Contenu du Sujet 3496

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 09 déc.04, 08:12
Message : De l'horrible danger de la lecture (1765)

Nous Joussouf Chéribi, par la grâce de Dieu mouphti du Saint-Empire ottoman, lumière des lumières, élu entre les élus, à tous les fidèles qui ces présentes verront, sottise et bénédiction.

Comme ainsi soit que Saïd Effendi, ci-devant ambassadeur de la Sublime Porte vers un petit Etat nommé Frankrom, situé entre l'Espagne et l'Italie, a rapporté parmi nous le pernicieux usage de l'imprimerie, ayant consulté sur cette nouveauté nos vénérables frères les cadis et imans de la ville impériale de Stamboul, et surtout les fakirs connus pour leur zèle contre l'esprit, il a semblé bon à Mahomet et à nous de condamner, proscrire, anathématiser ladite infernale invention de l'imprimerie, pour les causes ci-dessous énoncées :

1. Cette facilité de communiquer ses pensées tend évidemment à dissiper l'ignorance, qui est la gardienne et la sauvegarde des Etats bien policés.

2. Il est à craindre que, parmi les livres apportés d'Occident, il ne s'en trouve quelques-uns sur l'agriculture et sur les moyens de perfectionner les arts mécaniques, lesquels ouvrages pourraient à la longue, ce qu'à Dieu ne plaise, réveiller le génie de nos cultivateurs et de nos manufacturiers, exciter leur industrie, augmenter leurs richesses, et leur inspirer un jour quelque élévation d'âme, quelque amour du bien public, sentiments absolument opposés à la sainte doctrine.

3. Il arriverait à la fin que nous aurions des livres d'histoire dégagés du merveilleux qui entretient la nation dans une heureuse stupidité. On aurait dans ces livres l'imprudence de rendre justice aux bonnes et aux mauvaises actions, et de recommander l'équité et l'amour de la patrie, ce qui est visiblement contraire aux droits de notre place.

4. Il se pourrait, dans la suite des temps, que de misérables philosophes, sous le prétexte spécieux, mais punissable, d'éclairer les hommes et de les rendre meilleurs, viendraient nous enseigner des vertus dangereuses dont le peuple ne doit jamais avoir de connaissance.

5. Ils pourraient, en augmentant le respect qu'ils ont pour Dieu, et en imprimant scandaleusement qu'il remplit tout de sa présence, diminuer le nombre des pèlerins de la Mecque, au grand détriment du salut des âmes.

6. Il arriverait sans doute qu'à force de lire les auteurs occidentaux qui ont traité des maladies contagieuses, et de la manière de les prévenir, nous serions assez malheureux pour nous garantir de la peste, ce qui serait un attentat énorme contre les ordres de la Providence.

A ces causes et autres, pour l'édification des fidèles et pour le bien de leurs âmes, nous leur défendons de jamais lire aucun livre, sous peine de damnation éternelle. Et, de peur que la tentation diabolique ne leur prenne de s'instruire, nous défendons aux pères et aux mères d'enseigner à lire à leurs enfants. Et, pour prévenir toute contravention à notre ordonnance, nous leur défendons expressément de penser, sous les mêmes peines; enjoignons à tous les vrais croyants de dénoncer à notre officialité‚ quiconque aurait prononcé‚ quatre phrases liées ensemble, desquelles on pourrait inférer un sens clair et net. Ordonnons que dans toutes les conversations on ait à se servir de termes qui ne signifient rien, selon l'ancien usage de la Sublime-Porte. [...]

Donné dans notre palais de la stupidité, le 7 de la lune de Muharem, l'an 1143 de l'hégire

Auteur : Gael
Date : 13 déc.04, 09:01
Message : - texte ironique, bien sur, pour ceux ki ne l'aurait pas compris, on ne sait jamais -

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 20 déc.04, 08:10
Message : texte magnifique ! Merci...

Auteur : pastoral hide & seek
Date : 20 déc.04, 08:29
Message : ca c'est bien vrai

Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.04, 20:17
Message : Tu es sur que ca ne vient pas de al Azam? je reconnais bien la la dialectique de certains imams et mollah

Auteur : eslokehay
Date : 23 déc.04, 23:26
Message : tu aurais pu citer des textes de goethe de l encyclopie die de diderot...comme tu aurais pu citer des textes de lamartine...
bien sur les premiers a reagir son les soi-disants chretiens:et oui mes amis le christianisme c est l amour de l autre et pas la haine comme vous nous montrez l exemple...
je dit soi-disant chretiens car je connait d autres chretiens tolerants,ouverts et qui respirent l amour et l amour de son prochain...

Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.04, 23:43
Message : Comme je connais des musulmans qui sont reellement ouvert a l'idee d'integrer l'Islam dans le monde actuel, malheureusment ils sont vilipendes, calomnies, persecutes, pourchasses, exiles et leur tete est mise a prix. Certains sont assassines ou meme executes par l'etat.
Si cet article avait ete ecrit par un musulman en 2004, je ne donne pas cher de sa vie.

Auteur : eslokehay
Date : 23 déc.04, 23:52
Message : pourquoi veut tu que l islam s integre dans "le monde actuel" alors que le coran est universel?je suis les preceptes du coran comme la majorite des musulmans et on a pas de mal a vivre dans le monde actuel au contraire ca nous donne une force pour vivre notre vie pepere sans probleme
la salat n est pas un probleme(si on taf on la fait pendant la pause ou le soir a la maison)
adorer un seul dieu n est pas un probleme
la zakat n est pas un probleme
le voyage a la mecque ne sera pas un probleme pour celui qui en a les moyens
faire le ramadan n est pas un probleme...
n oublie pas qu en islam "point de contrainte en religion"

Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.04, 23:57
Message : Dar al harb, dar al Islam, tu connais?
Alors pas de sharia ni califat?

Auteur : eslokehay
Date : 24 déc.04, 00:03
Message : ecoute dd moi je crois en dieu aux livres saints aux prophetes ...
l avis de savants ulemas ou califes je les ecoutes mais je les suit pas aveuglement
toi qui est en arabie sahoudite crois tu normal qu on oblige les femmes de porter le voile islamique alors que certaines ne veulent pas le porter et dautres ne sont pas muslims?ce sont la des derives de l interpretation humaine de l islam...
quand je me suis reconvertit un imam ma dit"n ecoute pas ce que te disent les autres musulmans quand ils te donnent des conseils car nous sommes hypocrites on va te dire de faire ceci alors que surement on le fait pas nous meme.tiens t en juste au coran et aux hadiths"

Auteur : eslokehay
Date : 24 déc.04, 00:11
Message : www.muhammad.levillage.org/doc/honneur-148.htm
c est un lien sur la sharia dd

Auteur : pastoral hide & seek
Date : 24 déc.04, 01:03
Message : Ce qu'il y a de bien avec ce texte de voltaire, c'est la liberté de ton, il a le droit de dire ce qu'il veut.

Quand tu vois les foudres qu'a déclenché un ecrivain francais en déclarant que l'islam était a son avis la religion la plus con, il y a de quoi se poser des questions.

Les lumières ne sont pas derrière nous , elles sont biensur devant nous.

Auteur : eslokehay
Date : 24 déc.04, 10:47
Message : oui je suis d accord avec toi pasto,vive la liberte d expression,mais voltaire a peut etre oublie qui avait subit l inquisition...

Auteur : Anonymous
Date : 24 déc.04, 19:15
Message :

eslokehay a écrit :www.muhammad.levillage.org/doc/honneur-148.htm
c est un lien sur la sharia dd

La page n'existe pas. Mais de toutes facons c'est pas necessaire.
J'ai ecrit un jour que par experience je divise les musulmans en trois categories :
1. Les grandes gueulles qui pour des raisons tres souvent personelles ne veulent pas evoluer. Ceux qui veulent ne voire que l'aspect litteral du coran. Qui veulent que les portes de l'Ijtihad soit fermee a tout jamais. Une petite minorite tres vocale.
2. Les vrais tolerant, ceux qui veulent faire evoluer l'Islam, pour qui le coran a une valeur litteraire et non litterale et qui veulent faire sauter les portes de l'Ijtihad une fois pour toute. Une minorite encore plus petite, trop silencieuse et percecutee par le premier groupe.
3. Les moutons qui par ignorance ou par peur suivent le premier groupe.

Auteur : eslokehay
Date : 24 déc.04, 21:35
Message : www.muhammad.levillage.org/doc/Honneur-148.htm
j avais oublie le Hmajuscule desole

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 17:41
Message :

eslokehay a écrit :www.muhammad.levillage.org/doc/Honneur-148.htm
j avais oublie le Hmajuscule desole

Autrement dit tu fais partie soit du premier, soit du dernier groupe. Mais certainement pas du premier.
D'apres toi, les responsables de la degringolade de la civilisation musulmane c'est tout le monde sauf les musulmans, c'est tout sauf la lecture du coran.
La sharia a eu dans l'histoire de multiples occasions de demontrer sa valeur. Dans tous les cas elle a foire. L'excuse qu'elle a foire parce que les hommes se sont eloigne de Dieu est absolument sans valeur. Les musulmans accusent les attaques de l'exterieur. Ils refusent d'ccepter que ces attaques sont dues a l'affaiblissement de la civilisation qu'elle aurait du rendre fort.
Regarde l'etat deplorable des pays musulmans a tous les points de vue, social, economique, educatifs, scientifique. C'est facile d'accuser les pays occidentaux de cet etat de fait. C'est plus difficile d'admettre que ces pays ewtaient tous pourri jusqu'a la moelle et sont devenu des proies faciles. Si la Sharia eteit ce system legal parfait, c'est l'occident qui aurait ete collonise, pas le contraire.

Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 22:26
Message : ecoute dd je fais partie d aucun groupe je suis juste musulman...
aimerais tu que j invente des "groupes" de catholiques pour calomnier cette religion?non pourquoi?ca s appelle le respect
sinon le lien que je t ai donne parle bien "d attaques exterieures et interieures",mais comme d hab tu comprends ce que tu veux et ce qui t arrange.
sache que je ne viens pas d un pays musulman, et le peu que je sais sur ces pays c est que la plupart de ces pays sont corrompus ,et je suis d accord avec toi c est de leur faute et pas celle de "l occident"
si tu me permet je vais te citer un hadith resumant bien la situation"celui qui s approche du pouvoir s eloigne de dieu"
enfin pour finir je ne comprend pas pourquoi tu est plein de haine envers l islam,ta religion n est t elle pas celle de l amour et la bonte?
si tu veux me repondre que je suis moi meme plein de haine envers les catholiques,sache que je viens d une famille catholique...

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:02
Message : Mais mon cher, il y des cathos obtus et de cathos qui veulent avancer et des cathos moutons. Ce n'est pas de la calomnie, c'est de la constatation. Quand un catho vient dire qu'il est inconditionellment en parfait accord avec l'Eglise de Rome, et qu'il vient dire qu'il a garde sa consience, je me fout de lui. Beeeeeeeeeeeeeeeeeee
C'est parce qu'il y des cathos qui veulent avancer que le concile Vatican II a fait le debut d'un grand nettoyage, et Dieu sait s'il en reste.
Tu me demande d'avoir du respects pour des gens qui ont abandonne toute liberte intellectuelle, et bien non, je n'ai aucun respect pour les moutons.
Et pour te le prouver, voila un lien vers le texte d'un musulman pour lequel j'ai beaucoup de respect. Il a eu les c****s de sortir du troupeau et d'utiliser son cerveau. Les Imams lui ont fait payer tres cher de ne pas etre un zombie
http://www.philo.8m.com/zaidreligieux.html
Voila un autre lien vers un autre musulman qui lui a paye de sa vie le droit de donner son avis http://www.alfikra.org/jan18/jan18_30_e.htm
Alors a toi de choisir. Tu es avec les moutons qui font beeeeeeeeeeeee quand al Azhar ou Medine leur dit de faire beeeeeeeeeeeeeeee ou tu es avec ceux qui veulent amener l'Islam au vingtieme siecle, quitte a payer de leur vie ou de leur liberte.
Je n'ai aucune haine envers l'Islam. J'ai de la haine envers ce que les musulmans ont fait de l'Islam comme j'ai de la haine envers ceux qui etaient responsable de l'Inquisition, envers les grenouilles de benitier, envers les pretres cathos qui racontent que les capottes sont poreuses et ne protegent pas du SIDA.
Tu n'es pas le seul a quitter l'eglise catholique pour aller chez Mohammed. J'ai de la haine pour ceux qui t'on donne une tellement mauvaise image de la chretiente que tu n'avais d'autre choix que de t'enfuir.

Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:14
Message : la seule mauvaise image que j ai de la chretiente c est la trinite,on peux dire que c est ce qui m a fait quitter l eglise
sache que pour l islam je me tiens au coran , aux hadith pour leur valeur historique, par contre ce que dise les aulemas j y prete pas trop attention...surement "mon islam" est bien diferent que celui des pays arabes,sauf pour la maniere de prier.et les tarek ramadan et compagnie peut etre ils disent des choses interessantes je sais pas je les ecoutes pas je me base pas sur eux pour ma religion.les commandements divins avant de les appliquer je prefere les comprendre.comme le jeune qui te permet de reposer l appareil digestif par exemple...
mais je suis pas la pour te prouver de mon libre arbitre en matiere de religion...crois ce que tu veux de moi dieu seul sait ce qui est vrai

Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:17
Message : desole mais a t entendre on dirait que tu as une "dent" contre l islam...

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:27
Message :

eslokehay a écrit :desole mais a t entendre on dirait que tu as une "dent" contre l islam...

Pas contre l'Islam, contre ce que certains ont fait de l'Islam.
Le jeune qui repose le tube digestif, tu me la recopiera. L'incidence de crise cardiaques est en hausse pendant le Ramadan. Mais ca on ne le dit pas.
Je parie que tu n'a pas lu les liens que je t'ai envoye. Evidement, venant d'un kafeer....
Excuse moi, mais je ne crois pas un instant que c'est a cause de la trinite que tu as quitte l'Eglise. J'ai trop entendu cette excuse pour y croire.

Auteur : eslokehay
Date : 25 déc.04, 23:41
Message : dd tes liens sont trop long mais je te crois si tu me dit que des gens critiquent les ulemas etcie...il faut savoir que "la majorite silencieuse" fait sa religion "pepere" sans se soucier des fatwas,juste en se referant au coran et aux hadiths....
pour ramadan c est comme dans certains pays arabes ou on oblige les gens a le faire,je pense aux alcooliques ou sdf qui "petent un cable" et qui peuvent tuer pendant ramadan car on les a mal parle...aussi sache que le jeune n est pas pour les personnes ayant des problemes de sante,certes c est bon pour la sante mais c dur encore faut il en avoir une pour le faire...c est pour ca qu il n est pas obligatoire aux malades, aux femmes enceintes.... et sache que quand j ete catholique,je ne m interressait pas a cete religion car il y avait trop de contractiction comme le fils de dieu= jesus =dieu,c etait trop complique et trop invraissemble pour moi,comme les cures qui doivent rester chastes,et a l epoque j avais vu que dans le moyen age les cures buvaient et avaient des rapports sexuels...

Auteur : Anonymous
Date : 25 déc.04, 23:53
Message : La signification de la trinite, on s'en fout, c'est pas ca qui important. Mere Teresa, tu connais? Faut croire qu'elle etait conne de faire ce qu'elle a fait pour une trinite qui ne tient pas debout.
A propos, tu peux me donner un exemple de mere Teresa Islamique. Cherche pas il n'y en a pas.
L'Islam c'est l'egoisme, me, myself and Allah, sous forme de doctrine.
Tu as de problemes avec la trinite mais tu n'as aucuns problemes avec les Jinns, avec les 72 vierges, avec le bedouin illetre qui recoit une message de la part d'un ange, avec un livre divin qui change d'avis a peu pres 200 fois.
Tu a remplace une fable par une autre. Pas si sur que tu a gagne au change.

Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 00:16
Message : est ce que parceque je ne suis plus cretien je rejetterai le courage et la bonte de mere teresa?bien sur que non ce fut une femme formidable...
mere teresa islamique?yen a pas bien sur car il n y a pas de clerge en islam(imam et ulemas sont des savants)et comment dire qu on est egoistes si dieu nous ordonne de donner un pourcentage de nos salaires a des mendiants(zakats)musulmans ou"kafirs" comme tu aimes dire...
les jinns,vous apeler ca des "esprits" ou "fantomes"
les 72 vierges,deja c est pas sur que j aille au paradis pour les voir,et si dieu a pu creer la planete terre les animaux les vegetaux le systeme solaire,pourquoi aurait il du mal a creer 72 vierges?
"le bedouin illetre" encore un manque de respect envers un de nos prophete(on est plus a un manque de respect mafoi)et justement c ca le miracle du coran...moise a une epoque ou la magie exelait, a eu des pouvoirs magiques donnes par dieu qui depassaient tout.jesus, a une epoque ou la medecine "faisait des miracles" a eu le don de dieu de guerir les gens en les touchant.enfin muhammad a une epoque ou la poesie arabe etait a son apogee,(d ailleurs les poetes disaient qu ils avaient atteint le summum en matiere de poesie)a recu de dieu le coran miracle poetique ne pouvant venir d un homme...sache que dans le coran quand il y a contradiction,ce sont des versets qui en abrogent d autre ou qui essayent de faire passer une loi en douceur";exemple avec l alcool il disait que si on etait ivre il ne faillait pas aller a la mosquee,ensuite il la interdite...
la religion c est pas une colpetion,ya rien a gagner si ce n est l agrement de dieu et le paradis inch allah

Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 00:40
Message : Pas de femmes, OK voila un homme
http://www.philagodu.be/GENERALCULTUREL ... amien.html
Trouve moi un musulman male qui peut lui faire concurence.
Pour ce qui est de Zakat, SVP ne me fait pas rire. Je sais comment on calcule zakat et comment passer a travers. De plus la grosse majorite de zakat va des musulmans, rien pour le kafeer.
Il y a des gens qui croyent au fantomes. Il y en a bien qui croyent a Dracula et Frankenstein. Par contre il n'y a rien dans la Bible en ce qui concerne les fantomes, les esprits. les ectoplasmes et les poltergeist.
Que Dieu cree 72, 720 ou 7,200 vierges, on s'en fout. Qu'il s'en serve comme carotte pour que les petits muslims se conduisent bien, la il y a un probleme. Ca montre que Mohammed a fait appel a vos instincts les plus bas pour vous motiver.
Le bedouin illetre est une legende. Tu crois que Khadija aurait pris un illetre comme bras droit? Tu reve bonhomme. Khadija etait lui d'etre stupide.
Et puis encore une fois le mirace de coran. Quel miracle? Il n'y a pas de miracle du coran que dans votre tete. Ca fait plus de 150 ans qu'un erudit Allemand a demontre l'absence de miracle.
Pour ce qui est des contradictions et des abrogations, on y croirait si on n'avait pas la chronologie de la revelation.
Je ne comprends pas comment un etre intelligent peut avaler l'histoire du vin, un peu beaucoup, a la folie, pas du tout. C'est Mohammed a change d'avis et non Allah.

Auteur : alison
Date : 26 déc.04, 00:45
Message :

pour que les petits muslims se conduisent bien, la il y a un probleme. Ca montre que Mohammed a fait appel a vos instincts les plus bas pour vous motiver.

entièrement d' accord pour le coup des 72 vierges et puis c' est pas très sympa pour les épouses!

amitiés

Auteur : eslokehay
Date : 26 déc.04, 02:44
Message : la plupart des musulmans sont bons(comme les chretiens)et encore une fois ya pas de clerge en islam(homme ou femme)donc je pourrais pas te donner des exemples de "hommes ou femmes" de religions".c est chaque musulmans en donnant l aumone a des musulmans ou nons musulmans(arete de dire qu on est donne pas aux nons musulmans,me voie tu par exemple tendre ma main vers un pauvre,et croi tu qu avant de donner l aumone on demande la religion au mendiant)ou a des associations tels medecins sans frontiere etc...
l aumone ne se resume pas qu a la zakat,aumone legale,y a toutes les autres aumone volontaire...apres ceux qui trichent pour cet impot cest comme avec le fisc,sauf que dieu nous "loupera " pas...
la carote, c est d atirer les hommes a faire le bien avec leurs instincts les plus primaire(le sexe).pour les femmes dieu parle de bijoux et vetements car les femmes sont plus atire par ce qui est beau et pas par le sexe(du moins, pas comme l homme);ca veut pas dire qu il n y aura pas des hommes "vierges" pour les femmes, mais les femmes n ont pas besoin de savoir ca pour bien se comporte,idem pour les hommes et les vetements et bijoux;
peux tu me donner le nom de l erudit allemand pour savoir ce qu il a dit sur le coran stp?
pour le vin,les arabes a l epoque en buvait donc l interdire comme ca directement sans progressions les aurait rebuter...et meme avec ca encore ya des musulmans qui boivent,ca ne veut pas dire qui sont moins croyant que moi

Auteur : Anonymous
Date : 26 déc.04, 17:11
Message : Donc les musulmans ont besoin d'une carotte comme le sexe. Tu ajoute que les femmes seront recompencees dans leur vanite. Le coran ne parle pas des recompences feminines et de plus ce que tu raconte montre une ignorance totale de la femme, typique des musulmans obsedes par leur jalousie.
La femme est plus attiree par le sexe que l'homme parce que la femme a plus de jouissances que l'homme. Elle peut avoir plusieurs orgasmes plus long et a la suite, chose impossible a l'homme. Si tu es marrie a une carpette qui fait ses comptes et admire les taches du plafond pendant que tu lui fait l'amour, je te plains serieusement. D'apres ce que tu me dis ca me semble etre le cas.
Je me rends compte que de toute evidence tu t'es fait raconter des salades par un Imam et tu as tout avale tout cru. Ce que tu raconte est impregne des "legendes" typiques rependues par les musulmans.

Pour cet erudit allemand dont j'ai oublie le nom, il demontre que le defit de la reecriture du coran est tout d'abord d'origine juive, ce genre de defi abonde dans la Kabale, et de plus ne tient pas debout. Un defi pour etre valable demande des criteres d'evaluation objectifs, chose que les musulmans sont incapable d'avancer.
Si le coran vient de Dieu, il devait interdire le vin une fois pour toute et non d'une maniere progressive. Le simple fait de cette progression montre que cet ordre vient bien de Mohammed. Si tu n'es pas capable de voir quelque chose d'aussi simple, tu avaleras n'importe quoi.

Auteur : moodyman
Date : 27 déc.04, 06:55
Message : Je me permet de deplacer ce sujet dans la section bible face au coran plus en rapport avec cette conversation.
Merci de votre comprehension

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 27 déc.04, 23:53
Message :

moodyman a écrit :Je me permet de deplacer ce sujet dans la section bible face au coran plus en rapport avec cette conversation.
Merci de votre comprehension

est il possible de laisser le texte initial dans la partie athéisme ?(si non je ferais un doublon dans le site athéisme)

Ps : si j'ai mis ce texte dans la partie athéisme c'est pour que croyant et non croyant puissent réagir sur les dégats de l'obscurantisme et d'une vision dogmatique de la religion.(le texte de voltaire a une portée universelle)
Ce qui me semble assez conforme avec la démarche des athées.

Auteur : moodyman
Date : 27 déc.04, 23:57
Message : OK Mehdi, no prob pour le doublon.

Auteur : Anonymous
Date : 28 déc.04, 04:07
Message :

desertdweller a écrit : La page n'existe pas. Mais de toutes facons c'est pas necessaire.
J'ai ecrit un jour que par experience je divise les musulmans en trois categories :
1. Les grandes gueulles qui pour des raisons tres souvent personelles ne veulent pas evoluer. Ceux qui veulent ne voire que l'aspect litteral du coran. Qui veulent que les portes de l'Ijtihad soit fermee a tout jamais. Une petite minorite tres vocale.
2. Les vrais tolerant, ceux qui veulent faire evoluer l'Islam, pour qui le coran a une valeur litteraire et non litterale et qui veulent faire sauter les portes de l'Ijtihad une fois pour toute. Une minorite encore plus petite, trop silencieuse et percecutee par le premier groupe.
3. Les moutons qui par ignorance ou par peur suivent le premier groupe.

comme hitler le catholique qui classe les races, combien de races déja

Auteur : Arcadia
Date : 28 déc.04, 05:50
Message :

eslokehay
tu aurais pu citer des textes de goethe de l encyclopédie de diderot...comme tu aurais pu citer des textes de lamartine...

+ Voltaire. Salut les Frangins:. !

Auteur : eslokehay
Date : 28 déc.04, 22:25
Message : pour les recompenses des femmes;al hajj22.23
"certes allah introduit ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lequels coulent des ruisseaux.la,ils seront pares de bracelets d or et aussi de perles;et leurs vetements y seront de soie"
a mon avis(mais dieu sait mieux)ce verset s adresse aussi aux femmes non?
moi ignorant de la femme ca m etonerait

...
sinon evites d insulter ma femme de carpete,t es catholique non?alors comporte toi comme un catholique,amour du prochain etc...tu vois l islam nous interdit de medire,prend en de la graine...il nous evite de raconter aussi les "histoires intimes",mais crois moi elle regarde pas le plafond...
comme j arete pas de te le dire(je crois que je vais areter car ca me soule)je me fie qu a mon coeur en ce qui concerne la religion,donc les imams ils disent ce qu ils veulent c est leur avis.
est ce que ton erudit allemand il a aussi etudie la bible?ou serait ce encore une attaque personelle et non objective contre la religion musulmane?j espere que tu pourra me trouver le nom de ce savant ...
en ce qui concerne l interdiction du vin certains disent qu il n est pas interdit, d autre non...c est ce qui est bien(je trouve)dans l islam c est que tu peux choisir ta facon de pratiquer librement...bien sur c est pas valable dans certains pays(iran arabie saoudite...)
enfin maintenant j espere que tu aretera de dire n importe quoi sur les choses que tu connais pas(comme ma vie par exemple

)et ton comportement n est pas digne d un catholique,respecte les autres un conseil...

Auteur : eslokehay
Date : 30 déc.04, 12:31
Message : alors ta pas lu mon post dd?je trouve bizarre que tu n est pas reagi?

Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.04, 19:52
Message : Mon cher les vierges sont dans le coran et ont ete approuvee par tous les Ulemas depuis 1,400 ans.
Les petits garcons ont ete approuve par al Azar en 1984. Je tiens la reference a ta disposition.
Ca se sont les faits indeniables.
Mais voila, il reste la grande question. Et les femmes?
Alors les Ulemas depuis 1400 ans se sont casse la tete.
La quadrature du cercle version Arabo musulmane.
Comment associer la jalousie et le machisme des arabes et donner aux femmes une recompence au moins identique a celle de l'homme.
Si c'est acceptable l'idee de la vierge qui retrouve sa virginite a chaque fois, pas possible de leur donner l'equivalent masculin aux Hourris, soit des males montes comme des anes et a l'erection permanante.
Alors on a fait appel a des substituts comme les vetements et le bijoux. Certain vont meme jusqu'a leur donner des bebes qui ne grandissent pas en se disant que ca va satisfaire leur instinct maternel, etc, etc
Autrement dit les explications des Ulemas concernant la recompence divine des femmes leur nient toute sexualite.
Donc tout ca c'est base sur la theorie que les femmes n'ont pas de pulsions sexuelles comme celle des hommes.
Si les musulmans se satisfont de cette theorie c'est la preuve qu'ils ne connaissent rien aux femmes et surtout qu'ils leur denient tout droits a la jouissance sexuelles.
La femme arabe, pour satisfaire son mari va donc etouffer ses pulsion, autrement dit se transformer en carpette.
Tu pretends que ta femme n'est pas une carpette et ne compte pas les taches du plafond. Grand bien te fasse.
As tu cependant eu l'honnetete d'aborder le probleme avec elle ou avec ta mere, ta soeur, ta fille? A quoi vont t'elles passer leur temps pendant que toi, ton pere, ton beau frere et ton beau fils seront occupes chacun avec 72 Claudia Shiffer ou equivalent?
Maintenant, comme preuve possible a ce que je dis. L'homme Saoudien est l'homme le plus cocu au monde. La femme Saoudienne grace a la TV et a l'Internet a appris la verite. Pendant que les maris sont occupes au boulot, la femme Saoudienne se fait sauter par tout ce qui passe, chauffeur, cuisinier, garde de securite. Les gigolos professionels se font un paquet de fric deguises en domestiques dans les hotels 5 etoiles.
Pour ce qui est de l'attitude des chretiens vis a vis du sexe, si tu sauivait certaines de mes altercations avec d'autre chretiens tu aurais une idee de ce que je pense.
En ce qui concerne la preuve du coran, le nom de l'erudit allemand n'est pas necessaire. C'est bien le coran et non la Bible qui affirme qu'il est impossible a refaire. Je t'invite a refuter la demonstration faite par cet erudit.
Si tu dis que le vin est acceptable, je te donne le credit de la tolerance, par contre ca n'explique pas la contradiction.

Auteur : eslokehay
Date : 31 déc.04, 01:06
Message : qui te dit qu il n y aura pas des hommes pour les femmes au paradis?
en ce qui concerne les garcons eternellements jeunes,le gars de al azar qui a dit qui serviront a avoir des rappports sexuels devrait avoir honte,ces garcons serviront de serviteurs aux gens du paradis c est tout...
je te repete les hommes(a mon avis )ont beaucoup plus de pulsions sexuelles que les femmes,ca veut pas dire quelle en ont pas,au contraire.
je ne peux pas aborder ce^probleme avec ma mere ou ma soeur,qui je te le repete ne sont pas musulmanes,par contre la sexualite avec ma femme comme je te l ai deja dit l islam m interdit de devoiler les histoires intimes avec ma femme,mais t inkiet pas pour moi...
quand un gouvernement interdit qu elle chose a ses "sujets"ils voudront toujours transgresser.quand en france on interdit le canabis,les jeunes en arrivent a tous essayer de gouter a l interdit...quand l arabie saoudite interdit l alcool,les saoudiens a l etranger vont tous boire ou pratiquement,et donc les saoudiennes quand on leur interdit d avoir des rapports extra conjugaux benelles vont faire que ca.c est pour ca qu en religion aussi,il vaut mieux comprendre l interdiction avant de l apliquer
c est bizarre qu un texte de voltaire nous fasse rteflechir sur la sexualite saoudienne...

Auteur : alison
Date : 01 janv.05, 07:00
Message :

eslokehay a écrit :qui te dit qu il n y aura pas des hommes pour les femmes au paradis?
.

justement rien ne nous le dit alors que le coran regorge de descriptions au niveau du paradis. En tout cas c' est immoral de penser qu' un mari va avoir droit à des nanas. le tout en s' imaginant que pour compenser l' inustice que subira l' épouse, elle aura droit à son harem masculin
bref une partouze géante

amitiés

Auteur : eslokehay
Date : 01 janv.05, 07:33
Message : on parle,on parle du paradis alors qu on est pas sur d y aller...mieux vaudrait faire le bien sur terre pour le meriter si dieu veut,au lieu de le critiquer,non?
alison si tu m explique la "vision " chretienne du paradis,je ne blasphemerai pas...comparere le paradis a une partouse...le paradis est quelque chose que personne pour l instant d entre nous connait,alors comment expliquer l inconnaissable?en le comparant avec ici bas
les houries sont des etres de lumieres qui ne peuvent pas exactement etre comparer ici bas...les houries seront des servantes des hommes et des femmes,tout comme le seront les "garcons eternellement jeune"pas des garcons de 12 ans mais plutot de 18 ans environ a mon avis...
peut etre aussi ces houries et garcons eternellement jeune ne sont pas la pour assouvir des passions sexuelles.car il faut savoir que tous ceux qui rentrent au paradis celibataire,dieu les remariera...

Auteur : alison
Date : 01 janv.05, 08:38
Message :

on parle,on parle du paradis alors qu on est pas sur d y aller...mieux vaudrait faire le bien sur terre pour le meriter si dieu veut,au lieu de le critiquer,non?

sauf que ce paradis là ne peut pas être le paradis de Dieu au niveau de la raison et de l' équité ce qui me permet de le critiquer librement

alison si tu m explique la "vision " chretienne du paradis,je ne blasphemerai pas...

dans le christianisme, le paradis est décrit de manière très sommaire. Les évangiles ne cherchent pas appater les gens en promettant des montagnes de filles, des châteaux et autres ruisseaux de vins qui te laissent l' eau à la bouche. L' évangile ne contient pas non plus ces immenses descriptions de l' enfer histoire de faire peur au mécréant et de l' amener à la foi par l' effroi
Le message le plus important du christianisme, c' est donne de l' amour. ET fais le non pas pour le gain du paradis mais pour ressembler à Dieu car Dieu est amour

Jésus leur répondit: vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu. Car à la résurrection, les hommes ne prendront pas de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de dieu dans le ciel» (Matthieu 22:29-30)

Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.05, 22:09
Message : Comme je ne veux pas me repeter, je voudrais simplement dire que la meconnaissance de l'Islam par les musulmans est effarante.
Maintenant se certains aiment vivre dans l'ignorance, c'est leur probleme apres tout.

il existe un commentaire du cheikh Muhammad Galal Keshk, paru en Egypte dans un livre intitulé: "Pensées d'un musulman sur la question sexuelle" (édité par la Librairie de l'héritage musulman de l'Institut de recherches musulmanes). .

l'écrivain affirmait que celui qui résiste sur Terre à la tentation de pédophilie, sera récompensé au paradis en ayant à sa disposition des garçons!

L'université religieuse Al-Azhar (référence du monde musulman) du Caire dut mettre sur pied un comité d'examen qui prit beaucoup de temps pour livrer ses conclusions. Le 22 Juillet 1984, ce comité décréta que ce livre n'était pas contraire aux enseignements de l'islam.

Tu devrais lire ce que le cheick Al Suyuti a ecrit au 15ieme siecle, C'est fascinant.

“à chaque fois qu’un homme touche une houri, il la trouve vierge. Le pénis des élus ne faiblit jamais ; l’érection est éternelle. La sensation ressentie en faisant l’amour est à chaque fois absolument délicieuse et extraordinaire, et quiconque la ressentirait en ce monde s’évanouirait. Chaque élu (musulman) épousera 70 houris, en plus des femmes qu’il a épousées en ce monde, et elles auront toutes des vagins appétissants.”

Pour le reste, si tu veux ton complaire dans une ignorancxe hypocrite, c'est ton affaire.
Vois tu les descriptions sexuelles du paradis Islamique abondent tellement que les ignorer c'est plus de l'aveuglement qu'autre chose.

Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.05, 23:43
Message : Une chose effarante c'est l'aveuglement des musulmans concernant l'Islam.
Quand j'ai ecrit que l'Islam promet des petits garcons au paradis, ca ne sert a rien de dire c'est pas vrai. On a la reference.
Quand on dit que l'Islam promet des vierges au paradis, ca ne sert a rien de dire c'est pas vrai. On a aussi la reference.
Tous les ulemas sont la pour le dire depuis 1,400 ans.
J'aimerais bien voir un texte officiel islamique OFFICIEL qui dise que les hourris ne sont pas des vierges pretes a se faire tringler. Cherchez pas, il n'y en a pas.
J'aimerais bien voir un texte officiel islamique OFFICIEL qui dise que les femmes auront l'equivalent des hommes. Cherchez pas, il n'y en a pas.
Ce n'est pas les kafeer qui ont invente la partouze divine, ce sont les musulmans qui l'entretiennent depuis 1,400 ans. Un exemple entre 1000
le cheick Al Suyuti a ecrit au 15ieme siecle,

“à chaque fois qu’un homme touche une houri, il la trouve vierge. Le pénis des élus ne faiblit jamais ; l’érection est éternelle. La sensation ressentie en faisant l’amour est à chaque fois absolument délicieuse et extraordinaire, et quiconque la ressentirait en ce monde s’évanouirait. Chaque élu (musulman) épousera 70 houris, en plus des femmes qu’il a épousées en ce monde, et elles auront toutes des vagins appétissants.”

Ce ne sont pas de kafeer qui ont invente ca. J'aimerais voir un texte Islamique OFFICIEL qui dise que ce cheick est un menteur. Cherchez pas, il n'y en a pas.

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