Auteur : ra-chid
Date : 13 juil.15, 04:40
Message : Avant la naissance de jésus, qui dirigeait ce monde ? Est ce que c'est jésus? Non c'est le créateur de ce monde bien sur qui est Allah ou comme vous voulez Dieu. Donc avant jésus et à cette époque qui est constituée par des millions d'années, jésus n'existe pas encore. alors pourquoi lui donner une divinité? s'il n'a rien fait pour diriger le monde. jésus n'est rien qu'un messager et un adorateur de Dieu. quand vous regardez un bon paysage, la mer avec ses belles vagues, les étoiles, le soleil, le ciel, alors à qui pensez vous à cet instant ? au créateur de cette belle nature ou à jésus. jésus a t'il créé une chose? même pas une mouche?. alors montrez moi. lorsque vous mangez une pomme, buvez de l'eau quand vous avez bien soif, ou mangez un bob repas, alors vous remerciez jésus ou Dieu? alors refleurissez bien. jesus selon le coran est messager comme les autres, Allah lui donné des pouvoirs de guérison, des pouvoirs de donner la vie aux morts à son époque. Mais cela ne veut pas dire qu'il est un dieu.

Auteur : indian
Date : 13 juil.15, 04:46
Message :

ra-chid a écrit :Avant la naissance de jésus, qui dirigeait ce monde ? Est ce que c'est jésus? Non c'est le créateur de ce monde bien sur qui est Allah ou comme vous voulez Dieu. Donc avant jésus et à cette époque qui est constituée par des millions d'années, jésus n'existe pas encore. alors pourquoi lui donner une divinité? s'il n'a rien fait pour diriger le monde. jésus n'est rien qu'un messager et un adorateur de Dieu. quand vous regardez un bon paysage, la mer avec ses belles vagues, les étoiles, le soleil, le ciel, alors à qui pensez vous à cet instant ? au créateur de cette belle nature ou à jésus. jésus a t'il créé une chose? même pas une mouche?. alors montrez moi. lorsque vous mangez une pomme, buvez de l'eau quand vous avez bien soif, ou mangez un bob repas, alors vous remerciez jésus ou Dieu? alors refleurissez bien. jesus selon le coran est messager comme les autres, Allah lui donné des pouvoirs de guérison, des pouvoirs de donner la vie aux morts à son époque. Mais cela ne veut pas dire qu'il est un dieu.

C'est vrai... mais...

c'et tout de même quand je considère celui que Jésus a été et celui qu'il est toujours à mes yeux, dans mon cœur...ce Grand Éducateur, que je connais mieux, plus de Dieu.

Quand je regarde ce qu'il a tété par son exemple. Quand j'écoute ce qu'il a dit. Quand je lis ce qu'il a fait écrire... je sais mieux, plus de ma nature, de ce que je peux Être comme être humain.

Je me découvre et découvre Dieu grâce à Jésus, à L'Esprit de Dieu qu'il a été, est et sera

merci de nous faire réfléchir ra-chid mon ami... c'est bon

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juil.15, 06:15
Message : Mt 21.33 Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.
21.34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
21.35 Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
21.36 Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
21.37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
21.38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
21.39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
21.40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?

Le maître de maison est Dieu.
Ses serviteurs sont les prophètes.
Et son fils n'est pas un prophète.

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 22:14
Message : Les informations présentent au sein du livre de l'Apocalypse démontrent que cette révélation fut faite à un
prophète :

Apocalypse 10/11
« Et on me dit ( la voix venant du ciel 10/8 ) : Il faut à nouveau que tu prophétises
sur de nombreux peuples, nations, langues, et rois »

Apocalypse 22/9
« Et il me dit « Prend garde à ne pas le faire , je suis un serviteur comme toi et comme tes frères les prophètes
et ceux qui garde les paroles de ce livre-ci , prosterne toi seulement devant Dieu »
Jésus contrairement à l'apôtre Jean était un prophète , comme mentionner ci-dessous :

Matthieu 13/57
« Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit :
Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. »

Matthieu 21/11
« La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée. »

Luc 7/16
« Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant :
Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple. »

Luc 13/33
« Mais il faut que je marche aujourd'hui, demain, et le jour suivant;
car il ne convient pas qu'un prophète périsse hors de Jérusalem. »

Luc 24/19
« Quoi ? leur dit-il. Et ils lui répondirent : Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth
qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple »

Jean 4/19
« Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. »

Jean 9/17
« Ils dirent encore à l'aveugle : Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux ?
Il répondit : C'est un prophète. »

Auteur : slamani
Date : 13 juil.15, 23:15
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mt 21.33 Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.
21.34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
21.35 Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
21.36 Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
21.37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
21.38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
21.39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
21.40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?

Le maître de maison est Dieu.
Ses serviteurs sont les prophètes.
Et son fils n'est pas un prophète.

J'aime bien cette parabole

Mais qui sont la vigne et les vignerons ?

Auteur : Liberté 1
Date : 14 juil.15, 05:24
Message :

omar13 a écrit : Jésus contrairement à l'apôtre Jean était un prophète , comme mentionner ci-dessous :

Matthieu 13/57
« Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit :
Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. »

Matthieu 21/11
« La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée. »

Luc 7/16
« Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant :
Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple. »

Luc 13/33
« Mais il faut que je marche aujourd'hui, demain, et le jour suivant;
car il ne convient pas qu'un prophète périsse hors de Jérusalem. »

Luc 24/19
« Quoi ? leur dit-il. Et ils lui répondirent : Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth
qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple »

Jean 4/19
« Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. »

Jean 9/17
« Ils dirent encore à l'aveugle : Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux ?
Il répondit : C'est un prophète. »

Exact

18 Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. 19 Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte. Deutéronome 18

18 Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir.
19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, 20 et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, 21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes. 22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, 23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple. Actes 3

Auteur : Mormon
Date : 14 juil.15, 05:35
Message :

Seleucide a écrit :Avant la naissance de Jésus, celui-ci n'existait pas. Le Verbe, si. Or, Jésus est confessé comme étant l'incarnation du Verbe : il n'y a donc aucune difficulté dans le raisonnement que tu tiens.

Jésus existait avant sa naissance, c'est pourquoi il fut choisit comme Rédempteur. Il a été l'auteur de toutes choses physiques.

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui" (Colos.1:16).

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 05:45
Message :

Mormon a écrit : Jésus existait avant sa naissance, c'est pourquoi il fut choisit comme Rédempteur. Il a été l'auteur de toutes choses physiques.

"Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui" (Colos.1:16).

Jésus?? Son corps ???

ou son âme...l'Esprit de Vérité ?

Pouvons nous à tout le moins distinguer le corps de Jésus de l'Esprit Christique qui l'habite?

Pour éviter tout faux débats?

Jésus est confessé comme étant l'incarnation du Verbe
Moi ca me va

Auteur : Seleucide
Date : 14 juil.15, 06:14
Message :

Mormon a écrit :Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui" (Colos.1:16).

Je ne connais pas très bien la pensée paulinienne, mais il semble pourtant bien ici faire allusion au Fils, donc au Verbe. Pour le reste :

Seleucide a écrit :L'Incarnation du Fils de Dieu est située à une époque précise, à une géographie donnée, etc. Je veux dire que l'évènement Jésus, que l'on y croit ou non, est localisé dans le temps et dans l'espace. A ma connaissance, il n'a jamais été question d'une incarnation du Fils avant cette période donnée ; et tu sembles ici passer outre toute l'histoire du salut. D'où vient donc une telle histoire ?

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 08:16
Message :

Saint Glinglin a écrit :Jésus n'était pas prophète ?
Non. Il est le fils de Dieu et le Messie annoncé par les prophètes.

Le dernier prophète est Jean Baptiste qui est là pour présenter Jésus et passer le relai de l'Ancienne Alliance à la Nouvelle Alliance.

Après le passage de Jésus sur terre, il n'y a plus de prophètes mais des apôtres.

Vous parlez bien en utilisant la doctrine chrétienne n'est-ce pas?

Mais ca me fait du sens aussi. Muhamed a toujours été pour moi un ''APÔTRE de Dieu''...
Révélant la Parole de Dieu au hommes qui en avaient grandement besoin.
La même, mais dans un tout autre contexte, utilisant un tout autre langage adapté aux circonstances.

Simple avis...

Auteur : ladann
Date : 14 juil.15, 09:43
Message : alors pk jésus se dit lui meme prophète??? car il dit Mattieu
13.55N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères?13.56et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses?
13.57Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.
13.58Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 09:50
Message :

ladann a écrit :alors pk jésus se dit lui meme prophète??? car il dit Mattieu
13.55N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères?13.56et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses?
13.57Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.
13.58Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

Car il l'est, car Il annonce, prophétise.
Mais il est aussi messager, car il révèle la Paroel de Dieu.
Et il est aussi Manifestaion de Dieu, car Dieu se manifeste en lui, par lui, avec lui.
Et il est ausi homme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 juil.15, 12:46
Message : Mt 13.54 S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient : D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles ?
13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier ? n'est-ce pas Marie qui est sa mère ? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères ?
13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D'où lui viennent donc toutes ces choses ?
13.57a Et il était pour eux une occasion de chute.

Il est évident que ces versets sont admiratifs et que la péricope s'arrêtait au milieu du verset 57.

Et un zigoto a ajouté ce morceau où Jésus parle de l'incrédulité de ceux qui étaient épatés de l'enseignement de Jésus l'instant d'avant :

13.57b Mais Jésus leur dit : Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison.
13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité.

PS : dans ces deux versets, c'est le même verbe qui est traduit par "étonnés" et "frappée".

Mt 13.54 αὶ ἐλθὼν εἰς τὴν πατρίδα αὐτοῦ ἐδίδασκεν αὐτοὺς ἐν τῇ συναγωγῇ αὐτῶν, ὥστε ἐκπλήττεσθαι αὐτοὺς καὶ λέγειν, Πόθεν τούτῳ ἡ σοφία αὕτη καὶ αἱ δυνάμεις;
S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient : D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles

Mt 22.33 Καὶ ἀκούσαντες οἱ ὄχλοι ἐξεπλήσσοντο ἐπὶ τῇ διδαχῇ αὐτοῦ.
La foule, qui écoutait, fut frappée de l'enseignement de Jésus.

Auteur : ladann
Date : 14 juil.15, 14:28
Message : normal car jésus comme moise sont les 2 anges de dieu qui conduit le peuple des ténèbres a la lumière divine qui est en christ le temple de dieu nest pas de pierre mais de chaire et ce sont les hommes les 4 couleur de l humanité sont noir, brun, jaune et blanc la derniere générations d hommes a fouler le sol car quand le blanc est apparut cest venue completer le temple de dieu qui habite en nous

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