Résultat du test :

Auteur : Lapinal
Date : 22 août15, 08:36
Message : La réssurection
Dans ce chapitre les questions sont adressé directement aux lecteurs

Question 1:
1-Si vous lisez Matthieu (28: 1-10), Marc (16: 1-20), Luc (24: 1-12), et John (20: 1-18), vous trouverez des histoires contradictoires. Ils ont tous convenu que le tombeau était gardé pendant trois jours. Toutefois, ils ont signalé la découverte du tombeau vide différemment.
· Matthew (28) et John (20) ont rapporté que Marie de Magdala et l'autre Marie étaient les premiers à découvrir la tombe.
· Mark (16) rapporte que Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé étaient les premiers à découvrir le tombeau vide.
· Mark (28) rapporte qu'il y avait un tremblement de terre qui a enlevé le rocher sur la tombe. Il dit qu'un ange a causé ceci. Les autres évangiles ne mentionnent aucun tremblement de terre
· Matthieu et Marc disent que seul un homme vêtu de blanc était assis sur la tombe lorsque la femme est arrivée, et que c'était un ange.
· Luc dit que deux hommes en vêtements blancs, qui étaient des anges, étaient assis. Jean dit que les deux femmes ne rencontrèrent personne lors de leurs première visite, mais quand elles sont revenus, elles ont vu deux personnes, une était un ange, et l'autre était Jésus.
· Matthieu rapporte que lorsque les gardes ont rapporté ceci au grand prêtre, le prêtre leur a donné une grosse somme d'argent, en leur disant: «Dites: Ses disciples sont venus de nuit le dérober, pendant que nous dormions." Il affirme que les soldats ont pris l'argent et ont répandu l'histoire, depuis lors, l'histoire avait circulé parmi les Juifs jusqu'à aujourd'hui (selon Matthieu). Les autres évangiles ne signalent pas d'une telle chose.
.... Qu'en pensez vous? Quelle narration est la plus authentiques et pkoi? Et si les autres sont fausses donc la bible contient bel et bien des mensonges

Question 2:
2-Pourquoi est l'apparition de Jésus après la crucifixion est considérée comme une preuve de sa résurrection quand il ya une autre explication et c'est qu'il n'était pas mort parce que quelqu'un d'autre a été crucifié à sa place quand Dieu l'a sauvé?


Question 3:
3-Comment Matthew a-t-il su l'existence de l'accord revendiqué entre les soldats et le grand prêtre? Quelqu'un ne peut-il pas dire qu'une certaine personne a payé Ces femmes une grosse somme d'argent et leur a dit de faire passer l'info que Jésus fut ressuscité d'entre les morts, avec la même authenticité que celui de l'histoire de Matthieu?

Question 4:
4-Pourquoi ont-ils cru l'homme avec les vêtements blancs? Pourquoi ont-ils cru que c'était un ange? Le récit de Jean est étrange, car il dit que Marie n'a pas reconnu Jésus (l'un des deux) tout en parlant de lui, et elle ne l'a reconnu quand il l'appela par son nom.

Question 5:
5-Comment un tombeau vide peut-il prouver que Jésus fut ressuscité?

Question 6:
6-Les Évangiles sont censé être la parole de Dieu, ils sont censés être dictée par l'Esprit Saint aux disciples qui les ont ensuite rédigé. Si la source était la même, pourquoi ne correspondent-t-ils pas les uns avec les autres dans les rapports un événement si important?

Question 7:
7- Comment Mathieu, Marc, Luc et jean peuvent être considéré comme des témoins de la résurrection alors que la bible dit que personne n'a vu Jésus sortir de la tombe. (question en rapport avec la deuxième question)


Bientôt le Huitième Chapitre! Ce chapitre (qui n'est pas encore le dernier) parlera de "La bible"

Auteur : |Goryth|
Date : 22 août15, 08:46
Message : Et aller c'est reparti.... 4 eme round !

Auteur : Lapinal
Date : 22 août15, 09:40
Message :

|Goryth| a écrit :Et aller c'est reparti.... 4 eme round !

Il reste encore 2 rounds

Auteur : |Goryth|
Date : 22 août15, 09:42
Message : Les chrétiens pourrons peut être espérer que tu leur foute la paix après avec un peu de chance....

Auteur : Lapinal
Date : 22 août15, 09:54
Message : Oh s'ils savait répondre aux questions qu'on leur posent, j'en serais pas là

Auteur : |Goryth|
Date : 22 août15, 10:06
Message : Parce que tu crois qu'ils s'en soucient de ce qu'un musulman qui n'a certainement jamais mis les pieds dans une église ou qui n'a jamais reçu l'enseignement catholique, tu crois qu'ils pensent qu'ils vont l'écouter leur expliquer ce qu'est le christianisme ?
Inversement tu crois qu'un catho qui vient expliquer ce qui est marqué selon eux dans le coran aura de l'importance pour un musulman ?
Surtout si c'est pour leur dire que leur croyance est fausse et que tout ce qu'ils diront sont des mensonges ?

Franchement que chacun s'occupe de son jardin c'est déjà pas mal, parce que le but d'une telle démarche à par s'auto satisfaire dans son avis et nourrir son égo c'est quoi ?

Auteur : wook
Date : 22 août15, 10:11
Message :

|Goryth| a écrit :Parce que tu crois qu'ils s'en soucient de ce qu'un musulman qui n'a certainement jamais mis les pieds dans une église ou qui n'a jamais reçu l'enseignement catholique, tu crois qu'ils pensent qu'ils vont l'écouter leur expliquer ce qu'est le christianisme ?
Inversement tu crois qu'un catho qui vient expliquer ce qui est marqué selon eux dans le coran aura de l'importance pour un musulman ?
Surtout si c'est pour leur dire que leur croyance est fausse et que tout ce qu'ils diront sont des mensonges ?

Franchement que chacun s'occupe de son jardin c'est déjà pas mal, parce que le but d'une telle démarche à par s'auto satisfaire dans son avis et nourrir son égo c'est quoi ?

L'importance c'est la croyance ou la vérité ? Si les croyants croient simplement pour se rassurer lorsqu'ils pensent à leur mort, sa démarche ne sert à rien. Si les croyants croient avant tout car ils cherchent la vérité dans l'unviers, alors il a tout à fait raison de montrer que le christianisme n'est pas la vraie religion.

Auteur : eric121
Date : 22 août15, 21:48
Message :

Lapinal a écrit : Question 1:
1-Si vous lisez Matthieu (28: 1-10), Marc (16: 1-20), Luc (24: 1-12), et John (20: 1-18), vous trouverez des histoires contradictoires.

Des contradictions, oui, mais pas dans le meme livre comme dans le Coran

Question 2:
quand il ya une autre explication et c'est qu'il n'était pas mort parce que quelqu'un d'autre a été crucifié à sa place quand Dieu l'a sauvé?

ça c'est un mensonge des musulmans copié sur des sectes judéo-chrétiennes comme les nazaréens

Question 3:
Quelqu'un ne peut-il pas dire qu'une certaine personne a payé Ces femmes une grosse somme d'argent

Tu as le droit de poser des centaines de questions idiotes

etc...

oui, je sais , je connais ta réponse : tu ne vas pas lire

Au final, tu n'a rien démontré ... on ne peut rien démontrer avec des questions, on démontre avec des arguments ... c'est comme pour la Part 5

Auteur : Lapinal
Date : 22 août15, 22:00
Message : @eric121 je sais que tu es ici pour troller tout simplement, je sais que tu ne vas donner aucune réponse, et je sais aussi que tu vas essayer de me dévier dans le hors-sujet.
Alors oui, je ne vais pas lire

Auteur : omar13
Date : 22 août15, 22:02
Message : Exemple de mensonge autour de l'enseignement attribué à Jésus :

Au sein des évangiles , il y est mentionné que la croyance liée à la résurrection de Jésus 3 jours après sa
crucifixion fut enseignée par ce dernier avant sa mort , comme en témoigne le passage suivant :

Matthieu 16/13 à 21
« Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples : Qui dit-on que je suis,
moi, le Fils de l'homme ? … ( 16/21 ) Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il
aille à Jérusalem, qu'il y souffrirait beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes,
qu'il serai mis à mort, et qu'il ressusciterait le troisième jour »

Après sa résurrection , Jésus confirme à ses disciples qu'il leur fit connaître de son vivant cette croyance qui
découle des écritures :

Luc 24/1 à 48
« Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au Tombeau de grand matin, portant les aromates
qu'elles avaient préparés … ( 24/44 ) Puis il leur dit : « Telles sont bien les paroles que je vous ai dites
quand j'étais encore avec vous : il faut que s'accomplisse tout ce qui est écrit de moi dans la Loi de Moïse,
les Prophètes et les Psaumes." Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Écritures, et il leur dit :
"Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, et qu'en
son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations,
à commencer par Jérusalem. De cela vous êtes témoins »

Selon les passages exposés ci-dessus il n'y a aucune contestation pour affirmer que les disciples de Jésus avaient
connaissance de cette prophétie avant que Jésus ne meurt . Or , une parole présente au sein de l'évangile selon
Jean conteste cet enseignement :

Jean 20/8 et 9
« Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet,
ils ne savaient pas encore que, d'après l’Écriture, il devait ressusciter d'entre les morts. »

Auteur : eric121
Date : 22 août15, 22:03
Message :

Lapinal a écrit :@eric121 je sais que tu es ici pour troller tout simplement, je sais que tu ne vas donner aucune réponse, et je sais aussi que tu vas essayer de me dévier dans le hors-sujet.
Alors oui, je ne vais pas lire

Tu ne te rends meme pas compte que ce que tu dis n'a pas de sens : si tu n'as pas lu, tu ne peux pas savoir si j'ai trollé ou si j'ai dévié vers le HS ... tu donnes toujours les memes réponses ...tu réponds sans réfléchir

Auteur : omar13
Date : 22 août15, 22:09
Message : Actes de Jean 94/1 à 102/1
« Avant d'être saisi par les hommes sans Loi et par les juifs régis par un serpent sans Loi , il ( Jésus )
nous réunit tous … Ne te préoccupe donc pas de la multitude et méprise ceux qui sont en dehors du
mystère . Sache en effet que je suis tout entier auprès du père et que le père est auprès de moi . Ainsi
je n'ai souffert aucune des souffrances qu'ils vont me prêter … Quand il ( Jésus ) m'eut dit , à moi ,
ces paroles et d'autres que , selon sa volonté , je ne peux pas rapporter , il ( Jésus ) fut élevé sans que
personne dans la foule ne le vit . Une fois redescendu je riais de tous ces gens en les entendant me
dire à moi ce qu'ils disaient de lui ( de Jésus ) »

Dans le saint Coran et pour les musulmans , Jesus a été élevé auprès de Allah avant qu il soit mis sur la croix.


Contradiction

Jean 20/8 et 9
« Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet,
ils ne savaient pas encore que, d'après l’Écriture, il devait ressusciter d'entre les morts. »

Contradiction

Matthieu 16/13 à 21
« Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples : Qui dit-on que je suis,
moi, le Fils de l'homme ? … ( 16/21 ) Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il
aille à Jérusalem, qu'il y souffrirait beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes,
qu'il serai mis à mort, et qu'il ressusciterait le troisième jour »

Selon la parole de Jésus présente au sein de l'évangile selon Luc , ce dernier annonce à ses disciples que durant
sa vie au milieu d'eux ils les prévenus qu'il devait être mis à mort et ressucité le 3ème jour . Mais l'évangéliste
Jean annonce le contraire , à savoir qu'aucun d entre eux n a été mis au courant de cette prophétie du vivant de
Jésus .

Un passage exclu du canon de la Bible "parce qu il dérange les falsifications" confirme également le dogme erroné de la résurection de Jésus 3
jours et 3 nuits après sa crucifixion :

Évangile des Nazaréens 441
[ Codex 899 ] « L'évangile judaïque n'a pas « Trois jours et trois nuits »

Auteur : eric121
Date : 23 août15, 03:05
Message :

omar13 a écrit :Actes de Jean 94/1 à 102/1

Les Actes de Jean à Rome est un apocryphe chrétien, écrit au IV° siècle

Auteur : omar13
Date : 23 août15, 04:23
Message :

eric121 a écrit : Les Actes de Jean à Rome est un apocryphe chrétien, écrit au IV° siècle

c est les hommes de l église romaine qui disent ceci, parce qu il dérange ce qui est ecrit dans les 4 evangiles.
N oublies pas que les 4 évangiles ont étés imposés aux chrétiens en 1545 après qu ils ont étés adaptés, et la lecture des autres livres bibliques a été interdite ou déconseiller par l eglise parce qu ils sont en contradiction avec ce qui a été reporté dans les 4 évangiles.
la mémé chose pour ta Thora qui a disparu pendant plus de 6 siecles et réapparu et écrite nouvellement par Esdras en 381 avant jc.

Auteur : eric121
Date : 23 août15, 04:40
Message :

omar13 a écrit :
c est les hommes de l église romaine qui disent ceci, parce qu il dérange ce qui est ecrit dans les 4 evangiles.
N oublies pas que les 4 évangiles ont étés imposés aux chrétiens en 1545 après qu ils ont étés adaptés, et la lecture des autres livres bibliques a été interdite ou déconseiller par l eglise parce qu ils sont en contradiction avec ce qui a été reporté dans les 4 évangiles.
la mémé chose pour ta Thora qui a disparu pendant plus de 6 siecles et réapparu et écrite nouvellement par Esdras en 381 avant jc.

Je t'ai demandé plusieurs d'avancer les preuves, tu ne les avances pas, tu ne réponds que par des copier-coller ... donc discussion stérile

Auteur : omar13
Date : 23 août15, 04:55
Message :

eric121 a écrit : Je t'ai demandé plusieurs d'avancer les preuves, tu ne les avances pas, tu ne réponds que par des copier-coller ... donc discussion stérile

c est suffisant comme preuve?

Auteur : eric121
Date : 23 août15, 04:57
Message :

omar13 a écrit : c est suffisant comme preuve?

A croire que tu ne sais pas ce qu'est un copier-coller !!!
... donc discussion stérile

Auteur : omar13
Date : 23 août15, 05:28
Message : [/quote]Omar13 a écrit:
la mémé chose pour ta Thora qui a disparu pendant plus de 6 siecles et réapparu et écrite nouvellement par Esdras en 381 avant jc.
Eric121 a écrit:
Je t'ai demandé plusieurs d'avancer les preuves, tu ne les avances pas, tu ne réponds que par des copier-coller ... donc discussion stérile[/quote]


c est suffisant comme preuve:

Torah brûlée et disparue
4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
( Esdras vécu au 1 siècle après le règne Nabuchodonosor )
« Je répondis alors « je te prie Seigneur , pourquoi m'as-tu donné la faculté de comprendre ?
Car je n'ai pas voulu t'interroger sur des voies qui sont trop élevées pour nous , mais sur
celles qui nous concernent tous les jours . Pourquoi Israël est-il livré en opprobre aux nations ,
le peuple aimé aux tribus impies ? Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne
trouve-t-on plus les ordonnances écrites ?... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres
et ceux qui habitent sont sans lumière . Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne
connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles que tu vas faire »

Une source musulmane mentionne la personne à l'origine de la crémation de la Torah
Is’hâk ibn Bichr rapporta de Ibn Abbâs et d’autres , qu’Ezra ( Esdras ) était un homme pieux
et sage … Les israélites dirent : « Il n’y avait personne parmi nous qui aurait pu mémoriser
la Torah comme Ezra. Nabuchodonosor a brûlé la Torah, et rien n’est resté de ce que les
gens ont mémorisé »

Torah révélée une seconde fois

4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
« ... Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne trouve-t-on plus les ordonnances
écrites ?.... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres et ceux qui habitent sont sans lumière .
Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles
que tu vas faire . Si donc j'ai trouvé grâce devant toi , envoie en moi l'Esprit saint et j'écrirai tout ce
qui était écrit dans le monde , depuis le début , tout ce qui était écrit dans la Torah , afin que les
hommes puissent trouver ton sentier et que ceux qui le désireront , à la fin des temps puissent obtenir
la vie » . Il me répondit « … Tu viendras ici et j'allumerai dans ton coeur une lampe d'intelligence
qui ne s'éteindra pas jusqu'à ce que tu aies achevé ce que tu dois écrire »

Is’hâk ibn Bichr rapporta de Ibn Abbâs et d’autres qu’Ezra ( Esdras ) était un homme pieux et sage. … »
Les israélites dirent : « Il n’y avait personne parmi nous qui aurait pu mémoriser la Torah comme Ezra.
Nabuchodonosor a brûlé la Torah, et rien n’est resté que ce que les gens ont mémorisé » . Ils demandèrent
qu’il l’écrive pour eux … Il est dit que deux flammes descendirent du ciel et entrèrent dans sa poitrine, et
ainsi il se rappela la Torah et il l’écrivit pour eux … »

Auteur : eric121
Date : 24 août15, 05:17
Message :

omar13 a écrit :
c est suffisant comme preuve:

Torah brûlée et disparue
4ème livre d'Esdras 4/22 à 23

A croire que tu ne sais pas ce qu'est un copier-coller !!!
... donc discussion stérile

Auteur : indian
Date : 24 août15, 05:22
Message :

omar13 a écrit :
c est suffisant comme preuve:

Fait attention Omar 13 mon ami...
Chaque fois que les hommes ont trop cru à ce qui a été dit avant... ils ont toujours été renversé un jour d'apprendre qu'ils ont souvent été berné par leur propre aveuglement...volontaire...
On dit ''naïveté'' , crédulité...

Ne répéterons pas l'erreur de pharisiens... qui assis sur le pied de la lettre de leur livre...tu sais... ils ont refusé de voir...

Auteur : Lapinal
Date : 24 août15, 05:24
Message :

eric121 a écrit : A croire que tu ne sais pas ce qu'est un copier-coller !!!
... donc discussion stérile

Prouve que son COpier/coller est faux, c'est pas la peine de chercher des excuses bidons.

Dire:

eric121 a écrit :A croire que tu ne sais pas ce qu'est un copier-coller !!!
... donc discussion stérile

est une échapatoire

Auteur : eric121
Date : 24 août15, 06:33
Message : [quote="Lapinal"][
Prouve que son COpier/coller est faux, c'est pas la peine de chercher des excuses bidons.

C'est à celui qui prétend d'apporter les preuves, pas aux autres ... meme le Coran le dit : apportez vos preuves si vous etes véridiques

Auteur : Lapinal
Date : 24 août15, 06:52
Message : Il a apporté des preuves, maintenant c'est à ton tour de prouver qu'il a tort. Mais je te connais, d'abord tu vas essayer de te convaincre qu'il a tort, ensuite tu ne vas faire que tourner autour du pot, et finalement tu vas jouer avec lui au jeu du "qui aura le dernier mot"


Prouve qu'il a tort, que ses preuves sont fausses

Auteur : eric121
Date : 24 août15, 07:23
Message :

Lapinal a écrit :Il a apporté des preuves,

un copier-coller, surtout d'un dessin (si tu as suivi), n'est pas un preuve ...

Auteur : Anonymous
Date : 24 août15, 08:02
Message : édité par moi-même...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 août15, 08:04
Message :

Lapinal a écrit :Oh s'ils savait répondre aux questions qu'on leur posent, j'en serais pas là

Je sais très bien répondre aux questions, et je ne suis pas le seul...
Mais tu n'écoutes pas ce qu'on te dit, tu n'as pas envie d'écouter.

**********************************************************************

Omar 13 a écrit :Selon les passages exposés ci-dessus il n'y a aucune contestation pour affirmer que les disciples de Jésus avaient
connaissance de cette prophétie avant que Jésus ne meurt . Or , une parole présente au sein de l'évangile selon
Jean conteste cet enseignement :

Jean 20/8 et 9
« Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet,
ils ne savaient pas encore que, d'après l’Écriture, il devait ressusciter d'entre les morts. »

Et oui ils ne savaient pas, car ils n'avaient pas compris les parole de Jésus...

Luc 9:44
(Jésus dit:) « Quant à vous, écoutez bien ceci : le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes. »
45 Cependant, ils ne comprenaient pas cette parole ; elle était voilée pour eux afin qu'ils n'en saisissent pas le sens, et ils avaient peur de l'interroger à ce sujet.

C'est bien beau de s'arrêter au pied de la lettre...
Et c'est grâce à des gens comme vous que la parole de notre Seigneur prends tout son sens.

2Corinthiens 3:6
Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit ; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.

Auteur : Dan Dan
Date : 31 août15, 13:50
Message : Cher musulmans ou autre
Si tu pense rencontrer Dieu avec du Sofisme sache que tu te trompe car la bible et une folie pour
Le résonnement humain et tu va automatiquement la trouver illogique et difficile à comprendre.
Si par contre tu pense déjà avoir rencontré Dieu sache que la bible ne peux se lire qu'avec le saint esprit comme guide car c'est une parole qui est morte sans le saint esprit car ce ne sont que des phrase et paragraphes. Et quand le saint esprit l'a révélé elle devient vivant dans le coeur de celui qui la lit!
A si ton Dieu peux te procurer cette esprit saint tu aura une chance de réponse à tes question si non tu perd ton temps
La bible c'est la parole du Dieu VIVANT RÉVÉLER à l'homme et magnifieste en Jesus Christ et celui qui mettra ca foi en lui serra sauve
Avec Jesus pas besoin de faire pénitence pour être sauvé
Seulement croire qu'il est mort pour toi et que par son sacrifice
Tu es pardonner et sauve
Aussi simple qu'un père aime ses enfant