Auteur : Akenoï Date : 20 oct.15, 05:41 Message : Al-Ghazali peut se retourner se coucher !
Auteur : Imperiocristo Date : 20 oct.15, 17:08 Message : Eric cette vidéo est juste magnifique , merci
Elle résume en beauté qui est mahomet
Auteur : JeanMarc Date : 20 oct.15, 19:46 Message :
Imperiocristo a écrit :Eric cette vidéo est juste magnifique , merci
Elle résume en beauté qui est mahomet
Ce genre de controverse digne de la polémique théâtrale de João Maria Bernardo Ascenso André ne pèse pas le poids d'une plume.
Cela fait 2300 ans que les juifs alimentent les conflits et controverses internationales...au début se fut le chrétien, maintenant c'est le tour du musulman d’être "sujet a controverse".
Plus hais qu'apprécier sans raison valable, une haine conduite par la volonté du créateur, les fils de Jacob pensent toujours être le peuple élu, mais bien entendu déambulant sur la surface de la planète à la recherche d'une terre promise dont le seigneur tout puissant leur avait interdit tout accès, voila qu'a la fin de la seconde guerre mondial, de force et par le sang versé d’innombrable innocent Juif (les vrais), ils se pavanent (les usurpateurs) sur une terre sans l'autorisation divine, on appelle ça "la rébellion contre l'ordre divin".
Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades
Depuis la création du Califat Ommeiyade (Uthman Ibn Affan) pas une seul communication orale ne crache son venin sans pointé du doigt l'ombre de la personne de Muhamamd ou sa famille à travers Ali ibn Abi taleb et ses fils, minutieusement avec des phrases bien construite pour faire paraître Muhamad comme un mi démon - mi ange ayant usurpé le trône de Quraish (le clan ommeiyade était le fer de lance à la Mecque avant l'islam), sachant que cette homme a voulu reformer son clan..mais ils ont refusé.
Pour conclure, vous extirpez votre satisfaction haineuse sur Muhamad en puisant votre substance démagogique maladive dans des livres de propagandes Ommeiyades....Finalement les ommeiyades de l'an 630, vous ont lobotomisé le cerveau avec des contes et légendes à dormir debout.
Auteur : spin Date : 20 oct.15, 19:58 Message :
JeanMarc a écrit :Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades.
Et alors ? Un Prophète, a plus forte raison Allah tout-puissant et tout-connaissant, ne pouvait pas prévoir que prendre pour secrétaires, chargés quand même de recueillir les révélations, deux Ommeyades, Othman et Muawiyah, c'était hypothéquer l'avenir ?
à+
Auteur : JeanMarc Date : 20 oct.15, 20:25 Message :
spin a écrit :Et alors ? Un Prophète, a plus forte raison Allah tout-puissant et tout-connaissant, ne pouvait pas prévoir que prendre pour secrétaires, chargés quand même de recueillir les révélations, deux Ommeyades, Othman et Muawiyah, c'était hypothéquer l'avenir ?
à+
Et alors ? et alors , quoi ?
Soit c'est un disque qui continue de tourner, soit dieu tout puissant nous punis pour nous enquérir de nos erreurs passées.
Ce qui est arrivé à la famille de Muhamad, c'est ce qui fut pour la famille de Moise.
Ce dernier mort, Aaron et sa descendance ont été molestés puis tués par les autres clans israélites, l'ironie du sort, aucun juif passé ou contemporain ne peut se pavaner tout en déclarant connaitre la sépulture de Moise.
Qu'est ce qui s'est passé à la mort de Moise ? et bien c'est devenu un bon gros bordel et des massacres entre clan à tout bout de champs (les lévys de Moise (Banu Hashim) contre toute les tribus ont rébellion " Maison de Saül" (Ommeiyades).
Ayant l’élégance et l'objectivité de dire certaine vérité même si cela dérange certaine conscience toute faite, au lieu de les dissimuler.
Auteur : spin Date : 20 oct.15, 22:13 Message :
JeanMarc a écrit :Ce qui est arrivé à la famille de Muhamad, c'est ce qui fut pour la famille de Moise.
Et je pose la même question. C'est quoi ce Dieu tout-puissant et tout-connaissant qui n'est pas fichu d'anticiper ça ? De quoi se plaint-Il si le résultat est contrariant ? Comment peut-On être contrarié quand On est tout-puissant et tout-connaissant ? Est-Il maso ? Et dès lors, comment peut-on encore attribuer à la Bible, au Coran, ou aux deux, le monopole de la parole divine ?
à+
Auteur : Seleucide Date : 20 oct.15, 23:18 Message :
Auteur : wook Date : 21 oct.15, 00:22 Message :
JeanMarc a écrit :
Un point important que vous n'avez pas omis de communiquer, sauf discrètement pour ne pas éveiller les suspicions d'une possible présomption d'innocence:
-Est ce que le Coran a été écrit par Muhamamd ? non...un ommeiyade
-les hadiths ont été transcrits sur quelle période ? sous le Califat de Qui ? les ommeiyades
Depuis la création du Califat Ommeiyade (Uthman Ibn Affan) pas une seul communication orale ne crache son venin sans pointé du doigt l'ombre de la personne de Muhamamd ou sa famille à travers Ali ibn Abi taleb et ses fils, minutieusement avec des phrases bien construite pour faire paraître Muhamad comme un mi démon - mi ange ayant usurpé le trône de Quraish (le clan ommeiyade était le fer de lance à la Mecque avant l'islam), sachant que cette homme a voulu reformer son clan..mais ils ont refusé.
Pour conclure, vous extirpez votre satisfaction haineuse sur Muhamad en puisant votre substance démagogique maladive dans des livres de propagandes Ommeiyades....Finalement les ommeiyades de l'an 630, vous ont lobotomisé le cerveau avec des contes et légendes à dormir debout.
J'attends la suite ou JeanMarc va nous dire les Ommeiyades sont des juifs infiltrés dans l'islam
Auteur : Seleucide Date : 21 oct.15, 00:52 Message : A propos des chercheurs qui ne font pas partis de la communauté musulmane mais qui parviennent à fournir des explications beaucoup plus sensées et conformes à la raison que ne purent jamais en produire tous les savants musulmans en 14 siècle,
Seleucide a écrit :L'exemple le plus communément donné de ses recherches est celui de la sourate 108, dite al-Kawtar, l'Abondance :
"En vérité, Nous t'avons donné l'Abondance
Prie donc en l'honneur de ton Seigneur et sacrifie !
En vérité, celui qui te hait se trouve être le Déshérité"
"Tous les chercheurs, ou presque, reconnaissent que cela ne fait pas sens. Les exégètes musulmans, quant à eux, ont de très longs développements sur cette sourate qui montrent seulement leur embarras; la rime et le sens du "mystère" aidant, ils y voient pourtant une merveille. Ils se perdent, entre autres, en conjectures et supputations sur kawtar, y voyant notamment le nom d'un des fleuves du paradis !" (GILLIOT C., Le Coran, fruit d'un travail collectif ?, in D. de SMET, G. de CALLATAY & J.M.F. VAN REETH (ed.), Al-Kitâb. La sacralité du texte dans le monde de l'Islam. Actes du Symposium International tenu à Leven et Louvain-la-Neuve du 29 mai au 1 juin 2002 (Acta Orientalia Belgica, Subsidia III), Louvain-Bruxelles - Louvain-la-Neuve 2004, p. 221)
Voici le résultat auquel parvient monsieur Luxenberg à travers sa lecture syro-araméenne :
"Nous t'avons donné [la vertu] de la persévérance;
prie donc ton Seigneur et persiste [dans la prière];
ton adversaire [Satan] est [alors] le vaincu"
"Dans sa tentative d'élucider les passages linguistiquement controversés du Coran, Luxenberg procède par étapes, selon une méthode toute de rigueur. Il consulte tout d'abord le grand commentaire coranique de Tabari (m. 310/923) et le Lisan al-'Arab, afin de vérifier si les traducteurs occidentaux du Coran n'ont pas omis de tenir compte de l'une ou l'autre explication plausible proposée par des commentateurs ou des philologues arabes. Il cherche ensuite à lire sous la structure arabe un synonyme syro-araméen qui aurait un sens différent, mais qui conviendrait mieux au contexte. Si cela ne peut se faire, il procède à un premier changement des points diacritiques qui, le cas échéant, auraient été mal placés par les lecteurs arabes, afin de parvenir à une lecture arabe plus idoine. Si cette démarche n'aboutit toujours pas, il effectue un second changement des points diacritiques, en vue de parvenir éventuellement à une lecture syro-araméenne, cette fois, plus cohérente. Si toutes ces tentatives ont échoué, il fait appel à un ultime recours : déchiffrer la vraie signification du mot apparemment arabe, mais incohérent dans son contexte en le retraduisant en syro-araméen, pour déduire du contenu sémantique de la racine syro-araméenne le sens le mieux adapté au contexte coranique." (Ibid, pp. 219-220.)
"La rigueur de la méthode est indéniable, et comme l'auteur y conjoint une insigne maîtrise de l'arabe, et du syriaque, il réussit à élucider bon nombre d'expressions réputées "obscures", et maints passages mal lus ou mal compris et à propos desquels personne n'avait encore fleuré le melon sous la queue !" (Ibid)
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 05:55 Message :
wook a écrit :
J'attends la suite ou JeanMarc va nous dire les Ommeiyades sont des juifs infiltrés dans l'islam
Et comme tu l'as prétendu, tu viens de m’enlever l'adjectif de la bouche, j'ai l'impression que les arabes sont le peuple d’Israël (une partie) !
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 06:57 Message : Mahomet quoi ? n'a pas écrit le coran ? non il en est pas l'auteur mais il y a apporté sa petite touche
L'auteur c'est Satan qui est apparu a lui sous la forme d'un ange
Sourate 6 verset 114
114. Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.
C'est mahomet qui parle tu peut raconter ta vie maintenant !
Quand Allah dit ce que mahomet doit dire il dit ceci " dis "
Même cas de figure dans la sourate 11
verset 2 et 3 c'est clairement mahomet qui parle et non pas Allah
2. N'adorez qu'Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.
3. Demandez pardon à votre Seigneur; ensuite, revenez à Lui. Il vous accordera une belle jouissance jusqu'à un terme fixé, et Il accordera à chaque méritant l'honneur qu'il mérite. Mais si vous tournez le dos, je crains alors pour vous le châtiment d'un grand jour.
Et voici un exemple ou Allah demande de dire ce fameux " Dis "
Sourate 10
verset 108
108. Dis : "Ô gens! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous
Allah ne dit pas a mahomet " dis "dans la sourate 6 verset 114 et dans la sourate 11 verset 2 et 3 , c'est mahomet qui parle de lui même
Il y a même des éxégèses Coranique qui l'ont admis et que pour ne cité que ses passages coranique car il y en a d'autres .
Maintenant tu peut blablater pendant des siècles , les gens affermis tu les détournera pas .
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 07:41 Message :
Imperiocristo a écrit :Mahomet quoi ? n'a pas écrit le coran ? non il en est pas l'auteur mais il y a apporté sa petite touche
L'auteur c'est Satan qui est apparu a lui sous la forme d'un ange
Sourate 6 verset 114
114. Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.
C'est mahomet qui parle tu peut raconter ta vie maintenant !
Quand Allah dit ce que mahomet doit dire il dit ceci " dis "
Même cas de figure dans la sourate 11
verset 2 et 3 c'est clairement mahomet qui parle et non pas Allah
2. N'adorez qu'Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.
3. Demandez pardon à votre Seigneur; ensuite, revenez à Lui. Il vous accordera une belle jouissance jusqu'à un terme fixé, et Il accordera à chaque méritant l'honneur qu'il mérite. Mais si vous tournez le dos, je crains alors pour vous le châtiment d'un grand jour.
Et voici un exemple ou Allah demande de dire ce fameux " Dis "
Sourate 10
verset 108
108. Dis : "Ô gens! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous
Allah ne dit pas a mahomet " dis "dans la sourate 6 verset 114 et dans la sourate 11 verset 2 et 3 , c'est mahomet qui parle de lui même
Il y a même des éxégèses Coranique qui l'ont admis et que pour ne cité que ses passages coranique car il y en a d'autres .
Maintenant tu peut blablater pendant des siècles , les gens affermis tu les détournera pas .
Oh que non, moi même je n'aurai jamais la prétention de récupérer des sourates pour en faire l’exégèse, j'ai déjà maille à partir avec les évangiles frauduleuses qui circule partout, ayant l'expectative d'une arrivée soudaine de notre seigneur et maître Jésus pour nous sauver.
Vous n’êtes pas plus intelligent que les musulmans, vous êtes tout aussi borné et excessif voir même arrogant.
<<Avant de balayer devant chez les autres, balayez devant votre porte>>.
Il y'a eu un pétrissage du Coran dés lors que la stratégie de Aisha a été payante (connivence avec les ommeiyades) et surtout pour lui donner une forme de convenance plus approprier à la perspective Ommeiyadéne plutôt que Muhamédane.
D'ailleurs notoirement connue pour ses multiples turpitudes et sournoiserie du vivant de Muhamad, le Coran accuse deux épouses du prophète des arabes d’inhérence pour déstabiliser sa propre famille afin de s' accaparer par la force des armes d'un héritage qui ne lui revenait pas...pour preuve: la bataille du chameau.
Voici la liste des corans en circulation ou disponible dans des musées:
les Corans :
- Le "livre de la différence des livres" (les Corans de Médine, de Koufféh et de Bassora ) écrit par Kassâeï.
- Le "livre de la différence des livres", écrit par Khalaf.
- Le "livre de la différence des habitants de Koufféh, de Bassora, et de Damas en matière des livres", écrit par Farrâ.
- Le "livre de la différence de Mossahéf", écrit par Ibn Davoud Sédjestani.
- Le "livre de Madaéni sur la différence des livres", écrit par Madaéni.
- Le "livre de la différence des livres de Damas, Hédjaz et l'Irak", écrit par Ibn Amér Yahsébi
- Le "livre de Mossahéf", écrit par Mohammad Ibn Abd al Rahaman Isphahanï.
Et la tradition garde le souvenir de nombreuses autres Corans disparus :
Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...
Muhamad est loin de toute ces péripéties organisées par des tyrans afin de légitimé leur pouvoir.
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 07:47 Message : Bla bla bla bla et encore bla bla bla comme d'habitude
Refait toi un Coran !
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 08:10 Message :
Imperiocristo a écrit :Bla bla bla bla et encore bla bla bla comme d'habitude
Refait toi un Coran !
Non pas besoin, le christ saura me rassasier de ce coté là...tout les livres seront jetés aux oubliettes, il en restera qu'un seul, un nouveau, un infaillible et un infalsifiable...
tout les rabbins , prêtres et imams seront persécutés pour avoir refuser de faire l'allégeance.
Je ressens déjà le doute vous envahir , est ce que c'est lui Jésus ?
Timothée 3:12
Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force.Eloigne-toi de ces hommes-là.
Et retire cette avatar de ton profil, notre maître Jésus ne partage pas ton opinion en ce qui concerne la médisance et l’orgueil.
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 08:13 Message :
JeanMarc a écrit :[Non pas besoin, le christ saura me rassasier de ce coté là...tout les livres seront jetés aux oubliettes, il en restera qu'un seul, un nouveau, un infaillible et un infalsifiable... tout les rabbins , prêtres et imams seront persécutés pour avoir refuser de faire l'allégeance.
Je ressens déjà le doute vous envahir , est ce que c'est lui Jésus ?
.
Kitab-i-Aqdas?
Auteur : spin Date : 21 oct.15, 08:13 Message :
Imperiocristo a écrit :L'auteur c'est Satan qui est apparu a lui sous la forme d'un ange.
Je ne sais pas, mais d'après la Sira comme d'après Tabari Muhammad a commencé par se dire que c'était un diable ou un djinn. C'est Khadija qui l'a rassuré, par un test bizarre. A un moment où ils étaient chez eux, seuls, l'entité est apparu, Muhammad la voyant, son épouse non. Elle a commencé à se déshabiller (à découvrir sa tête selon Tabari, anachronique puisqu'il n'y avait pas encore le voile islamique) et, puisque l'apparition s'était retirée par respect, ce ne devait pas être un diable ni un djinn.
Je trouve que c'est prendre le Diable pour un idiot.
à+
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 12:53 Message :
JeanMarc a écrit :
Non pas besoin, le christ saura me rassasier de ce coté là...tout les livres seront jetés aux oubliettes, il en restera qu'un seul, un nouveau, un infaillible et un infalsifiable...
tout les rabbins , prêtres et imams seront persécutés pour avoir refuser de faire l'allégeance.
Je ressens déjà le doute vous envahir , est ce que c'est lui Jésus ?
Timothée 3:12
Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force.Eloigne-toi de ces hommes-là.
Et retire cette avatar de ton profil, notre maître Jésus ne partage pas ton opinion en ce qui concerne la médisance et l’orgueil.
Le doute n'envahis que toi ça saute au yeux , il suffit de te lire pour s'en rendre compte
Tu ne cherche qu'a te convaincre et te rassurer , a l'heure actuel ton âme est voué a l'enfer , repent toi pendant qu'il est encore temps
Spin
Je te le dit , mahomet a vu le diable dans la grotte , c'est satan qui c'est présenté a lui , le Coran est son livre suprême
Regarde un peut ses curiosités Shaitan crèche au même endroit qu'Allah comment Shaitan peut prendre la place d'Allah ? il lui chipe sont trône ?
Trône du shaitan sur l'eau
Le Messager d’Allah (paix et bénédiction d’Allah sur lui) dit : « Iblîs (Satan) dépose son trône sur l’eau, puis envoie ses troupes. Celui qu’il aime le plus est celui dont les œuvres dévastatrices sont les plus importantes. Lorsque l’un d’eux vient à lui et lui dit : j’ai fait ceci et cela. Le diable lui rétorque : tu n’as absolument rien fait. Par contre lorsque vient l’un d’entre eux et lui dit : je n’ai quitté cet homme que lorsqu’il divorça de son épouse. Dès lors, Iblîs le rapproche de lui et lui dit : très bien, tu es un brave homme ! Ensuite il le prend dans ses bras. » Rapporté par Mouslim.)
Sourate 11
7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : "Vous serez ressuscités après la mort", ceux qui ne croient pas diront : "Ce n'est là qu'une magie évidente".
"Le messager d’Allah a dit :" La cloche est l’instrument de musique de Satan."
[Rapporté par Muslim (2114)]
- "Les Anges n'accompagnent pas un groupe où se trouve un chien ou une clochette"
[Rapporté par Muslim (2113)]
- "Les Anges n'entrent pas dans une maison où il y a une clochette"
d'après Aisha , la Mère des croyantes que Dieu l'agrée , al Hârith Ibn Hishâm que Dieu l'agrée ayant dit à l'envoyé de Dieu : " O Envoyé de Dieu , comment te vient la Révélation ? " , celui-ci répondit : " A certain moments elle m'arrive pareille au tintement d'une clochette et c'est pour moi la plus pénible etc....etc....
Ici le diable se justifie comme a de nombreuses reprises ( et mahomet n'est pas fou etc...etc.... )
Sourate 81 verset 25
25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
Galates 1
8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
2 Corinthiens 11
14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 13:12 Message :
Imperiocristo a écrit :
Le doute n'envahis que toi ça saute au yeux , il suffit de te lire pour s'en rendre compte
Tu ne cherche qu'a te convaincre et te rassurer , a l'heure actuel ton âme est voué a l'enfer , repent toi pendant qu'il est encore temps
Ce n'est plus des yeux que tu as, mais des loupes.
Tu penses que le christ va revenir pour quelle mission ? pour se tourner les pouces ? non monsieur, mais pour reformer la religion et anéantir le système actuel qui a pervertie notre âme.
Mon âme est voué à l'enfer! tu me fais penser au inquisiteur du 13e siècles, accusant à tout bout de champs que quiconque prône une autre doctrine doit recevoir pour le salut de leur âme, le supplice des amauriciens (bûcher).
De nous deux, celui qui est le plus exposé au doute, c'est bien toi, le fait de m'agresser verbalement, c'est que tu as été piqué au vif et mit sur le fait accompli..tu es la spécificité type d’un intégriste.
les espèces de ta nature seront bientôt annihilés.
Les Juifs, les chrétiens et les musulmans, qui ont dénoncé cette falsification de la thora, des évangiles et du coran et se sont révoltés contre l'injustice des chefs religieux des nations sectaires, ont eu comme sort l'assassinat légitimé aussi par des corpus qui déclarent « apostats passibles de la peine de mort » ceux qui se rebellent contre le pouvoir, et leurs œuvres ont été brulées voire dénaturées. Les croyants, qui ignorent les préceptes de leur religion, ont suivi aveuglement les hypocrites dans leurs passions malsaines et leurs tendances perverses. Les générations qui suivent et qui ignorent ce qui s'est passé surtout à l'époque: des rois d’Israël ou des Omeyyades et des Abbassides, se sont trouvées en face d'un ensemble de déviances et d'anarchies et les ont pris pour des normes judaïques, chretiennes ou islamiques.
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 13:16 Message : Tu est musulman non ? alors moi je te le dit repent toi tant qu'il est encore temps je ne te fait pas de procès je te le dit c'est tout
A dieu le jugement mon ami
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 13:25 Message :
Imperiocristo a écrit :Tu est musulman non ? alors moi je te le dit repent toi tant qu'il est encore temps je ne te fait pas de procès je te le dit c'est tout
A dieu le jugement mon ami
Non, je ne suis pas musulman.
Chrétien unitarien, ce n'est pas à toi de me juger et pourtant tu te le permets, quelle mauvaise foi de parler de l'ordonnance de dieu.
Je n'aime pas du tout tes airs condescendants, tu as bien des choses à apprendre des évangiles et surtout sur l'arrogance:
Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu 19,23-30.
En ce temps-là, Jésus dit à ses disciples : « Amen, je vous le dis : un riche entrera difficilement dans le royaume des Cieux.
Je vous le répète : il est plus facile à un chameau de passer par un trou d’aiguille qu’à un riche d’entrer dans le royaume des Cieux. »
Entendant ces paroles, les disciples furent profondément déconcertés, et ils disaient : « Qui donc peut être sauvé ? »
Jésus posa sur eux son regard et dit : « Pour les hommes, c’est impossible, mais pour Dieu tout est possible. »
Alors Pierre prit la parole et dit à Jésus : « Voici que nous avons tout quitté pour te suivre : quelle sera donc notre part ? »
Jésus leur déclara : « Amen, je vous le dis : lors du renouvellement du monde, lorsque le Fils de l’homme siégera sur son trône de gloire, vous qui m’avez suivi, vous siégerez vous aussi sur douze trônes pour juger les douze tribus d’Israël.
Et celui qui aura quitté, à cause de mon nom, des maisons, des frères, des sœurs, un père, une mère, des enfants, ou une terre, recevra le centuple, et il aura en héritage la vie éternelle.
Beaucoup de premiers seront derniers, beaucoup de derniers seront premiers.
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 13:40 Message : Chrétien Unitarien ? c'est pas ce que j'ai cru comprendre , qu'est le Coran pour toi ?
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 13:47 Message :
Imperiocristo a écrit :Chrétien Unitarien ? c'est pas ce que j'ai cru comprendre , qu'est le Coran pour toi ?
Coran = Un livre de dieu...il s'y trouve encore des résidus de vérité.
J'ai mes arguments pour ça.
Babylone a chuté (Abraham), dieu est passé à Israël (Moise), le temple a été détruit , alors dieu est passé à un autre peuple (Muhamad), ainsi de suite..donc là, je m’attend à un quatrième livre saint, mais de la dextre de Jésus en personne, qu'il nous faudra protéger au prix de nombreux sacrifices.
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 13:49 Message :
JeanMarc a écrit :... alors dieu est passé à un autre peuple (Muhamad), ainsi de suite...
Nécessité...Arabique du 5e siecle ?
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 13:50 Message :
indian a écrit :
Nécessité...Arabique du 5e siecle ?
en effet.
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 13:59 Message :
JeanMarc a écrit :
Coran = Un livre de dieu...il s'y trouve encore des résidus de vérité.
J'ai mes arguments pour ça.
Babylone a chuté (Abraham), dieu est passé à Israël (Moise), le temple a été détruit , alors dieu est passé à un autre peuple (Muhamad), ainsi de suite..donc là, je m’attend à un quatrième livre saint, mais de la dextre de Jésus en personne, qu'il nous faudra protéger au prix de nombreux sacrifices.
Ok d'accord je vois , j'ai compris te fatigue plus , un loup déguisé en agneau
d'avoir confirmé
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 14:07 Message :
Imperiocristo a écrit :
Ok d'accord je vois , j'ai compris te fatigue plus , un loup déguisé en agneau
d'avoir confirmé
Merci aussi d'avoir confirmé votre préjugement, votre ''voile de connaissance''...
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 14:16 Message : Confirmé le mensonge qui consiste a se faire passé pour ce qu'ont est pas en réalité et tout ses coms le démontre ( orientation Islam )
Voici son premier com
Jean marc :
Bonjour et Salam.... convertie depuis 2014.
je tenais a prévenir les membres de la communauté musulmane sur la fausse croyance du Dajjal qui n'est que pure invention faite par les différents califes arabes.
La question doit être posé: comment un homme nommé le Mahdi, le fameux Méssi des musulmans pourrait il accepté de guider la nation arabe, après que celle ci ai massacré et exilé sa famille...ce n'est pas logique.
Par curiosité, j'ai fait quelque recherche sur la sémantique de la famille de Muhamad:
Tu nous prend pour des cons ?
Jean 8
44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 14:19 Message :
indian a écrit :
Merci aussi d'avoir confirmé votre préjugement, votre ''voile de connaissance''...
C'est un type égocentrique.
laissons-le.
il se permet de juger et de voir chez les autres des défauts, mais il ne voit pas ses propres erreurs.
Heuh, pour ton information; j'avais alerté @Kaboo et @Eliaqim au sujet de ce message qui n’était pas de moi, puisque mon compte avait été piraté pendant mon voyage à l'étrangler et j'avais été contingenté pour cette affaire, mais bien entendu, j'ai été innocenté par @Eliaqim et j'ai été de-contingenté...puisque le coupable a été prit en flagrant délit de piratage et il n'est plus dans le forum.
Plusieurs de mes rédactions ont été falsifiés pendant mon absence.
C’était pas mal, bien joué.
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 14:28 Message : Oui justement et moi je suis Chuck Norris
Tellement important le gars qu'il se fait piraté son compte purée c'est quelque chose
Et bien sûr le message n'a pas été effacé ce qui serait la moindre des choses non ?
Bref tout tes messages te trahisse quoi qu'il arrive !
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 14:38 Message :
Imperiocristo a écrit : Oui justement et moi je suis Chuck Norris
Tellement important le gars qu'il se fait piraté son compte purée c'est quelque chose
Et bien sûr le message n'a pas été effacé ce qui serait la moindre des choses non ?
Bref tout tes messages te trahisse quoi qu'il arrive !
Puisque tu estimes que c'est du mensonge, alors je t'invite à poser la question au modérateur @Kaboo puis à l'administrateur @Eliaqim et là , nous serons fixés une bonne fois pour toute...mais après cela, j'exige des excuses.
Vois tu, il y'a des bons à rien dans la vie ou leur activité quotidienne se resume qu'a une seul chose, emmerder leur monde, telle que le piratage et cela en fait partie.
Vu que tu n'as plus rien à dire, tu essaies d'en faire une polémique pour me stigmatiser...pathétique
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 15:08 Message : Je vais te dire la meilleur preuve ça reste tes coms le reste c'est du bla bla
J'ai rien a demandé a qui que ce soit
Piraté ? alors ont efface le com qui a été piraté désolé , c'est logique .
Tu arrive sur le fofo et tu te fait piraté direct ok pas de soucis .
Je te le redit tes coms te trahisse un unitarien Chrétien qui prend sans arrêt la défense de L'islam mais tu veut faire avalé ça a qui exactement ?
Bref je vais pas passé 3 plombs a parler de ton cas , j'ai pas que ça a faire , je m'en fou en fait simplement j'aime pas les loups déguisé en agneau c'est tout
A bon entendeur
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 15:11 Message :
Imperiocristo a écrit :
Je te le redit tes coms te trahisse un unitarien Chrétien qui prend sans arrêt la défense de L'islam mais tu veut faire avalé ça a qui exactement ?
Même Francoisi le fait.
Même les bahais le font...
Qui sont ceux qui ne le font pas?
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 15:13 Message : C'est sur que ceux qui mange a toutes les soupes défendent toutes les soupes c'est logique !
Moi je mange pas a toutes les soupes mon ami désolé pour toi
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 15:17 Message :
Imperiocristo a écrit :C'est sur que ceux qui mange a toutes les soupes défendent toutes les soupes c'est logique !
Moi je mange pas a toutes les soupes mon ami désolé pour toi
Il n'ya qu'une soupe car un seul cuistot (Dieu)... bien que plusieurs soupieres et bols.
Moise , Abraham avaient de bien bonnes louches aussi...
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 15:21 Message :
indian a écrit :
Il n'ya qu'une soupe car un seul cuistot (Dieu)... bien que plusieurs soupieres et bols.
Moise , Abraham avaient de bien bonnes louches aussi...
HS afin de noyer le poisson !
Auteur : indian Date : 21 oct.15, 15:26 Message :
Imperiocristo a écrit :
HS afin de noyer le poisson !
HS ?
Vous ne voulez pas comprendre l'Islam?
Vous ne seriez pas le premier à être ''voilé par sa connaissance''.
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 15:47 Message :
Imperiocristo a écrit :Je vais te dire la meilleur preuve ça reste tes coms le reste c'est du bla bla
J'ai rien a demandé a qui que ce soit
Piraté ? alors ont efface le com qui a été piraté désolé , c'est logique .
Tu arrive sur le fofo et tu te fait piraté direct ok pas de soucis .
Je te le redit tes coms te trahisse un unitarien Chrétien qui prend sans arrêt la défense de L'islam mais tu veut faire avalé ça a qui exactement ?
Bref je vais pas passé 3 plombs a parler de ton cas , j'ai pas que ça a faire , je m'en fou en fait simplement j'aime pas les loups déguisé en agneau c'est tout
A bon entendeur
je te dis que ce passage a été ajouté, tu crois ce que tu veux, mais cesse de m’importuner de la sorte, tu pèses à la longue.
Un unitarien défendra l'islam et le judaïsme, parce qu'ils prônent tout deux l'unicité de dieu, le trinitarisme n'est qu'une hérésie parmi tant d'autres, façonné depuis l’Europe par la triade celtique.
tu n'as pas lu mes multiples virulences vis à vis de l'islam dans mes commentaires précédents, donc tu feintes des passages pour justifier tes boulimiques stigmatisations...Je comprend pourquoi vous aviez massacrés les unitariens de la Samarie et de Nazareth, vous les intégristes de tout poil.
La diversité est de s’ouvrir au monde entier et à toute les religions...vous êtes enfermés dans une bulle d'ignorance et de rage à l'encontre de votre prochain qui ne vous offrira qu'une seul alternative: l’éclipse total de votre espèce...une alternative à sens unique offerte par une papauté prêchant le christianisme sous le réverbère, mais la perversité à l'ombre de tout regard..
Nous n'avons qu'un seul Pape: Jesus fils de Marie...le reste ne sont que des accumulations de flatulence
Auteur : spin Date : 21 oct.15, 21:04 Message :
JeanMarc a écrit :Babylone a chuté (Abraham),
Pardon ? Où est-il question de Babylone dans l'histoire d'Abraham ? Tant qu'à être fondamentaliste, il faudrait au moins respecter les textes...
à+
Auteur : eric121 Date : 21 oct.15, 21:48 Message :
JeanMarc a écrit :
Coran = Un livre de dieu...il s'y trouve encore des résidus de vérité.
Tu dis que le Coran actuel a été écrit par un ommeiyade
T u te bases sur quel texte pour dire qu'il s'y trouve encore des résidus de vérité et quels sont ces résidus de vérité ?
Auteur : Imperiocristo Date : 21 oct.15, 23:40 Message :
JeanMarc a écrit :
je te dis que ce passage a été ajouté, tu crois ce que tu veux, mais cesse de m’importuner de la sorte, tu pèses à la longue.
Un unitarien défendra l'islam et le judaïsme, parce qu'ils prônent tout deux l'unicité de dieu, le trinitarisme n'est qu'une hérésie parmi tant d'autres, façonné depuis l’Europe par la triade celtique.
tu n'as pas lu mes multiples virulences vis à vis de l'islam dans mes commentaires précédents, donc tu feintes des passages pour justifier tes boulimiques stigmatisations...Je comprend pourquoi vous aviez massacrés les unitariens de la Samarie et de Nazareth, vous les intégristes de tout poil.
La diversité est de s’ouvrir au monde entier et à toute les religions...vous êtes enfermés dans une bulle d'ignorance et de rage à l'encontre de votre prochain qui ne vous offrira qu'une seul alternative: l’éclipse total de votre espèce...une alternative à sens unique offerte par une papauté prêchant le christianisme sous le réverbère, mais la perversité à l'ombre de tout regard..
Nous n'avons qu'un seul Pape: Jesus fils de Marie...le reste ne sont que des accumulations de flatulence
Pourquoi tu fait l'aveugle ?
Je t'ai dit tout tes commentaires le prouve , tu passe ton temps a parlé d'Islam et a défendre l'Islam tu nous prend pour des cons ?
Tu veut tromper qui ?
Ce qui est de trop ça sent mauvais , c'est grillé tu comprend ?
Tu te trompe toi même sache le !
Auteur : JeanMarc Date : 21 oct.15, 23:59 Message :
Imperiocristo a écrit :[
Pourquoi tu fait l'aveugle ?
Je t'ai dit tout tes commentaires le prouve , tu passe ton temps a parlé d'Islam et a défendre l'Islam tu nous prend pour des cons ?
Tu veut tromper qui ?
Ce qui est de trop ça sent mauvais , c'est grillé tu comprend ?
Tu te trompe toi même sache le !
Ton langage de cité, tu te le gardes pour toi, ici c'est un forum pour gens aux vocabulaires civilisés..
Commentaire ou pas, ce n'est pas mon problème, j'ai été disculpé par la haute autorité du forum..qui es tu toi pour me juger ? dieu ? Jésus Christ ?
Contente toi d’être à ton extraction et si je me trompe, ce n'est pas à toi que je me confesserai, oh que non ! tu es un vulgaire personnage, arrogant, malhonnête pour fouiller mon profil et surtout prosaïque...
Et je continuerai à défendre les musulmans modérés et non pas l'islam ommeiyade, mais l'islam de Muhamad, ne mélange pas tout l'intégriste chrétien, tu fais le jeu des calomniateurs arabes sur cette homme et sa famille...Et quoi qu'il arrive ou quoi que tu penses, je n'ai aucun compte à te rendre.
eric121
Tu dis que le Coran actuel a été écrit par un ommeiyade
le coran actuel ne porte t'il pas le nom de "coran d'uthman ibn affan" ...le 3e califes n'est il pas un Ommeiyade ?
T u te bases sur quel texte pour dire qu'il s'y trouve encore des résidus de vérité et quels sont ces résidus de vérité ?
En ce qui concerne les résidus de vérité, je me base sur les versets divins qui confirment la thora et les évangiles sur la continuité du message.
Pourquoi je n'y adhère pas totalement au Coran: pour la simple raison que le nom de Muhamad a été mentionné que quatre fois, ce qui me laisse à penser que pendant le massacre de sa famille, il y'a une véritable volonté califale et une vulgarisation du Coran par des légistes étatiques pour s'en accaparer pour en faire un outil de propagande légitimant la main mise sur le pouvoir de certaine personne et rendre le peuple docile par des versets fabriqués de toute pièce...comme l’obéissance au gouverneur bon gré, mal gré, alors qu'un corpus contre dit le coran sur ce point:
-Ali rapporte que le Messager d’Allah a dit :
«L’obéissance ne se fait que dans le convenable. »
Auteur : spin Date : 22 oct.15, 00:06 Message :
JeanMarc a écrit :Et je continuerai à défendre les musulmans modérés et non pas l'islam ommeiyade, mais l'islam de Muhamad...
Je ne vois guère de raisons de penser que l'Islam "des Ommeyades" était moins "modéré" que l'Islam de Muhammad. J'en vois bien plus, historiquement, pour penser le contraire. Othman et Muhawiyah ont plutôt édulcoré que durci. Y compris par exemple en faisant disparaitre du Coran la lapidation pour adultère.
à+
Auteur : JeanMarc Date : 22 oct.15, 00:25 Message :
spin a écrit :Je ne vois guère de raisons de penser que l'Islam "des Ommeyades" était moins "modéré" que l'Islam de Muhammad. J'en vois bien plus, historiquement, pour penser le contraire. Othman et Muhawiyah ont plutôt édulcoré que durci. Y compris par exemple en faisant disparaitre du Coran la lapidation pour adultère.
à+
J'ai fait ma petite recherche, il n'y a pas l'ombre d'une trace de lapidation du vivant de Muhamad sauf.......pendant le règne du 2e califes (Umar ibn Qatab) notoire pour son intransigeance.
Cependant, là ou le coran a été dévalorisé et décrédibilisé, c’était pendant le règne de la dynastie Ommeiyade, les musulmans étaient exempts de payer la taxe (la Dhimm), alors que ce fut le contraire...prétextant que l'imposition pour les musulmans remplissaient le coffre de l’état et tutti quanti qui sont faits pour la besogne: meurtre politique, viol , intimidation , pot de vin , menace à l'image de l'islam contemporain.
Selon le coran, la dhimm est un droit applicable exclusivement pour les chrétiens et les juifs liés par le pacte de protection sous autorité musulmane...tu vois bien que ce n’était plus clair du tout après la mort de Muhamad et de sa famille pour les musulmans.
Auteur : spin Date : 22 oct.15, 00:54 Message :
JeanMarc a écrit :J'ai fait ma petite recherche, il n'y a pas l'ombre d'une trace de lapidation du vivant de Muhamad sauf.......pendant le règne du 2e califes (Umar ibn Qatab) notoire pour son intransigeance.
Qu'est-ce que tu racontes ? Umar n'a pas "régné" du vivant de Muhammad puisqu'il était son deuxième "successeur" (calife). Il était en effet connu pour son intransigeance et sa brutalité, mais pas au point de changer la loi islamique. Et il y a bien des hadiths qui font état de lapidation pour adultère du vivant de Muhammad, en plusieurs circonstances.
à+
Auteur : JeanMarc Date : 22 oct.15, 01:00 Message :
quote=spin[Qu'est-ce que tu racontes ? Umar n'a pas "régné" du vivant de Muhammad puisqu'il était son deuxième "successeur" (calife).
tu t'emballes précipitamment et lis correctement: j'ai dit sous le règne du 2e califes, je n'ai jamais dit du vivant de Muhamad que Umar avait régné.
Il était en effet connu pour son intransigeance et sa brutalité, mais pas au point de changer la loi islamique. Et il y a bien des hadiths qui font état de lapidation pour adultère du vivant de Muhammad, en plusieurs circonstances.
Il a bien changé les lois islamiques dans différent contexte et selon son humeur du jour:
'Umar interdit les pleurs sur les morts alors que le Prophète (sawas) les autorisait et les pleuraient.
Al-Bukhârî rapporte que : " 'Umar frappait de sa canne, lançait des cailloux ou du sable à celui ou celle qui pleure un mort. "
(Al-Bukhârî, Sahîh, op. cit., "Livre des Funérailles", chap., "Pleurer chez le malade", 1/158)
ah bon et bien montre le moi ce "hadith"!
parce que j'ai fait ma petite recherche avec beaucoup d'assiduité pour capturer ma prise, je n'ai rien trouvé.
Auteur : musulman49 Date : 22 oct.15, 01:15 Message :
Félicitations!
L'Islam n'appartient pas aux musulmans.
Auteur : eric121 Date : 22 oct.15, 04:54 Message :
JeanMarc a écrit :
eric121 Tu dis que le Coran actuel a été écrit par un ommeiyade
le coran actuel ne porte t'il pas le nom de "coran d'uthman ibn affan" ...le 3e califes n'est il pas un Ommeiyade ?
Je n'ai jamais vu de coran où on parle de uthman ibn affan
Tous les califes (pas 3) étaient de la tribu de Koreish
T u te bases sur quel texte pour dire qu'il s'y trouve encore des résidus de vérité et quels sont ces résidus de vérité ?
En ce qui concerne les résidus de vérité, je me base sur les versets divins qui confirment la thora et les évangiles sur la continuité du message.
Quels sont ces versets et quels sont ces résidus de vérité
Auteur : JeanMarc Date : 22 oct.15, 08:49 Message :
quote=eric121
Je n'ai jamais vu de coran où on parle de uthman ibn affan
Le coran qui a été imprimé et qui se vend partout dans les librairies, les hyper-marchés, a été compilé par Uthman Ibn affan, nous sommes bien d'accord!
Tous les califes (pas 3) étaient de la tribu de Koreish
A partir du 3e califes (Uthman l'ommeiyade), tous étaient du clan Ommeiyade sans exception, jusqu’à leur renversement par les abbassides en 750.
Quels sont ces versets et quels sont ces résidus de vérité
Il est, parmi les Gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant. (Sourate Al Imran, 113) (les chrétiens d'orient et les unitariens se prosternent, quand ils prient).
Il y a certes, parmi
les Gens du Livre ceux qui croient en Allah
et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, 199)
D'ailleurs les chrétiens orientaux ne disent pas dieu,, ils réclament les Bénédictions du seigneur par le nom: D'ALLAH...cette prononciation n'est pas exclusivement pour les islamistes.
Ceux à qui, avant lui [le Coran], Nous avons apporté le Livre, y croient.(Sourate al-Qasas, 52)
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.(Sourate al-Baqarah, 62)
Auteur : Imperiocristo Date : 22 oct.15, 10:46 Message :
JeanMarc a écrit :
Ton langage de cité, tu te le gardes pour toi, ici c'est un forum pour gens aux vocabulaires civilisés..
Commentaire ou pas, ce n'est pas mon problème, j'ai été disculpé par la haute autorité du forum..qui es tu toi pour me juger ? dieu ? Jésus Christ ?
Contente toi d’être à ton extraction et si je me trompe, ce n'est pas à toi que je me confesserai, oh que non ! tu es un vulgaire personnage, arrogant, malhonnête pour fouiller mon profil et surtout prosaïque...
Et je continuerai à défendre les musulmans modérés et non pas l'islam ommeiyade, mais l'islam de Muhamad, ne mélange pas tout l'intégriste chrétien, tu fais le jeu des calomniateurs arabes sur cette homme et sa famille...Et quoi qu'il arrive ou quoi que tu penses, je n'ai aucun compte à te rendre.
Disculpé pas la haute autorité du forum et bla bla bla et bla bla et encore bla bla bla waouuuuuuuu ! incroyable je suis sur les fesses !
Quel cirque ! Hallucinant !
Auteur : Soultan Date : 22 oct.15, 10:46 Message :
spin a écrit :
Et je pose la même question. C'est quoi ce Dieu tout-puissant et tout-connaissant qui n'est pas fichu d'anticiper ça ? De quoi se plaint-Il si le résultat est contrariant ? Comment peut-On être contrarié quand On est tout-puissant et tout-connaissant ? Est-Il maso ? Et dès lors, comment peut-on encore attribuer à la Bible, au Coran, ou aux deux, le monopole de la parole divine ?
Vous dites à chaque fois pourquoi dieu n'est pas intervenu, blabla
Alors que LUI donne des ordres, certains suivent et d'autres non
et c'est une bataille entre le bien et le mal
pourquoi dieu a laissé les chrétiens paiens écarter les dit apocryphes? on peut pas dire ça
pourquoi dieu a laissé jesus se faire tuer? aussi on peut pas le dire
Il n'est pas celui qui satisfait les désirs des gens, mais celui qui ordonne
Et ici bas c'est le monde du travail
et La haut la récompense ou le chatiment
on peut pas dire mais pourquoi dieu a laissé othman écrire le coran?
pourquoi dieu a laissé boukhari falsifié les hadith et abou horeira raconté des betises?
C'est pas une question de pourquoi dieu laisse
LUI, il ordonne, certains obéissent et d'autres non dans une bataille entre le bien et le mal
Auteur : JeanMarc Date : 22 oct.15, 11:05 Message :
Soultan a écrit :
Vous dites à chaque fois pourquoi dieu n'est pas intervenu, blabla
Alors que LUI donne des ordres, certains suivent et d'autres non
et c'est une bataille entre le bien et le mal
pourquoi dieu a laissé les chrétiens paiens écarter les dit apocryphes? on peut pas dire ça
pourquoi dieu a laissé jesus se faire tuer? aussi on peut pas le dire
Il n'est pas celui qui satisfait les désirs des gens, mais celui qui ordonne
Et ici bas c'est le monde du travail
et La haut la récompense ou le chatiment
on peut pas dire mais pourquoi dieu a laissé othman écrire le coran?
pourquoi dieu a laissé boukhari falsifié les hadith et abou horeira raconté des betises?
C'est pas une question de pourquoi dieu laisse
LUI, il ordonne, certains obéissent et d'autres non dans une bataille entre le bien et le mal
Nous sommes des pions sur un jeu d’échec et le créateur se suffit à lui même.
Le diable pense pouvoir vaincre par la ruse, mais le ruse en elle-même est une création de dieu, donc ce qu'il lui reste à faire, c'est de nous diviser pour nous isoler.
Roi · Dame · Fou · Cavalier · Tour · Pion.
Évangile selon Matthieu chapitre 18, versets 12 à 14 :
« Que vous en semble ? Si un homme a cent brebis, et que l'une d'elles s'égare, ne laisse-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres sur les montagnes, pour aller chercher celle qui s'est égarée ? Et, s'il la trouve, je vous le dis en vérité, elle lui cause plus de joie que les quatre-vingt-dix-neuf qui ne se sont pas égarées. De même, ce n'est pas la volonté de votre Père qui est dans les cieux qu'il se perde un seul de ces petits. »
Auteur : Soultan Date : 22 oct.15, 11:11 Message : Les égarés pensent que le conflit est entre ALLAH et satan
et que le bon dieu n'a pas su preserver les écrits et n'a pas pu sauver les croyants...
Alors que non, le bon dieu du monothéisme est au dessus du conflit
le conflit est entre le bien et le mal et c'est aux anges de gagner face aux demons
c'est aux humains bien de gagner face aux humains mauvais, Il y'a des pertes humaines et psychologiques dans les deux camps jusqu'à la fin et malheur aux injustes, paix aux justes
Auteur : eric121 Date : 23 oct.15, 21:28 Message :
JeanMarc a écrit :
=eric121 Je n'ai jamais vu de coran où on parle de uthman ibn affan
Le coran qui a été imprimé et qui se vend partout dans les librairies, les hyper-marchés, a été compilé par Uthman Ibn affan, nous sommes bien d'accord!
Ta vidéo n'apporte aucune preuve que le coran qu'on voit est celui de Uthman Ibn affan
Tous les califes (pas 3) étaient de la tribu de Koreish
A partir du 3e califes (Uthman l'ommeiyade), tous étaient du clan Ommeiyade sans exception, jusqu’à leur renversement par les abbassides en 750.
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes. Le fondateur de la dynastie, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib donc Tous les califes étaient de la tribu de Koreish
Quels sont ces versets et quels sont ces résidus de vérité
Il est, parmi les Gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant. (Sourate Al Imran, 113) (les chrétiens d'orient et les unitariens se prosternent, quand ils prient).
Il y a certes, parmi les Gens du Livre ceux qui croient en Allah] et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, 199)
D'ailleurs les chrétiens orientaux ne disent pas dieu,, ils réclament les Bénédictions du seigneur par le nom: D'ALLAH...cette prononciation n'est pas exclusivement pour les islamistes. Ceux à qui, avant lui [le Coran], Nous avons apporté le Livre, y croient.(Sourate al-Qasas, 52)
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.(Sourate al-Baqarah, 62)
Tu es en train de démontrer que Mahomet a plagié les rites de sectes judéo-chrétiennes : nazaréens et Sabéens
Tu ne t'es pas demandé pourquoi les chrétiens orientaux ne disent pas dieu et disent :ALLAH... Tout simplement parce que tous les arabes, quelque soit leur religion (monothéistes et polythéistes) disent Allah, Dieu c'est en français
réponses en gras
Si tu avais cherché pour les hadiths sur la lapidation, ça t'aurait pris 2 minutes (si tu as des doutes sur ce qui suit, fais tes propres recherches)
Récit de Ubada ibn as Samit : L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, il recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. ” ( Muslim XVII 4191)
Récit d’Imran ibn Husain :“ Une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d’un adultère. Elle dit :
- J’ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.
L’apôtre d’Allah appela son maître et dit :
- Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.
C’est ce qu’il fit. L’apôtre d’Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d’elle et il ordonna qu’elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre. ” ( Muslim XVII 4207)
Récit d’Abdullah ibn Umar : “ Abdullah b. ’Umar rapporte qu’un juif et une juive ont été amenés devant le messager d’Allah pour avoir commis l’adultère. Le messager d’Allah vint voir les juifs et leur dit :- Que trouve-t-on dans la Torah pour celui qui commet l’adultère ?
Ils dirent :- On noircit leur visages et on les fait monter ensemble sur un âne avec leurs visages tournés dans des directions opposées, et ensuite on les promène dans la ville.
Il dit :- Amenez la Torah pour vérifier si vous avez raison.
Ils l’ont amenée et l’ont récitée jusqu’au verset qui concerne la lapidation; la personne qui lisait a mis sa main sur ce verset et a lu ce qui n’était pas masqué par sa main. Abdullah b. Salim qui était avec le messager d’Allah dit :- Ordonne lui d’enlever sa main.
Il l’enleva et il y avait à la place le verset relatif à la lapidation. Alors l’envoyé d’Allah prononça son jugement et ordonna que les deux personnes soient lapidées à mort. Abdullah b. ’Umar dit : - J’étais un de ceux qui les ont lapidés et j’ai vu l’homme protéger la femme avec son corps. ” ( Muslim XVII 4211)
Récit d’Abu Huraira, par Jabir : “ J’ai été un de ceux qui l’ont lapidé. Nous l’avons lapidé à l’endroit de la prière. Quand les pierres l’ont atteint, il s’est enfui. Nous l’avons rattrapé dans le Harra et nous l’avons lapidé.” ( Muslim XVII 4196)
Récit d’Ibn Abbas : “ Si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort. ” ( Dawud XXXVIII 4448)
Récit de Jabir Abdullah : “ L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” ( Muslim XVII 4216)
Récit de Ash sha’bi :“ Quand Ali lapida une dame le vendredi, il dit - Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah. ” ( Bukhari LXXXII 803)
Récit d’Abu Bakr : “ Le Prophète a fait lapider une femme et une fosse a été creusée pour elle jusqu’aux seins. ” ( Dawud XXXVIII 4429)
Auteur : JeanMarc Date : 23 oct.15, 23:21 Message :
eric121 a écrit :
réponses en gras
Si tu avais cherché pour les hadiths sur la lapidation, ça t'aurait pris 2 minutes (si tu as des doutes sur ce qui suit, fais tes propres recherches)
Récit de Ubada ibn as Samit : L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, il recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. ” ( Muslim XVII 4191)
Récit d’Imran ibn Husain :“ Une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d’un adultère. Elle dit :
- J’ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.
L’apôtre d’Allah appela son maître et dit :
- Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.
C’est ce qu’il fit. L’apôtre d’Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d’elle et il ordonna qu’elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre. ” ( Muslim XVII 4207)
Récit d’Abdullah ibn Umar : “ Abdullah b. ’Umar rapporte qu’un juif et une juive ont été amenés devant le messager d’Allah pour avoir commis l’adultère. Le messager d’Allah vint voir les juifs et leur dit :- Que trouve-t-on dans la Torah pour celui qui commet l’adultère ?
Ils dirent :- On noircit leur visages et on les fait monter ensemble sur un âne avec leurs visages tournés dans des directions opposées, et ensuite on les promène dans la ville.
Il dit :- Amenez la Torah pour vérifier si vous avez raison.
Ils l’ont amenée et l’ont récitée jusqu’au verset qui concerne la lapidation; la personne qui lisait a mis sa main sur ce verset et a lu ce qui n’était pas masqué par sa main. Abdullah b. Salim qui était avec le messager d’Allah dit :- Ordonne lui d’enlever sa main.
Il l’enleva et il y avait à la place le verset relatif à la lapidation. Alors l’envoyé d’Allah prononça son jugement et ordonna que les deux personnes soient lapidées à mort. Abdullah b. ’Umar dit : - J’étais un de ceux qui les ont lapidés et j’ai vu l’homme protéger la femme avec son corps. ” ( Muslim XVII 4211)
Récit d’Abu Huraira, par Jabir : “ J’ai été un de ceux qui l’ont lapidé. Nous l’avons lapidé à l’endroit de la prière. Quand les pierres l’ont atteint, il s’est enfui. Nous l’avons rattrapé dans le Harra et nous l’avons lapidé.” ( Muslim XVII 4196)
Récit d’Ibn Abbas : “ Si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort. ” ( Dawud XXXVIII 4448)
Récit de Jabir Abdullah : “ L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” ( Muslim XVII 4216)
Récit de Ash sha’bi :“ Quand Ali lapida une dame le vendredi, il dit - Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah. ” ( Bukhari LXXXII 803)
Récit d’Abu Bakr : “ Le Prophète a fait lapider une femme et une fosse a été creusée pour elle jusqu’aux seins. ” ( Dawud XXXVIII 4429)
Avec ce hadith, je fais tomber tout ce que tu as écrit:
Récit d’Ibn Abbas : “ Si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort. ” ( Dawud XXXVIII 4448)
Sachant que la pratique de la sodomie est interdit dans l'islam, cette communication orale confirme bien ce que je pensais de toutes ces transcriptions de faits et gestes du prophète des arabes, ce hadith nous propose qu'un homme marié pourra pratiquer la sodomie, mais pas un célibataire..
L'islam est une fumisterie peinte par les légistes étatiques et panégyristes des Califes ni plus ni moins.
Auteur : eric121 Date : 23 oct.15, 23:48 Message :
JeanMarc a écrit :
Sachant que la pratique de la sodomie est interdit dans l'islam, cette communication orale confirme bien ce que je pensais de toutes ces transcriptions de faits et gestes du prophète des arabes, ce hadith nous propose qu'un homme marié pourra pratiquer la sodomie, mais pas un célibataire..
Ce n'est pas la première fois qu'il y a contradiction entre versets et hadiths
Ce n'est pas la première fois qu'il y a contradiction entre versets et versets
Ce n'est pas la première fois qu'il y a contradiction entre hadiths et hadiths
" Si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort."
Cela ne signifie pas forcement que la sodo pour un homme marié est permise, on peut le comprendre comme "une autre ou la meme sanction sera appliquée"...
Pourquoi parle-t-il des hommes non mariés et pas des hommes mariés ? Parce que la sodomie est plus pratiquée chez les célibataires que chez les mariés. La sodomie a toujours existé dans chez tous les peuples et de tout temps
Par contre aucune réponses sur les réponses en gras
Auteur : JeanMarc Date : 24 oct.15, 00:09 Message :
eric121 a écrit :
Ta vidéo n'apporte aucune preuve que le coran qu'on voit est celui de Uthman Ibn affan
C'et pas facile de te suivre, tu réponds à l’intérieur de mes commentaires, tu exagères.
les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours, mot pour mot, cette compilation des copies d'Othmân, écriture nommée « ar-rasm al-othmanî ». Quelques-unes de ces copies existent encore aujourd'hui : l'une se trouve à Istanbul, l'autre à Tachkent.
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes. Le fondateur de la dynastie, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib
donc Tous les califes étaient de la tribu de Koreish
Non, tu te trompes, le fondateur du clan Ommeiyade s’appelait Umayyah ibn ʿAbd Šams, il avait une aversion instinctive à l'encontre du patriarche du clan Muttalib, bien avant l’avènement de l'islam...en ce qui concerne le fondateur du clan des Quraish, il s’appelait non pas Abu Al Abbas, mais Qusay Ben Kilāb.
Tu es en train de démontrer que Mahomet a plagié les rites de sectes judéo-chrétiennes : nazaréens et Sabéens
je ne démontre pas, je confirme juste que tous les prophètes sont issus de cette religion (orient) et Muhamad n'est pas une exception à la règle.
Auteur : eric121 Date : 24 oct.15, 02:05 Message :
JeanMarc a écrit :
les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours, mot pour mot, cette compilation des copies d'Othmân, écriture nommée « ar-rasm al-othmanî ». Quelques-unes de ces copies existent encore aujourd'hui : l'une se trouve à Istanbul, l'autre à Tachkent.
Non, tu te trompes, le fondateur du clan Ommeiyade s’appelait Umayyah ibn ʿAbd Šams, il avait une aversion instinctive à l'encontre du patriarche du clan Muttalib, bien avant l’avènement de l'islam...en ce qui concerne le fondateur du clan des Quraish, il s’appelait non pas Abu Al Abbas, mais Qusay Ben Kilāb.
je ne démontre pas, je confirme juste que tous les prophètes sont issus de cette religion (orient) et Muhamad n'est pas une exception à la règle.
Il n'y a aucune preuve irréfutable que les corans d'Istanbul et de Tachkent remontent à l'époque de Othman
Meme de nos jours,il existe plusieurs coran (j'en ai parlé plusieurs fois) : http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html
j'ai oublié le mot abbasside :
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes. Le fondateur de la dynastie abbasside, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib
donc Tous les califes étaient de la tribu de Koreish
Tu confirmes à toi même, sans rien démontrer ... et Mahomet n'a jamais démontré qu'il était prophète. Même les juifs l'ont testé et ont démontré qu'il n'était pas prophète en lui faisant manger de la viande empoissonnée et il en est bien mort
Auteur : JeanMarc Date : 24 oct.15, 02:45 Message :
quote=eric121
Il n'y a aucune preuve irréfutable que les corans d'Istanbul et de Tachkent remontent à l'époque de Othman
Meme de nos jours,il existe plusieurs coran (j'en ai parlé plusieurs fois) : http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html
Mon avis personnel est clair: les trois livres sont des vulgates, trois codex bourrés de contradiction et d'histoire à dormir debout.
Le fait que les ommeiyades et ses partisans combattent la descendance de muhamad, prouve et tu ne pourras pas dire le contraire que le Coran orignal est tombé dans de mauvaise main, en l’occurrence des despotes ennemis de la famille de Muhamad.
j'ai oublié le mot abbasside :
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes. Le fondateur de la dynastie abbasside, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib
donc Tous les califes étaient de la tribu de Koreish
La dynastie (Ottomane) et Berbère (Al Mohad) n’étaient pas de la tribu de Quraish.
Tu confirmes à toi même, sans rien démontrer ... et Mahomet n'a jamais démontré qu'il était prophète. Même les juifs l'ont testé et ont démontré qu'il n'était pas prophète en lui faisant manger de la viande empoissonnée et il en est bien mort
Aucun prophète n'est infaillible, le prophète Abraham a été maltraité par son peuple et pourtant sa mesure de popularité est très élevée puisque dieu lui est venue en aide par la suite d'ou la destruction de Sodome et Gomorrhe...Joseph est un prophète issu de Jacob, et pourtant, il a été balancé dans un puits à eau....ce n'est pas parce que tu es prophète que le monde sera à tes pieds.
Dieu a éprouvé tous ses prophètes:
-Abel a été tué par la jalousie de son frère Caïn.
-Moise a subis l'attaque de Pharaon et d'une partie des tribus d’Israël.
-David avait pour ennemi les Cohens.
-Jésus s’était les pharisiens.
ainsi de suite, c'est une succession de continuité et c'est au prophète de prendre les dispositions nécessaires pour ne pas tomber sous le glaive guider par Satan.
Auteur : eric121 Date : 24 oct.15, 03:08 Message :
JeanMarc a écrit :
Le fait que les ommeiyades et ses partisans combattent la descendance de muhamad,
La dynastie (Ottomane) et Berbère (Al Mohad) n’étaient pas de la tribu de Quraish.
]Tu confirmes à toi même, sans rien démontrer ... et Mahomet n'a jamais démontré qu'il était prophète. Même les juifs l'ont testé et ont démontré qu'il n'était pas prophète en lui faisant manger de la viande empoissonnée et il en est bien mort[
Aucun prophète n'est infaillible, le prophète Abraham a été maltraité par son peuple et pourtant ça mesure de popularité est très élevée puisque dieu lui est venue en aide par la suite d'ou la destruction de Sodome et Gomorrhe...Joseph est un prophète issu de Jacob, et pourtant, il a été balancé dans un puits à eau....ce n'est pas parce que tu es prophète que le monde sera à tes pieds.
Dieu a éprouvé tous ses prophètes:
-Abel a été tué par la jalousie de son frère Caïn.
-Moise a subis l'attaque de Pharaon et d'une partie des tribus d’Israël.
-David avait pour ennemi les Cohens.
-Jésus s’était les pharisiens.
ainsi de suite, c'est une succession de continuité et c'est au prophète de prendre les dispositions nécessaires pour ne pas tomber sous le glaive guider par Satan.
J'ai démontré que les ommeiyades sont des descendants de Mahomet
Oui, je parlais des premiers siècles qui nous concernent : périodes omeyyade et abbassides (avant les ottomans)
David et Abel n'étaient pas prophète. Les autres n'ont pas été testés pour prouver qu'ils étaient de faux prophètes
Auteur : JeanMarc Date : 24 oct.15, 06:09 Message :
quote=eric121
J'ai démontré que les ommeiyades sont des descendants de Mahomet
Les Ommeiyades sont des descendants de Muhamad ? qu'est ce que c'est que cette histoire fallacieuse.
Les ommeiyades et les Mutalibes sont deux clans différents et dissociables.
Muhamad n'est le père d'aucun ommeiyade et pourtant, tu as eu l'audace de créer une page pour faire la leçon au Musulman, tu n'es pas un petit peu trop outrecuidant ?!
Oui, je parlais des premiers siècles qui nous concernent : périodes omeyyade et abbassides (avant les ottomans)
David et Abel n'étaient pas prophète. Les autres n'ont pas été testés pour prouver qu'ils étaient de faux prophètes
Le Roi David était un élu du seigneur, puisqu'il avait accompli la prophétie, celle de redonner sa splendeur et sa prééminence au peuple d’Israël.
Matthieu 23.35 "afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel."
Luc 11.51 "depuis le sang d'Abel jusqu'au sang de Zacharie, tué entre l'autel et le temple; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération."
Épître aux Hébreux 11.4 "C'est par la foi qu'Abel offrit a Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort."
Épître aux Hébreux 12.24 "de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel."
Première épître de Jean 3.12 "Ne soyons pas comme Caïn : il appartenait au Mauvais et tua son frère. Et pourquoi le tua-t-il ? Parce que les actions de Caïn étaient mauvaises, tandis que celles de son frère étaient justes."
Auteur : eric121 Date : 24 oct.15, 21:55 Message :
JeanMarc a écrit :
Les Ommeiyades sont des descendants de Muhamad ? qu'est ce que c'est que cette histoire fallacieuse.
Les ommeiyades et les Mutalibes sont deux clans différents et dissociables.
Muhamad n'est le père d'aucun ommeiyade et pourtant, tu as eu l'audace de créer une page pour faire la leçon au Musulman, tu n'es pas un petit peu trop outrecuidant ?!
Je reformule correctement ma phrase du début en ajoutant des précisions :
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes, ils tiennent leur nom de leur ancêtre ʾUmayyah ibn ʿAbd Šams, grand-oncle du prophète Mahomet.
Le fondateur de la dynastie abbasside, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib
donc : Tous les califes Ommeiyades et abbasside étaient de la tribu de Koreish et ont un ancêtre commun (les 2 dynasties ne descendent pas directement de Mahomet).
On me corrigera si je me suis trompé
C'est un petit califat secondaire, le principal est en Irak
Le Roi David était un élu du seigneur, puisqu'il avait accompli la prophétie, celle de redonner sa splendeur et sa prééminence au peuple d’Israël.
Matthieu 23.35 "afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel."
Luc 11.51 "depuis le sang d'Abel jusqu'au sang de Zacharie, tué entre l'autel et le temple; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération."
Épître aux Hébreux 11.4 "C'est par la foi qu'Abel offrit a Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort."
Épître aux Hébreux 12.24 "de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l'aspersion qui parle mieux que celui d'Abel."
Première épître de Jean 3.12 "Ne soyons pas comme Caïn : il appartenait au Mauvais et tua son frère. Et pourquoi le tua-t-il ? Parce que les actions de Caïn étaient mauvaises, tandis que celles de son frère étaient justes."
Lorsque des prénoms sont mentionnés dans les evangiles , cela fait des personnages, des prophètes, des élus de dieu.... http://www.bibleanswerstand.org/prophetic_3.htm
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.15, 22:25 Message : Pour comprendre le Coran, il faut maîtriser sa langue source/originale: l'arabe classique/coranique.
Auteur : JeanMarc Date : 24 oct.15, 22:32 Message :
Eric121 ... Je reformule correctement ma phrase du début en ajoutant des précisions :
Les Ommeiyades sont originaires de la tribu de Koreish ainsi que les 2 premiers califes, ils tiennent leur nom de leur ancêtre ʾUmayyah ibn ʿAbd Šams, grand-oncle du prophète Mahomet.
Le fondateur de la dynastie abbasside, Abû al-Abbâs As-Saffah, est un descendant d'un oncle de Mahomet, Al-Abbas ibn Abd al-Muttalib
donc : Tous les califes Ommeiyades et abbasside étaient de la tribu de Koreish et ont un ancêtre commun (les 2 dynasties ne descendent pas directement de Mahomet).
On me corrigera si je me suis trompé
Tu reformules absolument pas, parce que je t'en interdits le droit, tu vois bien ta sournoiserie, tu essaies d'envelopper une erreur par une formule utopique.
Tu as bien précisé que la dynastie Ommeiyade était issu des entrailles de Muhamad!
C'est un petit califat secondaire, le principal est en Irak
Un Califat tellement exiguë, qu'il recouvrait à lui tout seul, tout le Maghreb jusqu’au frontière égyptienne pour avoir sa frontière en lisière de la ville de Barcelone.
Auteur : eric121 Date : 24 oct.15, 23:21 Message :
JeanMarc a écrit :
Tu reformules absolument pas, parce que je t'en interdits le droit, tu vois bien ta sournoiserie, tu essaies d'envelopper une erreur par une formule utopique.
Tu as bien précisé que la dynastie Ommeiyade était issu des entrailles de Muhamad!
Ce n'est pas ce que j'ai dit au début, dès le début j'ai dit que les 2 dynasties étaient issues de la tribu de Koreish
Ensuite tu m'as corrigé et à la suite de ça, j'ai dit : les 2 dynasties ne descendent pas directement de Mahomet. On me corrigera si je me suis trompé
Un Califat tellement exiguë, qu'il recouvrait à lui tout seul, tout le Maghreb jusqu’au frontière égyptienne pour avoir sa frontière en lisière de la ville de Barcelone.
en gras les réponses Tous cela nous a fait oublier l'essentiel : "Le fait que les ommeiyades et ses partisans combattent la descendance de muhamad, prouve et tu ne pourras pas dire le contraire que le Coran orignal est tombé dans de mauvaise main, en l’occurrence des despotes ennemis de la famille de Muhamad."
Ni les ommeiyades ni les abbassides ne descendent directement de Mahomet
Qui sont les ennemis de la famille de Mahomet ?
Qui sont la famille de Mahomet ?
Auteur : JeanMarc Date : 24 oct.15, 23:51 Message :
quote=eric121
Ni les ommeiyades ni les abbassides ne descendent directement de Mahomet
quote=eric121
J'ai démontré que les ommeiyades sont des descendants de Mahomet
Et pourtant tu as prétendu le contraire dans un de tes commentaires précédents.
Muawiya Ier,
Habib Ibn Maslama,
Abou El Awar Essalami,
Amr ibn al-As,
Ubaydallah Ibn Omar,
Walid ibn Uqba,
Doel Kilaa El Hamiri
Qui sont la famille de Mahomet ?
Je parle de la descendance de Muhamad...!
ne joue pas à ce petit jeu avec moi, je pense que tu es assez mature pour te rendre compte de cette évidence. (échappatoire).
Auteur : eric121 Date : 25 oct.15, 00:31 Message :
JeanMarc a écrit :[
Ni les ommeiyades ni les abbassides ne descendent directement de Mahomet
lis mes réponses en gras : j'ai dit : Ensuite tu m'as corrigé
La dynastie ommeiyade pour être plus précis: bataille de Siffin https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Siffin
Muawiya Ier,
Habib Ibn Maslama,
Abou El Awar Essalami,
Amr ibn al-As,
Ubaydallah Ibn Omar,
Walid ibn Uqba,
Doel Kilaa El Hamiri
Je parle de la descendance de Muhamad...!
ne joue pas à ce petit jeu avec moi, je pense que tu es assez mature pour te rendre compte de cette évidence. (échappatoire)
En gros c'est une querelle entre deux familles comme il y a des querelles entre frères.
Il s'agit d'un problème politique de succession ... comme on en trouve partout à travers l'histoire
On s'éloigne... car on était parti de ça : Tous les califes (pas 3) étaient de la tribu de Koreish
Voici à quoi je voulais en venir : Tous les premiers califes (omeyyades, abbassides) étaient issus de la meme tribu
Corrige moi si je me trompe
réponses en gras
Auteur : Soultan Date : 25 oct.15, 02:14 Message :
eric121 a écrit :
Tous cela nous a fait oublier l'essentiel : "Le fait que les ommeiyades et ses partisans combattent la descendance de muhamad, prouve et tu ne pourras pas dire le contraire que le Coran orignal est tombé dans de mauvaise main, en l’occurrence des despotes ennemis de la famille de Muhamad."
Ni les ommeiyades ni les abbassides ne descendent directement de Mahomet
Qui sont les ennemis de la famille de Mahomet ?
Qui sont la famille de Mahomet ?
Ce sont Ahl el bayt et Awliya d'Allah (les saints) descendants du Prophetes à travers les siecles
C'est eux qui ont animé la vie religieuse et spirituelle un peu partout dans le monde musulman
Par opposition aux savants des palais qui eux étaient à la solde des gouverneurs injustes
Donc deux islam s'opposent historiquement:
celui des ahl et des awliya, de la justice et la paix, de la gnose et spiritualité et de l'autre coté celui des gouverneurs et leurs savants, de la haine et des guerres mondaines, paix
Auteur : eric121 Date : 25 oct.15, 04:14 Message :
Soultan a écrit :
Ce sont Ahl el bayt et Awliya d'Allah (les saints) descendants du Prophetes à travers les siecles
C'est eux qui ont animé la vie religieuse et spirituelle un peu partout dans le monde musulman
Par opposition aux savants des palais qui eux étaient à la solde des gouverneurs injustes
Donc deux islam s'opposent historiquement:
celui des ahl et des awliya, de la justice et la paix, de la gnose et spiritualité et de l'autre coté celui des gouverneurs et leurs savants, de la haine et des guerres mondaines, paix
Entretiens sur l’islam avec Marie-Thérèse Urvoy
in Culture / by Ex Libris / on 15 octobre 2015 at 19 h 10 min /
L’islam est un sujet incontournable de notre temps. Entretiens sur l’islam que publient les éditions Docteur Angélique est un livre à recommander, facile à lire, accessible à tous et pourtant rédigé avec une véritable spécialiste, Marie-Thérèse Urvoy, professeur d’islamologie, de philosophie et d’histoire médiévale arabes à l’Institut catholique de Toulouse.
Avec la clarté qu’on lui connaît, Marie-Thérèse Urvoy aborde les origines de l’islam, le texte coranique, la personnalité de Muhammad, prophète de l’islam et livre des éléments utiles à toute personne amenée à discuter avec un musulman.
Dans un chapitre intitulé Islam et société, Marie-Thérèse Urvoy répond à différentes questions particulièrement d’actualité. Peut-on distinguer clairement l’islam modéré et l’islamisme ? Marie-Thérèse Urvoy renvoie à la parole d’un musulman, M. Erdogan, qui déclare : « Il n’y a pas un islam modéré et un islam violent; l’islam c’est l’islam !« . La charia, la polygamie, la répudiation, le hijab, le statut de « dhimmi », la distinction faite dans l’islam entre le monde des incroyants, la « terre de la guerre » (dâr al-harb), et la « terre d’islam » (dâr al-islâm), le halal, la « oumma », la fatwâ, la taqiyya (dissimulation légale)…, autant de notions traitées ici avec pédagogie.
Marie-Thérèse Urvoy décortique aussi le « dialogue islamo-chrétien » né du Concile Vatican II et pré-apprêté par Louis Massignon, et réfute la formule « nous avons le même Dieu« …
Louis Garcia, Entretiens sur l’islam avec le Professeur Marie-Thérèse Urvoy, éditions Docteur Angélique, 10 euros
Cet article vous a plu ? MPI est une association à but non lucratif qui offre un service de réinformation gratuit et qui ne subsiste que par la générosité de ses lecteurs. Merci de votre soutien !
Auteur : abdul Date : 06 nov.15, 08:31 Message : Bonsoir,
Des musulmans convertis au christianisme, il y en a; tout comme des chrétiens convertis à l'Islam...D'autres sont convertis au bouddhisme, d'autres, à d'autres "spiritualités".
A partir de là, dire "l'islam est vérité" ou "le christianisme est vérité" ou "le bouddhisme est vérité" etc..... viendrait à l'esprit de la personne 'convertie à sa nouvelle religion"...
Cependant, est ce que, cette conversion est une preuve de la véracité de la religion vers laquelle s'est dirigé cette personne?
Donc toutes ces religions aussi différentes, seraient elles, toutes, "vérité" (auprès de Dieu)?
Répondre par l'affirmative, reviendrait à dire que toute chose est vérité, ainsi que le contraire de cette chose.
Comme une chose et son contraire ne peuvent être vraies...alors ces religions différentes ne peuvent être (chacune) vérité.
Et la "parole d'un converti" (en faveur de sa religion) ne peut pas être une preuve de la véracité de ses propos contre sa précédente religion.
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 09:43 Message :
abdul a écrit :
Donc toutes ces religions aussi différentes, seraient elles, toutes, "vérité" (auprès de Dieu)?
Répondre par l'affirmative, reviendrait à dire que toute chose est vérité, ainsi que le contraire de cette chose.
Comme une chose et son contraire ne peuvent être vraies...alors ces religions différentes ne peuvent être (chacune) vérité.
Et la "parole d'un converti" (en faveur de sa religion) ne peut pas être une preuve de la véracité de ses propos contre sa précédente religion.
indian a écrit :Votre affirmative n'est pas bonne.
Bien sur que si Abdul a raison.
Si toutes les religions sont en désaccord sur comment gagner son salut, il en ressort
clairement qu'elles ne viennent pas toutes de Dieu.
Voilà le tableau qu'il ressort de Dieu selon les pluralistes:
Un Dieu: tantôt, envoyant son fils pour le monde,
tantôt annulant ce sacrifice, tantôt le rendant indispensable, tantôt il se proclame
être unique, tantôt ils se déclarent être plusieurs, soit il prescrit de suivre
des lois pour être sauvés, soit il fait dont de sa grâce, soit il pèse les bonnes
oeuvres face aux mauvaises, soit la quantité de ces oeuvres ne compte pas,
soit il réincarne les âmes, soit il n'y a qu'une seule vie sur terre,
un jour le jugement tombe et c'est irrémédiable, un autre jour il y a un purgatoire,
un jour c'est Jérusalem la terre sainte, un autre jour c'est la Mecque... et on pourrait
continuer comme ça pendant des pages et des pages.
Vous les pluralistes, vous prenez vraiment Dieu pour un fou, un Dieu changeant constamment
d'avis, ne sachant jamais sur quel pied danser.
Mais au bout du compte, c'est vous les fous.
Et il n'y a aucune haine dans mes propos, c'est un simple constat.
Allah-hebdo : Que signifie “qâtilu” et “fitnah”, dans le Coran ?
David Belhassen·samedi 9 avril 2016
Sourate VIII, verset 39 :
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
Ce verset célèbre a été traduit de différentes manières. La plus courante l’est comme suit :
“Et combattez-les jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association et que toute la religion soit à Dieu car certes Allah observe ce qu’ils font”
Selon l’exégèse la plus commune, il s’agit ici d’une injonction destinée aux fidèles d’Allah contre les polythéistes.
Deux termes nous intéressent dans ce verset : “combattez” et “association” qui en arabe, donnent قَاتِلُوet فِتْنَةٌ, soit qâtilou et fitnatou.
Or ces deux termes sont empruntés à l’hébreu, et dans cette langue signifient tout autre chose :
La racine de qâtilou est QTL qui signifie : “tuer”, “trucider”, “exterminer”. Et la racine de fitnatou est PTW, c’est-à-dire : “séduire”, “appâter”, “débaucher”, “subjuguer”, “faire douter”.
Voici donc la traduction littérale que nous proposons :
“et tuez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de doute et que soit la religion entièrement à dieu et que s’ils se rétractent alors certes allah en ce qu’ils œuvrent observe”
Selon cette traduction littérale, il ne s’agit pas ici seulement de combattre les associateurs ou de lutter contre les séditieux, mais de trucider toute personne “mécréante”, “sceptique”, “qui doute”, “agnostique” en quelque sorte !
Et parce qu’une personne est “agnostique”, le Coran lui prête automatiquement un caractère retors, quasi satanique, de “séducteur”, de “débaucheur” !
Il est à noter que les traducteurs du Coran eux-mêmes sont versatiles et confus face à ces deux termes “énigmatiques”. Parfois, ils traduisent bien qâtilou par tuer, ou par faire la guerre, et fitnah par sédition, ou épreuve, mais ils ne se sont jamais penchés sur l’hébreu pour éclaircir leurs propres “énigmes”.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 17 avr.16, 10:21 Message : Très intéressant Yacoub... merci !
Auteur : yacoub Date : 21 avr.16, 06:54 Message : De rien Étoiles Célestes David Velhassen est né en Tunisie, il connait les trois langues arabe, hébreu, français
On peut retrouver tous ses textes sur sa page Facebook
Auteur : Etoiles Célestes Date : 25 avr.16, 00:31 Message : Merci pour le lien!
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 01:50 Message : Pour Eric121 et Etoiles Celestes:
pour comprendre encore mieux l Islam, vous devez chercher l Évangile de Jesus qui est encore dans les sous sol du Vatican, parce que jesus , alors qu il était encore sur terre avait un livre divin:
1 ere - Jésus avait un écrivain qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »
2ème – Jésus a lui-même demander à une personne sachant écrire ( charger des taxes ) d'être présent à ses cotés :
Matthieu 9/9
« Comme il s'en allait , Jésus vit en passant , assis au bureau des taxes , un homme qui s’appelait Matthieu ,
il lui dit « Suis moi » . Il se leva et le suivit »
3ieme – Jésus a prévenu ses contemporains qu'il enverrait des scribes de sa part
Matthieu 23/34
« C'est pourquoi voici que moi j'envoie vers vous des prophètes , des sages et des scribes . Vous en tuerez et
mettrez en croix , vous en flagellerez dans vos synagogue et vous les pourchasserez de ville en ville »
Si vous comprendriez bien la bible, vous serez musulman et encore plus que nous, vu que vous vous ete rendu compte de l erreur impardonnable que l église Catho-Romaine vous a provoquée.
Auteur : spin Date : 25 avr.16, 02:07 Message :
omar13 a écrit :1 ere - Jésus avait un écrivain qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »
Alors comme ça, si on a avec soi quelqu'un qui sait écrire, c'est qu'on a un livre divin. Mais moi aussi, je sais écrire (la preuve), et donc...
Au passage, Jésus savait certainement écrire lui-même (au moins lire, un passage le montre lisant à la synagogue).
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 02:14 Message : Bonjour Spin,
ce n est pas a moi que tu dois t expliquer, mais a l évangile selon Matthieu.
omar13 a écrit :Si vous comprendriez bien la bible, vous serez musulman et encore plus que nous,
Toujours aussi ridicule à citer des auteurs comme véridique alors que tu dénonces leur faux statut de messager de Dieu.
vu que vous vous ete rendu compte de l erreur impardonnable que l église Catho-Romaine vous a provoquée.
L'église Romaine n'était pas la seul à posséder les saintes écritures.
Ta théorie ne tiens pas la route une seconde.
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 02:24 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
L'église Romaine n'était pas la seul à posséder les saintes écritures.
Ta théorie ne tiens pas la route une seconde.
Etoiles Celestes,
même saint Augustin, d origine Berbère et ne voulant pas se salir trop les mains avec les falsifications, avait bien invoqué les dépassements de l église Catho-Romaine:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
j espère pour toi, si tu es assez intelligente, de devenir musulmane avant que le train te laisse dans l obscurité .
omar13 a écrit :j' espère pour toi, si tu es assez intelligente, de devenir musulmane avant que le train te laisse dans l obscurité .
Que j'adhère à l'Islam?!!!
Pour nier le plan de Dieu qu'il a mit en place pour sauver l'humanité de ses péchés?
Pour traiter Dieu de menteur?
Non merci Omar!
1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 02:38 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Que j'adhère à l'Islam?!!!
Pour nier le plan de Dieu qu'il a mit en place pour sauver l'humanité de ses péchés?
Pour traiter Dieu de menteur?
Non merci Omar!
.[/color][/b][/i]
Etoiles Celestes,
Saint Augustin, un des pères de l église te dit bien que le christianisme est basé sur une imposture:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
les personnes, dont parle saint augustin, et ils ont raconté la vie de Jesus ce sont: Luc, Matthieu, Marc et Jean et surtout Paul le magicien.
omar13 a écrit :Saint Augustin, un des pères de l église te dit bien que le christianisme est basé sur une imposture:
les personnes, dont parle saint augustin, et ils ont raconté la vie de Jesus ce sont: Luc, Matthieu, Marc et Jean et surtout Paul le magicien.
Mais bien sûr.... et après tu cites ces mêmes imposteurs comme véridique pour y voir le consolateur (et bien d'autres choses).
Tu n'auras jamais aucun crédit à mes yeux Omar. Jamais.
Tiens toi le pour dit!
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 02:57 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Mais bien sûr.... et après tu cites ces mêmes imposteurs comme véridique pour y voir le consolateur (et bien d'autres choses).
Tu n'auras jamais aucun crédit à mes yeux Omar. Jamais.
Tiens toi le pour dit!
Dommage, je suis désolé pour toi, qui a eu la chance de connaitre ce que je viens de t écrire, parce que le 99,99999% des chretiens ne sont pas au courant.
j espère que tu changeras d idées et de ne pas dire "jamais".
omar13 a écrit :Dommage, je suis désolé pour toi, qui a eu la chance de connaitre ce que je viens de t écrire, parce que le 99,99999% des chretiens ne sont pas au courant.
j espère que tu changeras d idées et de ne pas dire "jamais".
Sois plus crédible mon ami si tu veux que je change d'avis...
Tu te rends compte que tu cites des imposteurs pour y voir Muhammad le consolateur?
T'as pas l'air d'être rassemblé dans ta tête... arrête de t'éparpiller...
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 07:14 Message : Etoiles Celestes,
je me suis trompé, je pensait, avant cette réponse que tu méditais pour dire:
je crois en un Allah unique et que Mohamed son prophète.
mais rien n est encore perdu pour toi
Auteur : Marmhonie Date : 25 avr.16, 07:24 Message :comment nous comprenons l'islam mieux que les musulmans ?
Réponse : en combattant mieux le radicalisme aveugle et en interdisant les mosquées intégristes partout.
Sans oublier de détruite totalement DÆCH et d'isoler les pays musulmans qui les financent en jouant la traîtrise du double jeu mensonger.
Au Ciel, au Ciel, j'irai revoir un jour (air connu)
Adieu DÆCH, adieu les salafistes, adieu les djihadistes :
omar13 a écrit :Etoiles Celestes,
je me suis trompé, je pensait, avant cette réponse que tu méditais pour dire:
je crois en un Allah unique et que Mohamed son prophète.
mais rien n est encore perdu pour toi
Tu peux répondre s'il te plait?
Tu te rends compte que tu cites des imposteurs pour y voir Muhammad le consolateur?
Auteur : omar13 Date : 25 avr.16, 23:15 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Tu peux répondre s'il te plait?
Tu te rends compte que tu cites des imposteurs pour y voir Muhammad le consolateur?
je t avais déjà expliqué que pour moi, dans les livres bibliques qui n ont rien d inspiré, on trouve le vrai et le faux.
Tout simplement car la bible est modifiée, mais pas entierement, et comme l'humain est imparfait meme dans l'erreur, ils ont oubliés de modifier certains passages qui leurs semblaient insignifiants mais quand on connait l'islam prennent tout leur sens.
Auteur : yacoub Date : 25 avr.16, 23:49 Message :
Auteur : eric121 Date : 26 avr.16, 21:05 Message :
omar13 a écrit :Pour Eric121 et Etoiles Celestes:
pour comprendre encore mieux l Islam, vous devez chercher l Évangile de Jesus qui est encore dans les sous sol du Vatican, parce que jesus , alors qu il était encore sur terre avait un livre divin:
Si vous comprendriez bien la bible, vous serez musulman et encore plus que nous, vu que vous vous ete rendu compte de l erreur impardonnable que l église Catho-Romaine vous a provoquée.
Meme si le christianisme a ses défauts, comme toutes les religions, l'islam est la pire des religions, puisque Mahomet a repris des textes qu'il dit falsifié et les a plagié. Aucune autre religion n'a triché en reprenant les textes des autres
Saint Augustin n'a pas du tout invoqué les dépassements de l église Catho-Romaine: tu n'as rien compris
Ce n'est pas 99,99999% , mais 100% des chretiens ne sont pas au courant de tes mensonges
Auteur : hérétique Date : 26 avr.16, 22:32 Message :
eric121 a écrit :
Aucune autre religion n'a triché en reprenant les textes des autres
Hmmm... l'ancien testament à piquer des trucs à droite à gauche...
omar13 a écrit :je t avais déjà expliqué que pour moi, dans les livres bibliques qui n ont rien d inspiré, on trouve le vrai et le faux.
Tout simplement car la bible est modifiée, mais pas entierement, et comme l'humain est imparfait meme dans l'erreur, ils ont oubliés de modifier certains passages qui leurs semblaient insignifiants mais quand on connait l'islam prennent tout leur sens.
T'es complètement aveugle mon ami...
Si ils ne sont pas inspirés comment auraient-ils pu prophétiser la venue de Muhammad?!!!
Auteur : omar13 Date : 26 avr.16, 23:10 Message : Etoiles Célestes,
je t ai expliqué plusieurs fois, mais comme je suis très patient , je te dit encore que le livre inspiré, c était l Évangile de Jesus dont les paroles divines lui ont étés transmises par l Ange , mais malheuresement pour toi, ce livre est caché quelque part, alors que les actuels livres bibliques y compris les 4 évangiles ont étés écrits par des personnes qui ont entendu parlé de Jesus saws, signifie que les évangiles ne sont pas inspirés, mais Allah avait aveuglé ces écrivains pour laisser des traces pour l identification de l elu des nations : le prophete Mohamed saws :mains
j attend toujours ta chahada
Auteur : eric121 Date : 27 avr.16, 04:41 Message :
hérétique a écrit :
Hmmm... l'ancien testament à piquer des trucs à droite à gauche...
Peux-tu être plus précis ? (tu connais le volume de l'AT)
