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Auteur : Nickie
Date : 03 janv.05, 19:03
Message : Luc12: à partir du verset 24
"Consiérez les corbeaux : Ils ne sèment ni ne moissonnent, ils n'ont ni cellier ni grenier; et Dieu les nourrit. Combien ne valez-vous pas plus que les oiseaux!
Et ça se continu



Tsumani tue peu d'animaux au Sri Lank
par la pression de gemunu Amarasignhe associé
signalée : 30 décembre 2004 07:01 am ET
Traduction Babel Fish et la tout récemment allumée : Cocotte



Le PARC NATIONAL de YALA, Sri Lank (AP)
--des fonctionnaires de la faune au Sri Lank ont exprimé de la surprise mercredi, face à ce qu'ils n'ont trouvé aucune évidence des décès animales à grande échelle à la suite des tsunamis (les eaux meurtrières)
-- indiquant que les animaux ont pu avoir senti la vague venant et s'etre sauvés vers la terre plus élevée.

Un photographe de pression associé qui a volé au-dessus du parc national Yala au Sri Lanka dans un hélicoptère de l'Armée de l'Air, a vu de la faune abondante, y compris les éléphants, le buffle, les cerfs communs, pas un cadavre animal simple.

Des eaux de la crue du tsunami de dimanche dernier ont balayées dans le parc, déracinants les arbres et les voiture furent renversées sur leurs toit --une voiture rouge en a meme finit vers le haut sur un arbre énorme--mais les animaux n'ont apparemment pas été nuis et ont pu avoir cherché la terre élevée, a dit Gehan de Silva Wijeyeratne, dont les vacances de Jetwing Eco ont couru un hotel en parc.

"Celà est très intéressant. Je trouve des corps d'humains, mais j'ai pas encore vu un animal mort." : ledit Wijeyeratne, dont l'hotel en parc a été détruit. Peut-etre ce que nous penssons est vrai, que les animaux ont un sixième sens" ; Wijeyeratne dit. Yala, la plus grande réserve faunique de Sri Lanka, est le chez-soi à 200 éléphants asiatiques, à des crocodiles à des sangliers, au buffle de l'eau et aux singes gris de langur. Le parc a également la concentration la plus élevée de léopards en Asie. La réserve de Yala couvre 391 milles carrés, mais seulement 56 milles carrés sont ouverts aux touristes.

Le taux de mortalité humaine au Sri Lanka a surpassé le 21,000. 40 étrangers furent comptés parmis les 200 personnes qui furent tués en Yala

Les Tsunami sont, à l'occasion, appellé des raz-de-marrées. Ils sont beaucoup plus comme des 'montées-de-marées', et ils plannent en y atteignant la terre.

Auteur : Wiwi
Date : 05 janv.05, 09:12
Message :

Cocotte a écrit : Luc12: à partir du verset 24
"Consiérez les corbeaux : Ils ne sèment ni ne moissonnent, ils n'ont ni cellier ni grenier; et Dieu les nourrit. Combien ne valez-vous pas plus que les oiseaux!
Et ça se continu

Vive la récupération a des fins douteuses. Comment jouer sur la culpabilité des personnes ou leur soit disant fautes. Lamentable. Les animaux et on le sait depuis longtemps, ont des sens développés que nous avons perdu ou gardé. Ils sentent la Terre, le temps et suivent leur instinct au contraire de l’homme qui l'a positionné derrière en faveur de la raison, de sa vie. La majorité de l’humanité ne sait plus lire dans la nature, ne sait plus l’écouter, ne l’observe plus. Je suis encore étonné que cela étonne des gens. C’est un truc que je sais depuis que je suis petit, il suffit de voir le comportement des animaux lors d’un orage ou autres.

Auteur : Bryand
Date : 06 janv.05, 15:22
Message :

cocotte a écrit :Luc12: à partir du verset 24
"Consiérez les corbeaux : Ils ne sèment ni ne moissonnent, ils n'ont ni cellier ni grenier; et Dieu les nourrit. Combien ne valez-vous pas plus que les oiseaux!
Et ça se continu



Tsumani tue peu d'animaux au Sri Lank
par la pression de gemunu Amarasignhe associé
signalée : 30 décembre 2004 07:01 am ET
Traduction Babel Fish et la tout récemment allumée : Cocotte



Le PARC NATIONAL de YALA, Sri Lank (AP)
--des fonctionnaires de la faune au Sri Lank ont exprimé de la surprise mercredi, face à ce qu'ils n'ont trouvé aucune évidence des décès animales à grande échelle à la suite des tsunamis (les eaux meurtrières)
-- indiquant que les animaux ont pu avoir senti la vague venant et s'etre sauvés vers la terre plus élevée.

Un photographe de pression associé qui a volé au-dessus du parc national Yala au Sri Lanka dans un hélicoptère de l'Armée de l'Air, a vu de la faune abondante, y compris les éléphants, le buffle, les cerfs communs, pas un cadavre animal simple.

Des eaux de la crue du tsunami de dimanche dernier ont balayées dans le parc, déracinants les arbres et les voiture furent renversées sur leurs toit --une voiture rouge en a meme finit vers le haut sur un arbre énorme--mais les animaux n'ont apparemment pas été nuis et ont pu avoir cherché la terre élevée, a dit Gehan de Silva Wijeyeratne, dont les vacances de Jetwing Eco ont couru un hotel en parc.

"Celà est très intéressant. Je trouve des corps d'humains, mais j'ai pas encore vu un animal mort." : ledit Wijeyeratne, dont l'hotel en parc a été détruit. Peut-etre ce que nous penssons est vrai, que les animaux ont un sixième sens" ; Wijeyeratne dit. Yala, la plus grande réserve faunique de Sri Lanka, est le chez-soi à 200 éléphants asiatiques, à des crocodiles à des sangliers, au buffle de l'eau et aux singes gris de langur. Le parc a également la concentration la plus élevée de léopards en Asie. La réserve de Yala couvre 391 milles carrés, mais seulement 56 milles carrés sont ouverts aux touristes.

Le taux de mortalité humaine au Sri Lanka a surpassé le 21,000. 40 étrangers furent comptés parmis les 200 personnes qui furent tués en Yala

Les Tsunami sont, à l'occasion, appellé des raz-de-marrées. Ils sont beaucoup plus comme des 'montées-de-marées', et ils plannent en y atteignant la terre.

J'ai appris une belle histoire au travers de la nouvelle de ce tsunami dévastateur, le plus meurtrier à la connaissance de beaucoup de leur vivant en tout cas.

Avant le drame qui allait arrivé, sur une île il y avait un pasteur qui avertit les gens, avant le désastre, de tous monter sur la montagne. Tout le monde s'exécuta et personne ne périt. On ne trouva sur cet île, où pourtant le tsunami passa comme ailleurs, aucune victime tant humaine qu'animal.
Que devons-nous en penser?

Auteur : glèbman
Date : 07 janv.05, 04:06
Message :

Bryand a écrit : J'ai appris une belle histoire au travers de la nouvelle de ce tsunami dévastateur, le plus meurtrier à la connaissance de beaucoup de leur vivant en tout cas.

Avant le drame qui allait arrivé, sur une île il y avait un pasteur qui avertit les gens, avant le désastre, de tous monter sur la montagne. Tout le monde s'exécuta et personne ne périt. On ne trouva sur cet île, où pourtant le tsunami passa comme ailleurs, aucune victime tant humaine qu'animal.
Que devons-nous en penser?

est-ce une fable ou une histoire vraie ?

parce que si c'est une fable, et que, en fait personne n'a été sauvé grâce au pasteur...

Auteur : Alliance
Date : 07 janv.05, 04:26
Message : Salut tous le monde

Moi j'ai vu Dieu dans chacun des hommes après la catastrophe naturelle. Oui, Dieu était en chacun, car beaucoup de gens sont partie aider son prochain, beaucoup de gens on fait des dons pour les aiders. Que d'amour dans ses l'hommes pour leur prochain, mais il est dommage qu'il faille cela pour voir ses messages d'amour collectif. Que de belle chose peuvent faire l'homme dans ce monde et tellement de mauvaise chose il est aussi capable de faire. Quelle belle chose de voir enfin les hommes s'unir tous dans le même sans, sans division.

A bientôt.

Auteur : Bryand
Date : 07 janv.05, 05:25
Message :

glèbman a écrit : est-ce une fable ou une histoire vraie ?

parce que si c'est une fable, et que, en fait personne n'a été sauvé grâce au pasteur...

Ce n'est pas une fable. Cette nouvelle vient de source sûre. Elle a été racontée à la radio par un témoin.

Auteur : Bryand
Date : 07 janv.05, 05:32
Message :

Alliance a écrit :Salut tous le monde

Moi j'ai vu Dieu dans chacun des hommes après la catastrophe naturelle. Oui, Dieu était en chacun, car beaucoup de gens sont partie aider son prochain, beaucoup de gens on fait des dons pour les aiders. Que d'amour dans ses l'hommes pour leur prochain, mais il est dommage qu'il faille cela pour voir ses messages d'amour collectif. Que de belle chose peuvent faire l'homme dans ce monde et tellement de mauvaise chose il est aussi capable de faire. Quelle belle chose de voir enfin les hommes s'unir tous dans le même sans, sans division.

A bientôt.

Tu fais là un beau témoignage Alliance. Quand j'entends de belles choses j'ai envie de dire merci. Alors merci! Je vois toujours venant de certains de beaux gestes de toute part, moins perçu cependant.
C'est que lorsqu'on donne sa vie pour sauver celles d'autres ou qu'on risque sa vie sans regarder la sienne, ce sont là les gestes les plus touchants et ceux qui vont le plus nous chercher.
Il n'y a pas de plus beaux cadeaux que de donner sa vie. C'est Jésus qui l'a dit. C'est pourquoi il a donné lui-même sa vie pour le salut de tous.

Ceux qui donnent leur vie pour sauver celles des autres leurs péchés sont effacés et Dieu les acueille sur le champ.

Auteur : Alliance
Date : 07 janv.05, 05:59
Message : Bonjours Bryand

Tu parle tellement bien de l'amour que je te remercie à mon tour pour ta dictée qui donne chaleur a nos coeur d'homme. Il est vrai que des t'émoignages d'amour ce font aussi dans l'ombre. Quelle preuve d'amour que de donner sont amour dans l'ombre sans chercher la gloire au yeux des hommes.

Je t'envoie tout mon amour sincère Bryand.

Auteur : Bryand
Date : 07 janv.05, 07:52
Message :

Alliance a écrit :Bonjours Bryand

Tu parle tellement bien de l'amour que je te remercie à mon tour pour ta dictée qui donne chaleur a nos coeur d'homme. Il est vrai que des t'émoignages d'amour ce font aussi dans l'ombre. Quelle preuve d'amour que de donner sont amour dans l'ombre sans chercher la gloire au yeux des hommes.

Je t'envoie tout mon amour sincère Bryand.

Merci Alliance!

Pour voir l'ampleur du tsunami animée:


Plusieurs milliers de kilomètres!

Auteur : Alliance
Date : 07 janv.05, 08:10
Message : Salut Bryand

La terre est trop dangereuse pour l'homme, moi demain je m'en vais sur une autre planète moins dangereuse. Tu crois que la navette spatiale prend des autostoppeurs.

Amitié

Auteur : glèbman
Date : 07 janv.05, 09:29
Message :

Bryand a écrit : Ce n'est pas une fable. Cette nouvelle vient de source sûre. Elle a été racontée à la radio par un témoin.

bon, eh bien ça ne fait que confirmer deux choses :

- Ton Dieu est un Dieu tout petit petit. Un Dieu qui aide, mais qu'un petit peu, pas trop surtout ! oulala... on risquerait de sauver trop de gens ! (c'est sans doute "de peur que tout le monde soit sauvé")

- Deuxièmement, Dieu n'aide que les chrétiens, les autres peuvent crever.
ça conforme aussi ce que je pensais, à savoir qu'il n'y a bien que les chrétiens qui seront "sauvés" définitivement...

Auteur : Alliance
Date : 07 janv.05, 09:57
Message : Bonjour glèbman

glèbman a écrit :bon, eh bien ça ne fait que confirmer deux choses :

- Ton Dieu est un Dieu tout petit petit. Un Dieu qui aide, mais qu'un petit peu, pas trop surtout ! oulala... on risquerait de sauver trop de gens ! (c'est sans doute "de peur que tout le monde soit sauvé")

- Deuxièmement, Dieu n'aide que les chrétiens, les autres peuvent crever.
ça conforme aussi ce que je pensais, à savoir qu'il n'y a bien que les chrétiens qui seront "sauvés" définitivement...

Le Dieu que tu d'écris est un drole de Dieu glèbman. On dit que Dieu à plusieurs visages, je ne le connaissais pas sous cet angle là.

On ne peut pas parler à la place de Dieu, c'est pour cela que tu trouvera toujours bizarre ce Dieu que te parle les hommes car en parlant à la place de Dieu les hommes projètent leurs propres penser, leurs propres moi.

Ne tant fait pas mon ami, Dieu est amour et il ne peut être a cette image. Il aime tout le monde sinon Dieu ne serais pas amour. Et crois moi il t'aime enormément glèbman.

Pour connaitre Dieu il faut aimer.

Epitres Jean 1
4-8 Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.

Je te souhaite du bonheur et une bonne santé pour toute les années avenirs glèbman.

Auteur : Bryand
Date : 07 janv.05, 10:06
Message :

glèbman a écrit : bon, eh bien ça ne fait que confirmer deux choses :

- Ton Dieu est un Dieu tout petit petit. Un Dieu qui aide, mais qu'un petit peu, pas trop surtout ! oulala... on risquerait de sauver trop de gens ! (c'est sans doute "de peur que tout le monde soit sauvé")

- Deuxièmement, Dieu n'aide que les chrétiens, les autres peuvent crever.
ça conforme aussi ce que je pensais, à savoir qu'il n'y a bien que les chrétiens qui seront "sauvés" définitivement...

Si l'homme n'est plus attentif à ses propres besoins, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche. La prudence est une vertu qui est indispensable dans la vie quotidienne. Ces régions sont très sujettes aux tsunamis: comment sefait-il qu'on n'a pas de détecteurs de tsunamis? Que fait-on avec les sommes collossales favorisées par l'industrie du tourisme? Certains devront render compte, car il y a à mon avis négligences des hommes politiques.

Pour ce qui est de ceux qui évitèrent la catastrophe sur l'île que j'ai mentionnée, ce n'était sûrement pas que des chrétiens. Dieu est le Dieu de tous. Et parmi ceux qui périrent il y avait beaucoup de chrétiens, à n'en pas douter. Ça n'a rien à voir avec la dénomination religieuse.
Allons Glèbman, tu devrais avoir un bon mot à dire dans les circonstances. Ou un peu de compassion à exprimer. Je te remercie d'en trouver et de les partager avec nous la prochaine fois.
Bryand

Auteur : Nickie
Date : 07 janv.05, 18:24
Message :

Bryand a écrit : J'ai appris une belle histoire au travers de la nouvelle de ce tsunami dévastateur, le plus meurtrier à la connaissance de beaucoup de leur vivant en tout cas.

Avant le drame qui allait arrivé, sur une île il y avait un pasteur qui avertit les gens, avant le désastre, de tous monter sur la montagne. Tout le monde s'exécuta et personne ne périt. On ne trouva sur cet île, où pourtant le tsunami passa comme ailleurs, aucune victime tant humaine qu'animal.
Que devons-nous en penser?

Que Dieu est compassion, il leur a envoyé un prophète pour les guider. Et ce fut bon, que Dieu leur envoya un prophète pour les guider. Ce fut bon que le prophète les guida bien en haut de la montagne Et que ce fut bon qu'ils y échapèrent. Dieu est bon. Amen!

Auteur : glèbman
Date : 07 janv.05, 18:43
Message :

Bryand a écrit : Pour ce qui est de ceux qui évitèrent la catastrophe sur l'île que j'ai mentionnée, ce n'était sûrement pas que des chrétiens. Dieu est le Dieu de tous. Et parmi ceux qui périrent il y avait beaucoup de chrétiens, à n'en pas douter. Ça n'a rien à voir avec la dénomination religieuse.
Allons Glèbman, tu devrais avoir un bon mot à dire dans les circonstances. Ou un peu de compassion à exprimer. Je te remercie d'en trouver et de les partager avec nous la prochaine fois.
Bryand

non, désolé, pas de petit mot gentil. De la compassion, j'en ai, mais à quoi elle sert ? sur ceux qui sont morts, une bonne partie est condamnées à l'enfer.

Bien sûr, le pasteur n'est quand même pas égoïste à ce point : il a bien sûr annoncé la nouvelle à son entourage, il a pas demandé avant à chacun s'il était chrétien avant de leur en parler.

désolé, mais ce genre d'histoire me révolte. c'est mesquin comme attitude venant de la part de "Dieu". Ce genre de petit miracle "à la" Lourdes et compagnie, c'est du pipeau. On fait pas de petit sauvetage ridicule comme ça, c'est vraiment pitoyable... S'il Dieu avait pu sauver tout ces hommes et ces femmes, il l'aurait fait ! s'il pouvait tous nous sauver à l'instant, il le ferait. ce genre de "petit signe" vient du Diable. (cf apparitions mariales et autres "balles déviées") Il s'en sert pour donner de la crédibilité à son plan de perdition.

tu as raison de souligner le fait que certainement beaucoup de chrétiens ont péri, c'est sans doute la aussi une "image" pour signifier que "beaucoup seront appelés mais peu seront sauvé", ou une connerie du genre, image si chère à YHVH. Il adore faire périr des milliers d'humains juste pour essayer d'apporter une queconque trame bidon à son plan de "salvation" qu'il a prévu pour l'homme. (déluge, sodom, etc)

J'aimerais que tu me dise pourquoi YHVH n'a pas prévenu TOUT le monde.
Tout simplement peut-être parce ce qu'il voulait, ce n'est pas sauver ces personnes...ce qui l'intéressait, c'est que les gens connaissent cette histoire et aient envie de devenir chrétiens, et par là même, les entrainer vers une voie de perdition pour leur être.

Auteur : Bryand
Date : 07 janv.05, 20:15
Message :

glèbman a écrit :.
.
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J'aimerais que tu me dise pourquoi YHVH n'a pas prévenu TOUT le monde.
Tout simplement peut-être parce ce qu'il voulait, ce n'est pas sauver ces personnes...ce qui l'intéressait, c'est que les gens connaissent cette histoire et aient envie de devenir chrétiens, et par là même, les entrainer vers une voie de perdition pour leur être.

Tu es un fataliste Glèbman, donc tu es malheureux. Ne vis pas émotivement tout ce qui arrive à chacun, tu n'en finirais pas de toute ta vie.
Dans ceux qui ont trouvé la mort (153000 à date de dénombrer) espérons seulement que chacun avait son âme prête à comparaître devant son Créateur. C'est une question que chacun doit se poser de son vivant.

Ne récrimine pas contre Dieu. Il est lui-même mort atrocement sur la Croix pour sauver chacun qui se réclame de lui, dans cette vie ou dans l'autre. On ne peut philosopher comme ça sur la mort: si la mort est pour toi une surprise, c'est que tu n'as pas encore compris le sens de la vie sur cette terre où tous doivent mourir.
Et je souligne encore une fois qu'il y a eu négligence, et qu'on aurait pu éviter le pire. Regarde cette image à nouveau:

Il y a plusieurs centaines de kilomètres pour certains et pour d'autres davantage avant que la vague géante n'atteigne les rivages: un détecteur de tsunamis aurait donné le temps aux habitants de fuir les rivages. C'est une négligence humaine. L'homme doit pratiquer au moins les 4 vertus cardinales qui sont: prudence, justice, force et tempérance. Chacun dans sa vie, toute sa vie doit pratiquer ces 4 vertus: elles auraient aidé comme elles aident toute leur vie tous ceux qui les pratiquent. Ces régions fortement sujettent à ce genre de tremblement de terre qui provoque ces raz-de-marées géants savent qu'elles y sont exposées.
Il faut toujours prier: ce que beaucoup ne font pas.
Il faut toujours pratiqué les 4 vertus cardinales: ce que beaucoup ne font pas.
Il ne faut jamais RÉCRIMINER contre Dieu: ce que certains n'appliquent pas.
Tourne-toi vers Dieu Glèbman, et devant l'incompréhension du désastre sois humble: une autre vertu primordiale si tu veux vivre heureux dans ce monde et dans l'autre.

Pour plus de détails sur l'organisation humanitaire de par le monde pour venir en aide aux pays sinistrés, cliquer sur le lien suivant:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsunami_du ... embre_2004
Nous vivons tous sur la même terre. Nous sommes tous solidaires.

Auteur : Alliance
Date : 08 janv.05, 01:44
Message : Bonjours Bryand et glèbman.

Je voudrais juste mettre une mise au point entre vous deux et essayer de vous raccordez dans vos dictées.

Glèbman dit :

S'il Dieu avait pu sauver tout ces hommes et ces femmes, il l'aurait fait ! s'il pouvait tous nous sauver à l'instant, il le ferait. ce genre de "petit signe" vient du Diable. (cf apparitions mariales et autres "balles déviées") Il s'en sert pour donner de la crédibilité à son plan de perdition.

tu as raison de souligner le fait que certainement beaucoup de chrétiens ont péri, c'est sans doute la aussi une "image" pour signifier que "beaucoup seront appelés mais peu seront sauvé", ou une connerie du genre, image si chère à YHVH. Il adore faire périr des milliers d'humains juste pour essayer d'apporter une queconque trame bidon à son plan de "salvation" qu'il a prévu pour l'homme. (déluge, sodom, etc)

J'aimerais que tu me dise pourquoi YHVH n'a pas prévenu TOUT le monde.
Tout simplement peut-être parce ce qu'il voulait, ce n'est pas sauver ces personnes...ce qui l'intéressait, c'est que les gens connaissent cette histoire et aient envie de devenir chrétiens, et par là même, les entrainer vers une voie de perdition pour leur être.

Sa me rappelle l'histoire de Jonas le prophète où Dieu lui demande d'aller à Ninive pour dire au habitant qu'ils leurs rester 40 jours avant que Dieu détruise Ninive, car sa méchanceté était montée jusqu'à Dieu. Les gens de Ninive ne croyaient pas au Dieu vivant, mais cette fois les gens de Ninive crurent à Dieu, alors ils se repentivent par des jeûnes, en se revêtissent de sacs, depuis les plus grands jusqu'aux plus petits.

Et ils disaient "Qui sait si Dieu ne reviendra pas et ne se repentira pas, et s'il ne renoncera pas à son ardente colère, en sorte que nous ne périssions point?" Dieu vit qu'ils agissaient ainsi et qu'ils revenaient de leur mauvaise voie. Alors Dieu se repentit du mal qu'il avait résolu de leur faire, et il ne le fit pas. Cela déplut fort à Jonas, et il fut irrité.

Dieu lui a fait comprendre qu'il aimer tout ses habitants malgré qu'il ne fût pas comme dit mon cher ami Bryand (Chrétien) car les gens de Ninive prier d'autre Dieu. Mais Dieu voulais les sauver alors il a envoyé Jonas malgré que Jonas à tout fait pour ne pas faire la volonté de Dieu, lui qui croyais en Dieu et fuguer de sa face. Dieu aime tout le monde même s'il n'est pas chrétien.

Glèbman à un peut compris le fonctionnement de Dieu (ce Dieu que l'on ne comprend pas toujours ses actions). Après ce n'est pas Dieu qui à détruit ses gens là, ce n'est qu'une catastrophe naturelle sinon Dieu aurait envoyé quelqu'un pour les sauvés comme dit si bien mon ami Glèbman.

Bryand dit :

Tu es un fataliste Glèbman, donc tu es malheureux. Ne vis pas émotivement tout ce qui arrive à chacun, tu n'en finirais pas de toute ta vie.
Dans ceux qui ont trouvé la mort (153000 à date de dénombrer) espérons seulement que chacun avait son âme prête à comparaître devant son Créateur. C'est une question que chacun doit se poser de son vivant.

Ne récrimine pas contre Dieu. Il est lui-même mort atrocement sur la Croix pour sauver chacun qui se réclame de lui, dans cette vie ou dans l'autre. On ne peut philosopher comme ça sur la mort: si la mort est pour toi une surprise, c'est que tu n'as pas encore compris le sens de la vie sur cette terre où tous doivent mourir.
Et je souligne encore une fois qu'il y a eu négligence, et qu'on aurait pu éviter le pire. Regarde cette image à nouveau:

Tu ne peux pas dire que Glèbman est fataliste en ne vivant pas avec lui, en ayant pas sa vie. Il à qu'une réalité devant ses yeux il n'est pas fataliste. Et c'est normal qu'il soit malheureux pour c'est gens cela prouve qu'il a un coeur et un fataliste n'as pas de coeur puisque pour lui c'est normal que c'est chose se passe, c'est la fatalité et après on s'en fou. Voilà comment pense un fataliste.

Dieu n'est pas mort sur la croix, mais ses jésus sont fils. Tu as raison quand tu dis que les prêtres ne se sont pas là pour voir s'ils sont chrétiens ou pas, il prit pour tout le monde. Quand tu dis : "si la mort est pour toi une surprise, c'est que tu n'as pas encore compris le sens de la vie sur cette terre où tous doivent mourir. " Comment arrives-tu à savoir ce que pense Glèbman, as tu le don de télépathie.

Comme tu peux le voir Bryand, c'est toujours à causse de l'argent. Les pays riche on des appareils qui détecte les tremblements de terre, pas les pays pauvres, mais sa c'est de la politique.

J’espère que vous ne vous mettrais plus en tête que si c'est arriver ces la faute de Dieu mais bien des caprices de la terre. Surtout que ses pays là avait l'habitude des tsunamis, mais que celui la était beaucoup plus fort que tout les tsunamis qu'ils ont connu.

Il est vrai quand ce moment il se passe beaucoup de mauvaise chose, catastrophe naturelle ou a causse de l’homme (terrorismes, guerres, etc…), mais il faut que ses choses ce face dit la bible, personne ne pourra arrêter cela sinon il en aurait était fait depuis longtemps. Attention je ne dit pas que ses Dieu qui déclenche tous ça, mais vous le comprendrez plus tard, chaque chose en sont temps.

Bisous à tous les deux, je vous trouve génial.

Auteur : Bryand
Date : 08 janv.05, 02:23
Message :

Alliance a écrit :Bonjours Bryand et glèbman.

Je voudrais juste mettre une mise au point entre vous deux et essayer de vous raccordez dans vos dictées.

Glèbman dit : Sa me rappelle l'histoire de Jonas le prophète où Dieu lui demande d'aller à Ninive pour dire au habitant qu'ils leurs rester 40 jours avant que Dieu détruise Ninive, car sa méchanceté était montée jusqu'à Dieu. Les gens de Ninive ne croyaient pas au Dieu vivant, mais cette fois les gens de Ninive crurent à Dieu, alors ils se repentivent par des jeûnes, en se revêtissent de sacs, depuis les plus grands jusqu'aux plus petits.

Et ils disaient "Qui sait si Dieu ne reviendra pas et ne se repentira pas, et s'il ne renoncera pas à son ardente colère, en sorte que nous ne périssions point?" Dieu vit qu'ils agissaient ainsi et qu'ils revenaient de leur mauvaise voie. Alors Dieu se repentit du mal qu'il avait résolu de leur faire, et il ne le fit pas. Cela déplut fort à Jonas, et il fut irrité.

Dieu lui a fait comprendre qu'il aimer tout ses habitants malgré qu'il ne fût pas comme dit mon cher ami Bryand (Chrétien) car les gens de Ninive prier d'autre Dieu. Mais Dieu voulais les sauver alors il a envoyé Jonas malgré que Jonas à tout fait pour ne pas faire la volonté de Dieu, lui qui croyais en Dieu et fuguer de sa face. Dieu aime tout le monde même s'il n'est pas chrétien.

Glèbman à un peut compris le fonctionnement de Dieu (ce Dieu que l'on ne comprend pas toujours ses actions). Après ce n'est pas Dieu qui à détruit ses gens là, ce n'est qu'une catastrophe naturelle sinon Dieu aurait envoyé quelqu'un pour les sauvés comme dit si bien mon ami Glèbman.

Bryand dit : Tu ne peux pas dire que Glèbman est fataliste en ne vivant pas avec lui, en ayant pas sa vie. Il à qu'une réalité devant ses yeux il n'est pas fataliste. Et c'est normal qu'il soit malheureux pour c'est gens cela prouve qu'il a un coeur et un fataliste n'as pas de coeur puisque pour lui c'est normal que c'est chose se passe, c'est la fatalité et après on s'en fou. Voilà comment pense un fataliste.

Dieu n'est pas mort sur la croix, mais ses jésus sont fils. Tu as raison quand tu dis que les prêtres ne se sont pas là pour voir s'ils sont chrétiens ou pas, il prit pour tout le monde. Quand tu dis : "si la mort est pour toi une surprise, c'est que tu n'as pas encore compris le sens de la vie sur cette terre où tous doivent mourir. " Comment arrives-tu à savoir ce que pense Glèbman, as tu le don de télépathie.

Comme tu peux le voir Bryand, c'est toujours à causse de l'argent. Les pays riche on des appareils qui détecte les tremblements de terre, pas les pays pauvres, mais sa c'est de la politique.

J’espère que vous ne vous mettrais plus en tête que si c'est arriver ces la faute de Dieu mais bien des caprices de la terre. Surtout que ses pays là avait l'habitude des tsunamis, mais que celui la était beaucoup plus fort que tout les tsunamis qu'ils ont connu.

Il est vrai quand ce moment il se passe beaucoup de mauvaise chose, catastrophe naturelle ou a causse de l’homme (terrorismes, guerres, etc…), mais il faut que ses choses ce face dit la bible, personne ne pourra arrêter cela sinon il en aurait était fait depuis longtemps. Attention je ne dit pas que ses Dieu qui déclenche tous ça, mais vous le comprendrez plus tard, chaque chose en sont temps.

Bisous à tous les deux, je vous trouve génial.

Bonjour Alliance,
Je n'ai pas dit que Dieu a envoyé ces choses naturelles. Mais il en parle et met en garde: ça aussi c'est biblique. Donc Dieu demande d'être toujours prêts à le rencontrer, car tous le rencontreront et on doit s'y préparer. Ceux qui ne connaissent pas ce Dieu, ils le connaîtront un jour. Même ceux qui le nient. Mais les catastrophes naturelles sont dues à des facteurs que nous avons de la difficulté à comprendre, que par contre l'homme lui-même amplifient, bien souvent et de plus en plus à cause de sa pollution. Et la négligence de l'homme ajoute à cela. Est-ce le cas pour les tremblements de terre? Je ne sais pas. Mais on ne peut récriminer contre Dieu comme le fait Glèbman, car c'est ce qu'il a fait. Ou si ce n'est pas le cas, alors qu'il s'explique mieux que cela.

Glèbman lui-même a dit qu'il n'éprouvait pas de compasion pour ces gens et que Dieu a provoqué ces choses pour les punir. PAS MOI. J'ai voulu rectifier et adoucir ses allégations.

Mais Glèbman un jour se convetira au vrai Dieu comme tous un jour le reconnaîtront. L'homme récrimine souvent par ignorance à cause de ses frustrations et de son manque de contrôle sur les éléments. Ou parce qu'il croit que Dieu a manqué de nous assister... PAS MOI car je crois que ce que l'on voit dans l'ensemble ne constitue pas la règle. Alors que CHACUN s'en remette à Dieu.

Auteur : Alliance
Date : 08 janv.05, 02:51
Message : Bonjours mon ami

C'est ce que je dis Bryand

mais il faut que ses choses ce face dit la bible

Mais dans Matthieu 24, rien ne dit que c'est Dieu qui fais cela.

Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent . Mais ce ne sera pas encore la fin.
Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.

Ce n'est qu'une révélation, pas l'action de Dieu. Mais je vois que tu as compris cela. Je le repréciser juste au cas où quelqu'un te contredirait.

Pour le reste, j'ai rien à dire, il suffit que d'autre comprenne ton message de la même manière que je l'ai compris, car des fois on s'exprime pas toujours clairement et ses par une deuxième écriture comme tu le fais qui permet de mieux comprendre ta penser. Si tu as compris ce que j'ai écris, et bien pas moi.

J'espère que tu as compris que rien n'était contre toi ou glèbman mais que j'essayer juste d'éclaircir vos textes et de corriger vos attaques sur l'un et l'autre en vous montrant que ce n'était pas très beau. Je sais que des fois on a du mal à reécrite ce que l'on pense fidèlement, et là j'ai mieux compris ta penser.


Gros bisous à toi Bryand.

Auteur : glèbman
Date : 08 janv.05, 05:52
Message :

Bryand a écrit :Tu es un fataliste Glèbman, donc tu es malheureux.

je ne suis pas fataliste. Il y a des moyens d'agir, il y a des moyens de connaitre Dieu. C'est juste que le fait que Dieu n'aie pas le droit d'agir expliquerait beaucoup de choses...

Bryand a écrit :Ne vis pas émotivement tout ce qui arrive à chacun, tu n'en finirais pas de toute ta vie.

je connais des pesonnes qui font bien plus...

Bryand a écrit : Dans ceux qui ont trouvé la mort (153000 à date de dénombrer) espérons seulement que chacun avait son âme prête à comparaître devant son Créateur. C'est une question que chacun doit se poser de son vivant.

bien sûr ! mais une personne qui a été élevée dans une famille athée ou d'une autre religion, la religion du pays par exemple, n'aura pas les mêmes chances de connaitre la religion chrétienne. Et un type comme lui serait condamné à des peines éternelles ?

Bryand a écrit :Ne récrimine pas contre Dieu. Il est lui-même mort atrocement sur la Croix pour sauver chacun qui se réclame de lui, dans cette vie ou dans l'autre.

ouais, il est lui même mort sur la croix pour se racheter à lui même nos péchés. un peu maso, YHVH. ça ne serait pas plus simple de pardonner directement ? Regarde, si tu me blesse, je te pardonne directement, pas besoin de me couper un bras et de me mettre en scène pour te pardonner.
et puis, je ne vois pas en quoi c'est un sacrifice, puisque Dieu, en envoyant Jésus sur terre, ne voulait pas qu'il soit tué. ça n'était pas ce qui est prévu.

Bryand a écrit : Et je souligne encore une fois qu'il y a eu négligence, et qu'on aurait pu éviter le pire. Regarde cette image à nouveau:

Il y a plusieurs centaines de kilomètres pour certains et pour d'autres davantage avant que la vague géante n'atteigne les rivages: un détecteur de tsunamis aurait donné le temps aux habitants de fuir les rivages. C'est une négligence humaine.

ah voilà ! c'est la faute des hommes !
Si quelqu'un se fait agresser dans la rue, c'est son problème ! l'état n'avait qu'à mettre plus de policier ! des caméras partout ! ça ne serait pas arrivé ! moi je ne fait rien dans ces conditions, je ne bouge pas le petit doigt ! c'est leur problème.

Bryand a écrit : L'homme doit pratiquer au moins les 4 vertus cardinales qui sont: prudence, justice, force et tempérance. Chacun dans sa vie, toute sa vie doit pratiquer ces 4 vertus: elles auraient aidé comme elles aident toute leur vie tous ceux qui les pratiquent. Ces régions fortement sujettent à ce genre de tremblement de terre qui provoque ces raz-de-marées géants savent qu'elles y sont exposées.

dans ce cas précis, ça fonctionnerait (encore que : les dégats et tout ce qui s'en suit seraient quand même conséquents). Mais si le séisme avait eu lieu en Méditerranée ? Même avec des détecteurs, à 800 Km heure, l'onde aurait vite fait de dévaster nos côtes avant même que l'information ait été diffusée.


Les détecteurs auraient pu être posés. Mais est-ce que ça empêche Dieu de nous aider ? Il nous laisse avec nos problèmes...enfin pas vraiment en fait. Il agit, mais un tout petit peu. c'est quand même extraordinaire ! S'il avait choisi de se retirer complètement du monde des hommes, soit ! mais qu'il le fasse complètement. Et quand bien même, ce serait beaucoup de soufrances humaines pour une éthique divine.

Bryand a écrit : Il faut toujours prier: ce que beaucoup ne font pas.

pourquoi prier ? Dieu donnerait ce qu'ils demandent à ceux qui prient le plus fort ? C'est idiot. Si l'on veut bvraiment améliorer la condition humaine, il faut procéder autrement, avoir une vision d'ensemble de la situation, et pas "panser les plaies" qui seront réouvertes le lendemain.
Comment soigner la peste et le choléra avec de l'aspirine.

Auteur : Alliance
Date : 08 janv.05, 06:47
Message : Salut glèbman

Dieu n'est pas responsable des idioties des hommes. Si je fais une bêtise est tu responsable de ma bêtise, accepterais tu que l'on te dise que tu aurais put faire quelque chose pour que je ne face pas de bêtise. Si Dieu empêcher les hommes de faire des bêtises, est ce que les hommes n'accuserai pas Dieu de dictateur car il t'empêche d'être libre de tes penser et de tes actions. Si une pierre te tombe dessus c'est dieu qui te la lancer ou tous simplement les dangers de la nature que les hommes ont oublié l’enseignement de nos père qui vivait dans la nature et que eux connaissaient très bien ses danger. Ne parle pas au nom de Dieu, mais au nom de toi même, de ta penser car tu ne décris pas ce qu’est vraiment Dieu.

Reprend tes esprits glèbman. J'ai vu que tu ne parlait pas comme celà, je ne te reconnait pas. Je ne suis pas là pour te juger glèbman car je m'éloignerais à mon tour de ce que jésus nous enseignes, mais de te remettre dans le droit chemin au sujet de l'image de Dieu que tu décris pour que tu ne parle plus comme un homme de chair (matérialiste) mais comme un Fils de Dieu, après le reste n'est qu'un débat.

Je t'embrasse très fort mon frère, et en écrivant cela contre toi c'est pour te prouvé mon amour fraternel pour toi comme toi tu reprendrais ton frère s'il parlais mal de ton père.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 janv.05, 07:49
Message : Salut

En effet, les animaux ont un sens que nous avons perdu depuis trop longtemps (les sens du danger), et inversement, nous en avons un très/trop développé (la curiosité).
Maitenant que nous aons des centaines de témoignages de survivants, que constate-on?

- les animaux émettent des infrasons et lorsqu'ils sentent un danger, il fuient pour se mettre à l'abri... ils le font de manière immédiate et sans raison, parfois de manière , disproportionnée. Ils partent tout silmplement dans le sens opposé à celui d'où vient le danger.

- Leshumains font le contraire:lorsqu'un évènement inhabituel se passe sous leurs yeux, au lieu de partir, ils se rapprochent car ils ne comprennent pas le danger. Ainsi, lorsque la mer s'est retirée après le séisme, on sait aujourd'hui, depuis logntemps en fait, qu'un tesunami va se former... or, plusieurs dizaines de mètres de plage s'est vue sans eau, laissant des poissons frétiller et attirant les touristes devant cette "pêche miraculeuse".Quelque temps plus tard , lorque la vague est arrivée, il était bien trop tard pour échapper au danger. car l'homme ne réagit au danger que lorsqu'il le voit sous ses yeux. Il est incrédule et ne calcule pas le danger qui n'est pas encore présent.
Ailleurs j'ai parlé du Vésuve, mais avant les terribles déflagrations, plusieurs phénomènes sismiques interviennent mettant en garde, si l'on veut, les habitants des régions, mais rien n'y fait, les gens ont continué de vivre, habitués qu'ils étaient aux humeurs du Volcan... jusqu'au jour où ce fut trop tard.
Pour le tsunami, c'est différent certes. Mais les tsunamis ne sont pas rares en Asie (le mot est même japonais, c'est tout dire).

Auteur : glèbman
Date : 08 janv.05, 09:30
Message :

Alliance a écrit :Salut glèbman

Dieu n'est pas responsable des idioties des hommes. Si je fais une bêtise est tu responsable de ma bêtise, accepterais tu que l'on te dise que tu aurais put faire quelque chose pour que je ne face pas de bêtise.

Admettons que je sache à l'avance ce qui va arriver (comme Dieu) et que je ne fasse rien pour empêcher un désastre, un meurtre, etc, je suis alors responsable de ce qui peut se passer alors. m'enfin !
ce serait pas la première fois que Dieu impose quelque chose aux hommes.

l'histoire de Dieu qui laisse libre les hommes par soucis de liberté n'appartient pas à la religion chrétienne ! Il n'y a qu'à voir l'Ancien Testament...
non effectivement, je ne décris pas ce qu'est vraiment Dieu .

fort heureusement.

Auteur : Alliance
Date : 08 janv.05, 11:48
Message : Salut mon cher glèbman, je suis content de te revoir.

ce serait pas la première fois que Dieu impose quelque chose aux hommes.

Oui mais quand dieu impose quelque chose à quelqu'un il le fait savoir, soit par lui même, soit par l'envoie d'un ange, soit par l'envois d'un hommes mais avec preuve qu'il vient bien de la par de Dieu par différent évènement soit miraculeux ou autres. Pour ce qui est des chrétiens il est vrai que quand on regarde l'histoire de Jonas ou moïse, ils n'ont pas beaucoup de choix et même aucun. Ah! pas toujours facile d'être chrétien.

Sinon rien d'autre à signalé, je suis d'accord avec ton raisonnement

Bisous

Auteur : septour
Date : 09 janv.05, 06:12
Message : DIEU N'IMPOSE RIEN,CE SERAIT CONTRAIRE A LA LIBERTÉ ,UNE DES TROIS CHOSES QUENOUS AVONS EN COMMUN AVEC LUI,LES 2 AUTRES SONT LA CREATIVITÉ ET L'ETRNITÉ.IL SA SANS DIRE QUE C'EST LE SENS DU :"JE VOUS AI FAIT A MONIMAGE ET RESSEMBLANCE" SEPTOUR

Auteur : Alliance
Date : 09 janv.05, 06:30
Message : Lis Jonas alors et tu vera que Dieu l'a obliger de faire sa volonté. Dieu a arceler Jonas jusqu'a qu'il face sa volonté.

Auteur : glèbman
Date : 09 janv.05, 08:48
Message :

Alliance a écrit :Lis Jonas alors et tu verras que Dieu l'a obligé à faire sa volonté. Dieu a harcelé Jonas jusqu'à ce qu'il fasse sa volonté.

oui c'est exact. comme avec le peuple hébreu qu'il a harcelé tant et tant afin qu'ils finissent par être totalement conditionnés, et qu'ils n'aient plus d'autre choix que d'adhérer à cette religion.

Je rejoins Septour sur la question de la liberté. Le libre arbitre est une règle très importante à laquelle Dieu lui même ne peut faire défaut.
l'histoire de Jonas et toutes les autres sont des exemples de ce que Dieu ne se permettrait pas de faire, parce qu'il n'en a pas le droit.

Auteur : xiavier
Date : 10 janv.05, 00:46
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Salut

En effet, les animaux ont un sens que nous avons perdu depuis trop longtemps (les sens du danger), et inversement, nous en avons un très/trop développé (la curiosité).
Maitenant que nous aons des centaines de témoignages de survivants, que constate-on?

- les animaux émettent des infrasons et lorsqu'ils sentent un danger, il fuient pour se mettre à l'abri... ils le font de manière immédiate et sans raison, parfois de manière , disproportionnée. Ils partent tout silmplement dans le sens opposé à celui d'où vient le danger.

- Leshumains font le contraire:lorsqu'un évènement inhabituel se passe sous leurs yeux, au lieu de partir, ils se rapprochent car ils ne comprennent pas le danger. Ainsi, lorsque la mer s'est retirée après le séisme, on sait aujourd'hui, depuis logntemps en fait, qu'un tesunami va se former... or, plusieurs dizaines de mètres de plage s'est vue sans eau, laissant des poissons frétiller et attirant les touristes devant cette "pêche miraculeuse".Quelque temps plus tard , lorque la vague est arrivée, il était bien trop tard pour échapper au danger. car l'homme ne réagit au danger que lorsqu'il le voit sous ses yeux. Il est incrédule et ne calcule pas le danger qui n'est pas encore présent.
Ailleurs j'ai parlé du Vésuve, mais avant les terribles déflagrations, plusieurs phénomènes sismiques interviennent mettant en garde, si l'on veut, les habitants des régions, mais rien n'y fait, les gens ont continué de vivre, habitués qu'ils étaient aux humeurs du Volcan... jusqu'au jour où ce fut trop tard.
Pour le tsunami, c'est différent certes. Mais les tsunamis ne sont pas rares en Asie (le mot est même japonais, c'est tout dire).

Comme tu dis vrai Pasteur Patrick,
Comme souvent tu as une juste perception de ce qui nous entoure. Les êtres humains devraient avoir une CONSCIENCE plus évolué que l'instinct des animaux. Si ce n'est pas toujours le cas, c'est que sa conscience est obnubilée par beaucoup de préoccupation autres que l'essentiel, dont une ouverture permanente sur les réalités de notre monde. Au lieu de cela l'homme se place trop souvent dans ses plaisirs qui deviennent ses seules préoccupations. Ce qui fait que sa conscience au lieu de grandir s'amenuise et devient trop terre à terre.
Je ne dénigre personne. Je déplore l'ignorance.
Comme tu le fais remarquer l'homme devrait avoir SENTI le danger quand il a vu que l'eau se retirait sur plusieurs dizaines de mètres... Nous ne comprenons plus les signes. À chacun le CHOIX de sa formation. D'autres ont pressenti: je n'avais pas entendu l'histoire du chef de communauté qui avait averti les gens de son île de monter sur la montagne, mais je crois cette histoire véridique. Ce chef de comunauté était sans nul doute un homme de bien et de prière, à l'écoute de son Dieu et en constante recherche de compréhension des éléments et des signes donnés (parce qu'il y a toujours des signes) deluis son enfance...
De tels hommes (hommes ou femmes) ne se rencontrent malheureusement pas SUFFISAMMENT.
<<La moisson est abondante mais les ouvriers peu nombreux.>> Cette moisson (tous, dans toutes les populations) est donc laissée sans "protection" dans un certain sens.

Pour ceux qui croient que Dieu est fautif, je vois plutôt dans l'histoire des hommes une pénurie d'homme de science véritable, celle du coeur, où l'homme attentif à la connaissance du créé et du Créateur aurait pu avertir dans chacune des régions. Cette homme attentif pourrait être autant religieux que politique. Dommage que l'on ait dissocié les deux.