Résultat du test :

Auteur : Ikarus
Date : 25 sept.15, 06:18
Message : Bonjour.

Ce que je vais dire ici est d'une banalité sans nom et devrait être totalement inutile. Et pourtant, il semblerait que ça ne soit pas tant le cas que ça.
Un modérateur, c'est quelqu'un qui fait respecter les règles et en l’occurrence ici, les règles d'un forum. C'est un contrat tacite où l'on offre des pouvoir a un participant bénévole, en échange de quelque devoir moraux de base. Et l'un des premiers si ce n'est pas simplement le second (le premier est bien entendu de connaitre les règles par cœur), c'est l'impartialité.

J'ai toujours pensé qu'un modérateur d'une section ne devrait pas être toucher de prêt par celle-ci, parce qu'il devient naturellement plus difficile d'être objectif dans sa démarche. Ici ce n'est pas le cas et en soit, je deviens plus tolérant et comprend certain dérapage de modération vu qu'on touche à leur avis propre. Personne n'est parfait.

Mais il y a un moment, il faut suivre clairement les règles et pas s'inventer les siens. Il a été décidé que les section des religion soit exclusivement utilisé dans le cadre de l'enseignement. Alors j'en viens maintenant au vif du sujet, pour ceux qui n'aurait pas voyager sur une certaine partie du forum.

Pourquoi un modérateur s'autorise le fait de faire des sujets qui n'ont rien a voir avec l'enseignement de sa religion:
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 34690.html

Ou

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 33112.html

Je suis désolé, mais c'est ici de la propagande ou de la pub. Je penche tout de même pour la propagande vu que seul le modérateur peut se le permettre.
Ensuite, il faut faire respecter les règles:

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 49-30.html

Depuis quand une source qui n'est pas français n'est pas viable? De quel droit supprimé la totalité du lien et donc de la source, qui en plus ironiquement, devient le cheval de défense du modérateur. On veut la source et quand on la donne, on censure?

Mais encore, ce genre d'erreur ne serait pas grave si le modérateur n'en avait clairement pas rien a foutre des règles!

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 90-60.html

Alors, je sais pas comment sont choisi les modérateurs, je ne sais pas comment ça ce passe sur d'autre section hormis celle que Kaboo modère avec brio, mais je pense qu'il est temps de mettre a la lumière du jour ce genre de comportement et de réagir en conséquence car, en cas d'inaction, les retombés pourraient être très mauvaise à terme.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

[ Pour triompher, le mal n’a besoin que de l’inaction des gens de bien. ]
Edmund Burke
Auteur : medico
Date : 25 sept.15, 06:24
Message : le sujet sur le chantage existe en double et un membre en fait le plagiat sur une autre section la WT .
Et en plus se sujet n,a rien a voir avec l'enseignement des TJ.
Donc ceux qui veulent dénigrer ils vont ici.
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 36320.html
Auteur : Chrétien
Date : 25 sept.15, 07:23
Message : Ikarus,

Tu as l'impression de mettre ce problème à jour, mais il a été mis à jour depuis longtemps déjà.
Ce modérateur a déjà été sanctionné (en perdant sa place de modérateur) pour ses abus.

Mais comme l'administrateur s'entête à le mettre modérateur, c'est avec lui qu'il faut voir, mais comme il est pas là depuis un mois, ben, voilà quoi... :fatiguer:
Auteur : Ikarus
Date : 25 sept.15, 07:41
Message : Comme déjà dit, mais censuré sur le topic en question, je ne vois pas en quoi ça te donne le droit de faire n'importe quoi avec ta modération. Si tu trouve que le sujet n'est pas a sa place, déplace le. Si le déplacer fait doublon, verrouille le. Si aucune des deux solution te plait, laisse le sujet se dérouler sans abuser de tes droit de modération en suppriment les sources ou tout avis contraire au tiens.

Ton devoir en tant que modérateur, c'est de faire respecter les règles et pas de profiter de tes droit pour modeler les règles à ta guise. Si tu veux me montré que j'ai tord, rien de plus simple. Montre moi la règles officiel qui interdit les source en anglais. Si cette règle existe sur le forum, je n'irai pas plus loin concernant ce topic.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 sept.15, 08:46
Message : Tant que la direction laisse la bride sur le cou à un modo, il est inutile de protester.
Auteur : Ikarus
Date : 25 sept.15, 09:21
Message : Qui ne tente rien n'a rien. C'est une question de principe, j'aime pas qu'on cache la merde sous le tapis. Au moins, lorsque c'est à la vue de tous, on ne peut pas dire: "je savais pas". Ainsi, ceux qui n'essaye pas a leur niveau ont aussi leur part de responsabilité.
Auteur : kaboo
Date : 25 sept.15, 09:54
Message : Bonjour à tous.

Désolé pour mon manque de présence en ce momemnt. Je suis un peu débordé.
Je m'arrange quand même pour me connecter le soir pour approuver les messages en attente.
Les textes non francophone ne sont pas interdit à condition qu'ils soient accompagnés d'une traduction.
Une présentation francophone
C-35 Un message en une langue autre que le français, doit avoir sa traduction française contenue.
La traduction des documents étant parfois délicate, indiquer la référence en langue étrangère.
Si un texte est disponible en français, il faut plutôt utiliser ce dernier.
Quoi qu'il en soit, une présentation en français reste un minimum pour un site francophone.
http://www.forum-religion.org/charte/participation/

Pour le reste, je ne sais pas si c'est le cas mais, les sujets hors enseignements TJ devraient être postés dans le forum WT.
Seul les modos autorisés y ont accès.

Cordialement. :hi:
Auteur : Philadelphia
Date : 25 sept.15, 10:23
Message : Bonjour Ikarus.

Pour faire court, j'ai déjà tenté d'alerter au sujet des mêmes abus que tu signales, avec le même modérateur, en pure perte.

C'était sous mon ancien pseudonyme "Vanessa", ici:

http://www.forum-religion.org/administr ... 13-15.html

Bien à toi, et bon courage.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 11:09
Message :
medico a écrit :le sujet sur le chantage existe en double et un membre en fait le plagiat sur une autre section la WT .
Et en plus se sujet n,a rien a voir avec l'enseignement des TJ.
Donc ceux qui veulent dénigrer ils vont ici.
http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 36320.html
Je te rappelle la charte quand même:
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne saurait vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Ce sujet, "Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réflexion." ne fait pas et n'a jamais fait partie de l'enseignement officiel. Rien que le titre indique que le but du sujet est de dénigrer et non d'enseigner quoi que ce soit en rapport avec les croyances TJ.

En tant que modérateur, tu n'avais donc que deux options envisageables:
1. le déplacer (ou demander à un modérateur ayant les moyens de le faire vu que tu n'en disposes pas) dans la section appropriée ;
2. ou le verrouiller.

Or, toi, comme à ton habitude, tu as décidé d'outrepasser les règles et de faire ta propre sauce, au mépris constant que tu affiches d'une charte pourtant claire :
medico a écrit :J'aime mieux qu'il se trouve ici pour mieux le contrôler.
=> http://www.forum-religion.org/temoins-d ... ml#p933326
Auteur : Philadelphia
Date : 25 sept.15, 19:13
Message : Mais on en apprend des choses :lol:

Donc, si je comprends bien le modérateur* de la section TJ alimente volontairement le fil de discussion sur le "chantage pour dissuader la réflexion", et ensuite il vient se plaindre en disant "Et en plus se sujet n,a rien a voir avec l'enseignement des TJ.".

Et c'est lui qui vient ensuite nous donner des leçons de modération... un comble !

Bon, trève de plaisanterie, ce comportement perdure depuis des lustres et a déjà entraîné de très nombreuses plaintes. Tout a déjà été tenté: plaintes en privé à l'administrateur, signalements dans la section administration, interpellation en direct de l'admin sur le tchat... rien n'y fait. Nous pouvons quand même nous réjouir que les "pouvoirs" de ce modérateur* ont été réduits au minimum. En somme, il ne peut plus rien faire en dehors de sa propre section, et même au sein de celle-ci ses prérogatives ont été limitées au maximum.

Par conséquent, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-mêmes. En effet, il suffirait que vous cessiez de participer à la section TJ pour que vos problèmes disparaissent en même temps. C'est ce que nous sommes déjà un certain nombre à avoir résolu de faire. Si vous allez vous jeter dans la gueule du loup, n'allez pas ensuite vous plaindre qu'il vous a mordus.

Votre dévouée,

Philadelphia.

* le pseudonyme de ce modérateur n'est pas cité, de manière à préserver son anonymat :lol:
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 sept.15, 19:23
Message :
Philadelphia a écrit :Bon, trève de plaisanterie, ce comportement perdure depuis des lustres et a déjà entraîné de très nombreuses plaintes. Tout a déjà été tenté: plaintes en privé à l'administrateur, signalements dans la section administration, interpellation en direct de l'admin sur le tchat... rien n'y fait.
A cela tu peux rajouter de très longues discussions en interne et des remontrances de l'admin' sans que cela apporte un quelconque changement (enfin si, quand même, une modification de son champ d'action puisqu'avant, il pouvait modérer partout :s )
Auteur : medico
Date : 25 sept.15, 19:35
Message : Un comble de vouloir parler de morale alors qu'elle a détournée la charte en postant avec d'autres pseudos.et approuver ceux qui essaient de le faire.
Auteur : chrétien2
Date : 25 sept.15, 20:30
Message : C'est la poêle qui se fout de la charité...

Vous en avez fait autant, voir pire qu'elle...
Auteur : Ikarus
Date : 26 sept.15, 00:19
Message :
Un comble de vouloir parler de morale alors qu'elle a détournée la charte en postant avec d'autres pseudos.et approuver ceux qui essaient de le faire.
Médico, tu as censuré bon nombre de gens sous prétexte de hors sujet. Ici, le sujet, ce sont les modérateurs et leur devoir moral. Merci de rester dans le sujet, ne serait-ce que pour suivre ta propre logique de modération.
Auteur : chrétien2
Date : 26 sept.15, 00:20
Message : Puisqu'on y est :

une autre manipulation, c'est de verrouiller le sujet et de le rouvrir dès qu'un membre "accepté par ce modérateur" lui demande et de le refermer aussitôt après...

une manip parmi tant d'autres.
Auteur : Philadelphia
Date : 26 sept.15, 03:18
Message : Euh.. non rien. C'était juste pour m'afficher en haut de page.

Qu'est-ce que je pourrais faire... tiens une petite danse...

Image
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 26 sept.15, 06:22
Message : Image
Auteur : Philadelphia
Date : 26 sept.15, 06:47
Message : Lol c'est un concours ?
Auteur : Ikarus
Date : 26 sept.15, 07:16
Message : Celui qui fait le plus de HS? Est-il nécessaire d'ouvrir un topic sur les devoir qui vont avec le droit d'utilisation du forum? Philadelphia, tu n'as pas eu assez d'ennui en tout genre? Kerridwen, tu n'était pas modératrice? A-t-on besoin de faire exprès de se foutre de la gueule des gens pour se satisfaire sur ce forum? :?
Auteur : medico
Date : 26 sept.15, 08:20
Message : On se croirait à la maternelle :cry4:
Les échanges volent bien bas.
Auteur : Philadelphia
Date : 26 sept.15, 11:07
Message : Rooh ! Détendez-vous un peu, les garçons... :lol:
Auteur : Inti
Date : 26 sept.15, 11:36
Message :
Philadelphia a écrit :Rooh ! Détendez-vous un peu, les garçons... :lol:
Phila ton hystérie excite les garçons. C'est hormonale! Sexisme contre sexisme! :hi:
Auteur : Philadelphia
Date : 26 sept.15, 19:51
Message : @Inti
Sympa, ton nouvel avatar. Image
Auteur : Luxus
Date : 26 sept.15, 20:54
Message :
medico a écrit :Un comble de vouloir parler de morale alors qu'elle a détournée la charte en postant avec d'autres pseudos.et approuver ceux qui essaient de le faire.
Medico jenvais t'apprendre une chose : Two wrongs don't make a right.

Vois-tu, une mauvaise action n'en justifie pas une autre. Ainsi donc, tu ne peux pas te dédouaner de tes mauvais agissements en pointant du doigt autrui. Il arrive qu'un jour il faut assumer ses actions. Cela t'arrive-t-il ? :interroge:
Auteur : medico
Date : 26 sept.15, 22:40
Message : je ne détourne pas la charte quand quelqu'un est dans les contingencés c'est qu'il y à une bonne raison.
Auteur : Ikarus
Date : 27 sept.15, 01:02
Message : Donc, la censure d'une source anglaise alors qu'on a la traduction en français, c'est dans les règles? Choisir de garder un sujet dans un section où il n'est pas a sa place pour "mieux le contrôlé", c'est dans les règles? Ce sont tes propres mots!

Non, ce que tu fait, ce n'est pas dans les règles. Je ne doute pas que tu as de bonnes raisons personnels, mais en tant que modérateur, tu dois faire respecter les règles du forum et non pas TES règles. A un moment, faut admettre qu'on a tord quand les choses sont sans contestation possible.
Auteur : Luxus
Date : 27 sept.15, 01:09
Message : Medico ? Admettre qu'il a tort ? N'en demande pas trop Ikarus. :lol:
Auteur : medico
Date : 27 sept.15, 01:14
Message : La règle et simple le sujet à été copié sur la section WT donc ceux qui veulent y blatérer y vont.
La section TJ n'est pas fait pour ça.
Auteur : Ikarus
Date : 27 sept.15, 02:42
Message :
La section TJ n'est pas fait pour ça.
:mains:
Tout a fait, la section Tj n'est pas fait pour ça. Donc tu n'as pas a alimenter le sujet et à contrôlé ce qui est dit dessus... Le respect des règles veut que tu verrouille le sujet, que tu le déplace ou alors que tu laisse couler. En aucun cas tu a le droit de te montré totalement partial dans le but de contredire un autre fil, que le sujet soit le même ou non.

Médico, comprend tu le terme impartial?
Auteur : medico
Date : 27 sept.15, 05:38
Message : Et toi comprends tu se que signifie section enseignement ?
Auteur : |Goryth|
Date : 27 sept.15, 06:06
Message : Ikarus, quand tu vas dans une église pour écouter l'enseignement de la bible c'est normal de voir un prêtre le faire non ?
Quand tu vas dans une mosquée c'est normal de voir un imam enseigner le coran non ?
Et bin là c'est pareil, les forums dédiés à l'enseignement d'une religion en particulier sont tenus par des représentants, c'est tout à fait logique. J'estime qu'il sont comme les églises, les mosquées ou autre....
Et il est tout aussi logique, enfin je trouve, que l'enseignant n'accepte pas qu'on vienne dire que ce qu'il enseigne est faut.
Qui, dans la vie réelle, oserait aller lors d'un prêche dans une église ou dans une mosquée, interrompre le prêtre ou l'imam et lui balancer qu'il raconte n'importe quoi, qu'il interprète de travers ? Personne non ?

Et bien là c'est pareil, enfin c'est censé être pareil, sauf qu'il y en a toujours pour se permettre sur internent ce qu'ils ne se permettraient jamais dans la vie.

Alors à coté de ça, il y a les sections mixtes, et là je suis entièrement d'accord qu'elle ne doivent pas être administrées par quelqu'un appartenant à une confession. Sinon évidemment qu'il y a parti pris.
Mais par qui alors ? Un non croyant qui ne pourrait pas juger, ni même comprendre ce qui est dit et ce dont il est question ?
Un érudit qui connait parfaitement toutes les religions par cœur, et qui ne fasse pas de favoritisme.
C'est un peu chercher un mouton à 5 pattes....
Auteur : Ikarus
Date : 27 sept.15, 06:19
Message : Le topic au départ n'est pas un enseignement, et il ne l'a jamais été a aucun moment. A ce titre, on vire le sujet ou on le ferme.

Dans un église, on vire les gens qui contredisent l'enseignement, mais les prêtres n'ont aucun droit de censuré et de manipuler ce qui est dit par les détracteur pendant qu'il enseigne ce que bon leur semble. Ils ont seulement le droit de limité l’accès a leur enseignement.

De tout façon, la comparaison est foireuse. Le forum fonctionne sur des règles simples, les section enseignement servent a l'enseignement et en cas de non respect de cette règles, on verrouille le sujet. Un modérateur n'a pas a censuré ce qui ne lui plait pas et en même temps alimentait le débat de son côté. Si vraiment le débat l’intéresse, il déplace le sujet sur la bonne section et il débat sur un pied d'égalité.
Alors à coté de ça, il y a les sections mixtes, et là je suis entièrement d'accord qu'elle ne doivent pas être administrées par quelqu'un appartenant à une confession. Sinon évidemment qu'il y a parti pris.
Mais par qui alors ? Un non croyant qui ne pourrait pas juger, ni même comprendre ce qui est dit et ce dont il est question ?
Un érudit qui connait parfaitement toutes les religions par cœur, et qui ne fasse pas de favoritisme.
C'est un peu chercher un mouton à 5 pattes....
Pourquoi un modérateur aurait il besoin de connaitre une religion pour modéré sa section? Un modérateur n'est pas la pour faire la chasse au hoax, son travail, c'est de faire respecter les règles de courtoisie et moral. Pas besoin de connaitre une religion pour voir les HS, pas besoin de connaitre une religion pour voir les débordement verbal, pas besoin de connaitre une religion pour faire ce travail. C'est a chaque participant d'appuyer leur dire avec argument, citation et source, et au personne qui lisent de garder un esprit critique.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 sept.15, 09:42
Message : Le coup du "juge et parti" est un argument foireux mit régulièrement en avant par certaines personnes ici qui le balancent lorsqu'elles sont sanctionnées. J'ai toujours été amusé de voir ces mêmes personnes se réjouir quand leurs adversaires se font censurer et hurler au scandale à coup de "juge et parti" quand elles-mêmes ou l'une des leurs se retrouvaient à leur tour censuré :lol:

Un modo qui se respecte sera toujours "juge et parti" par définition.

Juge de par les décisions qu'ils devra prendre et parti parce qu'il sera toujours du côté de la Charte et de son employeur.

Qu'une catégorie d'individus soit statistiquement plus modérée qu'une autre n'est pas obligatoirement un indice de la partialité du modérateur mais peut tout aussi bien révéler que cette catégorie est une catégorie à problème au sein de laquelle certains d'entre eux ont, en terme de probabilité, davantage de chance de se faire sanctionner que d'autres.
Auteur : chrétien2
Date : 27 sept.15, 10:12
Message : C'est la ou tu te trompes...
Auteur : Philadelphia
Date : 27 sept.15, 18:26
Message :
|Goryth| a écrit :Ikarus, quand tu vas dans une église pour écouter l'enseignement de la bible c'est normal de voir un prêtre le faire non ?
C'est sûr que comparer la section TJ à une église, et Medico à un prêtre, ça me semble pour le moins... surréaliste.
Auteur : Ikarus
Date : 28 sept.15, 05:32
Message :
Juge de par les décisions qu'ils devra prendre et parti parce qu'il sera toujours du côté de la Charte et de son employeur.
Quand j'utilise partie, c'est dans le sens que ce qui est débattu est directement sa propre croyance. Et normalement, un juge se basera sur la charte et son employeur mais c'est justement ce qui est critiqué ici. On a un modo qui s'écrit sa propre charte, ses propres règles.

Et étrangement, je suis très peu modéré, si ce n'est une fois de mémoire par kaboo pour avoir utilisé du rouge réservé a la modération "my bad" et des censure en tout genre de la part de médico, souvent parce que je contredit ses croyances, il est vrai sur la section TJ, sur des topic qui n'ont rien a voir avec un enseignement (franchement, ce topic qui montre des photos de présentoirs partout dans le monde, c'est de la propagande, pas de l'enseignement) ou parce que je fais un rappel des règles a la suite d'une erreur de modération.

Et alors qu'il aurait suffit de modérer comme il se doit la chose, parce qu'il est possible de faire une erreur, certain préfère défendre leur honneur et refusé l'acceptation de l’échec en suppriment purement et simplement tout ce qui pourrait pointé du doigt un tant soit peu cette erreur. M'enfin, je sais même pas pourquoi je perd mon temps a décrire la situation et a me justifié devant toi Kerri, surtout quand on vois que tu fait l'erreur grotesque de tomber sur un modérateur avec pour seul argument un témoignage que tu n'a même pas pris le temps de vérifier. Surtout que si j'ai bien lu, tu étais modératrice avant (j'imagine même pas le genre tiens). C'est encore plus honteux de critiquer le travail d'un modérateur bénévole qui fait clairement de son mieux alors qu'on a soit même baissé les bras avant ça. :fatiguer:

Je sais pas si ça existe, mais il faudrait une charte des modérateur accessible a tous. A partir de la, les utilisateurs ne seraient plus totalement sous la dictature des modérateur qui abuse. Ça donnerait du poids a la voix d'un utilisateur et au moins, les sanction, les modérations possible et autre serait claire pour tout le monde.
Auteur : medico
Date : 28 sept.15, 05:47
Message :
"Philadelphia

C'est sûr que comparer la section TJ à une église, et Medico à un prêtre, ça me semble pour le moins... surréaliste.
les membres ne sont pas le sujet.
Tu le dit souvant mais tu oublies sa mise en pratique.
Auteur : chrétien2
Date : 28 sept.15, 06:03
Message : La poêle qui se fout du chaudron là...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 sept.15, 06:28
Message :
Ikarus a écrit :surtout quand on vois que tu fait l'erreur grotesque de tomber sur un modérateur avec pour seul argument un témoignage que tu n'a même pas pris le temps de vérifier.
Ah ben si t'as les moyens d'aller vérifier dans les boîtes de messagerie privé la véracité des affirmations d'un membre parlant sur le tchat à qui veut bien l'entendre d'un aval reçu en MP par le modo global pour se recréer un autre compte avant la création de ce dernier par le dit membre, je suis tout de suite prenEUR. Auquel cas je considérerais ta réflexion comme totalement mal venue et désobligeante.

:sourcils: :D
Auteur : Ikarus
Date : 28 sept.15, 06:37
Message : A ta place, je n'aurais juste jamais basé mon argumentation sur un truc aussi incertain, surtout pour tomber sur quelqu'un. Ma remarque est parce contre fait pour faire réfléchir sur la responsabilité de tes actes, et pour certain c'est désobligeant et mal venue. Si tu le vois comme ça, ça me va. Je n'aime pas me limité au différente moral de la société. J'agis comme je le pense moi.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 sept.15, 06:41
Message :
Ikarus a écrit :A ta place, je n'aurais juste jamais basé mon argumentation sur un truc aussi incertain, surtout pour tomber sur quelqu'un. Ma remarque est parce contre fait pour faire réfléchir sur la responsabilité de tes actes, et pour certain c'est désobligeant et mal venue. Si tu le vois comme ça, ça me va. Je n'aime pas me limité au différente moral de la société. J'agis comme je le pense moi.
Tu comptes m'apprendre la morale et les règles de savoir-vivre à travers une série d'attaques personnelles ? :mrgreen: Clairement, y a aucune chance que ça fonctionne avec ce genre de procédé :)
Auteur : chrétien2
Date : 28 sept.15, 06:56
Message :
Kerridween a écrit : Ah ben si t'as les moyens d'aller vérifier dans les boîtes de messagerie privé la véracité des affirmations d'un membre parlant sur le tchat à qui veut bien l'entendre d'un aval reçu en MP par le modo global pour se recréer un autre compte avant la création de ce dernier par le dit membre, je suis tout de suite prenEUR. Auquel cas je considérerais ta réflexion comme totalement mal venue et désobligeante.

:sourcils: :D
Kaboo t'a montré, PREUVE A L'APPUI, les heure d'ouverture du compte et la déclaration de cette ouverture en MP, que tu te trompais. Et tu continues ?

Qui est le propagandiste ici ?
Auteur : Philadelphia
Date : 28 sept.15, 08:32
Message :
Ikarus a écrit :M'enfin, je sais même pas pourquoi je perd mon temps a décrire la situation et a me justifié devant toi Kerri, surtout quand on vois que tu fait l'erreur grotesque de tomber sur un modérateur avec pour seul argument un témoignage que tu n'a même pas pris le temps de vérifier. Surtout que si j'ai bien lu, tu étais modératrice avant (j'imagine même pas le genre tiens). C'est encore plus honteux de critiquer le travail d'un modérateur bénévole qui fait clairement de son mieux alors qu'on a soit même baissé les bras avant ça. :fatiguer:
Donc, au cas où ça ne serait pas très clair, et contrairement à ce que son avatar de sorcière pourrait laisser entendre, Kerridween est censé être un homme.
Et pour son attitude lorsqu'il était modérateur... euh... je ne voudrais pas tomber dans une attaque personnelle, mais disons qu'après environ un million et demie de plaintes à l'administrateur, il a fini par être destitué de sa fonction. Voilà sans doute ce qui explique son attitude aigrie à l'égard de Kaboo, du genre "pourquoi lui il est toujours modo alors qu'il ne fait pas mieux que moi...". C'est pathétique, je sais...
Auteur : Ikarus
Date : 28 sept.15, 09:02
Message :
Tu comptes m'apprendre la morale et les règles de savoir-vivre à travers une série d'attaques personnelles ? :mrgreen: Clairement, y a aucune chance que ça fonctionne avec ce genre de procédé
Victimisation...

Nan, je m'en fout que t'apprenne ou non. D'ailleurs, on ne peut pas apprendre au gens, c'est a eux d'apprendre. Si t'arrive pas a voir où est le problème dans le fait de ne pas vérifier ses sources et de basé tout sur celle-ci, ce n'est pas de mon ressort :)
Enfin, le jour où tu sera dans une période de transition, ça te reviendra peut-être en tête.

En attendant, si tu veux de l'attaque perso, en voici une:

Je trouve totalement pathétique et dérisoire que tu t'acharnes sur une personne sans la moindre fondation stable dans tes argument pour la simple et bonne raison que tu es aigri et plein de rancœur pour une raison qui pourrait être celle que philadelphia viens de dire ou une autre.

Et même là, c'est pas vraiment une attaque personnel mais seulement mon avis :)
Auteur : Philadelphia
Date : 28 sept.15, 09:44
Message :
Ikarus a écrit :
Victimisation...

(...)
Je trouve totalement pathétique et dérisoire que tu t'acharnes sur une personne sans la moindre fondation stable dans tes argument pour la simple et bonne raison que tu es aigri et plein de rancœur
Tu as drôlement bien cerné le personnage... Image
Auteur : Ikarus
Date : 30 sept.15, 12:32
Message : Autre exemple d'abus de modération. Ici aussi, j'ai été censuré pour avoir dit qu'un sujet de ce genre n'a pas a être dans une partie enseignement vu que ça n'en est absolument pas:
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 73-15.html
Auteur : chrétien2
Date : 30 sept.15, 20:13
Message : Ben, tu veux que je te dise ? Tu n'as pas fini. la section TJ n'est que cela : transgression de la charte.
Auteur : Philadelphia
Date : 30 sept.15, 21:31
Message : Et le mieux à faire c'est d'arrêter d'y participer.
Plus tu y participes et plus ça les encourage à continuer dans les manipulations, la censure abusive et la propagande.

"Faute de bois, le feu s'éteint. " dit la Bible. Alors arrête de rajouter des bûches, ou sinon ne viens pas te plaindre de t'être brûlé.

Bise.

Phila.
Auteur : Ikarus
Date : 30 sept.15, 22:13
Message : Le problème étant que le modérateur fournis lui même le bois. Désolé, mais je ne supporte pas les abus de pouvoir et la propagande, donc je signalerais encore et toujours ce genre d'abus, quoi qu'il arrive.
Auteur : Philadelphia
Date : 30 sept.15, 22:24
Message : On ne te reproche pas de signaler ces abus, Ikarus, sache-le. Nous-mêmes le faisons régulièrement.

Nous t'invitons simplement et le plus gentiment du monde à agir de manière plus efficace en cessant de participer à leur section. Viens dans la section Watchtower, au moins tu pourras t'exprimer sans que tes messages soient honteusement manipulés et censurés.
Auteur : chrétien2
Date : 30 sept.15, 23:10
Message : :mains: :mains:
Auteur : Philadelphia
Date : 07 oct.15, 21:05
Message :
Ikarus a écrit :Autre exemple d'abus de modération. Ici aussi, j'ai été censuré pour avoir dit qu'un sujet de ce genre n'a pas a être dans une partie enseignement vu que ça n'en est absolument pas:
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 73-15.html
Et je partage ton indignation, sache-le. Il va falloir que nous apprenions à composer avec ça. Prenons-le comme un défi. Bon courage à toi, en tout cas.
Auteur : Luxus
Date : 02 nov.15, 10:15
Message : Je relance ce sujet en y invitant Eliaqim. A quand la fin de la moderation partiale d'une certaine section du forum ?
Auteur : Philadelphia
Date : 02 nov.15, 12:50
Message :
Luxus a écrit :Je relance ce sujet en y invitant Eliaqim. A quand la fin de la moderation partiale d'une certaine section du forum ?
Le truc, c'est que je ne vois pas très bien qui pourrait remplacer le modo actuel, du coup, sans que ça devienne encore pire. Il faudrait un non-TJ et un non anti-TJ. Pas évident à trouver dans les parages...

Phila.
Auteur : Ikarus
Date : 02 nov.15, 16:53
Message : Si on mettait déjà quelqu'un avec un minimum d’honnêteté, ce serait pas parfait mais beaucoup mieux. Parce que la, il s'agit pas d'erreur mais de très clair et même pas cacher abus de pouvoir.
Auteur : chrétien2
Date : 02 nov.15, 20:47
Message :
Ikarus a écrit :Si on mettait déjà quelqu'un avec un minimum d’honnêteté, ce serait pas parfait mais beaucoup mieux. Parce que la, il s'agit pas d'erreur mais de très clair et même pas cacher abus de pouvoir.
Et l'honnêteté n'est pas forcément l'apanage des TJ ici, c'est clair. On peut faire une liste de ce qui s'y passe avec les liens du forum, ce qui donnerait à Eliaqim un peu moins de travail à faire, non ?

Exemple : dénomination de la transgression de la charte et le lien du post incriminé.
Auteur : Ikarus
Date : 03 nov.15, 03:37
Message : J'attend déjà d'avoir un réponse de Eliaq a mon MP concernant Médico, j'aviserais par la suite. Mais bon, ça semble ne pas presser :)

Aller, pour continuer sur la lancer!

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 37393.html

Je relève juste le fait que modéré faux-cul en prenant ça pour une insulte est une erreurs, définition a l'appui en expliquant que le langage familier n'est pas forcément une insulte. En exemple, j'indique juste que "salut" est du langage familier pour "bonjour". Je suis donc modéré totalement parce que je suis un chartier. Bien entendu, ainsi on ne laisse pas la moindre trace, la moindre preuve qu'on a fait une erreur de modération.

Je relève la bourde en étant gentil. Cette fois-ci, il n'y a plus la moindre trace! Peut-on avoir au minima les règles que doivent suivre un modérateur pour faire son travail? Parce qu'il devient urgent de laisser un façon de faire remonter les abus avec des preuves, chose que l'on ne peut faire pour le moment. Chaque accusation devient une parole contre une autres.
Auteur : Philadelphia
Date : 03 nov.15, 11:34
Message :
Ikarus a écrit :J'attend déjà d'avoir un réponse de Eliaq a mon MP concernant Médico
J'hésite entre deux réponses... alors je te mets les deux, tu n'auras qu'à choisir celle que tu veux...

1- J'admire ton optimisme

2- Une telle naïveté est pathétique

Bien cordialement,

Phila.
Auteur : chrétien2
Date : 03 nov.15, 20:58
Message :
Philadelphia a écrit :
2- Une telle naïveté est pathétique

Bien cordialement,

Phila.
J'aime bien ton "cordialement" après une telle agressivité... :lol:
Auteur : Philadelphia
Date : 04 nov.15, 03:48
Message : Tu confonds sincérité et agressivité.
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 03:50
Message : Une insulte est agressive.
Auteur : Luxus
Date : 04 nov.15, 08:53
Message : Eliaqim si ça t'arrive de venir lire les sujets dans cette section, quand aurons-nous droit à une modération impartiale dans la section TJ ?
Auteur : medico
Date : 04 nov.15, 08:55
Message : Occupe toi de ta section et moi de la miénne.
Auteur : Luxus
Date : 04 nov.15, 09:01
Message :
medico a écrit :Occupe toi de ta section et moi de la miénne.
Si tu t'en occupais correctement mais voilà comme ce n'est pas le cas, nous sommes donc obligé d'en appeler à Eliaqim.
Auteur : medico
Date : 04 nov.15, 10:05
Message : C'est une des sections qui marchent le mieux si ce n'était pas le cas pourquoi elle est si vivante ?
Auteur : Luxus
Date : 04 nov.15, 10:39
Message : Éléments n'est pas vivante par rapport à ta modération. Ça n'a rien à voir. Elle est vivante parce que des personnes y participent c'est tout. Ta modération n'est pas pour autant bonne.
Auteur : medico
Date : 04 nov.15, 10:49
Message : Si c'est le cas ils ne viendraient plus.
Auteur : Luxus
Date : 04 nov.15, 10:52
Message :
medico a écrit :Si c'est le cas ils ne viendraient plus.
Je parle à un mur de toute évidence donc je préfère m'en tenir là avec toi. :stop:

Eliaqim ma question est toujours en attente de réponse ici. :)
Auteur : Ptitech
Date : 04 nov.15, 19:59
Message : À quand une modération digne de ce nom sur la section TJ ? Je pense que Médico a fait sont temps et le moment est arrivé de le remercier gentillement.
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 20:17
Message : Ca fait trois ans que je le dis...
Auteur : Liberté 1
Date : 04 nov.15, 21:19
Message :
Ptitech a écrit :À quand une modération digne de ce nom sur la section TJ ? Je pense que Médico a fait sont temps et le moment est arrivé de le remercier gentillement.
Image
Auteur : Philadelphia
Date : 04 nov.15, 22:35
Message : Image
Auteur : Ikarus
Date : 05 nov.15, 09:33
Message : Y'a un moment quand ça pointes du doigt autant un modérateur, faudrait voir a réagir hein! :P

Par ailleurs, la section Tj "marche" beaucoup parce qu'il y a de l'abus de modération. Combien de sujet sont véritablement intéressant? Proportionnellement face a d'autre section, pas le moindre doute que l'efficacité de la section TJ est dérisoire. Quand on voit que le modérateur préfère ne même pas répondre au question sur les TJ quand ça le dérange sur une section enseignement...
Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 01:21
Message : Ces derniers temps, il faut reconnaître qu'il y a quand même un certain nombre de perturbateurs dans cette section TJ. Des gens qui ne croient même plus en la Bible, ou même plus en Dieu, et qui viennent uniquement pour provoquer.

Alors oui, peut-être que ça entraîne des réactions en chaîne de part et d'autre et que le nombre de messages "explose" dans cette section, mais franchement on s'en fiche complètement du nombre de messages.

Certains comme moi voudraient simplement dialoguer tranquillement, dans la paix et le respect. Est-ce vraiment trop demander ?

Certains qui viennent ici pour se plaindre de la section TJ sont les mêmes qui vont là-bas justement pour y mettre la pagaille. Bref, des pompiers pyromanes...

Bien cordialement,

Phila.
Auteur : Luxus
Date : 06 nov.15, 02:08
Message : Et parce qu'on ne croit plus en Dieu on ne peut pas participer dans cette section. :interroge: Je ne savais pas.

Je me demande de quelle pagaille tu parles. :interroge: Faire ressortir les hors-sujet c'est mettre la pagaille ? Une deuxième chose que je ne savais pas.

Mais sinon c'est assez amusant de lire ça. Enfin bon.

P.S : Personne ne t'empêche de dialoguer tranquillement.

:Bye:
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 02:40
Message :
Philadelphia a écrit :Ces derniers temps, il faut reconnaître qu'il y a quand même un certain nombre de perturbateurs dans cette section TJ. Des gens qui ne croient même plus en la Bible, ou même plus en Dieu, et qui viennent uniquement pour provoquer.

Alors oui, peut-être que ça entraîne des réactions en chaîne de part et d'autre et que le nombre de messages "explose" dans cette section, mais franchement on s'en fiche complètement du nombre de messages.

Certains comme moi voudraient simplement dialoguer tranquillement, dans la paix et le respect. Est-ce vraiment trop demander ?

Certains qui viennent ici pour se plaindre de la section TJ sont les mêmes qui vont là-bas justement pour y mettre la pagaille. Bref, des pompiers pyromanes...

Bien cordialement,

Phila.
Côté hypocrisie, Phila, tu es la championne. C'est toi la plus acharnée contre ce modérateur !!! :lol: :lol: :lol:
Auteur : agecanonix
Date : 06 nov.15, 08:21
Message :
Ptitech a écrit :À quand une modération digne de ce nom sur la section TJ ? Je pense que Médico a fait sont temps et le moment est arrivé de le remercier gentillement.
Au contraire.

Un modérateur qui n'est pas critiqué par des perturbateurs professionnels n'est pas un bon modérateur.

Médico est à la hauteur, il reste toujours calme, ne s'emporte jamais et intervient quand il le faut..

Vous n'avez rien à faire dans cette section puisque vous combattez l'enseignement TJ. On comprend votre acharnement contre le modérateur qui vous retient de faire n'importe quoi.

Il est donc à sa place..

bravo Médico..
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 08:42
Message : Un bon modérateur est celui qui respecte la charte...Point barre !
Auteur : agecanonix
Date : 06 nov.15, 08:48
Message :
chrétien2 a écrit :Un bon modérateur est celui qui respecte la charte...Point barre !
c'est exactement cela et donc Médico est un bon modérateur..
Auteur : Luxus
Date : 06 nov.15, 09:02
Message : En effet. :lol:
Auteur : kaboo
Date : 06 nov.15, 10:09
Message : Bonjour à tous. :)

Il me semble que le problème est assez ambigüe.

Premièrement. Les TJ bénéficient de deux sections alors que d'autres n'en ont pas. :pout:
Exemple : Giova m'a demandé pourquoi il n'y avais pas de section unitarienne, et/ou non trinitaire.
Je lui ai suggéré d'ouvrir un sujet. Ce qu'il a fait ==> http://www.forum-religion.org/administr ... 37458.html
Triste constat. Comme sur les autres forums, la moitié des réponses sont 100 % hs. :tap:
Je vais donc devoir :tap: :tap: :tap:
Pour autant, je n'aime :tap: :tap: :tap: Je préfère privilégier le dialogue.
Sans quoi, les sujets finissent à la trappe.

Deuxièmement. Les forums enseignements sont effectivement "réservés à l'enseignement".
Personnellement, je ne vois pas pourquoi la plupart des membres ici, s'acharnent à vouloir absolument intervenir sur le forum TJ.
Il y a, contrairement aux autres croyances, un forum sur lequel on peut contredire leur enseignement. Il s'agit du forum Watchtower.

Plutôt que de vouloir absolument intervenir sur le forum enseignement TJ,
je suggère à tous les non TJ de ne plus y poster aucun message et laisser les TJ entre eux.
Je suis prêt à parier qu'ils vont vite s'ennuyer. :hum:
Perso, quand je suis ==> Moi avec moi, moi contre moi, moi ... je m'embêtes.

Troisièmement. Si le forum TJ est réservé aux seuls TJ, je suggère que les TJ respectent les sujets des autres membres sur les autres forums.
Comme on dit, c'est "gagnant-gagnant".

Quatrièmement. A défaut d'avoir des membres respectueux des sujets des voisins,
je suggère de développer le contrôle du système de restriction des accès aux forums enseignements.
De cette manière, il ne fait aucun doute que la modération ne posera plus de problème.

Du point de vue des membres qui postent sur le forum TJ, ce problème est propre à ce forum.
De mon point de vue "Super-modo" ce problème est propre à tous les forums enseignement. :tap: :tap: :tap:
Particulièrement celui de l'enseignement du coran et de l'islam en général.
Allez y faire un tour de temps à autres et vous verrez que ce qui se passe sur le forum TJ n'est rien à coté.

Voila, voila.

Si vous n'êtes pas satisfait d'un certain forum ==> N'y allez plus et ce faux problème sera résolu en un rien de temps.
Le forum lui même, faute de participants ne sera plus un problème pour personne.
Proverbes 26:19
Ainsi est un homme qui trompe son prochain, Et qui dit : N'était-ce pas pour plaisanter ?
Faute de bois, le feu s'éteint ; Et quand il n'y a point de rapporteur, la querelle s'apaise.
http://saintebible.com/lsg/proverbs/26.htm

@ Chrétien2. :romance:
J'ai envoyé l'un de tes sujets à la corbeille. Il faisait doublon avec celui-ci. :tap:

Paix aux hommes et aux femmes de bonne volonté. :mains:

@+ :superman: :super-man:
Auteur : Ikarus
Date : 06 nov.15, 10:49
Message :
kaboo a écrit :
Deuxièmement. Les forums enseignements sont effectivement "réservés à l'enseignement".
Personnellement, je ne vois pas pourquoi la plupart des membres ici, s'acharnent à vouloir absolument intervenir sur le forum TJ.
Il y a, contrairement aux autres croyances, un forum sur lequel on peut contredire leur enseignement. Il s'agit du forum Watchtower.
Si réellement c'était réservé a de l'enseignement, il n'y aurait pas trop d'intervention hors TJ. Le problème, c'est que la section sert plus à la propagande qu'a l'enseignement, ce que je trouve immoral. Et parce que je trouve ça immoral, je continuais a chercher a faire respecter au minima le règlement qui stipule que ça doit être de l'enseignement et uniquement de l'enseignement.

En fait, l'action d'un modérateur de section suffirait a résoudre ce problème, mais voilà que ce fameux modérateur est le premier concerné par ces dérives sur l'enseignement et la propagande. Que faire? Il faut soit-disant en parler avec l'admin ce que j'ai fait a travers ce message par MP envoyer et a l'administrateur et a Médico:
Bonjour,

J'ai essayé de régler le problème a l'amiable, en faisant part de mon point de vue sur la modération et en avertissant le modérateur en question. Cependant, il semblerait que des démarche personnel ne soit pas suffisante et je me retrouve dans l'obligation de passer par l'autorité qu'est l'administrateur. Bien entendu, ma démarche sera copié-collé pour Medico, la cible de mes critique pour ne pas agir dans l'ombre des MP.

J'avoue ne pas être de l'avis de limité les sections des religions a l'enseignement et uniquement a celle-ci, cependant, je me plis au règles du forum autant que faire ce peut. Et il est d'autant plus frustrant de voir qu'un modérateur ne respect pas ces règles, et même plus grave, abuse de leur pouvoir de modération pour leur conviction personnel.

Les section religieuse, dont fait partie celle des Témoin de Jéhovah ne sont donc uniquement réservé a l'enseignement et pourtant, le modérateur ouvre des sujet qui n'en sont pas. A voir ici par exemple:
temoins-de-jehovah/plus-de-165-000-presentoirs-mobiles-t34690.html
watchtower/un-chantage-efficace-de-la-wt-pour-dissuader-la-reflexion-t36249-30.html

Ce sont deux exemple, liste non exaustive, de sujet qui ne sont pas des enseignement et qui devrait donc être dans la section actualité. Plus grave, quand j'en fait la remarque sur ce 3eme sujet qui n'est pas non plus un enseignement, j'obtiens la réponse suivante:

Medico a écrit:
Il bien ici car ça empêche les vautours de se jeter dessus pour le dénigrer.

Lien:
post946572.html#p946572

Ce n'est ni plus ni moins que de la propagande. Et ça ne s'arrête pas là. Afin de faire taire et d'enterrer tout propos "problématique" dans le sens que ça met le doigt sur un défaut ou autre chose, Medico s'autorise a s'inventer des règles de modération, comme ici, ou l’excuse était que la source ne soit pas française alors que l'auteur de la source avait traduit son information en français et donné la source d'origine en anglais:

Medico a écrit:
Ici c'est un forum de langue française alors tes sources ta la politesse de les traduire ce qui est la Londre des choses pour ceux qui ne pratique pas la langue d'albion.


Lien:
watchtower/un-chantage-efficace-de-la-wt-pour-dissuader-la-reflexion-t36249-30.html

Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'en dire plus. Je ne cherche pas a le destituer de sa place de modérateur, mais je pense qu'il est indispensable de ne plus lui donné l'accès au droit de modération dans une section où il a un clair favoritisme et dont il n'est pas capable de faire preuve d'objectivité pour une modération correct.

En espérant me faire entendre,
Ikarus.
Et voilà depuis le 16 octobre, date d'envoie du MP, que j'attend une réponse. Si la seul voie officiel est inutile, il faut agir autrement. On n'a juste pas vraiment le choix si on veut suivre ses convictions.
Auteur : Luxus
Date : 06 nov.15, 11:03
Message : Je ne suis pas d'accord Kaboo. Tout le monde devrait pouvoir participer partout. Le modérateur de la dite section n'a qu'à bien faire son travail ce qu'il ne fait pas.

Ikarus apparemment Eliaqim n'en à que faire. Je peux me mettre à insulter tout le monde il s'en ficherait aussi. :lol: Tu peux toujours attendre une réponse mais je doute que tu la reçoives un jour.
Auteur : kaboo
Date : 06 nov.15, 12:47
Message : :tap: :tap: :tap:

Je vous ai donné la solution.

Ne postez plus rien dans ce forum et vous verrez que plus personne ne s'en plaindra. Faute de bois. :hum:
Pire encore. Plus personne n'y postera quoi que ce soit.
Quelqu'un ici pourrait me dire la différence entre le forum TJ et le forum WT ??? Il n'y en a aucune.

Il y a 15 pages de forums TJ ==> http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/
Il y a 7 pages de forum WT ==> http://www.forum-religion.org/watchtower/

Merci de ne pas me dire qu'il y a 2 fois plus de pages. Sinon :tap: :tap: :tap:

Perso, je ne comprend où se situe le problème.
Vous n'êtes pas d'accord avec l'enseignement TJ officiel, passez votre chemin.
Vous n'êtes pas d'accord avec le modo de cette section, adressez vos plaintes à l'administration.
Le fait de créer un sujet interdit par la charte ne résoudra pas le problème.

Pour le reste, si vous estimez qu'un sujet qui a été posté sur le forum TJ n'a rien à voir avec l'enseignement, je m'engage à le déplacer.
Il suffit de me prévenir et de m'en expliquer les raisons.
En ce qui me concerne le sujet est clos mais si vous voulez continuez à en débattre, pas de soucis. Je suis la pour ça.

Par conséquent, merci de cesser ce procès personnel. Personne ici n'oblige personne à participer au forum dédié aux TJ.

Rappel de l'intitulé du forum.
Témoins de Jéhovah
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne saurais vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
http://www.forum-religion.org/temoins-de-jehovah/

Traduction :
Témoins de Jéhovah ==> Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. ==> Charles Taze Russel
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. ==> Pas de contradiction.
Sinon SVP : ==> Merci de respecter leur croyance.
Pour toutes comparaisons qui ne saurais vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, ==> Tour de garde, Réveillez vous.
utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique) ==> http://www.forum-religion.org/oecumenique/

What Else (quoi d'autre) ???

@+ :superman: :super-man:
Auteur : Ptitech
Date : 06 nov.15, 20:42
Message : Par définition un forum est un endroit où on peut s'exprimer et échanger nos points de vue. Sur la section TJ si on se limite à promulger l'enseignement officiel sans apporter nos idées alors ce n'est plus un forum autant allez directement sur le site jidoublevé.orgue
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 20:45
Message : Je suis d'accord avec Kaboo. Si plus personne ne va dans la section TJ, ils vont vite comprendre et reviendront sur les autres sections.

Ainsi, cela soulagera le travail de médico (enfin bon) et cela évitera les dérives de ce modérateur.
Auteur : medico
Date : 06 nov.15, 20:48
Message : La majorité des posteurs sur lasection TJ sont des ex TJ et ils viennent se défouler et autre chose même dans un sujet qui n'est pas doctrinal et pas dans la section TJ il y à une meute qui saute dessus trouvant moult détails pour dénigrer .
Par exemple ce sujet.
http://www.forum-religion.org/actualite ... ml#p956981
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 20:53
Message :
medico a écrit :La majorité des posteurs sur lasection TJ sont des ex TJ et ils viennent se défouler et autre chose même dans un sujet qui n'est pas doctrinal et pas dans la section TJ il y à une meute qui saute dessus trouvant moult détails pour dénigrer .
Tu as tous les outils pour empêcher ces dérives Médico. mais tu sais très bien (et on le sait aussi) que tu les acceptes pour faire monter le nombre de messages dans ta section pour dire : "eh! les gars! vous avez vu ma section , c'est elle qui a le plus grand nombres de messages !"

Tu tolères les débats et après tu te plains... :? :? :?

Côté cohérence, j'ai vu beaucoup mieux...
Par exemple ce sujet.
http://www.forum-religion.org/actualite ... ml#p956981
Ce sujet n'est pas dans la section TJ et d'autre part, tu es le premier à faire du HS dedans...
Auteur : agecanonix
Date : 06 nov.15, 21:11
Message : Pas très pertinente cette explication.

Alors soit Médico empêche de poster auquel cas il limite le nombre de messages.

Soit il laisse faire pour booster le forum TJ.

Mais vous ne pouvez pas l'accuser de faire les deux en même temps.. capito ??? (face)

Au final, quoi qu'il fasse, il faut abattre le soldat Médico..
Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 21:33
Message : édité par moi-même..
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 21:37
Message :
agecanonix a écrit :Pas très pertinente cette explication.

Alors soit Médico empêche de poster auquel cas il limite le nombre de messages.

Soit il laisse faire pour booster le forum TJ.

Mais vous ne pouvez pas l'accuser de faire les deux en même temps.. capito ??? (face)

Au final, quoi qu'il fasse, il faut abattre le soldat Médico..
Ben, justement, c'est ce qui le met en porte à faux... Car, quand ca va trop loin, il est obligé de modérer...

C'est très cohérent au contraire.

Sinon, la section TJ serait un désert. Je demande à tous de faire ce que Kaboo a dit: tous les non TJ ne vont plus sur la section TJ, on verra si vous ferez les fanfarons après...
Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 21:39
Message :
kaboo a écrit : Plutôt que de vouloir absolument intervenir sur le forum enseignement TJ,
je suggère à tous les non TJ de ne plus y poster aucun message et laisser les TJ entre eux.
Je suis prêt à parier qu'ils vont vite s'ennuyer. :hum:
Perso, quand je suis ==> Moi avec moi, moi contre moi, moi ... je m'embêtes.
Ce que tu ignores, Kaboo, c'est qu'il y a quelques mois nous avons lancé une telle opération "boycott".

J'ai moi-même adressé une circulaire à tous les "anti-watchtower" ainsi qu'à tous ceux qui continuaient de poster dans la section "Témoins de Jéhovah", pour qu'ils cessent de le faire. Dès qu'un nouveau membre se mettait à poster dans cette section TJ, il recevait un message privé lui enjoignant de cesser de le faire, avec bien entendu les raisons précises pour lesquelles il était dans l'intérêt de tous d'agir ainsi.

Mais ce fut peine perdue. Il semble que certains ne peuvent absolument pas s'empêcher de déverser leur ressentiment à l'encontre des Témoins de Jéhovah partout où c'est possible. Je ne leur en fait pas le reproche et je ne leur jette pas la pierre. Peut-être que leur famille a été brisée à cause de la Watchtower, qu'un de leurs proches s'est suicidé, a été sexuellement abusé, ou que sais-je. Le fait est qu'humainement, il est impossible pour certains ici de voir un forum TJ qui a pignon sur rue déverser sa propagande sans réagir. Même ceux qui sont contingentés continuent de poster dans cette section TJ, c'est plus fort qu'eux.

Par conséquent, la solution "boycott" est à écarter pour la simple et bonne raison qu'elle est impossible à réaliser. On a déjà essayé: c'est peine perdue. Il faudra trouver autre chose.

Bien cordialement,

Phila.
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 21:39
Message :
Philadelphia a écrit :Ce que tu ignores, Kaboo, c'est qu'il y a quelques mois nous avons lancé une telle opération "boycott".
Il ne s'agit pas de boycott, mais de respect de la charte:

1°) La section TJ est faite pour les TJ et son enseignement.
2°) Si quelqu'un a une question à poser, il l'a pose, mais sans répondre aux arguments TJ, il aura sa réponse point barre. Sinon, ca devient un débat.

C'est pourtant simple.
Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 21:50
Message :
chrétien2 a écrit : Il ne s'agit pas de boycott, mais de respect de la charte:
Cette solution n'est pas non plus envisageable. il y a eu de nombreuses discussions à ce sujet entre modérateurs et administrateur. Il en est ressorti que Eliaqim autorise officiellement Medico a provoquer et entretenir des débats dans la section "Témoins de Jéhovah". En gros, Eliaqim a dit à Medico: "Ok, tu fais ce que tu veux dans ta section, mais tu assumes et ne viens pas te plaindre ensuite." ( bon, je paraphrase, mais l'idée est là ).

Le seul moyen de changer cet état de fait serait donc de s'adresser directement à Eliaqim, mais il n'a répondu à aucun de mes cinquante ou soixante messages de protestation, alors je serais bien étonnée qu'il daigne répondre aux vôtres. En un mot: Il s'en fout complètement. Une fois que vous aurez intégré cette triste réalité, vous commencerez à envisager d'autres possibilités plus réalistes.

Bien cordialement,

Phila.
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 21:54
Message : Le plus bel exemple, mais il y en a d'autres, c'est ce topic là :

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 37223.html

1°) le topic a été mis, au départ, dans une autre section que celle des TJ, et il a été transféré chez les TJ. pourquoi ? that's is the question ?
2°) La question, à la base, a été posé, par un membre que l'on connait comme un opposant aux TJ, donc, pourquoi ce sujet a-t-il été transféré dans la section TJ ?
3°) Dès la fin de la première page, ce topic est devenu un débat, donc, il aurait dû être transféré dans la section WatchTower.
4°) même si le topic est resté dans al section TJ, c'est devenu un débat avec tout ce que cela implique : attaques personnelles, réflexions blessantes, etc, etc.

Donc, la modération a-t-elle fait son travail ? Non.

Et la section TJ est pleine de ce genre de topic que la modération laisse pour faire monter le nombre de messages.

Par contre, lorsque le membre non TJ met des arguments bétons, là, la modération commence à modérer...

la modération ne fait donc pas son travail de manière cohérente, mais adopte une politique hypocrite.
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 21:56
Message :
Philadelphia a écrit : Cette solution n'est pas non plus envisageable. il y a eu de nombreuses discussions à ce sujet entre modérateurs et administrateur. Il en est ressorti que Eliaqim autorise officiellement Medico a provoquer et entretenir des débats dans la section "Témoins de Jéhovah". En gros, Eliaqim a dit à Medico: "Ok, tu fais ce que tu veux dans ta section, mais tu assumes et ne viens pas te plaindre ensuite." ( bon, je paraphrase, mais l'idée est là ).
La charte n'est donc pas respectée...

Et Eliaqim lui a dit, ne viens pas te plaindre après... Donc, s'il y a sanction, il ne faut pas qu'il vienne se plaindre, car malgré tout, Le modérateur de la section TJ fait bien ce qu'il veut, avec tout ce qui englobe injustice et dérives maladroites et incohérentes.

En somme, tant que cela ne le dérange pas, il accepte, mais à partir du moment, où le débat devient génant, je modère...

Pas très joli joli tout ca...
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 22:02
Message : Et pour ma part, j'ai remarqué que lorsque la section TJ baisse en régime, les TJ viennent dans la section WatchTower pour parler et provoquer...

Comme cela, les autres reviennent dans la section TJ... :lol: :lol: :lol:

Sans détracteurs, la section TJ deviendra plate.
Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 22:12
Message :
chrétien2 a écrit :Le plus bel exemple, mais il y en a d'autres, c'est ce topic là :

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 37223.html

1°) le topic a été mis, au départ, dans une autre section que celle des TJ, et il a été transféré chez les TJ. pourquoi ? that's is the question ?
2°) La question, à la base, a été posé, par un membre que l'on connait comme un opposant aux TJ, donc, pourquoi ce sujet a-t-il été transféré dans la section TJ ?
3°) Dès la fin de la première page, ce topic est devenu un débat, donc, il aurait dû être transféré dans la section WatchTower.
4°) même si le topic est resté dans al section TJ, c'est devenu un débat avec tout ce que cela implique : attaques personnelles, réflexions blessantes, etc, etc.

Donc, la modération a-t-elle fait son travail ? Non.
J'aime bien ce que tu écris ici, car cela démontre à quel point quelqu'un peut perdre son objectivité dès lors que c'est son ressentiment qui s'exprime.

Pour information le topic dont tu parles a tout d'abord été posté dans la section "Témoins de Jéhovah". Tu ne sais donc absolument pas de quoi tu parles.

D'autre part, c'est l'un des rares topics qui justement n'a pas tourné à la dispute, et sais-tu pourquoi ? Parce qu'il s'agit d''une discussion "profonde" à laquelle personne ne comprend absolument rien, sauf ceux qui ont vraiment envie d'y participer sans chercher la querelle. Il y a eu simplement une sorte de "dispute sur un mot", parfaitement absurde, mais traitée de façon courtoise et respectueuse. C'est moi qui mène cette discussion-là, et pour se disputer il faut être au moins deux. Or, comme je mets un point d'honneur à ne pas réagir aux provocations, et que j'ai demandé aux non-TJ ne pas y participer, j'ai mis toutes les chances de mon côté pour que ça ne tourne pas au règlement de compte.

Par contre, tu aurais pu mentionner le topic "Imitez leur foi". Nos amis TJ et anti-TJ ont trouvé le moyen de se disputer dans ce topic-là. Je leur ai demandé d'aller se disputer ailleurs, mais Medico en a profité pour verrouiller le topic pour un soit-disant "nettoyage"; ça fait plus de 24 heures, alors qu'il n'y a que deux ou trois messages à "nettoyer"...

En gros, voici la méthode pour empêcher Philadelphia de s'exprimer dans la section TJ: allez sur son topic, disputez-vous avec n'importe qui au sujet de n'importe quoi, et attendez que Medico verrouille la discussion pour "nettoyage"...

Et après c'est moi qu'on accuse d'être malhonnête...

Enfin bref, grâce au Seigneur, je garde mon calme et j'attends patiemment qu'une solution s'offre à moi.

Bien cordialement,

Phila.
Auteur : Ptitech
Date : 06 nov.15, 22:26
Message : Sinon on ferme le forum entier et on en sera tous gagnant. On arrêtera de perdre notre temps à essayer de faire raisonner les uns et les autres c'est pas ça qui nous apportera une vie meilleure.
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 22:28
Message : Le lecteur appréciera :
Philadelphia a écrit : Ecrit le 22 Oct 2015, 08:57

Bonjour Vent, bonjour à tous.

À l'heure où j'écris ce message, il est un peu moins de 16 heures en France, ce topic se trouve encore dans la "mauvaise" section, mais mon petit doigt me dit que d'ici peu, il va retrouver sa place initiale dans la section "Témoins de Jéhovah". Voilà pourquoi je m'autorise à répondre dès à présent.
Donc, il a bien été transféré...et retransféré... l'essentiel n'étant pas où il était au départ, mais que ce topic ait été transféré arbitrairement !

C'est TON ressentiment qui t'aveugle, Phila, pas le mien.
Liberté1 a écrit : Sujet: Un "escabeau pour tes pieds".. comment comprendre ?
Message Titre du message: Re: Un "escabeau pour tes pieds".. comment comprendre ?
Message Ecrit le 24 Oct 2015, 07:30

Papy est TJ
Médico a écrit : Sujet: Un "escabeau pour tes pieds".. comment comprendre ?
Message Titre du message: Re: Un "escabeau pour tes pieds".. comment comprendre ?
Message Ecrit le 24 Oct 2015, 07:58

Comme moi qui suis curé. :)
Bref, un exemple parmi tant d'autres et je laisse le lecteur suivre ce fil de discussion de lui-même...

Phila, si tu appelles cela une discussion "profonde", je comprends tout maintenant...et beaucoup mieux !

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