Résultat du test :
Auteur : bahous1
Date : 02 nov.15, 20:35
Message : Jésus n'est venu que pour annoncer le Messie, qui ne saurait etre que Muhammed (SAWS)
voici le témoignage de Jésus
Marc 12/35 :" comment les maitres de la loi peuvent-ils dirent que le Mesie est descendant de David"
Jésus est venu en israel il y a plus de 2000 ans. la croyance qui était alors envogue est que le Messie serait de la lignée de David.
Jésus avait à corriger cette erreur monumentale.
vous pouvez souligner : l'averbe comment , le verbe pouvoir .
c'est à dire de quelle raison vous dites que le Messie est fils de David. d'ailleurs toute la bible enseignent que le Messie est descendant d'Ismael. et vient de l'Arabie
Auteur : Azaryaah
Date : 02 nov.15, 23:11
Message : Tu n'a pas saisi la nuance que Jésus cite , Il est l'Adôn [ Seigneur ] de David , Les gens valorisé le Messie à l'ombre de David son ancêtre qui était mort pour ça Jésus leur dit avant : Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. Bien que Jésus descend de David ce n'est pas David qui compte car ce dernier appel Jésus non son fils [ bien qu'il l'es d'un point de vue humain ] Mais l'appel Seigneur d'un point de vue spirituel d'où le fait que Jésus dit : Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils? car Jésus fût avant même Abraham et il est le premier-né de la création et il est Le Seigneur car Fils de Dieu, D'ailleurs Jésus souligne bien que David dit en parlant du Messie Seigneur sous l'effet du Saint Esprit : Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, [ Matthieu 24.43 ] ça rien avoir avec l'islam et Mohammed désolé mais Mohammed n'a rien de Messie d'ailleurs le Coran même dit clairement que Jésus est le Messie , nulle part dans le Coran Mohammed revendique le statue de Messie , dans aucun Hadith Mohammed ne dit être le Messie mais il se déclare Messager et Prophète. Jésus a dit clairement à la femme samaritaine que le Salut vient des Juifs et il lui a dit qu'il était le Messie , d'Ismaël il y a aucun Messie , c'est de Isaac et la Promesse était déjà faite avant David à Ruth : et fais-toi un nom dans Bethléhem! 4.12Puisse la postérité que l'Éternel te donnera par cette jeune femme rendre ta maison semblable à la maison de Pérets ...[...] On sait que David est de Bethéhem et Jésus aussi !! Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. [Michée 5.2] Bon je vais pas cité tout les verset du Messie concernant Jésus dans l'ancien testament mais ça rien avoir avec Mohammed car Mohammed est mort et ne reviens pas , Alors que Jésus est vivant et reviendra.
Auteur : assmatine
Date : 03 nov.15, 01:00
Message : ta ta ta ...
Je reprends l'enseignement de Jésus dans son entièreté :
"Comment les scribes disent-ils que le Christ est fils de David?
12.36
David lui-même, animé par l'Esprit Saint, a dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
12.37
David lui-même l'appelle Seigneur; comment donc est-il son fils?"
Autrement dit, le Christ n'est pas fils de David, il est fils de DIeu. Voilà ce que ce verset veut dire. On appartient tous à Dieu, et non à nos parents ou ancêtres.
Et Jésus dit ensuite "Gardez-vous des scribes, qui aiment à se promener en robes longues, et à être salués dans les places publiques;
12.39
qui recherchent les premiers sièges dans les synagogues, et les premières places dans les festins;
12.40
qui dévorent les maisons des veuves, et qui font pour l'apparence de longues prières. Ils seront jugés plus sévèrement."
Autrement dit, il ne faut pas écouter les hommes qui se disent de Dieu car ils disent n'importe quoi pour avoir des la reconnaissance, du pouvoir, bref, ils ne pensent qu'à eux. Alors qu'un homme de Dieu pense d'abord aux autres, afin de les mettre dans le droit chemin.
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 02:42
Message : assmatine a écrit :
Autrement dit, le Christ n'est pas fils de David, il est fils de DIeu. Voilà ce que ce verset veut dire. On appartient tous à Dieu, et non à nos parents ou ancêtres.
Le messie est soit fils de david ou sinon on revient au paganisme de Osiris, Zeus, Heros
et dire il est le fils de dieu?
Il est tout simplement le fils de Ismael et de sa descendance et les scribes et pharisiens interdisaient de parler de Ismael et la promesse qui lui est faite
Auteur : assmatine
Date : 03 nov.15, 03:08
Message : Je ne sais pas d'où vous tenez que Jésus est le fils d'Ismaël ... Vous avez de l'imagination. Je ne vois rien de cela dans le verset qu'a mis Bahous ici. Si tu as d'autres versets, qui soient de la Bible ou du Coran, annonce, je verrai.
Quant à l'expression "fils de Dieu", il ne faut pas l'entendre comme "Fils engendré sexuellement par Dieu", mais comme "Créature de Dieu" (comme nous tous sur cette terre), tout simplement. Et c'est ainsi qu'il faut prendre le verset donné par Bahous. Jésus est, avant d'être un descendant de David, une Créature de Dieu. C'est Dieu avant David. Dieu d'abord, 1er commandement divin à respecter. Le respect des ancêtres, des parents, ça ne vient qu'à la ... 4e ou 5e place, je ne sais plus bien ... A vérifier.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 03:21
Message : assmatine a écrit :
Quant à l'expression "fils de Dieu", il ne faut pas l'entendre comme "Fils engendré sexuellement par Dieu", mais comme "Créature de Dieu" (comme nous tous sur cette terre), tout simplement. Et c'est ainsi qu'il faut prendre le verset donné par Bahous. Jésus est, avant d'être un descendant de David, une Créature de Dieu. C'est Dieu avant David. Dieu d'abord, 1er commandement divin à respecter. Le respect des ancêtres, des parents, ça ne vient qu'à la ... 4e ou 5e place, je ne sais plus bien ... A vérifier.
Il faut aussi considérer l'expression ''Fils de Dieu'' car la révélation , les message enseigné par Jésus, devant Christ en sachant de Dieu... cette parole est né de Dieu... c'Est ce concept qui fait que Jésus est ''Fils''de Dieu''.
Car sa Bonne nouvelle, inspiré par Dieu, Son ''Père Spirituel''.. est né de dieu...
Jésus en révélant la Parole de Dieu...se fait en quelques sort ''l'héritier de dieu''... Il dit ce que son Père dit...
Il est ''descendant de Dieu'' car La Parole descend ici bas par lui.
Avec LUI comme origine, point de naissance.
Jésus...Est-il sexuellement et biologiquement engendré par Dieu en Marie??
C'est tout de même de second plan à mon avis. Pour moi ca ne changerait rien
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 03:48
Message : J'avais un texte qui prouve que les scribes et pharisiens interdisait de parlais de la promesse faite à Ismael et jesus a affirmé que le messie que toute les nations attendent est de Ismael
quand je vais retrouver le texte je le posterai ou d'autres le feront inchallah
assmatine a écrit :Je ne sais pas d'où vous tenez que Jésus est le fils d'Ismaël ... Vous avez de l'imagination. Je ne vois rien de cela dans le verset qu'a mis Bahous ici. Si tu as d'autres versets, qui soient de la Bible ou du Coran, annonce, je verrai.
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «
Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Auteur : bahous1
Date : 03 nov.15, 04:20
Message : assmatine a écrit :ta ta ta ...
Je reprends l'enseignement de Jésus dans son entièreté :
"Comment les scribes disent-ils que le Christ est fils de David?
12.36
David lui-même, animé par l'Esprit Saint, a dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
12.37
David lui-même l'appelle Seigneur; comment donc est-il son fils?"
Autrement dit, le Christ n'est pas fils de David, il est fils de DIeu. Voilà ce que ce verset veut dire. On appartient tous à Dieu, et non à nos parents ou ancêtres.
Et Jésus dit ensuite "Gardez-vous des scribes, qui aiment à se promener en robes longues, et à être salués dans les places publiques;
12.39
qui recherchent les premiers sièges dans les synagogues, et les premières places dans les festins;
12.40
qui dévorent les maisons des veuves, et qui font pour l'apparence de longues prières. Ils seront jugés plus sévèrement."
Autrement dit, il ne faut pas écouter les hommes qui se disent de Dieu car ils disent n'importe quoi pour avoir des la reconnaissance, du pouvoir, bref, ils ne pensent qu'à eux. Alors qu'un homme de Dieu pense d'abord aux autres, afin de les mettre dans le droit chemin.
fils de Dieu est une interprétation paienne.
voilà un autre témoignage que Jésus refusait le titre de Messie:
Marc 8/27 :" 27 Et Jésus s’en alla, et ses disciples, aux villages de Césarée de Philippe ; et chemin
faisant, il interrogea ses disciples, leur disant : Qui disent les hommes que je suis ? 28 Et ils répondirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres : L’un des prophètes.29 Et il leur demanda : Et vous, qui dites-vous que je suis ? Et Pierre, répondant, lui dit :Tu es le Christ.
30 Et il leur défendit expressément de dire cela de lui à personne.
le ministère de Jésus a commencé par le baptème , puis l'institution des douze , le sermon sur la montagne , son voyage au Liban et son retour par la Syrie. et à césarée de Philipe il se renseigna auprés les disciples qui est il d'aprés les gens.
les gens ont supposé qu'il es Elie
d'autre ont supposé qu'il est Jean le Baptiste
d'autres un ancien prophète
dans le verset de Mathieu : il est Jérémie
la conclusion: Jésus n'avait pas enseigné jusqu'à ce moment là qu'il est le Messie. et s'il l'avait enseigné on aurait pas eu des suppositions divers sur sa mission.
et quand saint Pierre , en tant que juif , supposa que Jesue serait le messie; la réponse ne se fait pas attendre de la bouche de Jésus:
30 Et il leur défendit expressément de dire cela de lui à personne. Auteur : assmatine
Date : 03 nov.15, 04:38
Message : On est d'accord Indian sur le principe.
Soultan, je comprends ce que tu imagines. Mais cet homme qui sauvera les nations n'est pas le Mohamed d'il y a 1400 ans. Si c'était le cas, les musulmans seraient tous unis et heureux d'appartenir à Dieu. On en est loin, ils sont tous entrain de se faire la guerre, si ce n'est pas avec les armes, c'est avec les mots ...
Dans le verset que tu as cité, Jésus parle bien là du Messie. Alors peut-être que le Messie n'est ni Jésus, ni Mohamed, ou peut-être que si, peu importe d'ailleurs. Peut-être que ce sera un autre "homme" qui réunira les croyants autour de sa bannière, et là oui, les croyants seront heureux ensemble. Mais on ne sait pas si ces croyants seront musulmans, chrétiens ou autres. D'ailleurs, en lisant l'apocalypse, il est de bon ton de penser que les croyants ne seront ni l'un ni l'autre, ils seront juste des croyants de Dieu, et non des croyants des dogmes humains. Dieu n'agrée certainement pas les sunnites, les chiites, les catholiques ou je ne sais quoi d'autre, Il n'agrée que ceux qui sont tournés vers Lui et uniquement Lui. Et ça, tous les textes le disent.
D'ailleurs, le verset que tu as cité dit bien que ce sont les nations qui attendent après cet homme, donc n'importe qui, vrai croyant, appartenant à n'importe quel peuple. Jésus ne citent ni les juifs, ni les lévites, ni les chrétiens, ni les sunnites, ni les "jenesaisquoi". Faudrait retrouver le texte d'origine, en grec ou en latin de ce verset, sans doute qu'on y retrouverait pour ce peuple le mot de soumis à Dieu (donc musulman si tu veux, mais pas dans le sens de sunnite ou chiite, mais bien dans le sens de "soumis à Dieu", pas à un quelconque dogme. Et dans ce cas, même un chrétien peut être un "soumis à Dieu" s'il en respecte les commandements, ou un juif, ou un bouddhiste ...)
Cet homme, pour se faire comprendre de toutes les nations devra être capable de s'exprimer dans toutes les langues (apocalypse aussi, je te retrouve le verset ensuite), pas qu'en arabe. Donc déjà, ça raye les dogmes musulmans exclusivement arabophones de la liste. Je ne dis pas qu'aucun sunnite ou chiite sera sauvé, je dis qu'il n'y aura pas que des arabophones qui seront sauvés. Donc ça veut bien dire que même des non musulmans seront sauvés.
Que je te retrouve donc ce fameux verset de l'apocalypse concernant les nations et les langues différentes ... Ah ben tiens, je vais te mettre tout le chapitre, ce sera mieux.
Apocalypse 5
5.1
Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept sceaux.
5.2
Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre, et d'en rompre les sceaux?
5.3
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder.
5.4
Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder.
5.5
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
5.6
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
5.7
Il vint, et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône.
5.8
Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l'agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d'or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
5.9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;
5.10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
5.11
Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.
5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.
Alors je sais qu'à la lecture de ce chapitre, les musulmans voient en l'agneau Mohamed et les 24 vieillards des musulmans descendant de je ne sais qui. Bon ... pourquoi pas ... Après tout ... Peu importe. Rien ne dit qu'il s'agit de Jésus (ni de Mohamed d'ailleurs). On parle là de celui qui rendra des comptes face aux juges de Dieu pour le jugement dernier. Mais lis bien, on dit bien que ceux qui seront sauvés viendront de toute tribu, de tout peuple, de toute nation, mais surtout aussi de TOUTE LANGUE (on ne parle pas d'une langue unique, genre l'arabe que vous considérez comme la langue de Dieu et qui est la seule agréée).
Donc il n'y aura pas que des arabophones de sauvés, donc pas que des musulmans comme on l'entend au sens strict actuellement. Seulement des musulmans soumis à Dieu, même s'ils ne parlent pas arabes.
Qu'apprécie Dieu ? Ceux qui sont charitables, sages, miséricordieux, droit, qui aiment leur prochain, humbles, courageux, et qui sont dignes de compassion. Dans Droit, on peut citer tous ceux qui suivent les commandements de Dieu. Et n'importe quel croyant sait que Bible ou Coran, ces textes sont la parole de Dieu. Et je suis la première à accepter qu'un croyant, quel qu'il soit, juif, chrétien ou musulman, ne doit pas manger de cochon, ni de sang, doit prier en fonction du soleil (au moins trois fois dans la journée, sûr), ne doit pas avoir d'idole, que Jésus n'est qu'un prophète (avec un statut particulier, peut-être) ... etc etc etc ... Tous ceux qui dévient de ces bases communes dévient bien souvent à cause de ce que leur dogme leur enseigne. Mais les textes sont les mêmes pour tous. Le Djihad existe dans la Bible, la Charia aussi ... Alors peut-être pas tout à fait de la même façon que dans le Coran, mais au fond, ça se rejoint quand même dans la compréhension de ces notions. Le Talion aussi d'ailleurs ... Bref, quand les croyants s'uniront, appartenant à Dieu, et non en se fichant sur la tronche pour défendre son dogme, on sera dans la fin des temps. Pour l'instant, on en est encore dans les temps où on pense à casser la figure à notre prochain, surtout s'il ne nous ressemble pas.
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 04:43
Message : Les anciens attendaient 3 personnages différents
Ils ont dit à Yahia (jean le baptiste)
- Es tu LE PROPHETE? il a dit non
- Es tu ELIYA? il a dit non
- Es tu LE MESSIE? il a dit non aussi
Le Prophete = Mohammed pbsl le Messager
Eliya = Ali ibn abi talib le Imam
Le Messie que toute les nations attendent est le Mahdi fils de l'homme
paix
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 04:46
Message : assmatine a écrit : Alors peut-être que le Messie n'est ni Jésus, ni Mohamed, ou peut-être que si, peu importe d'ailleurs.
Même , Idem.
Une suele Vérité, une seule religion...depuis toujours, pour toujours , la même ,celle de Dieu..
Un seul Esprit de vérité... Une Seul Soleil...
toujours le même...même si le matin change, même s'il est nouveau...
Auteur : assmatine
Date : 03 nov.15, 04:50
Message : Eh bien va pour le Mahdi, Soultan. Moi ça me va. Et il saura s'exprimer en d'autres langues que l'arabe, j'en suis certaine, pour rallier les fidèles de Dieu, quels qu'ils soient, à sa cause. Le plus dur sera de le reconnaître et c'est là qu'on reconnaîtra les vrais fidèles.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:04
Message : assmatine a écrit :Le plus dur sera de le reconnaître et c'est là qu'on reconnaîtra les vrais fidèles.
Dur de reconnaitre?
Si et seulement si... si je ne me trompe pas...je vous l'assure ... ce fut la chose la plus difficile dans ma vie.
Éduquer mes enfants et mes ados... ou supporter ma conjointe...sont de véritables jeux d'enfants à côté de ca..
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 05:10
Message : Les sages disent meme ceux qui ne croient pas aiment leurs enfants
et on dit aussi que meme les animaux élevent leurs enfants et ont des conjointes
Le plus difficile et ce qui nous fait des ADAM c'est la FOI et la perseverance chaque jour
A jesus ils ont dit béniiiiii le ventre qui t'a enfanté, Il s'est tourné vers eux et a répondu, viendera le jour ou vous allez dire, béni le ventre qui n'a pas enfanté
c'est la preuve qu'il s'agit pas de faire des enfants pour en faire
Mais s'ils dévient vers la rebellion et la mécréance, vaut mieux ne pas en faire, paix
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 05:14
Message : assmatine a écrit :
Alors je sais qu'à la lecture de ce chapitre, les musulmans voient en l'agneau Mohamed
Bonjour Assmatine
Si l'agneau est Muhammad, comme les musulmans le disent, qu'ils me disent simplement, comment Muhammad à pu "rachetez pour Dieu des gens de toutes les nations...
avec son sang".
Je n'ai jamais reçu de réponse de leur part, jusqu'à aujourd'hui.
assmatine a écrit :5.9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;
C'est moi qui souligne en rouge.
Pour ceux qui auraient des doutes sur l'identité de l'Agneau.
Actes 20:28
Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint-Esprit vous a établis évêques, pour paître l'Eglise du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang.
1 Corinthiens 5:7
Faites disparaître le vieux levain, afin que vous soyez une pâte nouvelle, puisque vous êtes sans levain, car Christ, notre Pâque, a été immolé.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:15
Message : Liberté 1 a écrit :Si l'agneau est Muhammad, comme les musulmans le disent, qu'ils me disent simplement, comment Muhammad à pu "rachetez pour Dieu des gens de toutes les nations... avec son sang".
Je n'ai jamais reçu de réponse de leur part, jusqu'à aujourd'hui.
Mal nécessaire.
Un peu comme Moise avec son chum d'Égypte.
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 05:25
Message : La vision de l'apocalypse de jean
- L'agneau et le livre aux 7 sceaux (Mohammed et le Coran avec 7 versets de la Fatiha ouverture)
- Le Lion est l'Imam Ali et son courage
- Le boeuf est Hassan et sa patience
- L'homme est Hussain et son martyr
- L'aigle est Fatima (lisez aussi qu'à la femme ont été donné les ailes du grand aigle pour voler vers un lieux préparé pour elle ... aprés l'agression du monstre = Omar)
Et omar, abou bakr, othman, les omeyyades et les abbassides ont poursuivi les descendants de Fatima pour les éliminer et ainsi combattre le vrai islam et imposer leurs faux islam
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 05:31
Message : Liberté 1 a écrit :Si l'agneau est Muhammad, comme les musulmans le disent, qu'ils me disent simplement, comment Muhammad à pu "rachetez pour Dieu des gens de toutes les nations... avec son sang".
Je n'ai jamais reçu de réponse de leur part, jusqu'à aujourd'hui.
indian a écrit :Mal nécessaire.
Un peu comme Moise avec son chum d'Égypte.
Soultan a écrit :La vision de l'apocalypse de jean
- L'agneau et le livre aux 7 sceaux (Mohammed et le Coran avec 7 versets de la Fatiha ouverture)
- Le Lion est l'Imam Ali et son courage
- Le boeuf est Hassan et sa patience
- L'homme est Hussain et son martyr
- L'aigle est Fatima (lisez aussi qu'à la femme ont été donné les ailes du grand aigle pour voler vers un lieux préparé pour elle ... aprés l'agression du montre = Omar)
Et omar, abou bakr, othman, les omeyyades et les abbassides ont poursuivi les descendants de Fatima pour les éliminer et ainsi combattre le vrai islam et imposer leurs faux islam
Si vous répondiez
simplement à la question posée, au lieu de toujours tourner autour du pot.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:33
Message : indian a écrit :Mal nécessaire.
Un peu comme Moise avec son chum d'Égypte.
Possible d'être plus simple?
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 05:39
Message : indian a écrit :
Possible d'être plus simple?
Explique-toi Indian
Moïse et son chum d’Égypte ils ont rachetés des gens pour Dieu avec leur sang ?
Auteur : musulman49
Date : 03 nov.15, 05:39
Message : @Bahous
Jésus est venu annoncer sa messianité.
Il a fait comprendre aux disciples de Jean-Baptiste, que ses miracles témoignent de sa messianité.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:49
Message : Liberté 1 a écrit :Explique-toi Indian
Moïse et son chum d’Égypte ils ont rachetés des gens pour Dieu avec leur sang ?
Moïse.
Si je ne m'abuse... il a du user de la force un tantinet pour délivrer le peuple non?
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 06:11
Message : indian a écrit :
Moïse.
Si je ne m'abuse... il a du user de la force un tantinet pour délivrer le peuple non?
Parce que tu crois que c'est Moïse qui a délivré le peuple ?
quelle force a-t-il déployé ?
Même les musulmans ne te suivront pas, sur ce coup là.
Exode 20:2
Je suis l'Eternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Egypte, de la maison de servitude.
21 Il n'aperçoit point d'iniquité en Jacob, Il ne voit point d'injustice en Israël; L'Eternel, son Dieu, est avec lui, Il est son roi, l'objet de son allégresse. 22 Dieu les a fait sortir d'Egypte, Il est pour eux comme la vigueur du buffle. Nombres 23
Mais toujours pas de réponse à la question initiale .
Comment, Muhammad a racheté avec "son sang", des gens de toute les nations... ?)
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 07:04
Message : Liberté 1 a écrit :Moïse.
Si je ne m'abuse... il a du user de la force un tantinet pour délivrer le peuple non?
Parce que tu crois que c'est Moïse qui a délivré le peuple ?
quelle force a-t-il déployé ?
Même les musulmans ne te suivront pas, sur ce coup là.
On m'a appris aussi... que c'est Dieu.. Merci
Mais il leur a tout de même mis entre les mains un bon Guide. Un vrai bon guide qui a sû donner une ''gifle''... à son ami.
Gifle d'un mal nécessaire.
Moise n'a déployé que la sienne.
Tout comme le Peuple.
Tout comme Dieu
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 07:08
Message : Le sang symbolise LE SACRIFICE et Mohammed pbsl a appris aux gens de se sacrifier, paix
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 07:09
Message : Soultan a écrit :Le sang symbolise LE SACRIFICE et Mohammed pbsl a appris aux gens de se sacrifier, paix
Ils l'ont tous fait
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 07:13
Message : Soultan a écrit :Le sang symbolise LE SACRIFICE et Mohammed pbsl a appris aux gens de se sacrifier, paix
indian a écrit :Ils l'ont tous fait
Bien bien, nous sommes tous des christs
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 07:20
Message : Liberté 1 a écrit :Le sang symbolise LE SACRIFICE et Mohammed pbsl a appris aux gens de se sacrifier, paix
Ils l'ont tous fait
Bien bien, nous sommes tous des christs
''Ils l'ont tous faits''... signifiant...: Abraham, Moise, Jésus... entre autres.
''Prenez la coupe de mon sang, versé...''
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 07:34
Message :
Le seul sacrifice c'est "l'Agneau"
c'est Christ, le Messie !
Ephésiens 5 : 2
et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
Romains 5 : 8
Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous.
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 07:37
Message : [quote="Liberté 1"]
Le seul sacrifice c'est "l'Agneau"
c'est Christ, le Messie !
Ephésiens 5 : 2
et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
Romains 5 : 8
Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous[quote]
Et quel sacrifice
Rendre son Fils spirituelle aux mains de ceux qui se sont détourné de la face même de Dieu...
Totalement Divin. Incommensurable comme Amour...
Le ''seul'' sacrifice???
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 nov.15, 07:51
Message : Soultan a écrit :Les anciens attendaient 3 personnages différents
Ils ont dit à Yahia (jean le baptiste)
- Es tu LE PROPHETE? il a dit non
- Es tu ELIYA? il a dit non
- Es tu LE MESSIE? il a dit non aussi
Le Prophete = Mohammed pbsl le Messager
Eliya = Ali ibn abi talib le Imam
Le Messie que toute les nations attendent est le Mahdi fils de l'homme
paix
Il n'y a que l'Evangile de Jean qui dit cela.
Dans Matthieu, Jésus dit que Jean Baptiste est Elie :
17.10 Les disciples lui firent cette question: Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'Elie doit venir premièrement ?
11 Il répondit: Il est vrai qu'Elie doit venir, et rétablir toutes choses.
12 Mais je vous dis qu'Elie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 08:03
Message : 
Désolé, je viens de m'apercevoir que j'étais dans la section "Islam", si mes messages dérangent, je les effacerai.
Auteur : Soultan
Date : 03 nov.15, 08:22
Message :
Pas du tout, tu es sous notre protection en terre d'Islam, tu n'as rien à craindre
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 08:29
Message : Soultan a écrit :
Pas du tout, tu es sous notre protection en terre d'Islam, tu n'as rien à craindre
Terre de Paix
Auteur : Soultan
Date : 04 nov.15, 12:29
Message : Je vais poster les récits que maitrise un frère que je respecte beaucoup ici, merci bertrand
Jésus eat le Messie qui racheta les 144000 qui feront parti du rOYAUME CÉLESTE..
Rév 14; 3``*** Rbi8 Révélation 14:3 ***
3 Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre
*** Rbi8 Révélation 5:9-10 ***
, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre.
Pour la grande foule Jésus fournit un guide qui sera aussi le messager du »Dieu.. Celui par qui la lumière doit venir..... Même les anges apprendront de lui... il sera le messager de Dieu...
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera...
Barnabé »39 Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste
Auteur : indian
Date : 04 nov.15, 12:54
Message : Soultan a écrit :Je vais poster les récits que maitrise un frère que je respecte beaucoup ici, merci bertrand
Jésus eat le Messie qui racheta les 144000 qui feront parti du rOYAUME CÉLESTE..
Rév 14; 3``*** Rbi8 Révélation 14:3 ***
3 Et ils chantent comme un chant nouveau devant le trône et devant les quatre créatures vivantes et les anciens ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre
*** Rbi8 Révélation 5:9-10 ***
, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre.
Pour la grande foule Jésus fournit un guide qui sera aussi le messager du »Dieu.. Celui par qui la lumière doit venir..... Même les anges apprendront de lui... il sera le messager de Dieu...
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera...
Barnabé »39 Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste
Auteur : Bertrand
Date : 04 nov.15, 17:24
Message : Les 70 semaine; en appliquant 1 jour pour une année=== 70 X 7== 490 ans au temps de Néhémie qui recu l'ordre concernant Jérusalem...
en l'an 454;;
490 - 454 = 36... Corneil ouverture du royaume au Gentils..fin de semaine... 36 - 7 = 29... Baptème de Jésus...Mort de Jésus milieu de semaine==33...
Calendrier d'Hénoch===Prophétie du jour du repos;;;10 semaines de 700 ans===7000 ans ; le repos...
Création Adam;; 3986 av.ère...1614 = le début de la 9 ièm semaine...
1914 = le milieu de la semaine;;;
2015 =la fin du milieu de semaine et le 6000 ans d'Adam...La fin de la génération annoncé par Jésus 100 ans...L'arrivé du Messager annoncé par Hénoch et Barnabé etc etc
*** Rbi8 Daniel 9:24-27 ***
24 “ Soixante-dix semaines ont été déterminées sur ton peuple et sur ta ville sainte, afin de mettre un terme à la transgression, et de supprimer le péché, et de faire propitiation pour la faute, et d’amener la justice pour des temps indéfinis, et d’apposer un sceau sur vision et prophète, et d’oindre le Saint des Saints. 25 Il faut que tu saches et que tu sois perspicace : depuis la sortie de [la] parole pour rétablir et pour rebâtir Jérusalem jusqu’à Messie [le] Guide, il y aura sept semaines, également soixante-deux semaines. Elle reviendra et sera bel et bien rebâtie, avec place publique et fossé, mais dans la détresse des temps.
26 “ Et après les soixante-deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui-même.
“ Et la ville et le lieu saint, le peuple d’un guide qui vient les ravagera. Et la fin de cela sera par l’inondation. Et jusqu’à [la] fin il y aura guerre ; ce qui est décidé, ce sont des désolations.
27 “ Et il devra garder [l’]alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine ; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrande.
La chronologie des théologiens== 4026 création d'Adam... destruction de Jérusalem 567 incontestable au lieu de 607...erreur 40 ans!
donc===== 4026 - 40 ans === 3986..Ce qui porte= 1914 milieu de la 9 ièm semaine à 2014... 100 ans
Adam aurait eu 1 ans en 3985..+ 2015 = 6000 ans +-
Notes;; les 62 semaines ont eu une réalisation sur Noé==Inondation... car les 7 jours de la création font...7 X 10 = 70 semaines de 7000 ans
49000 ans...et Noé parut la 2ièm semaine du repos...6 X 10 + 2==62....Naissance de Noé 1056 ans après Adam ... 2 semaine = 1400 ans donc dans la 2 ièm
Guide, il y aura sept semaines, également soixante-deux semaines=== 69 semaine...
. les 6 jours de la création 6 X 10 semaines par jour + la 9 ièm du repos...
Les 62 mènent sur Noé les 7 suivantes;;; Abraham et L'alliance,,,qui se terminera a la fin de la 9 ièm semaine vers 2314 .. avec la fin des résurrections...
*** Rbi8 Genèse 12:1-3 ***
12 Et Jéhovah se mit à dire à Abram : “ Va-t’en de ton pays, de ta parenté et de la maison de ton père, vers le pays que je te montrerai ; 2 je ferai de toi une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction. 3 Oui, je bénirai ceux qui te bénissent, et qui appelle le mal sur toi, je le maudirai, et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol
Barnabé;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Cadeau;
Auteur : indian
Date : 05 nov.15, 01:04
Message : Bertrand a écrit :Barnabé;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Cadeau;
Merci
Auteur : Bertrand
Date : 05 nov.15, 02:47
Message : » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.( TR.Origine.p3
Ce que Dieu décida se fera !!!
Chapitre 35
Jésus quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.»
Jésus répondit : «Dieu ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que Dieu devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 5***… Ép.Bar.6; 9 Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.
Alors, un jour que tous les anges étaient rassemblés, Dieu dit : « Vite, que chacun de ceux qui me considèrent comme leur Seigneur révèrent cette terre. Ceux qui aiment Dieu se prosternèrent, mais Satan et ceux qui pensaient comme lui dirent : «Seigneur, nous sommes esprit, et par conséquent il n'est pas juste que nous révérions cette boue.
Les anges même devront apprendre==
*** Rbi8 1 Pierre 1:10-12 ***
10 Au sujet de ce salut, des investigations assidues et des recherches minutieuses ont été faites par les prophètes qui ont prophétisé sur la faveur imméritée qui vous était destinée. 11 Ils s’efforçaient de découvrir quelle époque particulière ou quelle sorte d’[époque] indiquait, au sujet de Christ, l’esprit qui était en eux, quand il attestait d’avance les souffrances [réservées] à Christ et les gloires qui devaient suivre celles-ci. 12 Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu’ils dispensaient les choses qui vous ont été proclamées maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 nov.15, 03:39
Message : Vouloir prouver la thèse musulmane par un évangile musulman, c'est un peu facile...
Auteur : Bertrand
Date : 05 nov.15, 08:09
Message : ce que j'enseigne; même les musulmans ne le connaissent pas
L'alliance Abramique==
3 ièm.. ; 2586 à1886 ..ou… 1400 à 2100 ans
8. Ensuite, pendant la troisième semaine, un homme sera choisi pour être la tige d’un peuple fort et juste, et après lui la plante de la justice poussera pour jamais. 1656; Déluge…
Gen.10; 5 à((( Abraham…)))) naissance d’un nouveau monde )))==2018...75 ans plus tard... 2083;;; Alliance avec Abram !!
Donc a la fin de la 3 ièm semaine de 700 ans chacune..
Cette alliance doit duré 7 semaines,,,-X 700 ==4900 ans
4-5-6-7-8-9-10....
A la fin de la 10 ièm semaine;; le jugement final... Anges et hommes....
Le dernier 100 ans de 10 ièm semaine...
10 ièm … de.. ; 2314 à 3014 ; ..ou… 6300 à 7000 ans.
16. Puis, dans la septième partie de la dixième semaine, sera le jugement éternel, qui sera exercé contre les vigilants, et le ciel tout entier germera au milieu des anges. Rév. 20; 3-7
(((700 ans dans le paradis et durant le dernier 100 ans de cette dernière semaine sera le jugement sur les vigilants qui se sont rebellé contre Dieu.)))
Ainsi le guide de Dieu devrait nous guider jusqu'au jugement dernier...
*** Rbi8 Isaïe 9:6-7 ***
6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela.
*** Rbi8 Matthieu 16:19 ***
19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux, et tout ce que tu lieras sur la terre sera ce qui est lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera ce qui est délié dans les cieux.
Hénoch;; L'élu le Mystérieux...
Chapitre XLV : L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.
Chapitre XLV1 : L le Fils de l’homme choisi par l’Ancien des jours.
Chapitre XLVI1 : Le livre de vie devant l’Ancien des jours.
Chapitre XLVII1.a : La source de justice Le Fils de l’homme, lumière et espoir des peuples Châtiment des rois et des puissants. L’Élu et le Mystérieux
Chapitre XLV111.b : l’Élu et l’élu sont annoncés, selon son bon plaisir !
ChapitreXL1X : Gloire des justes et malheur des pécheurs aux jours des élus.
Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.
*** Rbi8 Matthieu 12:18-21 ***
18 “ Voyez ! Mon serviteur que j’ai choisi, mon bien-aimé que mon âme a agréé ! Je mettrai mon esprit sur lui, et il fera comprendre aux nations ce qu’est la justice. 19 Il ne fera pas de querelles, il ne poussera pas de cris, et personne n’entendra sa voix dans les grandes rues. 20 Il ne broiera pas le roseau froissé, et il n’éteindra pas la mèche de lin qui fume, jusqu’à ce qu’il fasse sortir la justice avec succès. 21 Oui, les nations espéreront en son nom. ”
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera.......
............; mais votre tristesse se changera en joie. 21 Une femme, quand elle accouche, a de la tristesse, parce que son heure est arrivée ; mais quand elle a donné le jour au petit enfant, elle ne se souvient plus de la tribulation à cause de la joie qu’un homme soit né dans le monde
Alors bientôt 300 ans de résurrection suivi de 700 ans de formation et a la fin de ces 700 ans ;le jugement dernier;;; Ensuite apparaitra;; les nouveaux cieux et la nouvelle terre...
Ainsi l'alliance Abramique aura duré de fin de la 3 ièm a fin de la 10 ièm,,,, cette allince semble prendre fin avant le jugement dernier..
Il y a aussi l'Alliance Abrahamique,, et Sara qui doit produire le rois..
*** Rbi8 Genèse 17:15-16 ***
15 Dieu dit encore à Abraham : “ Quant à Saraï ta femme, tu ne dois pas l’appeler du nom de Saraï, car Sara est son nom. 16 Oui, je la bénirai et même je te donnerai d’elle un fils ; oui, je la bénirai et elle deviendra des nations ; des rois de peuples viendront d’elle
Auteur : Soultan
Date : 06 nov.15, 23:10
Message : Bertrand a écrit :
Hénoch;; L'élu le Mystérieux...
Chapitre XLV : L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.
Chapitre XLV1 : L le Fils de l’homme choisi par l’Ancien des jours.
Chapitre XLVI1 : Le livre de vie devant l’Ancien des jours.
Chapitre XLVII1.a : La source de justice Le Fils de l’homme, lumière et espoir des peuples Châtiment des rois et des puissants. L’Élu et le Mystérieux
Chapitre XLV111.b : l’Élu et l’élu sont annoncés, selon son bon plaisir !
ChapitreXL1X : Gloire des justes et malheur des pécheurs aux jours des élus.
Chapitre L : L’élu choisira les justes parmi les morts que la terre et le schéol rendront. Ces justes habiteront sur la terre.
L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.
Est ce que l'un son avenement est celeste, dans les coeurs...
et l'autre sera ici bas meme avec nous, représentant de l'autre et du tout puissant? merci Auteur : bahous1
Date : 08 nov.15, 03:14
Message : Saint Glinglin a écrit :Il n'y a que l'Evangile de Jean qui dit cela.
es ce que tu laisses entendre que Jean est un faux? dans ce cas tu as raison
Saint Glinglin a écrit :Dans Matthieu, Jésus dit que Jean Baptiste est Elie :
peux tu nous expliquer cette contradiction flagrante entre Mathieu et Jean
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