Résultat du test :
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 05:13
Message : Lorsqu'une religion dit qu'elle a la connaissance exacte de la Bible. lorsqu'elle dit que tout ce qu'elle dit vient de dieu.
Bien alors, elle peut débattre. Car, si cela vient de dieu, nul homme ne pourra détruire cette connaissance. Des preuves irréfutables et vérifiées BIBLIQUEMENT suivi de débat approfondis montreront de manière définitive la réalité de ces croyances.
Or, pourquoi l'utilité d'une section sans débat dans un forum ?
Si vraiment les personnes qui annoncent des prophéties ou des croyances sont si sûrs d'elle, pourquoi alors demander une section enseignement où les débats sont interdits ?
Voilà ma réflexion de ce jour...
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:16
Message : Chrétien a écrit :Lorsqu'une religion dit qu'elle a la connaissance exacte de la Bible. lorsqu'elle dit que tout ce qu'elle dit vient de dieu.
Bien alors, elle peut débattre. Car, si cela vient de dieu, nul homme ne pourra détruire cette connaissance. Des preuves irréfutables et vérifiées BIBLIQUEMENT suivi de débat approfondis montreront de manière définitive la réalité de ces croyances.
Or, pourquoi l'utilité d'une section sans débat dans un forum ?
Si vraiment les personnes qui annoncent des prophéties ou des croyances sont si sûrs d'elle, pourquoi alors demander une section enseignement où les débats sont interdits ?
Voilà ma réflexion de ce jour...
On a déjà passé des heures et des heures à parler de ça dans des topics qui n'en finissent pas, ou presque, et rien n'a changé. La section TJ est toujours un lieu de débat alors que le règlement stipule noir sur blanc que c'est interdit.
Alors pourquoi continuer à se battre contre des moulins à vent ?
Autant faire avec, selon nos possibilités.
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 05:18
Message : Un forum, par définition, c'est un lieu d'échange...
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:21
Message : Chrétien a écrit :Un forum, par définition, c'est un lieu d'échange...
Oui, mais Eliaqim "rêvait" d'un endroit ou de gentils internautes viendraient demander aux gentils TJ de leur expliquer les enseignement de leur gentille organisation, en gobant gentiment tout ce qu'on leur raconterait...
Eliaqim vit au pays des bisounours, c'est bien connu. Il faut juste attendre qu'il se réveille.
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 05:22
Message : Non, je pense surtout qu'il laisse faire les choses. l'ordre par le chaos.
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:32
Message : Chrétien a écrit :Non, je pense surtout qu'il laisse faire les choses. l'ordre par le chaos.
Oui, bin le résultat n'est pas très concluant...
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 05:38
Message : Médico n'est pas le sujet...
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:43
Message : Chrétien a écrit :Médico n'est pas le sujet...
Moi je parlais d'Eliaqim, pas de Medico. En tant qu'admin, c'est à lui d'agir et on est en plein dans le sujet.
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 05:46
Message : Faux... Tu as dit que tu es "medicoisée"...
Auteur : Philadelphia
Date : 09 juil.15, 05:51
Message : Chrétien a écrit :Faux... Tu as dit que tu es "medicoisée"...
Tu te trompes de Topic. La fatigue, peut-être ?

Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 06:12
Message : Il reste que c'est le fond de ta pensée...
Auteur : Luxus
Date : 09 juil.15, 06:46
Message : Moi non plus je ne vois pas l'intérêt d'une section enseignement (peu importe laquelle) sur le forum mais bon que veux-tu, si Eliakim en voulait une ... Mais bon, ça reste néanmoins un lieu de débat, donc je ne vois pas de quoi on se plaint.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.15, 06:48
Message : C'est un lieu de censure sous prétexte d'enseignement.
Auteur : Chrétien
Date : 09 juil.15, 06:51
Message : Luxus a écrit :Moi non plus je ne vois pas l'intérêt d'une section enseignement (peu importe laquelle) sur le forum mais bon que veux-tu, si Eliakim en voulait une ... Mais bon, ça reste néanmoins un lieu de débat, donc je ne vois pas de quoi on se plaint.

Je me plains du fait que je suis contingenté de cette section parce que justement ce n'est pas un lieu de débat...

Auteur : Mormon
Date : 09 juil.15, 06:57
Message : Luxus a écrit :Moi non plus je ne vois pas l'intérêt d'une section enseignement (peu importe laquelle)
Moi, je crois qu'il a sa place parce qu'il y a ce que les medias et les diffamateurs disent, et la réalité des choses.
Auteur : medico
Date : 09 juil.15, 06:59
Message : Au fait la section Mormon et la même catégorie que la section TJ mais là personne y va!
Comment expliqer celà ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.15, 07:32
Message : Parce que le mormonisme est une religion yankee et que beaucoup ici sont Européens.
Auteur : medico
Date : 09 juil.15, 07:33
Message : Quelle la personne non TJ qui participe le plus sur cette section et qui cherche la controverse ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.15, 07:46
Message : Quelle section ?
Auteur : Philadelphia
Date : 12 juil.15, 19:28
Message : Saint Glinglin a écrit :Quelle section ?
La section TJ, visiblement. Et la personne à laquelle Medico fait allusion, je suppose que c'est moi.
Auteur : Eliaqim
Date : 26 juil.15, 20:27
Message : Chrétien a écrit :Lorsqu'une religion dit qu'elle a la connaissance exacte de la Bible. lorsqu'elle dit que tout ce qu'elle dit vient de dieu.
Elle ne dit pas "
qu'elle a la connaissance exacte de la Bible". Elle ne dit pas "
que tout ce qu'elle dit vient de dieu".
Chrétien a écrit :Or, pourquoi l'utilité d'une section sans débat dans un forum ?
Pour séparer l’expression de foi vis a vis le harcèlement de leur foi.
Si cette phrase a été comprise le sujet est réglé.
Auteur : Chrétien
Date : 26 juil.15, 20:45
Message : Eliaqim a écrit :
Elle ne dit pas "qu'elle a la connaissance exacte de la Bible". Elle ne dit pas "que tout ce qu'elle dit vient de dieu".
Et bien, moi je te prouve le contraire :
Tour de Garde du 15 Mai 2014 page 5: "Si nous nous appliquons à prêcher le Royaume,
nous pourrons aider d’autres personnes à « parv[enir] à une connaissance exacte de la vérité », ce qui peut les mener au salut"
Tour de garde du 15 Août 2014 page 4: "Pareillement,
nos publications bibliques nous aident à acquérir la connaissance exacte de la vérité."
Et je peux t'en citer beaucoup d'autres...
Tour de garde du 1er Août 1995 page 16: "De nos jours, l’esclave fidèle et avisé est constitué du reste des héritiers du Royaume. Il s’agit de chrétiens oints, le reste des 144 000 encore sur terre, qui ‘appartiennent au Christ’ et qui font partie de “la postérité d’Abraham”. (Galates 3:16, 29; Révélation 14:1-3.)
Comment peut-on identifier l’esclave fidèle et avisé? Essentiellement par son activité et par son attachement indéfectible à la Parole de Dieu, la Bible.
10
Jéhovah se sert actuellement de cet “esclave” pour enseigner les habitants de la terre. En 1931, les membres de la classe de l’esclave ont adopté le nom de Témoins de Jéhovah. "
Donc, tes affirmations sont non fondées...
Quant à une section enseignement sur ce forum, je le dit et le répète, c'est contraire aux lois d'un forum qui a pour but l'échange et non le prosélytisme forcé.
Auteur : Eliaqim
Date : 26 juil.15, 21:27
Message : Chrétien a écrit :Et bien, moi je te prouve le contraire :
Tour de Garde du 15 Mai 2014 page 5: "Si nous nous appliquons à prêcher le Royaume, nous pourrons aider d’autres personnes à « parv[enir] à une connaissance exacte de la vérité », ce qui peut les mener au salut"
Les Témoins de Jéhovah ont vraiment négligé de vous dire que cette vérité, la vérité, correspond plus particulièrement à cette bonne nouvelle du royaume qu'ils proclament ? Je ne suis pas ici pour argumenter, retenez simplement l'idée que sur leur forum, ils seront écartés d'un dialogue entre utilisateurs qu'ils considèrent harcelant et/ou s'opposant gratuitement à leur foi.

Auteur : Chrétien
Date : 26 juil.15, 21:34
Message : Ils mettent plus l'accent sur la destruction que sur la bonne nouvelle...
Qui plus est, le responsable de la section TJ "tolère" certains débats pour alimenter la section TJ... Faut arrêter l'hypocrisie.
On accepte le débat, mais quand ca dérange, on sanctionne, on modère, on supprime, on contingente...
Où est la justice dans tout cela ?
Auteur : Eliaqim
Date : 26 juil.15, 23:09
Message : Chrétien a écrit :Ils mettent plus l'accent sur la destruction que sur la bonne nouvelle...
Et en quoi l'un empêche l'autre d’être leur ou la notion de la vérité biblique ?
Chrétien a écrit :le responsable de la section TJ "tolère" certains débats pour alimenter la section TJ... Faut arrêter l'hypocrisie.
On accepte le débat, mais quand ça dérange, on sanctionne, on modère, on supprime, on contingente...
Dit plutôt que ce qui ne leur préoccupent pas, vous dérange. C'est le fait que tu présentes une problématique, mais que tu n'obtiennes aucune réponse satisfaisante et/ou admise d'un tiers, te hante. L'aspect répétitif
dérange d'autre, car plusieurs ignorent quoi répondre de manière à vous faire comprendre, frustrent a croire que vous faites expert.
Aussi longtemps que ce modérateur acceptera un débat en large sur un forum enseignement. Un sous-forum qui comporte des règles et les enfreints, il récolte naturellement ce qu'il aime planter.
injustice
Auteur : Chrétien
Date : 27 juil.15, 20:07
Message : Chrétien a écrit :Ils mettent plus l'accent sur la destruction que sur la bonne nouvelle...
Eliaqim a écrit :
Et en quoi l'un empêche l'autre d’être leur ou la notion de la vérité biblique ?
Parce que les "vérités bibliques" sont sujettes à tout un tas d'interprétations...
Chrétien a écrit :le responsable de la section TJ "tolère" certains débats pour alimenter la section TJ... Faut arrêter l'hypocrisie.
On accepte le débat, mais quand ça dérange, on sanctionne, on modère, on supprime, on contingente...
Dit plutôt que ce qui ne leur préoccupent pas, vous dérange. C'est le fait que tu présentes une problématique, mais que tu n'obtiennes aucune réponse satisfaisante et/ou admise d'un tiers, te hante. L'aspect répétitif dérange d'autre, car plusieurs ignorent quoi répondre de manière à vous faire comprendre, frustrent a croire que vous faites expert.
Non, Eliaqim, s'ils ne répondent pas, c'est parce que cela les dérange. j'ai déjà cela aussi très souvent.
Quand un argument est cohérent, ils ne répondent pas. demande à tous ceux qui participent au forum ici, tu verras, ce sera la même réponse que moi.
Et ceux qui jouent aux expert, ce sont ceux justement qui sont dans la section enseignement. Nous posons des questions et nous argumentons pour ceux qui ont "la connaissance exacte"...
Aussi longtemps que ce modérateur acceptera un débat en large sur un forum enseignement. Un sous-forum qui comporte des règles et les enfreints, il récolte naturellement ce qu'il aime planter.
injustice
Je croyais que ce forum enseignement n'était là que pour enseigner et non pour débattre ?
Auteur : Eliaqim
Date : 27 juil.15, 21:13
Message : Chrétien a écrit :Parce que les "vérités bibliques" sont sujettes à tout un tas d'interprétations...
Tu as tes perception. Mais eux il on la leur.
Chrétien, tu es excommunié de leur congrégation, acceptes le ! Oublie cette rubrique a l'usage des TJ. S'ils acceptent le débat sur cette rubrique, c'est probablement pour éviter de dialoguer par moment avec des gens qui on reçu un statut d’excommunier.
Maintenant, je devrais peut-être autoriser les débats sur le forum TJ et les autoriser d’expulser ce qu'ils coïncident être aposta ?

Auteur : Chrétien
Date : 27 juil.15, 21:22
Message : Eliaqim a écrit :
Tu as tes perception. Mais eux il on la leur.
Chrétien, tu es excommunié de leur congrégation, acceptes le ! Oublie cette rubrique a l'usage des TJ.
Ne t'inquiète pas, j'ai très bien accepté le fait que je sois excommunié, puisque je me suis retiré volontairement...
Néanmoins, tu me dis que les TJ ne parlent pas aux excommuniés. Viens dans la section Watchtower et tu verras s'ils ne me parlent pas...
S'ils acceptent le débat sur cette rubrique, c'est probablement pour éviter de dialoguer par moment avec des gens qui on reçu un statut d’excommunier.
Donc, tu acceptes que le débats puisse avoir lieu dans une section enseignement ?
Maintenant, je devrais peut-être autoriser les débats sur le forum TJ et les autoriser d’expulser ce qu'ils coïncident être aposta ?

C'est pas mon problème, je n'y vais pas là-bas...
Auteur : Eliaqim
Date : 28 juil.15, 06:22
Message : Eliaqim a écrit :c'est probablement pour éviter de dialoguer par moment avec des gens qui on reçu un statut d’excommunier.
Chrétien a écrit :Néanmoins, tu me dis que les TJ ne parlent pas aux excommuniés. Viens dans la section Watchtower et tu verras s'ils ne me parlent pas...
Je suis conscient pour avoir précisé : "
par moment"
Chrétien a écrit :Donc, tu acceptes que le débats puisse avoir lieu dans une section enseignement ?
J'ai plutôt écrit : "Maintenant, je devrais
peut-être autoriser les débats sur le forum TJ et les autoriser d’expulser ce qu'ils coïncident être aposta
?"
C'était une question !
Auteur : Chrétien
Date : 28 juil.15, 06:36
Message : Eliaqim a écrit :
Je suis conscient pour avoir précisé : "par moment"
il n'empêche que certains parlent avec des excommuniés...Alors que le CC leur a demandé de ne pas le faire.
J'ai plutôt écrit : "Maintenant, je devrais peut-être autoriser les débats sur le forum TJ et les autoriser d’expulser ce qu'ils coïncident être aposta ?"
De toutes façons, c'est déjà le cas...
Auteur : Eliaqim
Date : 28 juil.15, 06:51
Message : Chrétien a écrit :il n'empêche que certains parlent avec des excommuniés...Alors que le CC leur a demandé de ne pas le faire.
Il est généralement reproché au CC d’empêcher les membres de dialoguer ouvertement ou en priver avec des excommuniés et/ou aposta de leur congrégation, somme nous d'accord ? D'autre part, vous leur reprocher a ses TJ participant, ici même, de vous adresser ou de participer a des sujets alors que le CC l'interdirait, exacte ?
Auteur : Chrétien
Date : 28 juil.15, 08:18
Message : Je ne reproche rien du tout.
Mais combien de fois, suite à une discussion avec eux, ai-je eu droit à cette réflexion : "de toutes façons, tu es un apostat, je n'ai pas le droit de parler avec toi"...
Qu'ils me parlent ne me dérange pas le moins du monde, au contraire. mais en général, c'est pour soit, se moquer, soit insulter, soit donner de mauvaises intentions... Il n'y a pas de débats, parce qu'ils savent que les arguments avancés sont cohérents...
Avec eux, c'est deux poids deux mesures : quand ca les arrange, on parle, quand ca les arrange pas, c'est on parle pas...
Auteur : Ikarus
Date : 06 oct.15, 02:48
Message : Bon, je re-up un peu le sujet pour éclaircir une zone d'ombre. Qu'est-ce qu'un enseignement dans une religion? Pour moi, c'est éclaircir un extrait d'un livre sacré, donné l'interprétation de ce groupe sur ce passage ou remettre en contexte un passage. Mais il faut croire que ma façon de voir les choses est totalement différent de certain. On peut avoir un avis tranché dessus?
Auteur : Philadelphia
Date : 07 oct.15, 19:21
Message : Ikarus a écrit :Bon, je re-up un peu le sujet pour éclaircir une zone d'ombre. Qu'est-ce qu'un enseignement dans une religion? Pour moi, c'est éclaircir un extrait d'un livre sacré, donné l'interprétation de ce groupe sur ce passage ou remettre en contexte un passage. Mais il faut croire que ma façon de voir les choses est totalement différent de certain. On peut avoir un avis tranché dessus?
Idem pour moi, un "enseignement dans une religion", c'est donner des explications au moyens de références officielles et répondre aux demandes d'éclaircissements de ceux qui s'intéressent à la religion en question. Je crois que tout le monde le comprend de cette façon, sinon comment le comprennent-ils ?
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