Auteur : keinlezard Date : 13 août15, 21:38 Message : Hello,
Nous nous souvenons tous de la vidéo ou Stephen Lett affirmait que les accusations de pédophilies étaient des attaques menée par des apostats contre la WT .. Geoffrey Jackson .. témoignant sous serment ... affirme que la WT connait des problème interne de pédophilie ...
Parce que franchement là le CC ça devient n'importe quoi !
non seulement, ils nous pondent des vérités révélées fausse d'une années sur l'autre .. mais là en plus , en fonction du membre oint cohéritier du Christ et membre de l'EFA et seul Canal de Dieu sur Terre Les vérités diffèrent ... cela devient dur à suivre ....
Pour un TJ ... c'est quoi la vérité ... Lett ou Jackson sous serment ?
Cordialement
Auteur : Chrétien Date : 13 août15, 21:44 Message : Oui, là, c'est sûr, il y a un gros problème...
La WT va devoir changer de politique et c'est un bien. A savoir ce qu'il va résulter des conclusions de cette Commission qui ne va surement pas laisser passer cela et va traduire les responsables devant les tribunaux.
Auteur : keinlezard Date : 13 août15, 22:42 Message : Hello,
Une petite perle ... alors que Peter McClellan posait la question de savoir pourquoi, il n'y avait pas de femme lors des entretiens
pour les actes pédophiles, G. Jackson affirma qu'il n'y avait pas de femme Ancien.
keinlezard a écrit :Hello,
Une petite perle ... alors que Peter McClellan posait la question de savoir pourquoi, il n'y avait pas de femme lors des entretiens
pour les actes pédophiles, G. Jackson affirma qu'il n'y avait pas de femme Ancien.
Précision : il ne s'agit pas des femmes anciens mais des femmes "juges" dans les comités judiciaires. Jackson a dit qu'ils allaient étudier la question... Intox ou vrai changement à venir ?
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 05:04 Message : Crois-tu vraiment au changement, Thomas ?
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 05:11 Message :
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 05:12 Message : Et à part cela, tu parles anglais ? Et tu as vu 1 timothée dans sa bible, parce que là, tu as fais fort...
Auteur : braque de weimar Date : 14 août15, 05:12 Message : bonjour a tous ,
le changement est possible , par le passé notre créateur s'est servit de puissances étrangère pour remettre en ordre de marche son peuple.
j 'espere ne pas me tromper en affirmant qu'il est peut être , avec les coups donnés au collège central des tjs , en marche pour remettre de l'ordre dans la maison , je le souhaite de tout cœur !
car le temps presse ,le monde change vraiment brutalement dans beaucoup de domaines .
Curieux je l'ai vu prendre I Timothée.[/quote]
Il pas du regarder la même vidéo
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 05:14 Message : D'où le fait de rester sincère et honnêtes dans ce que l'on fait, quitte à montrer que l'on est pas d'accord avec certaines choses.
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 05:15 Message :
Chrétien a écrit :Et à part cela, tu parles anglais ? Et tu as vu 1 timothée dans sa bible, parce que là, tu as fais fort...
évidemment !! je connais le texte par coeur. I Timothée 3.
Il a donc parfaitement répondu.
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 05:19 Message : Et tu as le texte de 1 Timothée 3:1 dans sa bible ?
Voici la vidéo en entier :
Vas-y, montre QUAND il prend 1 Timothée 3:1 et montre moi où tu le vois dans sa bible...à quelles minutes et secondes exactement.
D'autre part, 1 Timothée 3:1 ne parle pas de la responsabilité des femmes dans la congrégation.
Comme d'habitude, tu mens et tu fais des hoax.
EDIT: je note ici que Agécanonix connait le texte si bien par coeur qu'il a supprimé le verset 1 de son commentaire !
Auteur : Est tu un robot ? Date : 14 août15, 05:24 Message : Thomas :
Jackson a dit qu'ils allaient étudier la question... Intox ou vrai changement à venir
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Intox.
étant soit-disants inspirés en direct par Dieu himself ...leur fallait-il un coup de main de la "royal commission" Australienne pour prendre des décisions ...
Ffffff What a joke !!! ( quelle blague !! )
N' oubliez pas messieurs dames la notion de " guerre théocratique"
en d autres termes on ment a bloc dans l intérêt de la "société"
ça ne trompe plus grand monde en 2015, et certainement pas la " royal commission " qui est, elle ,préparée,pas dupe et documentée.
Les temps changent. et les applaudissements s espacent
ps: oulala j entend des cris !!! "nous sommes persécutés !!!
la fin est proche !!!"
oui oui ....ok ....calmez vous les enfants .....c est pas la fin du monde !!! c est juste celle de VOTRE monde...pas pareil...bon courage quand méme !!! et bienvenue dans la vraie vie
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 05:59 Message : Tu devrais savoir mon cher chrétien que je ne ment jamais.
Voici donc le moment où la question lui est posée de citer un texte.
Le membre de la commission lui demande : pouvez vous me donner la référence maintenant. à 1h 05mn et 22 secondes.
Puis le frère Jackson lui répond juste après en citant I Timothée 3: 1 et les suivant..
C'est qui le vilain menteur ???
J'acceptes tes excuses même si elles ne sont pas sincères..
Au fait, ne vas pas pleurer, c'est toi qui t'es mis tout seul dans cette situation en me traitant de menteur..
Je suis curieux de savoir comment tu vas t'en sortir car tu as été très loin dans ton accusation...
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 06:03 Message :
agecanonix a écrit :Tu devrais savoir mon cher chrétien que je ne ment jamais.
Voici donc le moment où la question lui est posée de citer un texte.
Le membre de la commission lui demande : pouvez vous me donner la référence maintenant. à 1h 05mn et 22 secondes.
Puis le frère Jackson lui répond juste après en citant I Timothée 3: 1 et les suivant..
effectivement, il prend 1 Timothée...
J'acceptes tes excuses même si elles ne sont pas sincères..
Comme elles ne sont pas sincères, il n'est nul besoin de s'excuser, n'est-ce pas ?
Bien, comme tu as réussi à détourner la conversation, on en revient à celle ci :
Le CC est en désaccord entre eux...
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 06:06 Message : Quand on ne sais pas on se tait. On ne traite pas les autres de menteurs.
J'espère que cette leçon te sera utile..
Maintenant, je ne parle plus aux menteurs et ça fait deux aujourd'hui..
a un de ces jours .
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 06:06 Message : Bah, tu as déjà tellement menti plein de fois et tu es si filou que je te connais par coeur, Agécanonix...
Mais comme tu viens de te venger parce que tu as pris une grosse tôle avec NAOS, là, tu en ressors content...
C'est exactement ce que la WT prêche, non ? C'est très TJ comme attitude. tu dois être vraiment frustré pour agir de la sorte.
Auteur : braque de weimar Date : 14 août15, 06:14 Message : bonjour a tous ,
"Hello,
Nous nous souvenons tous de la vidéo ou Stephen Lett affirmait que les accusations de pédophilies étaient des attaques menée par des apostats contre la WT .. Geoffrey Jackson .. témoignant sous serment ... affirme que la WT connait des problème interne de pédophilie ... "
perso , je n'aurais pas la meme interprétation que toi .
tout les membres du CC connaissent les problèmes interne lié a la pédophilie.
y comprit Frantz.......par exemple.
je pense que le dénomé lett veut simplement dire que la pédophilie est , ou offre un angle d'attaque idéal a ceux qui sont opposé a la WT , je crois que c'est comme cela qu'il faut le prendre .
sauf bien sur a l'entendre dire "il n y a eu aucun cas de pédophilie non dénoncé a la justice "
"
Stephen LETT a bien dit que les problèmes de pédophilie sont des attaques mensongères d'apostats ! Et la Commission Royale d'Australie ne s'y est pas trompée...
Si tu suis bien les débats et les auditions, la Commission précise bien que les apostats ne sont donc pas des menteurs...
tout simplement que seuls des hommes étaient établis anciens... ça ressort du NT. tout comme il n'y avait pas de femme prêtres sous l'ancienne alliance..
RT2
Auteur : papy Date : 14 août15, 07:56 Message : Stratégie de guerre théocratique !
Exemple : 1 mai 1957, p. 285 (anglais)
En 1957, La Tour de Garde rapporte le cas d'une témoin de Jéhovah qui, face à l'opposition dans le cadre du porte à porte, a changé de chemisier. Quand un agent communiste lui a demandé si elle avait vu une femme avec un chemisier rouge (celui qu'elle portait juste avant), elle répondit non. L'article conclut:
A-t-elle menti ? Non. Elle n'était pas une menteuse. Au contraire, elle a utilisé la stratégie de guerre théocratique, cachant la vérité par l'action et la parole au nom du ministère. »[
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 08:05 Message :
papy a écrit :Stratégie de guerre théocratique !
Exemple :
En 1957, La Tour de Garde rapporte le cas d'une témoin de Jéhovah qui, face à l'opposition dans le cadre du porte à porte, a changé de chemisier. Quand un agent communiste lui a demandé si elle avait vu une femme avec un chemisier rouge (celui qu'elle portait juste avant), elle répondit non. L'article conclut:
A-t-elle menti ? Non. Elle n'était pas une menteuse. Au contraire, elle a utilisé la stratégie de guerre théocratique, cachant la vérité par l'action et la parole au nom du ministère. »[
Tu aurais préféré qu'elle aille au goulag ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 août15, 08:09 Message :
papy a écrit :Stratégie de guerre théocratique !
Exemple :
En 1957, La Tour de Garde rapporte le cas d'une témoin de Jéhovah qui, face à l'opposition dans le cadre du porte à porte, a changé de chemisier. Quand un agent communiste lui a demandé si elle avait vu une femme avec un chemisier rouge (celui qu'elle portait juste avant), elle répondit non. L'article conclut:
A-t-elle menti ? Non. Elle n'était pas une menteuse. Au contraire, elle a utilisé la stratégie de guerre théocratique, cachant la vérité par l'action et la parole au nom du ministère. »[
agecanonix a écrit :Tu aurais préféré qu'elle aille au goulag ?
J'aurais bien aimé la source du récit
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 août15, 08:13 Message :
agecanonix a écrit :Tu aurais préféré qu'elle aille au goulag ?
Dans ce cas, Jésus aurait pu mentir aussi, et dire qu'il n'était pas fils de Dieu pour avoir la vie sauve.
Auteur : papy Date : 14 août15, 08:16 Message :
agecanonix a écrit :
Tu aurais préféré qu'elle aille au goulag ?
D'autres n'y ont-ils pas survécu sans avoir menti ?
On fait confiance en Dieu ou pas !
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 08:20 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Dans ce cas, Jésus aurait pu mentir aussi, et dire qu'il n'était pas fils de Dieu pour avoir la vie sauve.
Je te signale que Jésus a longtemps caché qui il était.
Tu as un coeur ou tu le fais exprès. tu sais ce que c'était le goulag ?
Vous êtes vraiment de curieux disciples de Jésus.. et l'amour ne vous étouffe pas..
Vraiment, mais alors vraiment, vous me décevez par votre pharisiennisme.
J'en viens à me demander si vous le l'auriez pas dénoncée..
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 08:30 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Dans ce cas, Jésus aurait pu mentir aussi, et dire qu'il n'était pas fils de Dieu pour avoir la vie sauve.
agecanonix a écrit :
Je te signale que Jésus a longtemps caché qui il était.
C'est quoi ca ? jésus ? caché qui il était ???
on sombre dans le ridicule et le fantasmagorique là...
Vraiment, mais alors vraiment, vous me décevez par votre pharisiennisme.
Eh bien tu ne sais pas ce qu'est la pharisaïsme (et non pharisiennisme) dans ce cas, car là, c'est vraiment la poêle qui se fout du chaudron...
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 08:32 Message :
Chrétien a écrit :
C'est quoi ca ? jésus ? caché qui il était ???
on sombre dans le ridicule et le fantasmagorique là...
.
[Edit]
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 08:33 Message : Tu n'as pas besoin d'aide, tu fais très ca tout seul...
Auteur : papy Date : 14 août15, 08:35 Message :
agecanonix a écrit : Vous êtes vraiment de curieux disciples de Jésus.. et l'amour ne vous étouffe pas..
Va dire cela à ceux qui ont couvert les actes de pédophilie dans les congrégations .
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 08:38 Message :
papy a écrit :
Va dire cela à ceux qui ont couvert les actes de pédophilie dans les congrégations .
je vois que j'ai fait mouche.. Te voila vexé maintenant .. j'avais donc raison..
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 08:41 Message : et pas de réponse, je botte en touche !
Preuve que Agécanonix est juste là pour provoquer...
Auteur : papy Date : 14 août15, 08:46 Message :
agecanonix a écrit :
je vois que j'ai fait mouche.. Te voila vexé maintenant .. j'avais donc raison..
Tu es tombé dans le panneau comme un débutant !
Le CC peut tout se permettre , il aura toujours des adeptes aveugles pour les soutenir quoi qu'il fasse !
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 08:47 Message :
papy a écrit :
Tu es tombé dans le panneau comme un débutant !
Le CC peut tout se permettre , il aura toujours des adeptes aveugles pour les soutenir quoi qu'il fasse !
Et oui, et le pire, c'est qu'il sait ce qu'il fait, c'est grave...
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 08:59 Message : Rien que ce smiley que vous utilisez tous en dit long sur votre mentalité..
Auteur : papy Date : 14 août15, 09:02 Message :
agecanonix a écrit :Rien que ce smiley que vous utilisez tous en dit long sur votre mentalité..
Hors sujet !
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 09:03 Message :
agecanonix a écrit :Rien que ce smiley que vous utilisez tous en dit long sur votre mentalité..
Je préfère la mienne que la tienne qui consiste à venir provoquer tous les quatre matins ceux qui essaient d'échanger librement.
Mais bon, tu contribues à augmenter les posts de ce forum. merci beaucoup !
Auteur : agecanonix Date : 14 août15, 09:07 Message :
Chrétien a écrit :
Je préfère la mienne que la tienne qui consiste à venir provoquer tous les quatre matins ceux qui essaient d'échanger librement.
Mais bon, tu contribues à augmenter les posts de ce forum. merci beaucoup !
mais vous rêvez qu'on vienne ici.. Petit cachottier..
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 09:09 Message : Non, pas du tout, mais comme tu viens, nous ca nous fait plaisir de te voir t'emberlificoter dans tous les sens dans un panel d'arguments tous plus nuls les uns que les autres...
Et c'est encore mieux quand tu essaies de défendre becs et ongles la WT sur le thème de la pédophilie... Là, c'est le bouquet...
Si tu savais comme je me marre...
Bon, allez, je vais au lit. J'ai hâte de voir tes réponses demain pour me donner encore du fou rire et démarrer une bonne journée.
Et dire que tu es ancien (maintenant, je commence à en douter très fort)...
Auteur : papy Date : 14 août15, 09:28 Message :
Chrétien a écrit :
Et dire que tu es ancien (maintenant, je commence à en douter très fort)...
Ancien = soumission totale au CC , ça me parait plausible qu'il soit ancien .
Je sais c'est hors sujet ........... Quoique !
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 09:48 Message : Vu les âneries qu'il sort..., j'en doute. un ancien se doit d'être au plus près de la WT... Lui, il va dans les champs...
Auteur : Chrétien Date : 14 août15, 16:55 Message : Au point où tu en est, ce n'est plus bien grave...
Auteur : papy Date : 14 août15, 19:35 Message :
agecanonix a écrit :
je vois que j'ai fait mouche.. Te voila vexé maintenant .. j'avais donc raison..
Tu es tombé dans le panneau comme un débutant !
Le CC peut tout se permettre , il aura toujours des adeptes aveugles pour les soutenir quoi qu'il fasse ! Suite
Il faut donc s’émouvoir de ceux qui ont été persécutés dans le goulag mais pas des victimes de la pédophilie persécutées par de membres de la congrégation !
Tout cela pour ne pas " salir " la réputation de la congrégation .
Elle est belle la réputation de la congrégation !
Auteur : Est tu un robot ? Date : 14 août15, 21:22 Message : Dans les premières minutes Mr Stewart à demandé à Mr Jackson si les membres du CC se considèrent comme «la voix de Dieu sur terre» («god spokesperson on earth»)
Sa réponse : « ce serai présomptueux de notre part» ( "That would be presumptuous of us")
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 01:54 Message : En fin de compte, cette vidéo montre le frère Jackson droit dans ses bottes..
Il a bien cité I Tim 3 pour démontrer que le rôle d'ancien était bibliquement pour les hommes. Donnant une petite leçon de vérité à ceux qui le niaient.
Et il a bien ré-affirmé, comme depuis toujours, que le CC n'était pas inspiré.. mais ça tous les TJ le savent depuis longtemps. pas vous ??
Je sens que vous êtes déçus..
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 août15, 01:55 Message : Bah ! Suivre des hommes non inspirés, c'est suivre des guides aveugles. Et des aveugles qui suivent des guides aveugles... Vous connaissez la suite.
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 02:05 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Bah ! Suivre des hommes non inspirés, c'est suivre des guides aveugles. Et des aveugles qui suivent des guides aveugles... Vous connaissez la suite.
C'est pour ca que je ne vous suis pas.. et encore moins P.....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 août15, 02:11 Message : Bah oui, tu préfères suivre le CC de la WT. On ne peut pas t'en vouloir pour ça. Mais ne fait pas comme si ils étaient des dieux qui te montrent le chemin de la vérité. Le seul chemin qu'ils te montrent, c'est celui du mensonge et de la manipulation que tu soutiens.
Auteur : RT2 Date : 15 août15, 03:11 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Bah ! Suivre des hommes non inspirés, c'est suivre des guides aveugles. Et des aveugles qui suivent des guides aveugles... Vous connaissez la suite.
C'est le propre de l'homme de suivre des êtres qui se disent inspirés(politique, philosophes, intellectuels, religieux, médias...) mais est-ce pour autant que cela les a rendu voyant (nazisme, comunisme, libéralisme, néo-capitalisme, athéisme, islamisme, etc...)
Je doute que vous m'apportiez quelques lumières dans les vérités spirituelles.
@MLP a encore écrit :
MonstreLePuissant a écrit :Bah oui, tu préfères suivre le CC de la WT. On ne peut pas t'en vouloir pour ça. Mais ne fait pas comme si ils étaient des dieux qui te montrent le chemin de la vérité. Le seul chemin qu'ils te montrent, c'est celui du mensonge et de la manipulation que tu soutiens.
On peut parfaitement te retourner l'argument de manière "réflexive". On fait comment pour discerner si ce n'est en acquérant des bases de connaissances solides par exemple ?
RT2
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 août15, 03:52 Message : Non RT2 ! Je ne connais aucun philosophe, politicien, intellectuel ou autre qui prétend être inspiré par Dieu. Donc, en règle général, si on épouse les idées de quelqu'un, on sait qu'on épouse les idées d'un simple homme, et non d'un homme inspiré.
Moi je n'ai pas vocation à éclairer quiconque spirituellement. Mais il y a eu et il y a encore des maîtres spirituels dont l'enseignement est d'une grande richesse. Et quand je parle de spiritualité, je ne parle pas de religion. La spiritualité cherche à éveiller les consciences, là où la religion fait tout pour qu'elles restent en veille.
Auteur : papy Date : 15 août15, 04:07 Message :
agecanonix a écrit :
Et il a bien ré-affirmé, comme depuis toujours, que le CC n'était pas inspiré.. mais ça tous les TJ le savent depuis longtemps. pas vous ??
Il a beau affirmé devant les " gens du monde " qu'il n'est pas inspiré , les tournures de phrase de ses écrits prouvent le contraire.
3 exemples parmi des centaines :
1)Jéhovah nous parle également par l’intermédiaire de “ l’esclave fidèle et avisé ”.
2)Nous écoutons attentivement parce que nous reconnaissons en l’esclave fidèle l’un des moyens de communication de Jéhovah.
3)01/04/1982
16 C’est en 1895 que des amis de La Tour de Garde de Sion proposèrent que l’on associe ce périodique à l’“esclave” ou au “serviteur”. (Mat. 24:46, Bible Segond.) Certains se dressèrent violemment contre une telle opinion, si bien que La Tour de Garde du 1er octobre 1909 (angl.) déclara:
“Nos amis soutiennent, en s’appuyant sur ce passage de l’Écriture, qu’à la fin de l’âge évangélique, le Seigneur ne dispenserait pas la vérité par plusieurs canaux, mais par un seul (...). Ils soutiennent qu’ils ont tous reçu leur connaissance de la vérité présente, soit directement des publications de la Société Watch Tower, soit indirectement par ceux qui ont reçu la lumière grâce à ce canal. Ils sont donc heureux d’être ‘collaborateurs’ dans l’œuvre de la Société, convaincus qu’ils suivent ainsi les directives de la divine providence et les instructions de la Parole de Dieu.”
17 Puis La Tour de Garde disait au sujet des ennemis de la vérité:
“Ils cherchent à orienter dans une autre direction l’esprit de ceux qui ont été éclairés, en leur disant que ‘chacun doit chercher’ les joyaux de la vérité divine par lui-même, que les publications de la Société ont simplement donné le point de départ à partir duquel il faut maintenant avancer, laissant les enseignements premiers loin derrière soi. Ces ‘collaborateurs’ infidèles disent encore que l’on risque d’adorer la Société et que, pour éviter cela, il est pratiquement nécessaire de la repousser d’un coup de pied ou de lui tourner le dos. Ils disent: Étudions la Bible, mais sans les publications de la Société!”
Ces lignes furent publiées il y a 72 ans, et, aujourd’hui encore, quelques-uns essaient de discréditer la somme de vérités que Jéhovah a progressivement révélées en se servant de son seul et unique canal de communication. À mesure que la lumière de la vérité devient plus claire, nous devrions prendre plaisir à rester “inébranlables” dans notre attachement à l’“esclave fidèle” de notre Maître. — Col. 1:21-23
Auteur : RT2 Date : 15 août15, 05:13 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Non RT2 ! Je ne connais aucun philosophe, politicien, intellectuel ou autre qui prétend être inspiré par Dieu. Donc, en règle général, si on épouse les idées de quelqu'un, on sait qu'on épouse les idées d'un simple homme, et non d'un homme inspiré.
Moi je n'ai pas vocation à éclairer quiconque spirituellement. Mais il y a eu et il y a encore des maîtres spirituels dont l'enseignement est d'une grande richesse. Et quand je parle de spiritualité, je ne parle pas de religion. La spiritualité cherche à éveiller les consciences, là où la religion fait tout pour qu'elles restent en veille.
A chacun sa muse, certains disent Dieu ou des dieux ou des nymphes ou des hommes, mais le fait que le CC dit ne pas être inspiré devrait te réjouir car souvent se dire inspiré (on voit par exemple avec les évangéliques) ne soutient pas l'examen.
Cela dit je te donne raison sur le point où la spiritualité cherche à éveiller les consciences, à élever l'esprit, Jéhovah en son temps mit en garde Caïn en l'avertissant sur le danger de se croire plus fort que sa propre nature [pécheresse] sans avoir le soutien de la puissance de Dieu. Le déluge fut un jugement sur l'humanité qui se crut apte à s'élever par elle-même, quelle désastre ce fut et elle n'était même plus consciente de ses voies. (c'est un autre sujet je l'accorde bien volontiers)
@ papy
mais papy, au premier siècle il y avait deux canaux, mais un seul était agrée par Jéhovah. Celui des juifs qui avaient rejettés les Christ et celui de ceux qui avaient acceptés le Christ.
A réflechir à notre époque non ?
RT2
Auteur : papy Date : 15 août15, 05:42 Message :
RT2 a écrit :
mais papy, au premier siècle il y avait deux canaux, mais un seul était agrée par Jéhovah. Celui des juifs qui avaient rejettés les Christ et celui de ceux qui avaient acceptés le Christ.
A réflechir à notre époque non ?
au premier siècle il y avait ceux qui disaient appartenir à "Paul " , ceux qui appartenaient à " Apollos " , à " Céphas " ?
Lesquels appartenaient à Christ ?
aujourd'hui les chrétiens appartiennent à qui ?
Au CC , au Vatican ,à... ou à Christ ?
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 06:02 Message :
papy a écrit :
Il a beau affirmé devant les " gens du monde " qu'il n'est pas inspiré , les tournures de phrase de ses écrits prouvent le contraire.
3 exemples parmi des centaines :
1)Jéhovah nous parle également par l’intermédiaire de “ l’esclave fidèle et avisé ”.
2)Nous écoutons attentivement parce que nous reconnaissons en l’esclave fidèle l’un des moyens de communication de Jéhovah.
3)01/04/1982
16 C’est en 1895 que des amis de La Tour de Garde de Sion proposèrent que l’on associe ce périodique à l’“esclave” ou au “serviteur”. (Mat. 24:46, Bible Segond.) Certains se dressèrent violemment contre une telle opinion, si bien que La Tour de Garde du 1er octobre 1909 (angl.) déclara:
“Nos amis soutiennent, en s’appuyant sur ce passage de l’Écriture, qu’à la fin de l’âge évangélique, le Seigneur ne dispenserait pas la vérité par plusieurs canaux, mais par un seul (...). Ils soutiennent qu’ils ont tous reçu leur connaissance de la vérité présente, soit directement des publications de la Société Watch Tower, soit indirectement par ceux qui ont reçu la lumière grâce à ce canal. Ils sont donc heureux d’être ‘collaborateurs’ dans l’œuvre de la Société, convaincus qu’ils suivent ainsi les directives de la divine providence et les instructions de la Parole de Dieu.”
17 Puis La Tour de Garde disait au sujet des ennemis de la vérité:
“Ils cherchent à orienter dans une autre direction l’esprit de ceux qui ont été éclairés, en leur disant que ‘chacun doit chercher’ les joyaux de la vérité divine par lui-même, que les publications de la Société ont simplement donné le point de départ à partir duquel il faut maintenant avancer, laissant les enseignements premiers loin derrière soi. Ces ‘collaborateurs’ infidèles disent encore que l’on risque d’adorer la Société et que, pour éviter cela, il est pratiquement nécessaire de la repousser d’un coup de pied ou de lui tourner le dos. Ils disent: Étudions la Bible, mais sans les publications de la Société!”
Ces lignes furent publiées il y a 72 ans, et, aujourd’hui encore, quelques-uns essaient de discréditer la somme de vérités que Jéhovah a progressivement révélées en se servant de son seul et unique canal de communication. À mesure que la lumière de la vérité devient plus claire, nous devrions prendre plaisir à rester “inébranlables” dans notre attachement à l’“esclave fidèle” de notre Maître. — Col. 1:21-23
Vous avez un sérieux problème de compréhension du texte.
Jéhovah a utilisé toujours des canaux pour instruire son peuple, mais il n'a jamais utilisé des canaux parfaits pour autant.
Pourquoi voudrais tu que le CC soit parfait puisque c'est bibliquement impossible et qu'il ne le dit pas lui-même.
Au premier siècle Pierre, Paul et les autres étaient loin d'être parfaits, pourtant c'était le canal choisi par Dieu.
Donc oui, le CC est le canal choisi par Dieu, et non, il n'est pas parfait..
ca va comme ça ??
Auteur : Luxus Date : 15 août15, 06:08 Message : Paul n'était pas parfait mais il était inspiré ! Le CC n'est ni parfait, ni inspiré ! Quant au sempiternelle " guidé par l'esprit saint " toute personne honnête se rendra compte que c'est complètement faux !
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 06:12 Message :
Luxus a écrit :Paul n'était pas parfait mais il était inspiré ! Le CC n'est ni parfait, ni inspiré ! Quant au sempiternelle " guidé par l'esprit saint " toute personne honnête se rendra compte que c'est complètement faux !
Paul était inspiré pour écrire seulement mais en dehors de ça il commettait des erreurs..comme Pierre et tous les autres.
Comme l'écriture a cessé, Paul était aussi imparfait que les frères du CC aujourd'hui qui n'ont plus à écrire mais à comprendre.
Auteur : Thomas Date : 15 août15, 06:20 Message : Si le CC ne se disait pas inspiré alors pourquoi ostraciser ceux qui ne sont pas d'accord avec eux ? N'est-ce pas l'esclave qui bat ses coesclaves ? Je pense que M. Jackson a voulu être "diplomate" sur cette question
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 06:28 Message :
Thomas a écrit :Si le CC ne se disait pas inspiré alors pourquoi ostraciser ceux qui ne sont pas d'accord avec eux ? N'est-ce pas l'esclave qui bat ses coesclaves ? Je pense que M. Jackson a voulu être "diplomate" sur cette question
Non ici ce sont les esclaves qui battent le CC. Regarde hier quelqu'un mentait en affirmant que le frère Jackson n'avait pas cité un texte prouvant que les femmes ne pouvaient être anciens.
C'est donc ce participant, en la circonstance, qui a créé un tort au CC.. tu vois, les choses ne sont pas aussi simple quand vous n'hésitez pas à mentir pour salir ces frères..
Auteur : papy Date : 15 août15, 06:31 Message :
agecanonix a écrit :
Donc oui, le CC est le canal choisi par Dieu, et non, il n'est pas parfait..
ca va comme ça ??
Non , ça ne va pas comme ça !
Il n'est pas question d'être parfait ou pas , il est question d'être inspiré par Dieu ou pas .
S'il n'est pas inspiré par Dieu , qu'est-ce qui prouve qu'il est " le seul canal " utilisé par Dieu ?
Le Vatican aussi se dit inspiré par Dieu , qu'est-ce qui prouve qu'il est " le seul canal " utilisé par Dieu ?
Tu crois que le CC a plus de crédibilité que le Vatican ?
Quel est aujourd'hui le prophète qui parle au nom de Jéhovah ?
Le CC ? non ! toutes ses annonces de dates foireuses n'étaient pas prononcées au nom de Jéhovah ?
donc il n'est pas le faux prophète .
Selon la TdG du 01/05/1991 c'est la puissance anglo-américaine le faux prophète . Oui, Jésus, “La Parole de Dieu”, fait la guerre aux nations. Il voit également la bête sauvage (l’organisation politique de Satan) et le faux prophète (la puissance mondiale anglo-américaine) être précipités dans “le lac de feu”, symbole de la destruction complète, éternelle
Pourtant je ne l'ai jamais entendu dire une prophétie au nom de Jéhovah !
Il semble que le seul canal de Dieu sur terre que tu mentionnes est plus fanfaron que tous les autres !
Auteur : Thomas Date : 15 août15, 06:43 Message : Agecanonix tu te trompes de personne dans ton accusation, c'est moi qui ait corrigé le membre en question en disant qu'il ne s'agissait pas des femmes anciens mais des femmes "juges".
Merci de corriger ton message ou je le signalerai à la modération.
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 06:48 Message :
Thomas a écrit :
Merci de corriger ton message ou je le signalerai à la modération.
dont acte..
je te fais remarquer que moi, je sais reconnaître une erreur, ce qui n'arrive jamais dans cette section..
Prenez en de la graine !!
Auteur : papy Date : 15 août15, 07:09 Message :
agecanonix a écrit :
je te fais remarquer que moi, je sais reconnaître une erreur, ce qui n'arrive jamais dans cette section..
Prenez en de la graine !!
Je te félicite de ne pas prendre exemple sur le CC
Auteur : Chrétien Date : 15 août15, 08:18 Message : Dans tous les cas, l'audition de Jackson a apporté beaucoup de choses intéressantes...
Déjà, jackson admet que la WT n'est pas le canal choisi par Dieu sur terre...
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 08:20 Message : Encore un mensonge.. décidément tu aimes te faire discipliner..
La discipline forme le garçon... Tu devrais le savoir, toi qui a la connaissance exacte. pour celui qui l'accepte bien sûr !
Question d'humilité.
Auteur : papy Date : 15 août15, 08:26 Message :
agecanonix a écrit :Encore un mensonge.. décidément tu aimes te faire discipliner..
agécanonix , tu ne m'as pas répondu ?
Pourquoi la puissance anglo-américaine est -elle le faux prophète alors qu'elle n'a jamais prophétisé au nom de Jéhovah ?
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 08:30 Message :
papy a écrit :
agécanonix , tu ne m'as pas répondu ?
Pourquoi la puissance anglo-américaine est -elle le faux prophète alors qu'elle n'a jamais prophétisé au nom de Jéhovah ?
Le rapport avec le thème..
Tu ouvres un sujet que ce thème et moi je ne te répondrais pas ..
Auteur : Chrétien Date : 15 août15, 08:35 Message : Extrait des minutes de l'audition:
"Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Dieu sur terre ?"
Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"
Réveillez-vous du 1 er Septembre 1998: "Dans une vision relative aux derniers jours, l’apôtre Jean a vu que l’“ agneau ”, les chérubins (les “ quatre créatures vivantes ”), et “ beaucoup d’anges ” se trouveraient très près du trône de Dieu. Il y aurait avec eux les 24 anciens, qui représentent les chrétiens oints déjà glorifiés dans leur héritage céleste (Hébreux 12:22, 23 ; Révélation 5:6, 11 ; 12:7-12). Tous font manifestement partie de l’organisation de Dieu. Pour ce qui est des humains, en revanche, les choses ne sont pas aussi simples.
13 À propos de certains, qui affirmeraient marcher sur ses traces, Jésus a dit : “ Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ Et à eux pourtant je le confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité. ” (Matthieu 7:22, 23). Quoi qu’il prétende et quel que soit son lieu de culte, quelqu’un qui pratique l’illégalité ne fait assurément pas partie de l’organisation de Dieu. Jésus a également montré comment reconnaître celui qui fait réellement partie de l’organisation de Dieu. Il a dit : “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. ” — Matthieu 7:21."
Pour le CC, seul la WT est l'organisation visible de Dieu...
Mensonge ou nouvelle lumière ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 août15, 08:41 Message :
agecanonix a écrit :Paul était inspiré pour écrire seulement mais en dehors de ça il commettait des erreurs..comme Pierre et tous les autres.
Comme l'écriture a cessé, Paul était aussi imparfait que les frères du CC aujourd'hui qui n'ont plus à écrire mais à comprendre.
La WT n'est même pas inspiré pour écrire, et c'est pourquoi elle raconte autant d’âneries. Entre les âneries de Russell (pyramide de Gizeh) et celles de Rutherford encore plus nombreuses, la WT bat tous les records. Quant à celles du CC/EFA (greffe d'organe = cannibalisme, interdiction des transfusions sanguines, mais 100% des fractions autorisées...), elles ne sont pas en reste. Personne n'est parfait, mais quand on prétend être le canal de Dieu sur terre, la moindre des choses est de fournir des doctrines et des enseignements fiables.
Auteur : Chrétien Date : 15 août15, 08:43 Message : Paul n'a jamais fait d'investissements bancaires, il faisait confiance au Seigneur pour lui donner de quoi vivre...
Auteur : agecanonix Date : 15 août15, 08:44 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
La WT n'est même pas inspiré pour écrire, et c'est pourquoi elle raconte autant d’âneries. Entre les âneries de Russell (pyramide de Gizeh) et celles de Rutherford encore plus nombreuses, la WT bat tous les records. Quant à celles du CC/EFA (greffe d'organe = cannibalisme, interdiction des transfusions sanguines, mais 100% des fractions autorisées...), elles ne sont pas en reste. Personne n'est parfait, mais quand on prétend être le canal de Dieu sur terre, la moindre des choses est de fournir des doctrines et des enseignements fiables.
Et c'est toi qui écrit cela alors que tu ignorais hier encore que le NT avait été écrit en grec ??
Alors excuse moi mais à choisir, je préfère ceux qui font le taff et pas ceux qui regarde les autres le faire et qui les critiquent en plus.
Auteur : Chrétien Date : 15 août15, 08:45 Message : Et voilà, quand on ne sait plus quoi dire, on attaque la personne... C'est fou ca !
Auteur : papy Date : 15 août15, 09:10 Message :
agecanonix a écrit :..
Tu ouvres un sujet que ce thème et moi je ne te répondrais pas ..
Auteur : Chrétien Date : 15 août15, 09:14 Message : Il ne participera pas en disant que ce sont des discours inutiles...
En tout cas, je tiens à réitérer mes remerciements à Agécanonix pour faire vivre notre section...
Il doit trop s'ennuyer dans la section TJ...
Agécanonix, tu m'as bien eu avec ta soi-disante discipline.
En fait, ej ne me suis pas trompé. En relisant bien le résumé de l'audition de Jackson, voici ce qu'il s'y passe :
"Le juge reprend ensuite la parole pour revenir sur la présence souhaitable des femmes dans le processus d'enquête lors d'un abus sexuel chez les Témoins. "Y a-t-il une interdiction biblique sur ce point ?" Jackson répond que ce n'est pas le cas. "Y a-t-il une interdiction biblique au sujet de la présence de femmes dans les comités judiciaires ?". Jackson répond que c'est une bonne question mais que le rôle de "juges" chez les Témoins de Jéhovah revient aux anciens, des hommes. Lorsque le juge lui demande les références bibliques appuyant la règle des juges exclusivement masculins, Jackson cite 1 Timothée 3:1-3 (les surveillants / anciens) mais est incapable de citer un verset à propos des juges exclusivement masculins. Le juge essaie ensuite de faire comprendre à Jackson que la présence de femmes lors du processus d'enquête pourrait être une évolution souhaitable dans les règles des Témoins de Jéhovah. Après une longue discussion sur ce sujet, la question clairement posée à Jackson est la suivante (1h15'30") : "Pourriez-vous avoir une structure dans laquelle la décision judiciaire de la véracité ou non des allégations pourrait être tranchée par un comité incluant des femmes, la décision de l'excommunication ou non revenant aux anciens seuls ?" "Est-il possible de faire ce changement ?" Jackson répond à côté de la question. La question lui est donc posée à nouveau. Nouvelle réponse évasive de Jackson, on lui demande de répondre à la question. Nouvelle réponse évasive, on lui repose la question (1h18). Jackson s'excuse et affirme qu'il y a une possibilité pour le collège central de considérer cette question."
Alors, Agécanonix, on essaie de nous faire croire que tu sais l'anglais alors qu'en fait, tu ne sais rien du tout ?
Ta discipline, tu la gardes pour les membres de ta congrégation (si tu es encore crédible là-bas)... Je savais que tu étais un filou et un menteur.
Auteur : RT2 Date : 16 août15, 04:29 Message :
papy a écrit :
au premier siècle il y avait ceux qui disaient appartenir à "Paul " , ceux qui appartenaient à " Apollos " , à " Céphas " ?
au premier siècle avant la destruction du temple il y avait le système juif en place mais près de passer et le système chrétien nouvellement venu.
Donc un canal (enseignement notamment par les pharisiens) et l'autre canal celui de l'Israël de Dieu, renouvellée sur la base de la foi dans le sacrifice de Christ et de la rançon.
Aujourd'hui il y a plusieurs qui se réclament d'être un tel canal (judaïsme, islam, chrétienté, ex-TJ pour certains, le CC, etc...)
Comme dit Jésus c'est aux fruits que l'on reconnait l'arbre..moi j'aime bien les fruits que produit l'arbre du CC et ce qu'il met gratuitement à la disposition des pauvres. Heureusement qu'il y a les TJ sinon la famine serait insoutenable.
RT2
Chrétien a écrit :
Jackson s'excuse et affirme qu'il y a une possibilité pour le collège central de considérer cette question.[/color][/b]"
drôle d'acharnement, les TJ australiens vont devant les autorités du pays pour les cas d'abus sexuels, et si c'est une femme qui préside la cours, il n'y a aucun problème avec cela.
RT2
Est tu un robot ? a écrit :Dans les premières minutes Mr Stewart à demandé à Mr Jackson si les membres du CC se considèrent comme «la voix de Dieu sur terre» («god spokesperson on earth»)
Sa réponse : « ce serai présomptueux de notre part» ( "That would be presumptuous of us")
Ce qui est surtout étonnant c'est que ce genre de questions est sans rapport avec la raison pour laquelle la comission royale s'est réunie et a convoqué Mr Jackson.
personne ne semble le relever..
RT2
papy a écrit :Stratégie de guerre théocratique !
Exemple : 1 mai 1957, p. 285 (anglais)
...
quel est le rapport avec la fonction d'anciens dans la bible qui n'est octroyée qu'aux hommes ?
Il serait bien que tu te renseigne plus sur les minutes d'audition de Jackson par le procureur Stewart. Les raisons y sont expliqués clairement.
Sans cela, tu nages dans la choucroute là...
Auteur : papy Date : 16 août15, 07:20 Message :
RT2 a écrit :
quel est le rapport avec la fonction d'anciens dans la bible qui n'est octroyée qu'aux hommes ?
RT2
Tout simplement que le CC peut mentir à Cesar sur les choses confidentielles de la congrégation sans pour cela avoir mauvaise conscience devant Dieu .
Tu ne sembles pas être très informé sur ce que signifie " la stratégie de guerre théocratique " .
Auteur : RT2 Date : 16 août15, 07:48 Message :
Chrétien a écrit :RT2,
Il serait bien que tu te renseigne plus sur les minutes d'audition de Jackson par le procureur Stewart. Les raisons y sont expliqués clairement.
Sans cela, tu nages dans la choucroute là...
le lien ? merci
papy a écrit : Tout simplement que le CC peut mentir à Cesar sur les choses confidentielles de la congrégation sans pour cela avoir mauvaise conscience devant Dieu .
Tu ne sembles pas être très informé sur ce que signifie " la stratégie de guerre théocratique " .
et dans l'exemple cité vous auriez préféré qu'elle soit donnée au goulag pour avoir dit "je l'ai vu" ? Elle a flairée le piège et a agit avec prudence..c'est chrétien ça aussi car il ne s'agissait pas d'un mensonge.
tenez prenez le ks que vous devez avoir et regarder à l'entrée "mensonge" dans l'index...
je vous laisse à vos recherches.
RT2
Auteur : papy Date : 16 août15, 08:18 Message :
RT2 a écrit :
et dans l'exemple cité vous auriez préféré qu'elle soit donnée au goulag pour avoir dit "je l'ai vu" ? Elle a flairée le piège et a agit avec prudence..c'est chrétien ça aussi car il ne s'agissait pas d'un mensonge.
Au Rwanda, quand la vie de fidèles Témoins de Jéhovah ne tenaient qu’à l’achat d’une carte du parti unique, combien de mort auraient pu être évités ? Quand dans les camps, de jeunes Témoins étaient exécutés parce qu’ils refusaient de faire un simple « Heil Hitler » ? Nous touchons du doigt ici l’hypocrisie la plus grave, les chefs Témoins de Jéhovah ont bien compris l’histoire d’Abraham, mais ce n’est pour l’appliquer qu’à l’idole qu’est pour eux l’organisation des Témoins de Jéhovah, la vie des adeptes ne comptant pas, si ce n’est que pour auréoler cette même idole du statut de martyr. Oui dans tous ces cas, les fidèles Témoins auraient pu mentir, l’achat de la carte du parti ne les obligeaient pas à être des activistes dans ce parti, ni même à participer au mouvement. Combien de résistants politiques ou spirituels ont prononcés des tas de « Heil Hitler » pour continuer leur résistance en secret, cela n’en faisait pas des adorateurs de Hitler pour autant.
Tout est sacrifié à l’idole Watchtower, la vie des adeptes, et aussi la vérité quand il s’agit de protéger sa réputation.
Auteur : Chrétien Date : 16 août15, 08:38 Message :
RT2 a écrit :
Le lien, merci !
Donc, si je comprends bien, tu participes à une conversation sans que tu aies consulté le site ?
Auteur : agecanonix Date : 16 août15, 10:13 Message :
papy a écrit :
Un petit extrait de cette étude intéressante
Au Rwanda, quand la vie de fidèles Témoins de Jéhovah ne tenaient qu’à l’achat d’une carte du parti unique, combien de mort auraient pu être évités ? Quand dans les camps, de jeunes Témoins étaient exécutés parce qu’ils refusaient de faire un simple « Heil Hitler » ? Nous touchons du doigt ici l’hypocrisie la plus grave, les chefs Témoins de Jéhovah ont bien compris l’histoire d’Abraham, mais ce n’est pour l’appliquer qu’à l’idole qu’est pour eux l’organisation des Témoins de Jéhovah, la vie des adeptes ne comptant pas, si ce n’est que pour auréoler cette même idole du statut de martyr. Oui dans tous ces cas, les fidèles Témoins auraient pu mentir, l’achat de la carte du parti ne les obligeaient pas à être des activistes dans ce parti, ni même à participer au mouvement. Combien de résistants politiques ou spirituels ont prononcés des tas de « Heil Hitler » pour continuer leur résistance en secret, cela n’en faisait pas des adorateurs de Hitler pour autant.
Tout est sacrifié à l’idole Watchtower, la vie des adeptes, et aussi la vérité quand il s’agit de protéger sa réputation.
C'est ça, je vois bien Jésus ou les apôtres faire "heil Hitler"...
Belle mentalité ... et bien reste dans ce genre de compromis, les TJ ont du courage... eux...
Auteur : Luxus Date : 16 août15, 12:32 Message : Mais la soeur n'a pas eu le courage de dire que c'était elle qui prêchait ?
Autant je comprends qu'ils veuillent obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes et donc prêchent clandestinement. Mais qu'ils ne s'attendent pas non plus à ne pas recevoir les conséquences de leurs actes. Elle prêche clandestinement mais ne veut pas être punie pour ça quand on la choppe et donc elle ment. Je peux comprendre qu'elle ait menti par peur (dans ce cas il ne faut pas prêcher clandestinement) mais de là à prendre son exemple comme un modèle de droiture, c'est plus que discutable. Un mensonge reste un mensonge.
Auteur : Chrétien Date : 16 août15, 19:45 Message : Je vois mal Paul mentir devant l'empereur romain...
Auteur : papy Date : 16 août15, 19:55 Message :
agecanonix a écrit :
C'est ça, je vois bien Jésus ou les apôtres faire "heil Hitler"...
Belle mentalité ... et bien reste dans ce genre de compromis, les TJ ont du courage... eux...
Les petit TdJ allemands se sont retrouvés dans les camps de concentration à cause de l'arrogance du CC qui après avoir frotté la manche du régime au pouvoir en Allemagne, ont proféré des menaces depuis leur siège au USA.
Les TdJ ont du courage oui , ça arrange bien le CC qui utilise ces martyrs pour faire sa pub .
Mais le CC agit comme les pharisiens ....faites ce qu'il vous dit mais ne faites pas ce qu'il fait .
Il utilise " la stratégie de guerre théocratique " pour blanchir l'image de l'organisation quitte a sacrifier quelques adeptes comme ce fut par exemple le cas au Malawi ou au Mexique ........ou des petites victimes innocentes de la pédophilie comme c'est le cas dans de nombreuses congrégations .
Je pourrait aussi citer " l'affaire du sang en Bulgarie " , leur participation à l' ONU ou à l'OSCE alors qu'il est interdit de s'occuper " des affaires du monde " .
Auteur : Chrétien Date : 16 août15, 20:07 Message : Oui, mais maintenant, grâce à la Commission Royale, le monde entier s'aperçoit des manoeuvres du CC...
Le blanc commence à se délaver...
Auteur : papy Date : 16 août15, 22:28 Message :
Chrétien a écrit :Oui, mais maintenant, grâce à la Commission Royale, le monde entier s'aperçoit des manoeuvres du CC...
Le blanc commence à se délaver...
TdG 15/12/1971
Les créatures humaines peuvent se tromper dans l’expression de la colère, mais ce n’est pas le cas de Jéhovah Dieu. Grâce à son infinie sagesse, il est capable de manifester son indignation en temps et lieu et de la meilleure manière possible. Nous devrions être heureux de savoir qu’il ne commet jamais d’erreur. Toutefois, ce fait nous inspire aussi de la crainte, car rien ne peut être caché à sa vue
La TdG renferme quand même des vérités !
Auteur : RT2 Date : 17 août15, 05:59 Message :
papy a écrit :
Tout simplement que le CC peut mentir à Cesar sur les choses confidentielles de la congrégation sans pour cela avoir mauvaise conscience devant Dieu .
Tu ne sembles pas être très informé sur ce que signifie " la stratégie de guerre théocratique " .
hum, ce que je comprends c'est que tu reproches au CC de prétendre pouvoir mentir à César; toutefois on va dire que tu n'es pas partial et donc que ce que tu reprocherais aux TJ tu ne reprocherais tout autant à des catholiques, des protestants, des luthériens, des évangéliques, des musulmans etc...
De fait tu ne peux que reprocher aux uns et aux autres... de fait, tu reprocheras sans aucun doute toute personne d'avoir caché des juifs (ou d'autres personnes) quand les nazis ont décrêtés leurs lois iniques et d'avoir menti aux autorités pour ne pas leurs les livrés...il est vrai qu'avec ta logique, ils auraient dû dire "nous avons cachés des juifs, des tziganes, etc..." que vous cherchez.
Et donc puisque tu n'es partial dira-t-on, tu reprocheras de la même manière aux TJ qui ont protégés des juifs car il y en a eu même si il y a discrétion d'avoir menti aux autorités nazis il aurait mieux fallu qu'ils les livrent. Dans la continuité de ton raisonnement, ces même TJ qui ont caché des frères et soeurs de leurs foi, trompant les autorités de l'époque, tu leurs reprocherais..il aurait été mieux pour toi qu'ils disent : voyez nous avons cachés des notres, nous vous les livrons.
Et tous auraient finis aux camps...
au fait papy, tu sais ce que signifie "être une famille unie dans la foi et l'amour" ? J'ai comme un gros doute là.
De plus dans le cadre où comparait Mr Jackson on n'est pas dans l'application de l'exemple de guerre théocratique.. il applique simplement la parole de Jésus "restez prudent dans vos paroles" Mais il est vrai que tu vas jusqu'à reprocher aux TJ de mettre en pratique l'enseignement du Christ.
RT2
Auteur : RT2 Date : 17 août15, 06:01 Message :
Chrétien a écrit :
Donc, si je comprends bien, tu participes à une conversation sans que tu aies consulté le site ?
j'ai un peu de mal avec l'anglais oral et le forum est francophone..une transcription anglais et une trad français de la vidéo me suffit largement... mais bon faire les choses correctement ne semble pas être trop le souci des détracteurs des TJ. C'est quand même étonnant pour des gens qui prennent autant de plaisir à suivre le déroulement de l'interrogatoire, à ce point de ne pas vouloir faire partager dans une langue compréhensible tout cela.
ça manque de sérieux tout de même, de votre part j'entend.
RT2
Chrétien a écrit :Je vois mal Paul mentir devant l'empereur romain...
je vois mal Paul livrer les siens à l'empereur romain.
Un pasteur d'une église évangélique, résidant dans le sud de la Seine-et-Marne, a été mis en examen mercredi pour des viols entre 1997 et 2004 sur deux jeunes filles mineures et sur sa secrétaire, a-t-on appris jeudi auprès du parquet de Melun. Cet homme de 56 ans, pasteur de l'église dite de "la régénération", a été interpellé lundi à son domicile pour "viols sur mineures de moins de 15 ans" et "viols".
L'enquête avait démarré en janvier 2014 suite au dépôt de plainte d'une femme qui affirmait avoir été violée en 1997 quand elle avait douze ans, et pendant six années, par un ami de sa famille pasteur de profession, a expliqué le procureur. Au fil des investigations, les enquêteurs ont découvert d'autres agressions, survenues jusqu'en 2004 en Seine-et-Marne, en Essonne et dans le Val-de-Marne.
Outre la femme qui a révélé les faits, la secrétaire du religieux et une autre mineure âgée de 15 ans à l'époque ont déposé plainte, a précisé le procureur, ajoutant qu'il pourrait y avoir d'autres victimes. Selon lui, les mineures ont raconté que le mis en cause invoquait "la volonté de Dieu" pour obtenir des relations sexuelles. En garde à vue, il a contesté les faits, évoquant "un complot" contre sa personne.
pour que certains et certaines balayent devant leurs portes
Un pasteur d'une église évangélique, résidant dans le sud de la Seine-et-Marne, a été mis en examen mercredi pour des viols entre 1997 et 2004 sur deux jeunes filles mineures et sur sa secrétaire, a-t-on appris jeudi auprès du parquet de Melun. Cet homme de 56 ans, pasteur de l'église dite de "la régénération", a été interpellé lundi à son domicile pour "viols sur mineures de moins de 15 ans" et "viols".
L'enquête avait démarré en janvier 2014 suite au dépôt de plainte d'une femme qui affirmait avoir été violée en 1997 quand elle avait douze ans, et pendant six années, par un ami de sa famille pasteur de profession, a expliqué le procureur. Au fil des investigations, les enquêteurs ont découvert d'autres agressions, survenues jusqu'en 2004 en Seine-et-Marne, en Essonne et dans le Val-de-Marne.
Outre la femme qui a révélé les faits, la secrétaire du religieux et une autre mineure âgée de 15 ans à l'époque ont déposé plainte, a précisé le procureur, ajoutant qu'il pourrait y avoir d'autres victimes. Selon lui, les mineures ont raconté que le mis en cause invoquait "la volonté de Dieu" pour obtenir des relations sexuelles. En garde à vue, il a contesté les faits, évoquant "un complot" contre sa personne.
pour que certains et certaines balayent devant leurs portes
Noircir les autres ne te rend pas plus blanc , tu es vraiment un exemple type du TdJ formaté par la WT .
Auteur : agecanonix Date : 17 août15, 09:10 Message :
papy a écrit :
Noircir les autres ne te rend pas plus blanc , tu es vraiment un exemple type du TdJ formaté par la WT .
Tu n'en as pas mare de toujours sortir la même phrase qui n'est même pas de toi..
Il s'avère que l'une de ceux qui critiquent les TJ ici est de toute évidence Evangélique ou apparentée. Elle va ainsi se rendre compte à quel point il faut être soi-même clean pour critiquer les autres.
Et crois moi, internet ne fait pas de cadeau aux Evangéliques...
Auteur : Chrétien Date : 17 août15, 10:50 Message :
RT2 a écrit :
j'ai un peu de mal avec l'anglais oral et le forum est francophone..une transcription anglais et une trad français de la vidéo me suffit largement... mais bon faire les choses correctement ne semble pas être trop le souci des détracteurs des TJ. C'est quand même étonnant pour des gens qui prennent autant de plaisir à suivre le déroulement de l'interrogatoire, à ce point de ne pas vouloir faire partager dans une langue compréhensible tout cela.
ça manque de sérieux tout de même, de votre part j'entend.
Je vais t'en donner, mais tu vas me dire que c'est un site anti-tj alors... mais je te le donne quand même, par souci d'honnêteté :
Chrétien a écrit :Je vois mal Paul mentir devant l'empereur romain...
je vois mal Paul livrer les siens à l'empereur romain.
RT2
Qui te parle de livrer quelqu'un ? On te parle de mentir.
agecanonix a écrit :
Il s'avère que l'une de ceux qui critiquent les TJ ici est de toute évidence Evangélique ou apparentée. Elle va ainsi se rendre compte à quel point il faut être soi-même clean pour critiquer les autres.
Et crois moi, internet ne fait pas de cadeau aux Evangéliques...
C'est donc pour cela que tu as mis un lien sur les évangélistes sur un autre post ?
Il serait bien de donner de spreuves avant d'avancer quoi que ce soit.
Auteur : agecanonix Date : 17 août15, 10:53 Message : je poste des témoignages d'anciens adeptes..ou des articles de journaux.
Tu ne te gènes pas pour le faire , non ?? C'est donc que je peux...
Auteur : Chrétien Date : 17 août15, 10:54 Message : Oh mais ne te gène pas, moi, je suis contre TOUTES les dérives sectaires, donc...
Auteur : agecanonix Date : 17 août15, 11:06 Message : Tu aimes bien ça , dénoncer..
Si tu vas sur ce chemin là, va falloir faire très attention à ce que tu écris sur moi à partir de maintenant.
J'ai déjà posé une plainte contre toi cet après-midi pour incitation à la haine contre une minorité.
Auteur : Chrétien Date : 17 août15, 11:09 Message :
agecanonix a écrit :Tu aimes bien ça , dénoncer..
Lorsque c'est justifié.
Si tu vas sur ce chemin là, va falloir faire très attention à ce que tu écris sur moi à partir de maintenant.
Si tu veux... Tu as déjà tellement enfreint la charte du forum que cela ne me fait pas peur !
J'ai déjà posé une plainte contre toi cet après-midi pour incitation à la haine contre une minorité.
Oui, j'ai vu ca et j'ai bien rigolé...
Mettre "contre les dérives sectaires" sur un bandeau, pour toi, c'est de l'incitation à la haine ? Qui plus est avec un verset biblique ?
Chapeau le TJ...
Auteur : agecanonix Date : 17 août15, 11:13 Message : C'est de l'incitation à la haine et à la discrimination.
C'est pour cela que j'ai porté plainte. Tu ne postes que contre les TJ, ton message est donc signé et ne vise qu'une seule communauté.
