dois absolument y répondre ?
Je poste 10 fois le même message parce que je ne suis pas sur que les autre ne l'aient pas vus ?
Pardon mais, suffit-il de dire que le CC enseigne cela officiellemnt pour contredire l'enseignement TJ ?
Suffit-il de poster cela pour justifier un sujet Enseignement TJ ?
Pour rappel :
Éphésiens 4 Louis Segond (LSG)
4 Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée,
2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité,
3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.
4 Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation;
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ersion=LSG
Par conséquent :
Que nous soyons TJ,
Que nous soyons Mormon,
Que nous soyons Catholique,
Que nous soyons ...
Nous sommes tous frères et soeurs en Christ.
Mais, avant tout, nous sommes tous Fils de Dieu.
Fraternellement à tous.
kaboo.
Auteur : ultrafiltre2
Date : 24 juin15, 05:01
Message : cette façon d'ignorer certains posts qui dérangent lolll
allé je le remet une dernière fois , et essayez de méditer un peu avant de répondre du tac au tac
l'humain possède une cervelle que ce soit Dieu ou machin chouette qui lui a donné ne dois pas le dissuader de s'en servir et de l'inciter à faire de l'émotionnel à tout va alors qu'il ne parle pas de sa femme (ou son homme ou ses enfants ) stp Kaboo va boire un café ...et surtout :
essaye de réfléchir un instant avant de continuer et t'inquiète je te laisse ce fil mais juste va boire un petit café ...merci
Kerridween a écrit : ....
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
en aparté je dément cette phrase (à part l'allusion des bisounours) , c'est peut être valable pour un forum de religion mais ...
explique moi pourquoi les deux forums là sont à fréquentation quotidienne de près de 500 personnes et je parle pas de la qualité
ceci dit les trois liens là que je donne là pour te le montrer n'est pas innocent le bon , la brute et le méchant
et c'est surtout le méchant qui élimine tous les bisounours
le bon : améthyste
la brute : améthyste
le méchant : chamath Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 05:04
Message : Kerridween a écrit : ....
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
ultrafiltre2 a écrit :
en aparté je dément cette phrase (à part l'allusion des bisounours) , c'est peut être valable pour un forum de religion mais ...
explique moi pourquoi les deux forums là sont à fréquentation quotidienne de près de 500 personnes et je parle pas de la qualité
Hum... Après faut pas s'étonner d'être ignoré
Auteur : ultrafiltre2
Date : 24 juin15, 05:07
Message : Kerridween a écrit :
Hum... Après faut pas s'étonner d'être ignoré
ah oui et tu peux m'expliquer en quoi c'est ignoré ?
justement je te prouve que ce que tu dit est faux (chiffres à l'appuie)
Kerridween a écrit : ....
On ne peut avoir la quantité ET la qualité avec un forum, faut de temps en temps se réveiller et quitter son monde des bisounours.
en aparté je dément cette phrase (à part l'allusion des bisounours) , c'est peut être valable pour un forum de religion mais ...
explique moi pourquoi les deux forums là sont à fréquentation quotidienne de près de 500 personnes et je parle pas de la qualité
ceci dit les trois liens là que je donne là pour te le montrer n'est pas innocent le bon , la brute et le méchant
et c'est surtout le méchant qui élimine tous les bisounours
le bon : améthyste
la brute : améthyste
le méchant : chamath Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 05:08
Message : kaboo a écrit :
Par conséquent :
Que nous soyons TJ,
Que nous soyons Mormon,
Que nous soyons Catholique,
Que nous soyons ...
Nous sommes tous frères et soeurs en Christ.
Mais, avant tout, nous sommes tous Fils de Dieu.
Fraternellement à tous.
kaboo.
Merci mon kaboo, d'accord avec toi !!!
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 05:10
Message : ultrafiltre2 a écrit :en aparté je dément cette phrase (à part l'allusion des bisounours) , c'est peut être valable pour un forum de religion mais ...
explique moi pourquoi les deux forums là sont à fréquentation quotidienne de près de 500 personnes et je parle pas de la qualité
ceci dit les trois liens là que je donne là pour te le montrer n'est pas innocent le bon , la brute et le méchant
et c'est surtout le méchant qui élimine tous les bisounours
le bon : améthyste
la brute : améthyste
le méchant : chamath
Ben écoutes, je vais te le dire comme je le pense, tes soucis existentiels sur les autres forums et pour lesquels tu nous tannes sur le tchat, on s'en fiche royal dans ce topic.
Maintenant je dis qu'on ne peut avoir la qualité ET la quantité et tu viens dire "non non, je démens, c'est faux" en me pondant un truc qui prend l'un en excluant l'autre. Donc je te le redis, faut pas t'étonner non plus d'être ignoré.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 05:15
Message : Ca y est, tu vas le mettre en colère...
Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 05:19
Message : Bonjour Chretien.
kaboo a écrit :
Par conséquent :
Que nous soyons TJ,
Que nous soyons Mormon,
Que nous soyons Catholique,
Que nous soyons ...
Nous sommes tous frères et soeurs en Christ.
Mais, avant tout, nous sommes tous Fils de Dieu.
Fraternellement à tous.
kaboo.
Même ce sujet est devenu HS.
C'est dire ...
C'est beau l'amour Chrétien.
On peut en revenir au sujet ? Sinon
Auteur : ultrafiltre2
Date : 24 juin15, 05:21
Message : Kaboo stp va boire un autre café stp ...
Chrétien si il ([
Edit]) me cherche il me trouve (en plus de ça il a rien dans la tête)
la prochaine fois il saura qu'avec moi faut pas jouer au [
Edit]
Kerridween a écrit :
Ben écoutes, je vais te le dire comme je le pense, tes soucis existentiels sur les autres forums et pour lesquels tu nous tannes sur le tchat, on s'en fiche royal dans ce topic.
Maintenant je dis qu'on ne peut avoir la qualité ET la quantité et tu viens dire "non non, je démens, c'est faux" en me pondant un truc qui prend l'un en excluant l'autre. Donc je te le redis, faut pas t'étonner non plus d'être ignoré.
[
Hors sujet]
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 05:24
Message : Pauvre, pauvre Kaboo...
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin15, 05:42
Message : Hors-sujet en dérive...
Excusez-moi, ce sujet est sérieux, et on le perd. Pourquoi participer au hors-sujet ?
Je recentre donc : Nettoyage ????
Appelez cela comme vous voulez, prenez les avocats que vous souhaitez et les bonnes excuses justificatives, on a déplacé avec une incompétence totale des sujets qui devaient rester dans leur gangue. De fait, ces sujets déplacés sont déconnectés et donc morts. Totalement absurde.
J'ai un mal fou à conduire le forum bouddhisme écartelé de son voisin l'Hindouisme. C'est une faute, puisqu'il y a eu persistence sur cette erreur.
Soit donc on vit sans l'un, soit sans l'autre.
Eliaqim est un étrange relieur qui vous cisaille la reliure naturelle. Sauf que l'Hindouisme, c'est plus '1 milliard de pratiquants, qu'il se diffuse rapidement avec l'essort économique de l'Inde, plus puissante que la Chine en taux de croissance à deux chiffres ! Et l'Hindouisme pèsent très lourd en histoire des religions !
Je vous donne une image de la situation. Je vais chez un bouquiniste, je prends une Bible.
Je vais chez Eliaqim, quand je prends une Bible, il me la coupe en deux, et me remet seulement le Nouveau Testament.
Alors, il faut continuer le nettoyage, on prend le christianisme et on le coupe du judaïsme.
Qu'est-ce que cette lessive de sujets jéhovistes déplacés ailleurs ? Aucun protestant, évangélique, catholique, ne va s'en occuper, ni en vouloir.
Allez, assez perdu de temps pour rien, faites comme bon vous semble, mais permettez qu'on sauve ce qui peut l'être encore.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 05:47
Message : Kerridween a écrit :Comme dans ce moment où tu te paies le culot de venir faire ton prosélytisme sauvage dans la rubrique "Enseignement>Témoins de Jéhovah" au détriment de la règle pourtant très explicite de cette section ? (
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... ml#p895322 )
C'est tellement calme dans ta section que pour montrer que tu existes toujours tu viens foutre la zone dans celles des autres
Il ne devrait pas y avoir de rubrique "enseignement".
Si on n'aime pas débattre de ses idées, on reste sur un forum monochrome à faire son prêcheur à qui veut bien y avaler ce prêche.
Mais à partir du moment où l'on traite une question biblique quelconque sur un forum pluraliste, tout le monde doit pouvoir donner son point de vue quelque soit sa chapelle.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 06:02
Message : Saint Glinglin a écrit :Si on n'aime pas débattre de ses idées, on reste sur un forum monochrome à faire son prêcheur à qui veut bien y avaler ce prêche.
Mais à partir du moment où l'on traite une question biblique quelconque sur un forum pluraliste, tout le monde doit pouvoir donner son point de vue quelque soit sa chapelle.
Viens pas dire que c'est pas possible de débattre, il y a une section spécialement dédié pour ce genre de chose.
=>
http://www.forum-religion.org/inter-religieux/
Il y a un endroit où l'on peut et un endroit où l'on ne peut pas. Qu'est-ce qui empêche de créer un topic sur un point de l'enseignement TJ dans la section Watchtower pour débattre dessus ? Absolument rien du tout si ce n'est une envie de foutre la zone partout, même là où ça n'est pas autorisé.
Ton argument ne tient pas, il aurait pu être valable si aucune section du forum ne permettait de débattre. Ce qui n'est pas le cas, nous le savons tous que trop bien.
Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 06:02
Message : Bonjour Marmhonie.
Marmhonie a écrit :on a déplacé avec une incompétence totale des sujets qui devaient rester dans leur gangue. De fait, ces sujets déplacés sont déconnectés et donc morts. Totalement absurde.
Si c'est de moi que tu parles, c'est pas sympa. Si ce n'est pas le cas,
Pour le reste, ce sujet ne concerne ni l'administration, ni le bouddhisme, ni même l'hindouisme.
Ce sujet concerne la frontière entre les forums enseigement TJ et WT.
Idéfix a écrit :J'arrive plus à faire la différence entre cette section, apparemment "axé exclusivement sur l'éducation" témoins de Jehovah et la section Watchtower.
http://www.forum-religion.org/administr ... 34951.html
Cordialement.
kaboo.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 06:17
Message : Ben, c'est simple, l'enseignement TJ ne tolère aucun débat, donc, aucune question contradictoire avec les enseignements TJ, bref, du pur prosélytisme religieux.
Pour la section WT, les contradictions sont la base du débat et c'est ce que j'aime. malheureusement, certains aujourd'hui s'en servent pour dénigrer ceux qui ne sont pas d'accord avec les TJ...
Auteur : Luxus
Date : 24 juin15, 06:36
Message : Mais chrétien c'est le propre de la section enseignement, ne pas débattre ! C'est pareil pour toutes les sections enseigbement et pas uniquement la section TJ.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 06:38
Message : Je suis d'accord Luxus, dans ce cas, on ne tolère pas les débats dans ces sections, c'est tout...
Je suppose qui si on les tolère, c'est pour qu'il y ait du monde sur cette section, sinon, cela resterait mort...
Auteur : Luxus
Date : 24 juin15, 06:39
Message : Oui. Le problème de la section TJ c'est le modo qui alimente les débats.
Et après ce sont les membres qui se font taper sur les doigts.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 06:42
Message : Et oui, j'ai été contingenté dès qu'il a senti que je le contredisait... Mais c'est lui qui démarre en premier... lol
Moi, ca me dérange pas, j'aime le débat, donc...
Dis toi bien que c'est fait exprès, car sans débat, la section meurt...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 08:33
Message : Kerridween a écrit :Il y a un endroit où l'on peut et un endroit où l'on ne peut pas. Qu'est-ce qui empêche de créer un topic sur un point de l'enseignement TJ dans la section Watchtower pour débattre dessus ? Absolument rien du tout si ce n'est une envie de foutre la zone partout, même là où ça n'est pas autorisé.
Ton argument ne tient pas, il aurait pu être valable si aucune section du forum ne permettait de débattre. Ce qui n'est pas le cas, nous le savons tous que trop bien.
Quand un modo censure systématiquement ce à quoi il ne sait répondre, il n'y a pas de débat possible.
Et si la solution est d'ouvrir un sujet en zone libre en citant un TJ ayant écrit en zone TJ, ce forum sera encore plus truffé de doublons qu'il ne l'est aujourd'hui.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 08:45
Message : Saint Glinglin a écrit :Et si la solution est d'ouvrir un sujet en zone libre en citant un TJ ayant écrit en zone TJ, ce forum sera encore plus truffé de doublons qu'il ne l'est aujourd'hui.
Ben voyons
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 08:48
Message : Parce que tu as une autre solution ?
Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 09:04
Message : Je suis d'accord avec Saint Glinglin.
Ce site étant multi religions, il est impossible de modérer les propos hs. Même les modos sont hs lorsqu'ils modèrent.
Par conséquent, laissons les intervenants postés leurs hs et passons à la suite. Leurs hs seront forcément noyés dans les fils.
Perso, je maintiens que seuls les messages discourtois devraient être modérés.
Pour le reste, chaque forum est à l'image du chat. Personne ne vient ici pour y apprendre quoi que ce soit.
@+
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 09:10
Message : La solution actuelle est très bien.
Une section d'enseignement où il n'y a pas de débats possibles pour que tout soit bien claires pour l'internaute. Et une section de dialogues inter/religieux où tout le monde peut débattre d'un point de l'enseignement de telle ou telle religion.
Il n'y a que pour toi et quelques autres que cette façon de faire dérange, pourquoi ? Parce qu'il existe une section où ça ne peut pas troller ? Mon Dieu quel dommage
Quand tu débarques dans un pays, il a ses règles et ses lois, si ça te convient pas tu vas faire quoi ? Casser les roustons pour qu'on réécrive les textes à ta façon ou finalement te conformer à la législation en vigueur ? Quand tu (membre) es accueilli par quelqu'un (administrateur) chez lui (forum) pour quelques jours, tu fais la cuisine (débat) dans le salon (section enseignement) parce que c'est ce que tu fais chez toi ou tu restes bien sage à faire la cuisine... dans la cuisine (dialogue inter-religieux) conformément aux règles fixées par ton hôte ?
Il y a des règles, elles sont simples, mais je comprends tout à fait que personne ne les aime. Vu le monde dans lequel on vit, ça n'a clairement rien de surprenant.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 09:40
Message : Kerridween a écrit :La solution actuelle est très bien.
Une section d'enseignement où il n'y a pas de débats possibles pour que tout soit bien claires pour l'internaute. Et une section de dialogues inter/religieux où tout le monde peut débattre d'un point de l'enseignement de telle ou telle religion.
Si on laisse la possibilité à certains de ne pas débattre de ce qui les gêne, ils refuseront d'en débattre.
Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 09:46
Message : Kerridween a écrit :La solution actuelle est très bien.
Une section d'enseignement où il n'y a pas de débats possibles pour que tout soit bien claires pour l'internaute. Et une section de dialogues inter/religieux où tout le monde peut débattre d'un point de l'enseignement de telle ou telle religion.
Saint Glinglin a écrit : Si on laisse la possibilité à certains de ne pas débattre de ce qui les gêne, ils refuseront d'en débattre.
Le problème n'es pas là. Le problème est que les TJ croient que ... Fichons leurs la paix.
Les forums ne manquent pas pour contredire leur enseignement.
@+
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 09:48
Message : Et je disais donc :
Saint Glinglin a écrit :Et si la solution est d'ouvrir un sujet en zone libre en citant un TJ ayant écrit en zone TJ, ce forum sera encore plus truffé de doublons qu'il ne l'est aujourd'hui.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 10:03
Message : Saint Glinglin a écrit :Si on laisse la possibilité à certains de ne pas débattre de ce qui les gêne, ils refuseront d'en débattre.
Et alors ? Ils ont quand même le droit de choisir si oui ou non ils veulent débattre non ? Depuis quand ils n'en auraient pas le droit ? Alors parce que vous, vous voulez débattre alors tout le monde doit débattre ? Et là où vous avez décidé de débattre par dessus le marché ? Elle est bonne celle-là
J'ai choisi de te répondre sur ce topic et de débattre de ce sujet avec toi si maintenant j'ai plus envie parce que, je sais pas, admettons que ça me gêne, tu vas faire quoi ? Taper un scandale ?
Allons allons un peu de sérieux quand même.
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin15, 10:05
Message : kaboo a écrit :Si c'est de moi que tu parles, c'est pas sympa. Si ce n'est pas le cas,
Ce sujet concerne la frontière entre les forums enseigement TJ et WT.
Tu as toute mon amitié et mon soutient, tu n'as pas besoin de te mettre en doute
Cependant, tu sais que je suis pour la liberté, liberté chérie, et ce que les TJ croient, n'est pas HS pour eux. Pourquoi donc leur pourrir la vie ?
Tant de sous-forums permettent de contredire leur Enseignement. Alors, pourquoi en plus les tacler alors que l'acte même de nettoyage devient HS ?
Ne venez pas dire ensuite qu'ils se cherchent des ennemis, ou qu'ils sont ennuyeux. Ils la ferment, se voient humiliés dans leur sous-forum. C'est trop, vraiment trop.
Marmhonie, modérateur responsable.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 10:14
Message : Si on ne veut pas débattre, on monte son blog et on ne s'inscrit pas sur un forum.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 24 juin15, 10:49
Message : Ou alors on se remet en question et on essaie de comprendre pourquoi plus personne ne veut débattre avec soi. Si des TJ ne veulent plus débattre avec vous, c'est qu'il y a une raison. Je peux en donner une tiens.
On nous accuse de faire du prosélytisme sur ce forum, on nous accuse même de faire de ce forum une plate-forme TJ, certain vont même jusqu'à dire que l'admin' est un TJ et qu'il le cache à tout le monde.
Pourtant, à longueur de journée, tout est fait pour que nous quittions notre religion à grand renfort de "ouvrez-les yeux, vous êtes des victimes manipulés par la Watchtower, sortez de là, écoutez-nous, on dénonce les agissements de ceux qui abusent de vous" agrémenté de "c'est honteux de manipuler les Écritures comme cela" et patati et patala.
Qui fait du prosélytisme ? Qui joue au "prêcheur" désireux de faire sortir des TJ de leur organisation ? C'est du débat ça ? Du respect de la liberté de l'autre de choisir la religion qu'il veut pratiquer ? Donner la possibilité à quelqu'un de se faire une opinion et de faire un choix peut-être ?
Non, c'est de la polémique et de la propagande.
Alors forcément, on a pas forcément envie de débattre avec des gens qui passent leur temps à nous dire que notre organisation c'est de la bouse en barre, dirigée par des mafieux satanistes et franc-maçons qui nous manipulent. J'appelle pas ça du débat, j'appelle ça de la destruction.
Après s'être approprié le monopole de la section Watchtower pour, soi-disant, débattre et dénoncer, ça voudrait maintenant faire fermer la section Enseignement sous prétexte de blablabla ? Que doit-on en déduire alors ? Que vous ne cherchez pas le débat, vous cherchez à nous faire partir partout où vous nous trouvez.
Maintenant, j'ai fini de débattre avec toi, va te falloir trouver un autre interlocuteur, plus enclin que moi pour dire amen à tout ce que tu dis.
Auteur : kaboo
Date : 24 juin15, 11:09
Message : @ Marmhonie.
Nous menons le même combat.
Je retiens des TJ le fait que ce sont eux qui m'ont offert ma première bible et ces brochures magnifiques de la WT et ...
Aussi, quand je vois leurs détracteurs, j'ai envie de
Perso, je ne suis pas TJ parce que mon parcours a fait que ...
Je ne suis pas d'accord avec leur enseignement mais pour autant, on est pas la pour casser du TJ.
Combien de serviteurs du Christ font-ils du porte à porte ?
La télé ?
Les Mormons ? Désolé. Jamais vu devant ma porte.
@+
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juin15, 11:33
Message : Kerridween a écrit :Maintenant, j'ai fini de débattre avec toi, va te falloir trouver un autre interlocuteur, plus enclin que moi pour dire amen à tout ce que tu dis.
Je n'ai jamais rien écrit ressemblant de près ou de loin à cela : je débats des Evangiles sans tenir compte de la chapelle de celui avec qui je débats.
Je n'ai jamais été écrire de conneries sur la vie privée du fondateur de telle ou telle secte.
Dernièrement, j'ai pu débattre avec Stephan H parce qu'il est cultivé et n'appartient à aucune secte.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 19:26
Message : kaboo a écrit :
Le problème n'es pas là. Le problème est que les TJ croient que ... Fichons leurs la paix.
Les forums ne manquent pas pour contredire leur enseignement.
@+
Tu as raison Kaboo. De toutes façons, les TJ de ce forum viennent nous chercher sur la section WT alors...
Auteur : Philadelphia
Date : 24 juin15, 20:53
Message : Kerridween a écrit :
Pourtant, à longueur de journée, tout est fait pour que nous quittions notre religion à grand renfort de "ouvrez-les yeux, vous êtes des victimes manipulés par la Watchtower, sortez de là, écoutez-nous, on dénonce les agissements de ceux qui abusent de vous" agrémenté de "c'est honteux de manipuler les Écritures comme cela" et patati et patala
(...)
Alors forcément, on a pas forcément envie de débattre avec des gens qui passent leur temps à nous dire que notre organisation c'est de la bouse en barre, dirigée par des mafieux satanistes et franc-maçons qui nous manipulent
Oups. Carton rouge. Le raisonnement tenu ici est un très vilain sophisme appelé "argumentum ad nauseam".
Il consiste à créer chez le lecteur un sentiment de dégoût vis à vis des auteurs de l'argumentation adverse.
Un excellent moyen d'y parvenir, c'est de décrire une sorte de caricature de l'interlocuteur et de ses arguments.
Par exemple ici, les détracteurs des agissements de la société Watchtower sont décrits comme des gens vulgaires, des insulteurs, des propagandistes acharnés.
Une fois dressé un tel portrait, il devient facile de les critiquer, et on n'a surtout plus besoin de repondre aux arguments eux-mêmes, tellement gênants.
Votre dévouée,
Philadelphia.
Auteur : Chrétien
Date : 24 juin15, 22:15
Message :
J'applaudis des deux mains...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 juin15, 02:12
Message : Philadelphia a écrit :Oups. Carton rouge. Le raisonnement tenu ici est un très vilain sophisme appelé "argumentum ad nauseam".
Il consiste à créer chez le lecteur un sentiment de dégoût vis à vis des auteurs de l'argumentation adverse.
Un excellent moyen d'y parvenir, c'est de décrire une sorte de caricature de l'interlocuteur et de ses arguments.
Par exemple ici, les détracteurs des agissements de la société Watchtower sont décrits comme des gens vulgaires, des insulteurs, des propagandistes acharnés.
Une fois dressé un tel portrait, il devient facile de les critiquer, et on n'a surtout plus besoin de repondre aux arguments eux-mêmes, tellement gênants.
Votre dévouée,
Philadelphia.
Concernant ta réponse, j'hésite entre lui attribuer:
- 1. argumentum ad odium, forme d'argument ou de réfutation sophistique consistant à rendre odieuse la thèse adverse en la reformulant et en la connotant de façon péjorative, sans justification apportée sur le fond.
- 2. ignoratio elenchi, ou « conclusion excessive » est un sophisme qui consiste à prouver autre chose que ce qui est en question. L’erreur n’est pas seulement un défaut de logique mais également un défaut de raisonnement. Pour mieux combattre son adversaire dans le débat, il s’agit ainsi de lui (...) imputer les conséquences qu'on s'imagine pouvoir tirer de ses idées.
- 3. empoisonnement du puits, figure de style où l'on donne préalablement à un public de l'information négative, vraie ou fausse, à propos d'un adversaire, dans le but de discréditer ou de ridiculiser tout ce que dira par la suite ce dernier. Cette figure de style peut être un type d'argumentum ad hominem
ou celui-ci:
- 4. l'épouvantail est un sophisme consistant à déformer l'argumentation d'un opposant pour en faire un argument plus facilement réfutable et éventuellement préparer le terrain à un sophisme de déshonneur par association. Normand Baillargeon explique que « si on ne peut vaincre un raisonnement donné, il peut être possible de sortir victorieux d'un débat avec une version affaiblie de ce même raisonnement. Cela sera d'autant plus facile si nous créons nous-mêmes la version affaiblie en la façonnant de manière à garantir qu'elle sera démolie ». Il classe ce procédé parmi les paralogismes.
Si t'as rien à apporter au débat, rien ne t'oblige de répondre pour ne rien dire. D'autant que le sujet ne concerne pas les sophismes d'Untel ou d'Untel mais de trouver une solution à une section du forum.
Les faits, de toutes façons, parlent d'eux-mêmes et suffisent à corroborer mon... "sophisme", suffit d'aller dans la section WT et de prendre n'importe quel topic au pif.
Auteur : medico
Date : 25 juin15, 02:20
Message : surtout qu'un intervenant en particulier veut en prendre le monopole.
Auteur : Chrétien
Date : 25 juin15, 03:19
Message : Encore une attaque personnelle ?
Auteur : Philadelphia
Date : 25 juin15, 03:21
Message : medico a écrit :surtout qu'un intervenant en particulier veut en prendre le monopole.
Vraiment ???
Auteur : Idéfix
Date : 29 juin15, 19:46
Message : kaboo a écrit :Je ne suis pas d'accord avec leur enseignement mais pour autant, on est pas la pour casser du TJ.
Non mais quelle blague..........
Espérons que t'es pas sérieux là !
Auteur : Chrétien
Date : 29 juin15, 20:13
Message : Arrêtez de jouer aux victimes...
Il ne s'agit pas de casser du TJ, mais seulement de dévoiler les fausses croyances qui amène à des dérives sectaires.
Auteur : Philadelphia
Date : 30 juin15, 03:16
Message : Chrétien a écrit :Arrêtez de jouer aux victimes...
Il ne s'agit pas de casser du TJ, mais seulement de dévoiler les fausses croyances qui amène à des dérives sectaires.
Des dérives sectaires chez les TJ ??? Vraiment ???
Auteur : Ptitech
Date : 30 juin15, 09:58
Message : Auteur : Philadelphia
Date : 08 juil.15, 21:08
Message : Pour revenir au sujet, force est de constater que tous les efforts fournis pour "nettoyer" la section TJ se sont révélés vains. Les débats y repartent de plus belle, avec la bénédiction du modérateur et de plusieurs Témoins de Jéhovah.
Voici le dernier message que j'ai posté là-bas:
Agecanonix et Kuriostheos je vous rappelle une dernière fois que le débat est interdit dans cette section. Si vous n'en tenez pas compte et que la modération laisse faire, alors j'en conclurai que le règlement est invalidé et je reviendrai "habiter" ici... Je suis désolée mais on ne pourra pas me reprocher d'avoir tout fait pour éviter ça.
Auteur : Chrétien
Date : 08 juil.15, 21:13
Message : Tu n'es pas modérateur...
Moi, on m'a contingenté depuis plusieurs mois de la section TJ, je ne vais pas en mourir...
Si tu as une plainte, écris à Eliaqim.
Auteur : Philadelphia
Date : 08 juil.15, 21:15
Message : Lol, si tu savais le nombre de courriers que je lui ai adressés...
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 03:48
Message : ben...Continue !
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:53
Message : Chrétien a écrit :ben...Continue !
oui, c'est juste qu'au bout d'un moment on finit par comprendre qu'on perd son temps, alors il faut adapter sa stratégie en conséquence plutôt que de se battre contre des moulins à vent.
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 06:12
Message : Si tu perds ton temps, tu peux changer de "stratégie", mais est-elle la bonne ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.15, 06:45
Message : Il est évident qu'Eliaqim est responsable de l'état du forum.
Et visiblement il s'en fout.
Auteur : Philadelphia
Date : 12 juil.15, 19:33
Message : Saint Glinglin a écrit :Il est évident qu'Eliaqim est responsable de l'état du forum.
Et visiblement il s'en fout.
Ayant déjà reçu un "avertissement" pour "procès contre la modération", je ne peux malheureusement pas écrire ici que je suis complètement d'accord avec ton analyse sans risquer de nouvelles sanctions, par conséquent je ne l'écrirai pas.
Bien cordialement.
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