Contenu du Sujet 35395

Auteur : sksksk
Date : 21 juil.15, 10:09
Message : En tout cas même si les pouvoirs de Pio étaient réels, ils ne provenaient pas de YHWH ou Jésus...
En quoi la bilocation (voyage astral) et la lévitation produisent des fruits à la gloire de notre Seigneur.. Ils font intégralement parti du New Age.

En plus ils ne font pas parti de ceux cités en 1 Corinthien 2:8-10 :

"Car à l'un est donnée par l'Esprit, la parole de sagesse; et à l'autre par le même Esprit, la parole de connaissance; 9.Et à un autre, la foi par ce même Esprit ; à un autre, les dons de guérison par ce même Esprit; 10.Et à un autre, les opérations des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le don de discerner les esprits; à un autre, la diversité de Langues; et à un autre, le don d'interpréter les Langues." - Bible Martin

Et les dons de l'esprit ont cessés à la mort des apôtres.

Auteur : kaboo
Date : 21 juil.15, 10:32
Message :

sksksk a écrit :Et les dons de l'esprit ont cessés à la mort des apôtres.

Perso, je connais 3 amis avec qui j'ai grandi. Ils se sont fait baptiser dans un temple évangéliste, ont reconnu le Christ comme sauveur et après leurs baptème, ils se sont mis à parler en langue. Cela remonte à 1989 et jusqu'à aujourd'hui, je me pose encore des question.

Concernant Padre pio, j'ai lu à la même époque un livre sur lui.
Entre autre, il y était écrit qu'il pratiquait la lévitation.

Auteur : sksksk
Date : 21 juil.15, 11:19
Message : Je te conseille la lecture des pages 25-28 (la 28 est frappante) en ce qui concerne les courants charismatiques :
http://levigilant.com/ruses_de_satan/ru ... index.html

Voir également ici :
http://godieu.com/doc/jeanleduc/demons_ ... iques.html

Auteur : kaboo
Date : 21 juil.15, 11:54
Message :

sksksk a écrit :Je te conseille la lecture des pages 25-28 (la 28 est frappante) en ce qui concerne les courants charismatiques :
http://levigilant.com/ruses_de_satan/ru ... index.html

Voir également ici :
http://godieu.com/doc/jeanleduc/demons_ ... iques.html

Merci.

Je ne crois pas aux démons mais, j'ai lu les pages 25 à 28. Je vais lire le reste avec attention.
Je tiens à préciser toutefois que sur les 3 mon amie qui est décédée a toujours dit qu'elle se sentait attaqué par des entités ???
En revanche son mari et mon autre ami n'ont jamais ressenti quoi que ce soit de négatif.
Bien que leur propos étaient clairs, ça ressemblait à un dialecte bizarre.
Ce n'était ni de l'arabe, ni du berbère, ni de l'hébreu ...
Tout ce que je sais, c'est que je suis d'origine berbère et qu'eux sont français de souche (pardon).
Nous avons usés les mêmes bancs d'écoles depuis la sixième et aucun d'entre eux n'a étudié ces langues.
Ils parlaient les uns après les autres, un peu comme s'ils étaient des hauts parleurs et qu'on utilisait le bouton de la balance d'une chaine stéréo.
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Pour en revenir au sujet de Coeur de Loi concernant Padre Pio et les miracles,
à quel endroit est-il écit dans le NT que les miracles du Saint Esprit ne sont plus d'actualité ?

@+

Auteur : sksksk
Date : 21 juil.15, 12:27
Message : Je te répondrai demain car je dois me lever à 5h30 (heure française) et je ne suis toujours pas couché lol ^^

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 juil.15, 22:50
Message :

kaboo a écrit : Tout ce que je sais, c'est que je suis d'origine berbère et qu'eux sont français de souche (pardon).

Pardon = tabou

Tu n'as pas honte de ton origine mais tu as honte de l'origine de tes amis.

Auteur : Marmhonie
Date : 22 juil.15, 00:36
Message : C'était un capucin qui sa vie souffrit des stigmates de la Passion du Christ.
Toute sa vie fut surnaturelle. J'avoue être resté sceptique, les capucins ne communiquent pas. Ce n'est qu'après sa mort que j'ai commencé par me rendre à l'évidence que tout cela était plus que surnaturel et mystique.
Padre Pio est un mystère fait homme, les miracles continuent après sa mort.

Auteur : omar13
Date : 22 juil.15, 04:55
Message : Les miracles sont terminés avec JESUS CHRIST. aprés lui plus de miracles.

Auteur : medico
Date : 22 juil.15, 04:57
Message :

omar13 a écrit :Les miracles sont terminés avec JESUS CHRIST. aprés lui plus de miracles.

Faux tu devrais lire le livres des actes avant d'être si affirmatif.

Auteur : Marmhonie
Date : 22 juil.15, 07:35
Message :

omar13 a écrit :Les miracles sont terminés avec JESUS CHRIST. aprés lui plus de miracles.

medico a écrit :Faux tu devrais lire le livres des actes avant d'être si affirmatif.

Tout chrétien lisant la Bible constate dans les Actes des apôtres, de St Luc, que les Onze vont vite produire des miracles, cela commence historiquement avec Pierre.

Actes 3, 1 à 7. Voici le verset 6 :
Bible de Jérusalem 2005 : "Mais Pierre dit: "De l'argent et de l'or, je n'en ai pas, mais ce que j'ai, je te le donne: au nom de Jésus Christ le Nazôréen, marche!"
Bible Louis Segond 1910 : "Alors Pierre lui dit: Je n'ai ni argent, ni or; mais ce que j'ai, je te le donne: au nom de Jésus-Christ de Nazareth, lève-toi et marche."
Bible de Port Royal 1759 : "Alors Pierre lui dit: Je n’ai ni or, ni argent; mais ce que j’ai, je vous le donne: Levez-vous au nom de Jesus-Christ de Nazareth, & marchez."
Bible Traduction du Monde Nouveau 1995 : "Cependant, Pierre dit : “ De l’argent et de l’or, je n’en possède pas, mais ce que j’ai, je te le donne : Au nom de Jésus Christ le Nazaréen, marche ! ”

Etienne, premier martyr, puis Paul, ont eu des visions plus qu'angéliques : ils ont vu et entendu le ressuscité.

Miracles ? Mais la vie de chaque instant est un miracle, et le plus incroyable, c'est que nous pouvons par la grâce divine, nous y unir intimement.

Auteur : sksksk
Date : 22 juil.15, 11:46
Message : Je reviens vers kaboo auprès du parler en langue et au sujet de l'arrêt des dons de l'esprit saint.

Concernant la langue parlée en elle-même, de toute évidence personne ne sait.. mais s'il s'agit du langage parlé par les anges
(et par extension les démons, anges déchus) peut être était-ce la langue mère parlée par Adam lorsqu'il était en contact direct avec Dieu..
D'après les chercheurs la langue indo-européenne est daté à environ 3 000 ans av. n-è, se situant donc à peu près au moment des évènements de la Tour de Babel
mais personne ne sait plus loin...

Une théorie serait que la langue parlée par Adam aurait pu être l'énochien, langage céleste que les anges (et des démons <-> anges déchus) parleraient mais vu les sources qui le prétendent.. citons le spirite John Dee, conseiller de la reine Elisabeth 1 dont ses ses ouvrages auraient été dictés en énochien par des anges. Bon.. il communiquait au travers d'une boule de cristal et était plongé dans l'occultisme jusqu'au cou.. donc on sait à quoi s'attendre. D'autres satanistes et pratiquants de la magie dite "énochienne" basée sur Le Livre d'Hénoch (récit apocryphe) communiqueraient dans cette langue. Un dictionnaire complet traduisant l'énochien vers l'anglais existe, il est nommé THE COMPLETE ENOCHIAN DICTIONARY à titre d'information.

Voilà un document très intéressant à propos de ce langage : http://www.hiramash.net/article_enochie ... tm#_note-3

Pour en revenir aux dons de l'esprit saint, ils ont cessés à la mort des apôtres et des personnes qui les ont reçu.

Paul annonçait dans une lettre destinée aux corinthiens que les dons de l’esprit cesseraient à un moment donné.
1 Corinthiens 13:8 : “ La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra"

Voici de plus deux bons articles sur le retrait des dons de l'esprit et sur le parler en langue dans les mouvements charismatique :

http://www.biblebasicsonline.com/french/02/0203.html
http://www.biblebasicsonline.com/french/02/0204.html

Dieu a toujours donné Son esprit pour remplir des objectifs bien spécifiques et déterminés:

1 Corinthiens 14:18:- "Je remercie mon Dieu, Je parle les langues plus que vous tous." À cause de ses voyages étendus pour la prédication du Christ, Paul avait besoin du don des langues ("les langues") plus que la plupart.

1 Corinthiens 14:19:- "Cependant, dans l’église, je préférerais dire que 5 mots avec compréhension, afin que, par ma voix, je pusse enseigner à d’autres aussi; plutôt que 10,000 mots en une langue inconnue".

Cela est tout à fait clair. Une courte phrase en français au sujet du Christ me fera plus de bien qu’un sermon d’une heure en une langue étrangère ou en baragouin.

1 Corinthiens 14:22:- "Par conséquent, les langues sont un signe, non pour ceux qui croient, mais pour ceux qui ne croient pas; mais prophétiser ne sert pas à ceux qui ne croient pas, mais à ceux qui croient".

Auteur : omar13
Date : 23 juil.15, 04:28
Message : ="omar13"]Les miracles sont terminés avec JESUS CHRIST. aprés lui plus de miracles.

medico"]Faux tu devrais lire le livres des actes avant d'être si affirmatif.

Marmhonie: Tout chrétien lisant la Bible constate dans les Actes des apôtres, de St Luc, que les Onze vont vite produire des miracles, cela commence historiquement avec Pierre.

Jusqu’à présent l église reconnait miraculeux, seulement la Madone de Lourdes et celle de Fatima, tous les autres ne sont pas reconnue et si l église se tait, simplement pour faire augmenter le numéro des chrétiens païens.

Auteur : Stephan H
Date : 23 juil.15, 04:43
Message : @sksksk,

Je pense que le don des langues et les langues de feu ont d'autres interprétations:

http://essenochristianisme.blogspot.be/ ... e-feu.html

http://essenochristianisme.blogspot.be/ ... ismes.html

il s'agit de deux doctrines bien distinctes qui furent fusionnées artificiellement dans les Actes...

Quant à John Dee, je vois pas trop le rapport avec Hénoch, excepté le nom...

Auteur : Marmhonie
Date : 23 juil.15, 07:55
Message :

sksksk a écrit :Pour en revenir aux dons de l'esprit saint, ils ont cessés à la mort des apôtres et des personnes qui les ont reçu.

C'est ici le forum catholique, les dons du Saint-Esprit sont reçus avec toutes les grâces divines, y compris le don des langues.

Ces langues sont uniquement humaines, jamais angéliques ni démoniaques. C'est l'Enseignement catholique, qu'il soit Œcuménique, Traditionaliste, Sédévacantiste, Vieille catholique, monastique, Jésuite, Dominicains, etc.

Il n'est pas permis ici de falsifier ce corpus d'Enseignement en racontant n'importe quoi. Prenez-en note, merci.

Par exemple : Anna Katharina Emmerick vu une visionnaire qui avait le don des langues. Elle qui n'avait jamais étudié, savait l'araméen de Jésus, faisant la différence dans son parler, entre le dialecte de Galilée et celui de Jérusalem. C'est officiellement acté par les savants de son époque. Elle parlait dans ses visions également le latin romain de Judée, le grec populaire, elle impressionna son siècle. Voici ce qu'est le don des langues.

On laissera ici les liens d'occultisme (John Dee...) et autres qui combattent l'Enseignement catholique et on ira les porter dans le forum Œcuménique, par exemple.

Les 7 dons de l'Esprit Saint (catholique)
et
Don des langues (catholique)
et
Don des langues selon les Actes (catholique)

Merci aussi de ne pas confondre avec la glossolalie, qui est une maladie, c'est sans rapport. Ce don est authentique, doit toujours être reconnu scientifiquement, et par des savants linguistes. Le charabia en langues inconnues, langues angéliques et autres, sont pour l'Enseignement catholique, une blague, une imposture, une maladie, selon...

Auteur : kaboo
Date : 23 juil.15, 08:29
Message : Bonjour.

Pour en revenir au sujet.

Padre Pio est le nom d'un capucin et prêtre italien né Francesco Forgione, le 25 mai 1887 à Pietrelcina (province de Bénévent, en Campanie, Italie), mort le 23 septembre 1968 à San Giovanni Rotondo (province de Foggia dans les Pouilles en Italie).

Il avait pris le nom de Pie (en italien Pio), en hommage au pape Pie V, quand il rejoignit l'ordre des frères mineurs capucins.
Il fut connu pour être le premier prêtre et l'un des rares hommes à qui la tradition attribue des stigmates, bien que l'origine miraculeuse de ces plaies soit sujette à polémique. Il a été canonisé par l'Église catholique romaine le 16 juin 2002 sous le nom de Saint Pio de Pietrelcina.

Transverbération
Le 5 août 1918, tandis qu'il confessait les jeunes scolastiques de son couvent, le Padre Pio manifeste des symptômes ou des signes faisant référence à la transverbération : son cœur est transpercé par un dard spirituel avec saignement réel. Selon la tradition, sa stigmatisation complète a lieu le 20 septembre 1918, des stigmates (plaies du Christ sanguinolentes aux mains, aux pieds et au thorax comme les cinq plaies du Christ), qu'il cherche à cacher avec des mitaines.

Enquête du Saint-Office et retrait de la vie publique.

De 1924 à 1928, trois visiteurs apostoliques viendront enquêter auprès du Padre Pio. Des médecins et des psychiatres l'examinent, craignant des manifestations hystériques. Il est pourtant déclaré sain et sincère.

Il est dès lors très critiqué, non du fait de son état, mais à cause des débordements des fidèles; il est aussi remis en cause par sa hiérarchie qui voit dans sa popularité une menace et une dérive, et l'oblige le 23 mai 1931 à cesser toutes activités publiques, en célébrant la messe dans la chapelle intérieure du couvent. Des témoignages persistent cependant concernant des phénomènes surnaturels, notamment sur des fragrances insolites projetées à distance, en plus de l'odeur de sainteté qui l'accompagnait habituellement : « ...il est fréquemment arrivé que des personnes... aient senti ce mystérieux parfum, à des distances énormes du couvent où se trouvait Padre Pio... »

Souvent, dans des confessions, il rappelait lui-même aux pénitents des fautes qu'ils avaient oubliées.

Durant toute sa vie, il aurait subi presque quotidiennement les attaques physiques et morales de « Satan » dont les « cosaques », comme il les nommait, seraient venus nuitamment le frapper, faisant tant de bruit dans le monastère que certains moines, terrifiés, auraient demandé leur mutation.

Dès cette époque, le Padre Pio est considéré par la ferveur populaire comme un grand saint thaumaturge du XXe siècle, ayant accompli une multitude de miracles de guérison instantanée en présence de nombreux témoins. On lui prête également le don de bilocation (apparition simultanée en deux endroits), en plus de phénomènes particuliers telle l'hyperthermie (température très élevée du corps, au delà de 48°) ou l'inédie (abstention prolongée de nourriture ou de boisson au delà de deux mois) ou la connaissance de langues qui lui étaient étrangères. La lévitation, bien que relayée par la rumeur, ne reçoit que le seul témoignage du Padre lui-même.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Padre_Pio

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