Contenu du Sujet 3545

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 déc.04, 06:27
Message : LE DOGME DE LA REDEMPTION ET DU PECHE ORIGINEL

Ce dogme contredit la bible. . .

"Les pères ne seront pas mis à mort pour les enfants, ni les enfants ne seront mis à mort pour les pères" (Deutéronome, 24:16); "Mais chacun mourra pour sa propre iniquité" (Jérémie, 31:30); "L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité du père, ni le père ne portera l'iniquité du fils:la droiture du juste sera à son bénéfice, et la malice du méchant sera à son détriment." (Ezékiel, 18:20).

Si Dieu a été crucifié cela contredit les paroles de Paul qui dit : « qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir ».

Si c’est en tant qu’un humain qu’il a été crucifié cela contredit ce qui est écrit en Deutéronome (13:6): "Et ce prophète, sera mis à mort [...]", et en (21:22-23): "Si l'on fait mourir un homme coupable d'un péché passible de mort et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois; mais tu l'enseveliras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu et tu ne souilleras pas le territoire que l'Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage."

S'il est mort pour l'absolution des péchés. . .encore en contradiction avec ce qui suit. .

Osée (6:6): "Car j'ai désiré la miséricorde et non pas le sacrifice; et la connaissance de Dieu, plus que les holocaustes."Elle s'oppose également au propre enseignement de Jésus en Mathieu (9:13): "Mais allez apprendre ce que cela signifie: je veux la miséricorde et non le sacrifice .
Encore a-t-il déclaré en Mathieu (12:7): "Mais si vous aviez su ce que cela signifie, je veux la miséricorde et non le sacrifice, vous n'auriez pas condamné des innocents."

Auteur : Arcadia
Date : 14 déc.04, 07:51
Message : Mais ton seul objectif Marie, c’est de venir contredire la bible ou échanger nos croyances ?

Tu dois vraiment douter pour autant t’acharner à contredire la bible.

Tu veux rassurer ta Foi ?

Amitiés.

Auteur : issa
Date : 14 déc.04, 08:17
Message : ah mojn avis elkle tente de montrer par vos propre textes sacré que le dogme trinitaire n est qu ne invention du 4 eme siecle (concile )

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 déc.04, 08:20
Message :

Arcadia a écrit :Mais ton seul objectif Marie, c’est de venir contredire la bible ou échanger nos croyances ?

Tu dois vraiment douter pour autant t’acharner à contredire la bible.

Tu veux rassurer ta Foi ?

Amitiés.

Je suis désolée Arcadia. . .ici ce n'est pas un forum d'échange mais la BIBLE FACE AU CORAN

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 déc.04, 08:20
Message :

issa a écrit :ah mojn avis elkle tente de montrer par vos propre textes sacré que le dogme trinitaire n est qu ne invention du 4 eme siecle (concile )

salam. . .

Auteur : Simplement moi
Date : 14 déc.04, 11:57
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Je suis désolée Arcadia. . .ici ce n'est pas un forum d'échange mais la BIBLE FACE AU CORAN

et comme tu as dis ailleurs... pour se crêper le chignon !

Mais c'est vrai que tu cites bien plus la Bible, en particulier Paul, que tu as l'air d'apprécier hautement

que des hadiths ...

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.04, 22:13
Message :

issa a écrit :ah mojn avis elkle tente de montrer par vos propre textes sacré que le dogme trinitaire n est qu ne invention du 4 eme siecle (concile )

issa quand donc cesseras-tu de dire des choses fausses ??

La première fois que l'on parle de Trinité est bien avant Nicée :
L'évangile de Matthieu (écrit vers 80-90) se termine par cette phrase : "Allez baptiser les nations au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit." Première formule trinitaire recensée et cela ne date pas du 4è siècle.

issa, je pense que tu défendrais mieux ta religion en discutant plus sur le coran et en faisant moins d'interventions erronées sur le christianisme que tu n'as vraiment pas l'air de connaitre.

Auteur : issa
Date : 15 déc.04, 08:57
Message : bah ils ont choisis les evangiles parmis tout un nombre normal qu il prennent ceux qui les arrangent hein

Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.04, 11:20
Message :

issa a écrit :bah ils ont choisis les evangiles parmis tout un nombre normal qu il prennent ceux qui les arrangent hein

Vous dites vous musulmans que vos Evangiles à vous ce sont les hadiths... donc vous avez encore une fois suivi la même route

Combien il y en a ?
Combien sont bons ? reconnus ? de source sûre et reconnue ???

Combien sont pris par les sunnites et non reconnus par les chiites et vice versa ?

Issa Issa... on est majeurs...

Auteur : issa
Date : 15 déc.04, 13:00
Message : la diiference majeur est que chez nous nous avons les hadith sahih reconnu par tous (et come chez vous les avis d une petite secte minoritaire ne compte pas) mais surtout,surtout nous avons le Coran

Auteur : nuage
Date : 15 déc.04, 21:14
Message : Bonjour à tous,

Attention... à force de vous crêper le chignon, vous risquez de devenir chauves!

C'est vrai que El Mahjouba-Marie semble bien connaître la Bible, mais pourquoi l'interprétée de façon négative?
J'ai lu quelques passages du Coran, très sommairement je l'avoues, je n'ai rien vus qui me fait bondir comme tu le fais. Est ce pour provoquer ou pour nous expliquer que nous ne connaissons pas la Bible? En lisant le Coran j'essaie de comprendre votre point de vue, je ne me convertirais pas pour autant

Et puis je suis contre le fait de disséquer les versets, je trouve que cela n'a pas de sens. Un texte entier peut te donner une idée, quinze versets peuvent te donner trente six idées!!!!!!

Et ceci est valable pour le Coran comme pour la Bible, ce sont des écrits ancien et rien que pour cela il faut les respecter, ce sont nos ancêtres qui les ont écrits!

Bien amicalement,

Mais je le dit souvent, ce n'est que mon humble avis

Auteur : Anonymous
Date : 15 déc.04, 21:25
Message :

Et ceci est valable pour le Coran comme pour la Bible, ce sont des écrits ancien et rien que pour cela il faut les respecter, ce sont nos ancêtres qui les ont écrits!

ATTENTION !!

Quand des écrits anciens incitent toujours aux meurtres et ce jusqu'à la fin des temps, doit-on les respecter ?

Auteur : nuage
Date : 15 déc.04, 21:34
Message : Bonjour Catherine,

J'ai dit que j'avais "sommairement lus le Coran", ou parcourus si tu veux.
Je n'ais pas dit que je l'appréciais, j'essaies de comprendre!!!!!!!
Pour
"Quand des écrits anciens incitent toujours aux meurtres et ce jusqu'à la fin des temps,"
Je donnerais mon avis plus tard, pas encore lus!!
Pour "doit-on les respecter ?"
Je respecte tous les écrits, cela viens sûrement de mon éducation

Mais cela ne m'empêche pas de donner un avis positif ou négatif!

Amicalement,

Auteur : Anonymous
Date : 15 déc.04, 21:43
Message : Je parle de fin des temps car pour les musulmans le coran est la parole incréée de leur dieu. Donc, valable hier, aujourd'hui et demain.

Auteur : nuage
Date : 15 déc.04, 21:53
Message : Catherine,

Je réserve ma réponse pour plus tard lorsque j'aurais lus

Mais je donnerais mon avis, tu peux compter dessus

Amicalement,

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 19 déc.04, 12:13
Message : coucou les cocos

en deux mots. . .j'ai plus le temps. . .il y a une contradiction, désolée pour vous. . .

Jésus n'est pas venu pour un sacrifice afin de sauver le monde de ses péchés car DIEU a formé des vases voués à la perdition. . .(Romain 9.18 à 22)

Bonne route à tous

je pars kelkes jours en voyage

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