Résultat du test :
Auteur : bahous1
Date : 03 nov.15, 04:35
Message : Jésus n'est venu que pour annoncer le Messie, qui ne saurait etre que Muhammed (SAWS)
voici le témoignage de Jésus
Marc 12/35 :" comment les maitres de la loi peuvent-ils dirent que le Mesie est descendant de David"
Jésus est venu en israel il y a plus de 2000 ans. la croyance qui était alors envogue est que le Messie serait de la lignée de David.
Jésus avait à corriger cette erreur monumentale.
vous pouvez souligner : l'averbe comment , le verbe pouvoir .
c'est à dire de quelle raison vous dites que le Messie est fils de David. d'ailleurs toute la bible enseignent que le Messie est descendant d'Ismael. et vient de l'Arabie
Auteur : Akenoï
Date : 03 nov.15, 04:41
Message : Jésus est le Messie d'Israël et Muhammad le Messie d'Ismaël. Le Messie, c'est aussi le Mahdi (paix sur lui) et Celui qui viendra à sa suite, etc. etc.
Auteur : musulman49
Date : 03 nov.15, 04:48
Message : bahous1 a écrit :Jésus n'est venu que pour annoncer le Messie, qui ne saurait etre que Muhammed (SAWS)
voici le témoignage de Jésus
Marc 12/35 :" comment les maitres de la loi peuvent-ils dirent que le Mesie est descendant de David"
Jésus est venu en israel il y a plus de 2000 ans. la croyance qui était alors envogue est que le Messie serait de la lignée de David.
Jésus avait à corriger cette erreur monumentale.
vous pouvez souligner : l'averbe comment , le verbe pouvoir .
c'est à dire de quelle raison vous dites que le Messie est fils de David. d'ailleurs toute la bible enseignent que le Messie est descendant d'Ismael. et vient de l'Arabie
Tu te trompes cher Bahous.
Le Messie est Jésus ce n'est pas Mohammed.
La particularité de Mohammed c'est le sceau des prophètes.
Auteur : bahous1
Date : 03 nov.15, 05:00
Message : si vous affichez votre religion exacte ça serait mieux
en tout les cas je suis sunnite. et ce sont mes propres recherches.
quelle sont tes preuves que Mohammed (SAWS) n'est pas le Messie et que Jesus est le Messie
Auteur : Pierre77
Date : 03 nov.15, 05:04
Message : " Bahous1 " Le messie est clairement jésus (Issa), Allah le dit dans le verset ci-dessous. Muhammad n'a jamais été appelé messie dans le coran :
Sourate 3:45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
Auteur : megaaabolt
Date : 03 nov.15, 05:45
Message : Jean 1:41
Il alla tout d'abord voir son frère Simon et lui dit : Nous avons trouvé le Messie ce qui veut dire le Christ.
Actes 17:3
Il les leur expliquait et leur démontrait que, d'après elles, le Messie devait mourir, puis ressusciter. Le Messie, disait-il, n'est autre que ce Jésus que je vous annonce.
Jean 4:26
Je suis le Messie, moi qui te parle, lui dit Jésus.
Matthieu 16:20
Puis Jésus interdit à ses disciples de dire à qui que ce soit qu'il était le Messie.
Marc 13:6
Plusieurs viendront sous mon nom en disant : « Je suis le Messie », et ils tromperont beaucoup de gens.
Matthieu 16:15
Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis ? 16 Simon Pierre lui répondit : Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.
17 Jésus lui dit alors : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas de toi-même que tu as trouvé cela. C'est mon Père céleste qui te l'a révélé.
Actes 18:28
car il réfutait avec vigueur, en public, les arguments des Juifs, et démontrait par les Ecritures que Jésus est le Messie.
Luc 2:11
Un Sauveur vous est né aujourd'hui dans la ville de David ; c'est lui le Messie, le Seigneur.
...
Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:51
Message : musulman49 a écrit :Tu te trompes cher Bahous.
Le Messie est Jésus ce n'est pas Mohammed.
La particularité de Mohammed c'est le sceau des prophètes.
Moi qui pensait que Muhamed était ''APOTRE de Dieu''?
et quelques-uns de ces noms:
- Arbre Béni, (l’)
- Arbre sublime, (l’)
- Arche du Salut, (l’)
- Astre de l’horizon du sens spirituel, (l’)
- Aube de la révélation, (l’)
- Essence de l'Esprit, (l’)
- Etre pur et saint, (l’)
- Fontaine de toute connaissance, (la)
- Horizon de Hijaz, (l’)
- Lumineux Visage, (le)
- Manifestation universelle, (la)
- Prophète de Dieu, (le)
- Roi des élus, (le)
- Sadratu’l-Muntaha, (le)
- Sceau des prophètes, (le)
- Seigneur des Hommes, (le)
- Soleil de Batha, (le) [ville sainte de l’islam]
- Soleil de Vérité, (le)
- Soleil du ciel de gloire, (le)
- Source de perfection, (la)
- Source de sagesse divine, (la)
Auteur : eric121
Date : 03 nov.15, 06:57
Message : bahous1 a écrit :Jésus n'est venu que pour annoncer le Messie, qui ne saurait etre que Muhammed (SAWS)
voici le témoignage de Jésus
Marc 12/35 :" comment les maitres de la loi peuvent-ils dirent que le Mesie est descendant de David"
Où vois-tu que Jésus annonce Mahomet ?
Auteur : bahous1
Date : 03 nov.15, 20:19
Message : Pierre77 a écrit :" Bahous1 " Le messie est clairement jésus (Issa), Allah le dit dans le verset ci-dessous. Muhammad n'a jamais été appelé messie dans le coran :
Sourate 3:45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
dans le Coran Massih n'est qu'un simple nom de Jésus.
les historiens de l'église le coffirrment voir Jésus en son temps p113 Daniel rops et le fondateur du christianisme p 105 Charles Dodd
Auteur : Marmhonie
Date : 04 nov.15, 03:46
Message : bahous1 a écrit :dans le Coran Massih n'est qu'un simple nom de Jésus.
Non, certainement pas ! المسيح al Masih, est la prononciation arabe de l'hébreu מָשִׁיח Masiah, Messie.
C'est une fois encore une source hébraïque juive dans le Coran arabe, et cette question fondamentale qui reste en suspens : les plus anciens corans sont très judaïsants, pourquoi ?
Pour le reste, soyons ensemble et partageons notre foi
L'important est que Jésus est bien un personnage historique. Après, que les uns le disent un imposteur comme dans le judaïsme orthodoxe, ou un prophète de Dieu comme les musulmans, ou le Messie comme les chrétiens, ce n'est pas un problème.
L'important est de laisser la liberté de croire comme il veut à chacun, avec les mêmes droits.
La laïcité qui est une invention française, protège en principe toute foi, toute liberté de penser, tant qu'il n'y a pas de troubles sociaux.
Auteur : indian
Date : 04 nov.15, 03:48
Message : Marmhonie a écrit :La laïcité qui est une invention française, protège en principe toute foi, toute liberté de penser, tant qu'il n'y a pas de troubles sociaux.
Et si elle n'était pas ''Française''...mais divine dans son Essence?
Auteur : Seleucide
Date : 04 nov.15, 07:12
Message : bahous1 a écrit :dans le Coran Massih n'est qu'un simple nom de Jésus.
Donc, Jésus est appelé le Messie dans le Coran sans pour autant l'être. Évidemment.
Auteur : Athanase
Date : 04 nov.15, 08:46
Message : bahous1 a écrit :J
c'est à dire de quelle raison vous dites que le Messie est fils de David. d'ailleurs toute la bible enseignent que le Messie est descendant d'Ismael. et vient de l'Arabie
Nous avons un problème d'édition , le nouveau testament parle clairement de l'ascendance de David pour Jésus. D'autre part l'ancien testament, commun au judaïsme et au christianisme, c'est Isaac qui est le fils héritier d'Abraham, pas Ismaël qui a été chassé au désert avec sa mère Agar.
Auteur : Soultan
Date : 04 nov.15, 08:54
Message : musulman49 a écrit :
Tu te trompes cher Bahous. Le Messie est Jésus ce n'est pas Mohammed.
La particularité de Mohammed c'est le sceau des prophètes.
Si le Messie signifit oint
Mohammed pbsl avait le titre de MAHI = celui qui oint
Mohammed est plus qu'un ange, c'est le Mahi, c'est lui qui se manifestait aux prophetes avec Ali
pour leurs enseigner plein de choses
Auteur : bahous1
Date : 04 nov.15, 20:12
Message : Seleucide a écrit :Donc, Jésus est appelé le Messie dans le Coran sans pour autant l'être. Évidemment.
c'est ce que je crois. mais Allah lui a donné ce nom ce n'est pas sans raison
il reviendra à la fin des temps en qualité de calife qui instaureras le royaume de Dieu selon la nouvelle loi ( le Coran et la Sunna)
il y a plus de 29 hadiths authentiques qui concernent le retour de Jésus
Auteur : Pierre77
Date : 04 nov.15, 21:12
Message : " Bahous1 " Il faut arrêter de rêver, je ne reviendra pas instauré l'islam sur terre, ni même le pèlerinage autour de la pierre noire. Jésus viendra instaurer l'obéissance à la Thora et à l'Evangile, lui il ne connait même pas le pèlerinage à la Mecque.
Zacharie 14:9-21 L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom.Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi. On habitera dans son sein, et il n'y aura plus d'interdit; Jérusalem sera en sécurité.Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem: Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; L'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps: Cette plaie sera semblable à l'autre. Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. Si la famille d'Egypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Eternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. Ce sera le châtiment de l'Egypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux: Sainteté à L'Eternel! Et les chaudières dans la maison de l'Eternel Seront comme les coupes devant l'autel. Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l'Eternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s'en serviront pour cuire les viandes; Et il n'y aura plus de marchands dans la maison de l'Eternel des armées, En ce jour-là.
Auteur : musulman49
Date : 05 nov.15, 03:03
Message : bahous1 a écrit :si vous affichez votre religion exacte ça serait mieux
en tout les cas je suis sunnite. et ce sont mes propres recherches.
quelle sont tes preuves que Mohammed (SAWS) n'est pas le Messie et que Jesus est le Messie
Le coran utilise l'expression
lmassih 3issa bnou mariam.
Tu oublies que la messianité a des critères cher Bahous.
Tu connais les miracles que Jésus est venu apporter.
Ces miracles témoignent de sa messianité.
Un messie doit :
1. Donner la vie, sous forme animale, à un matériel.
2. Soigner l'aveugle.
3. Soigner le lépreux.
4. Ressusciter le mort.
5. Nous apprendre ce qu'on amasse et ce qu'on mange.
Il a dit aux disciples de Jean-Baptiste que ses miracles témoignent pour lui.
@indian
Mohammed n'est que le sceau de la prophétie.
On peut en conclure qu'il est le dernier
PROPHETE même si ce n'est pas littéralement dit.
Jésus est le Messie.
On peut en conclure qu'il est le dernier
MESSAGER même si ce n'est pas littéralement dit.
Auteur : bahous1
Date : 05 nov.15, 03:37
Message : Athanase a écrit : Nous avons un problème d'édition , le nouveau testament parle clairement de l'ascendance de David pour Jésus. .
Non tu as tort
tous les prophètes parlent que le Messie est descendant d'Ismael et viendrait de l'Arabie en commençant par Moise , Esaie , ZAcharie , Débora ; Habaquq
je vous cite un exemple:
Esaie 42 : " 1 Voici
mon serviteur que je soutiens, mon élu [en qui] mon âme trouve son plaisir. Je
mettrai mon Esprit sur lui ; il fera valoir* le jugement à l’égard des nations.
2 Il ne criera pas, et il n’élèvera pas sa voix, et il ne la fera pas entendre dans la rue.
3 Il ne brisera pas le roseau froissé, et n’éteindra pas le lin qui brûle à peine. Il fera valoir*
le jugement en faveur de la vérité.
4 Il ne se lassera pas, et il ne se hâtera pas*, jusqu’à ce qu’il ait établi le juste jugement
sur la terre ; et les îles s’attendront à sa loi.
— v. 1, 3 : litt.: fera sortir. — v. 4 : ou : il ne sera pas brisé.
5 Ainsi dit *Dieu, l’Éternel, qui a créé les cieux et les a déployés, qui a étendu la terre et
ses produits, qui donne la respiration au peuple [qui est] sur elle, et un esprit à ceux qui y
marchent :
6 Moi, l’Éternel, je t’ai appelé en justice ; et je tiendrai ta main ; et je te garderai ; et je te
donnerai pour [être] une alliance du peuple, pour [être] une lumière des nations,
7 pour ouvrir les yeux aveugles, pour faire sortir de la prison le prisonnier, [et] du cachot
ceux qui sont assis dans les ténèbres.
8 Je suis l’Éternel : c’est là mon nom ; et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni ma
louange à des images taillées.
9 Voici, les premières choses* sont arrivées, et je déclare les choses nouvelles : avant
qu’elles germent, je vous les ferai entendre.
— v. 9 : ou : les choses passées.
10 Chantez à l’Éternel un cantique nouveau, sa louange
du bout de la terre, vous qui
descendez sur la mer, et ce qui la remplit, les îles et ceux qui les habitent !
11 Que le désert et ses villes élèvent [la voix],
les villages qu’habite Kédar ! Que les
habitants
du rocher* exultent ! Que du haut des montagnes on jette des cris !
12 Qu’on donne gloire à l’Éternel, et qu’on déclare sa louange dans les îles !
Kédar c'est Ismael , le rocher c'est Seir au nord del'Arabie, le bout de la terre c'est le yemen d'aprés Jésus lui meme. si tu veux des preuves je te les donnerai
Auteur : bahous1
Date : 08 nov.15, 03:11
Message : musulman49 a écrit :
Mohammed n'est que le sceau de la prophétie
Muhammed (SAWS) est le dernier prophète.
Muhaammed (SAWS) est la première créature de Dieu
-il est le premier à etre ressuscité le jour du jugement
- il est le seul etre humain dont Allah a juré par sa vie.
-il est le prophète universel; à toute l'humanité tandi que les autres prophètes étaient envoyé à leur propre nation.
-il est le seul intercesseur le jour du jugement.
-il est le seul à avoir la position de gloire
-il est le seul prophète qu'Allah et ses anges prient sur lui et lui adressent leur salutations.
Muhammed (SAWS) n'est pas un simple prophète de Dieu
-
Auteur : indian
Date : 08 nov.15, 03:15
Message : bahous1 a écrit :
Muhammed (SAWS) n'est pas un simple prophète de Dieu
-
Bien sur que non, il est cela aussi:
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... e-dieu.htm
- Apôtre de Dieu, (l’)
- Arbre Béni, (l’)
- Arbre sublime, (l’)
- Arche du Salut, (l’)
- Astre de l’horizon du sens spirituel, (l’)
- Aube de la révélation, (l’)
- Essence de l'Esprit, (l’)
- Etre pur et saint, (l’)
- Fontaine de toute connaissance, (la)
- Horizon de Hijaz, (l’)
- Lumineux Visage, (le)
- Manifestation universelle, (la)
- Prophète de Dieu, (le)
- Roi des élus, (le)
- Sadratu’l-Muntaha, (le)
- Sceau des prophètes, (le)
- Seigneur des Hommes, (le)
- Soleil de Batha, (le) [ville sainte de l’islam]
- Soleil de Vérité, (le)
- Soleil du ciel de gloire, (le)
- Source de perfection, (la)
- Source de sagesse divine, (la)
Auteur : ladann
Date : 08 nov.15, 03:36
Message : Quoi que vous ne le croyez pas ou que vous ne le saviez pas le dernier messager est Dieu en personne car Emenuel dans les écritures signifie Dieu avec nous et ses écrits sont le livre de vie de l agneau il as du venir lever le voile qui recouvrait sa parole car elles ont été bafouer par les religions du monde Dieu ce devait de le faire car tous périront ci ils continue a suivre les lois des homme plutôt que sa loi voila sa parole a ce sujet :
En ce jour de ma visite annoncée,moi l’ Éternel, votre Créateur, je m’adresse à
vous tous par celui que j’ai appelé au soir du premier monde, pour vous éclairer et
vous faire connaître ma volonté dans tous les âges. Par mon fils unique, je vous
apporte la lumière et les règles de la vie, afin que la liberté, la justice, la paix et
l’ordre soient à jamais la sainte union des peuples sous le Soleil.
Votre existence sera dorénavant accompagnée de mes préceptes et de mes
ordonnances qui vous maintiendront éloignés du mal, et vous garderont intègres et
libres durant tous vos jours. Aussi, dans vos pays, il n’y aura point de gouvernement
ni de puissance au-dessus de la ville sainte, qui sera la plus haute autorité après moi,
votre Dieu. La cité de mon royaume, dans laquelle vous vivrez, est la ville sainte qui
exercera sa souveraineté sur elle-même, selon les règles que je vous inculque pour
garder votre âme vivante et vous mettre à l’abri de tout danger.
Pour rester saint d’esprit et responsable de ses actes, chacun se jugera par ma loi.
Il pourra alors veiller à ce que personne ne tente à nouveau de s’asseoir sur mon
trône pour imposer sa volonté, car je n’ai donné à aucun homme le droit de régner
sur l’ Homme qu’il n’a point créé.
aucun prophètes ne fouleras le sol par la suite car Dieu est venue a la place conclur les écritures sainte
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 nov.15, 07:53
Message : Seleucide a écrit :Donc, Jésus est appelé le Messie dans le Coran sans pour autant l'être. Évidemment.
Tout est clair dans le Coran, c'est pour cela que personne ne répond à ce
Topic!
Deux pages de up, et pas une réponse des musulmans...
Auteur : bahous1
Date : 09 nov.15, 04:54
Message : Voici un texte qui témoigne que jésus n'était pas le Messie
Jean 7/31 : " 31 Et plusieurs d’entre la foule crurent en lui, et disaient : Le Christ, quand il sera venu,
fera-t-il plus de miracles que celui-ci n’en a fait ?"
Auteur : indian
Date : 09 nov.15, 05:08
Message : bahous1 a écrit :Voici un texte qui témoigne que jésus n'était pas le Messie
Jean 7/31 : " 31 Et plusieurs d’entre la foule crurent en lui, et disaient : Le Christ, quand il sera venu,
fera-t-il plus de miracles que celui-ci n’en a fait ?"
Sauveur pour son temps
Comme il y a celui pour le notre.
Auteur : Liberté 1
Date : 09 nov.15, 08:37
Message : bahous1 a écrit :Voici un texte qui témoigne que jésus n'était pas le Messie
Jean 7/31 : " 31 Et plusieurs d’entre la foule crurent en lui, et disaient : Le Christ, quand il sera venu,
fera-t-il plus de miracles que celui-ci n’en a fait ?"
25 La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir celui qu'on appelle Christ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. 26 Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle. Jean 4
Auteur : bahous1
Date : 09 nov.15, 20:16
Message : le baptème de Jésus posait grand problème à l'Eglise naissante de Paul
comment le Messie se fait baptiser par celui qui n'est pas digne de délier les courroie de ses sandales?
l'évolution des évangiles comme un phénomème de fermentation plus on avance dans le temps plus on falsifie. j'ai donné l'exemple de baptème comment est présenté dans les synoptiques.: en
1-Marc jésus est venu se faire baptiser par Jean;
2- Mathieu formule une objection " il fallait que moi je vienne à toi".
3- Luc embarrassé par le baptème relate l'emprisonnement de Jean et puis raconte le baptème de Jésus et il ne nous a pas dit qui l'a baptisé.
4-jean nie intentionnellement le baptème de Jésus.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.15, 20:38
Message : bahous1 a écrit :le baptème de Jésus posait grand problème à l'Eglise naissante de Paul
comment le Messie se fait baptiser par celui qui n'est pas digne de délier les courroie de ses sandales?
Tu sais ce que signifie l'expression, "je ne suis pas digne de délier tes sandales"?
Peut tu l'expliquer?
4-jean nie intentionnellement le baptème de Jésus.
Peut tu donner des références bibliques exact?
Auteur : bahous1
Date : 15 nov.15, 03:27
Message : Les fils d'Israel attendaient trois , dans notre langue actuelle, deux + un
Elie et la voix qui crie au désert préparent le chemin du Messie
les juifs attendaient le messager qui crie dans le désert et Elie qui prépareraient le chemin du Messie
:- « Et ils l’interrogèrent et lui dirent: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n’es ni le Christ, ni Élie, ni le Prophète? » .(Jn1/25).
le texte de Malachie sur lequel se basaient les Juifs est le suivant:
3, 1 « Voici que je vais envoyer mon messager, pour qu'il fraye un chemin devant moi ». 3, 23 Voici que je vais vous envoyer Elie le prophète, avant que n'arrive le
Jour de Yahvé, grand et redoutable. » Malachie
Jésus comme Jean le baptiste se reconnaissent tous deux comme étant précurseurs du Messie.
1-Jean est la voix qui crie dans le désert ( pas de propblème là dessus; on est d'accord)
« C’est ici celui dont il est écrit: «Voici, j’envoie mon messager devant ta face, lequel préparera ton chemin devant toi»1;( luc 07/27)
2-Jésus est Elie ( les croyants qui vivaient à l'époque de Jésus identifiaient celui ci avec Elie . et Jésus se comparaissait volontiers à Elie)
3-Le Messie est le dernier prophète de Dieu ( qui n'est autre que Muhammed SAWS)
Auteur : Liberté 1
Date : 15 nov.15, 04:08
Message : bahous1 a écrit :
2-Jésus est Elie ( les croyants qui vivaient à l'époque de Jésus identifiaient celui ci avec Elie . et Jésus se comparaissait volontiers à Elie)
Tu veux bien donner les versets qui s'y rapportent, et la réponse de Jésus ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 nov.15, 04:28
Message : bahous1 a écrit :1-Jean est la voix qui crie dans le désert ( pas de propblème là dessus; on est d'accord)
« C’est ici celui dont il est écrit: «Voici, j’envoie mon messager devant ta face, lequel préparera ton chemin devant toi»1;( luc 07/27)
2-Jésus est Elie ( les croyants qui vivaient à l'époque de Jésus identifiaient celui ci avec Elie . et Jésus se comparaissait volontiers à Elie)
3-Le Messie est le dernier prophète de Dieu ( qui n'est autre que Muhammed SAWS)
Non, Jésus n'est pas Elie... et Muhammad encore moins le Messie.
Jean 1:19
Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es-tu ?
Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es-tu Élie ? Et il dit : Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et il répondit : Non.
Ils lui dirent alors : Qui es-tu ? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même ?
Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.
****************************************************************************************************
- Est tu Elie?
- Il répond: Non.
Il aurait pu rajouter:
"Je ne suis pas Elie, mais je suis venue comme lui avec sa puissance et son esprit"
C'est Jean qui était animé de l'esprit d'Elie, pas Jésus, et la parole le confirme très clairement.
Luc 1:11
"Alors un ange du Seigneur apparut à Zacharie, ..... l'ange lui dit : Ne crains point, Zacharie ;
car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t'enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean.
Il sera pour toi un sujet de joie et d'allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance.....
il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants,
et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé."
Malachie 4:5
"Voici, je vous enverrai Élie, le prophète, Avant que le jour de l'Éternel arrive, Ce jour grand et redoutable."
Un autre Elie, au sens littérale, c'est à dire qu'un prophète de la même trempe qu'Elie était prophétisé pour annoncer le Christ.(voire aussi Malachie 3:1)
Jean était comme Elie, il était vêtu de la même façon (2Rois 1:8), en peau de bête,
et avait la même personnalité, Elie était connue pour ses prises de positions constantes,
fermes et sans compromis en faveur de la parole de Dieu; Jean faisais de même.
Ils prêchaient tout les deux dans le désert et se tenaient a distance des grandes villes et des réunions mondaines.
*****************************************************************************************************
Est tu le prophète?
Il répond: Non.
Les Juifs, conformément à la prophétie de Moïse attendait un prophète:
«Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi». Deutéronome 18:18
Mais le fait est que les Juifs n'avaient pas compris que le prophète attendu était en fait le Messie,
pour la simple est bonne raison qu'a ce moment Jésus n'avait pas encore exercé son ministère,
donc ils ne pouvaient pas savoir que Jésus renonceraient aux privilèges d'une cours Royale COMME Moïse,
qu'il aurait de la compassion pour son peuple COMME Moïse, qu'il intercéderait pour son peuple COMME Moïse,
qu'il parlerait face à face avec Dieu COMME Moïse, qu'il serait remplis d'humilité COMME Moïse,
et
le point le plus capital; qu'il serait médiateur d'une alliance COMME Moïse.
Conclusion, le prophète ne peut être en aucun cas Muhammad.
Et Actes 3:19-22 confirme que le prophète attendu était Jésus.
…. qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du
rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi ; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira... »
****************************************************************************************************
Le sceau des prophète ne pouvait être qu'un homme pur de tout péché (2Corinthiens 5:21).
La Sainte Parole de Dieu à été ouverte par Adam qui à sa conception était pur, et à été scellé par son fils pur de tout péché. Il ne pouvait en être autrement.
Comment la Sainte parole de Dieu aurait pu être scellé par un homme meurtrier, jaloux, rancunier
et qui couchait avec 11 femmes, dont des esclaves? Comment un tel homme peut sceller la Sainte Parole de l’Éternel?
Muhammad le sceau des prophètes?
La parole dit que c'est Jésus.
Jean 6:27
Jésus leur répondit : En vérité, en vérité, je vous le dis, vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles,
mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés.Travaillez, non pour la nourriture qui périt,
mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme (Jésus) vous donnera;
car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.
Muhammad le Messie?
La parole dit l'inverse.
Jean 4:25
La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.
Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle.
Et Messie veut dire Christ.... depuis quand Muhammad est le Christ?
Salam!
Auteur : indian
Date : 15 nov.15, 11:43
Message : Jésus? Il était le Messie de son temps.
Il était inspiré du même esprti de vérité... que celui de notre temps.
Humble avis
Auteur : Bertrand
Date : 15 nov.15, 15:42
Message : Jésus;; est le Messie ;Mais pour notre époque il pourvoit d'un Guise...Comme Noé pour le déluge !!!
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 02:34
Message : Bertrand a écrit :Jésus;; est le Messie ;Mais pour notre époque il pourvoit d'un Guise...Comme Noé pour le déluge !!!
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
Merci pour cette bonne parole qui me fait tant de sens chaque foi... euh... fois.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 02:46
Message : indian a écrit :Merci pour cette bonne parole qui me fait tant de sens chaque foi... euh... fois.
A qui attribue tu cette prophétie?
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 02:53
Message : Etoiles Célestes a écrit :A qui attribue tu cette prophétie?
C'est pas Jésus-Christ qui a dit ca?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 02:54
Message : Il parlait de qui quand il disait "l'esprit de vérité..."?
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 02:55
Message : Etoiles Célestes a écrit :Il parlait de qui quand il disait "l'esprit de vérité..."?
Le retour du Christ? non?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 02:56
Message : Non!
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 03:00
Message : Etoiles Célestes a écrit :Non!
Svp, dites moi
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 03:09
Message : Pourquoi tu ne lis pas les textes sacrés?
Toi qui les aime tant !
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 03:15
Message : Etoiles Célestes a écrit :Il parlait de qui quand il disait "l'esprit de vérité..."?
Du retour Christique... du Fils de l'Homme inspiré de l'Esprit de Vérité... Soleil du Matin, le Seul, le même...Dieu, esprtiSaint, Saint Esprit, Gloire de Dieu
Ou troisième malheur ", " le nouveau ciel et la nouvelle terre ", " le tabernacle de Dieu ", " la cité sainte ", " la nouvelle Jérusalem venant de Dieu " et " descendue du ciel comme une épouse " pour la " régénération " du monde, " la révélation dont le révélateur sera celui qui révéla " l'Apôtre de Dieu
- Admirable, (l') [selon Esaïe]
- Alpha et oméga, (l') [selon saint Jean]
- Branche issue des racines de Jessé, (la) [selon Esaïe]
- Celui qui conversa avec Moïse à travers le buisson ardent sur le mont Sinaï
- Celui qui frappera la terre par le glaive de sa parole [selon Esaïe]
- Celui qui jugera les nations [selon Esaïe]
- Celui qui rassemblera les exilés d'Israël [selon Esaïe]
- Celui qui réunira les dispersés de Juda des quatre extrémités de la terre [selon Esaïe]
- Celui qui sera établi sur le trône de David [selon Esaïe]
- Celui qui tuera le méchant du souffle de ses lèvres [selon Isaïe]
- Celui qui viendra avec une main ferme [selon Esaïe]
- Christ revenu dans la gloire du Père [pour les chrétiens]
- Commencement et la fin, (le) [selon saint Jean]
- Conseiller, (le) [selon Esaïe]
- Consolateur, (le) [selon Jésus]
- Fils de l'homme qui viendra dans la gloire de son Père, (le) [selon Jésus]
- Père éternel, (le) [selon Esaïe]
- Premier et le dernier, (le) [selon saint Jean]
- Prince de la paix, (le) [selon Esaïe]
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 07:30
Message : indian a écrit :Du retour Christique... du Fils de l'Homme inspiré de l'Esprit de Vérité... Soleil du Matin, le Seul, le même...
Dieu, esprtiSaint, Saint Esprit, Gloire de Dieu
Non pas de son retour à la fin des temps, mais de son esprit de vérité qu'il envoya dès son retour au Père.
Les disciples l'ont reçu de suite, cela ne concerne pas son retour glorieux à la fin des temps
comme tu sembles le penser.
Jean 16:7
Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas,
le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Jean 16:16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Auteur : ultra pink noise
Date : 16 nov.15, 07:49
Message : Oui, Jésus était le messie, il est venu dans le monde pour accomplir les écritures qui étaient en partie incomprises ou bafoués par des gens s'accaparants les pouvoirs religieux pour endormir les croyants au service du Diable qu'ils ne connaissent pas, Grâce à Dieu il apporta de nouveaux enseignements qui furent une voie emboitant la voie de la Bible AT.
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 08:06
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Non pas de son retour à la fin des temps, mais de son esprit de vérité qu'il envoya dès son retour au Père.
Les disciples l'ont reçu de suite, cela ne concerne pas son retour glorieux à la fin des temps
comme tu sembles le penser.
Jean 16:7
Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas,
le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Jean 16:16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
Si... de son retour à la fin des temps, (fin des temps des nations) ... de son esprit de vérité qu'il envoya à son retour .
Cela concerne son retour glorieux à la fin des temps
Si si...et si le Messie...
...contrairement à ce que tu sembles le penser
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 08:22
Message : indian a écrit :Si si...et si le Messie...
...contrairement à ce que tu sembles le penser
Prouve le par la parole!
Elle n'est pas là pour faire jolie...
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 08:28
Message : Etoiles Célestes a écrit :Si si...et si le Messie...
...contrairement à ce que tu sembles le penser
Prouve le par la parole!
Elle n'est pas là pour faire jolie...
S'il fallait que je prouve quoi que ce soit, je ne serais pas ici. Tu veux que je cite les Évangiles en guide de preuve par la Parole?
Que je trouve des versets qui auront ce sens pour toi?
Je ne crois pas que je réussirai à changer quoi que ce soit de ce que tu penses de moi.
Tu m'as déjà mis une étiquette.
Mais si tu veux discuter sans préjuger, laisse savoir. Ca me fera un immense plaisir.
J'utiliserai même ce qui est pour moi la parole.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 08:35
Message : indian a écrit :Que je trouve des versets qui auront ce sens pour toi?
Donc, si on suit ta pensé, les versets on un sens pour moi, un autre sens pour toi,
un autre pour Arké, un autre pour Paul, au autre pour Imperiocristo.... etc...
Au final, Dieu a écrit pour quoi faire?
Que veut dire sa parole?
Dans ta logique... plus rien !
Auteur : JeanMarc
Date : 16 nov.15, 08:37
Message : Nom de dieu, quand est ce que vous allez arrêter de l'appeller Jesus ou Issa.
Son vrai nom est Joshua en langue latine et en hébreux Yésua.
Et non, il a été envoyé préalablement pour préciser la venue de son père le Machiah, mais aussi envoyer comme miséricorde pour sauver les fils de Jacob sans cesse adepte de la rébellion.
A cause des tribus d’Israël, le temple a été détruit à deux reprises, une fois par les babyloniens et la seconde fois, par les Romains.
Le retour de Jésus ne se fera pas avant que son père n'aura nettoyé la totalité de la planète de la race humaine au point d'en laisser qu'un tiers de chaque nation.
Petite précision: tout les hébreux ne sont pas des israélites, tel que les fils d’Isaac qui sont une toute autre branche.
Et le talmud confirme bien que le Fils de David sera combattu par tous le monde: juif, chrétien et musulman.
Le temple rebattit sera le nouveau point de convergence des nations restantes, cependant, il restera des rebelles adeptes de la guerre et des conquêtes dont il faudra combattre.
Il est aussi décrit que le fils de David (Machiah) sera un ancien criminel repenti.
En conclusion: vous pouvez vous faire vos petites guéguerres dogmatiques, quoi qu'il en soit: la Torah, la Bible et le Coran sont trois lois façonnaient étatiquement pour des besoins de légitimer.
Et le plus intéressant: cette nouvelle religion frappera sur la tête des trois précédentes.
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 08:42
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Donc, si on suit ta pensé, les versets on un sens pour moi, un autre sens pour toi,
un autre pour Arké, un autre pour Paul, au autre pour Imperiocristo.... etc...
Au final, Dieu a écrit pour quoi faire?
Que veut dire sa parole?
Dans ta logique... plus rien !
Explique moi svp..pourquoi on retrouve d'un côté le Ku Klux klan qui lit tout autant que toi et moi la Bible et tue, que les TJ qui témoignent, que les pentecôtiste qui lisent la Bible, que les Protestants qui protestent, que les Évangélique qui évangélisent... que GW Bush qui klit la Bible, que Obama qui lit la Bible, que moi qui lit la Bible , que les autres... qui lisent les révélations de Jésus, le Christ avec raison, raisonnement, intelligence, rigueur, études sérieuses...
Un Seul Livre, l'un des miens, la Bible, les Évangiles, ..
Et moi je suis tout de même Baha'ie...
Tu me dis pourquoi ce simple constat?
C'est ta lecture la seul vraie?
N'a tu pas ta propre raison, ta propre sensibilité, ta propre conscience pour faire du sens?
Ta propre relation avec le divin, Dieu, ce qui et plus Grand que l'homme, que tout. L'Existence.
Les autres n'auraient pas leur propre leur?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 08:59
Message : indian a écrit :Explique moi svp..pourquoi on retrouve d'un côté le Ku Klux klan qui lit tout autant que toi et moi la Bible et tue, que les TJ qui témoignent, que les pentecôtiste qui lisent la Bible, que les Protestants qui protestent, que les Évangélique qui évangélisent... que GW Bush qui klit la Bible, que Obama qui lit la Bible, que moi qui lit la Bible , que les autres... qui lisent les révélations de Jésus, le Christ avec raison, raisonnement, intelligence, rigueur, études sérieuses...
Par ce que les gens sont malhonnête comme toi.
Quand il est écrit noir sur blanc que celui qui nie le fils est un antéchrist
et que Muhammad nie le fils et que toi tu dise: Non, c'est pas un antéchrist.
C'est juste de la malhonnêteté flagrante, de l'irrespect totale de ce qui est écrit.
Et toute ces mouvances chrétienne viennent de l'irrespect de ce qui est écrit,
de la négation de certaines doctrines, et l’exagération manifeste d'autres.
Pour résumé (selon toi) Dieu a écrit, mais a été incapable de se faire comprendre
clairement. C'est ça... oui ou non?
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 09:34
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Par ce que les gens sont malhonnête comme toi.
Quand il est écrit noir sur blanc que celui qui nie le fils est un antéchrist
et que Muhammad nie le fils et que toi tu dise: Non, c'est pas un antéchrist.
C'est juste de la malhonnêteté flagrante, de l'irrespect totale de ce qui est écrit.
Et toute ces mouvances chrétienne viennent de l'irrespect de ce qui est écrit,
de la négation de certaines doctrines, et l’exagération manifeste d'autres.
Pour résumé (selon toi) Dieu a écrit, mais a été incapable de se faire comprendre
clairement. C'est ça... oui ou non?
Donc il n'y a que les évangéliste (si c'est ainsi que tu te définis) ou est-ce ton étiquette? ou préfere tu simplement chrétien?
Donc combien êtes vous de la bonne mouvance sur terre? 144 0000?
Dieu a écrit, mais a été incapable de se faire comprendre
NON.
Je dirais plutôt que certains veulent pas le comprendre, refusent de le comprendre ou ne sont pas capable de le comprendre.
Dieu est plutôt clair ...même pour moi par contre.
T'a déjà fait un parcours scolaire?
Les manuels sont pourtant clairs... les profs de bons enseignants parfois... et t'as vu les résultats aux examens?
Idem.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 09:43
Message : indian a écrit :Dieu a écrit, mais a été incapable de se faire comprendre
NON.
Je dirais plutôt que certains veulent pas le comprendre, refusent de le comprendre ou ne sont pas capable de le comprendre.
Dieu est plutôt clair ...même pour moi par contre.
T'a déjà fait un parcours scolaire?
Les manuels sont pourtant clairs... les profs de bons enseignants parfois... et t'as vu les résultats aux examens?
Idem.
On va faire simple.
Est ce que j'ai raison de comprendre que Muhammad est un antéchrist dans la Bible?
Oui ou non?
Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 09:47
Message : Etoiles Célestes a écrit :
On va faire simple.
Est ce que j'ai raison de comprendre que Muhammad est un antéchrist dans la Bible?
Oui ou non?
Vous avez vos raisons de le comprendre ou de le croire croire.
Par contre j'ai aussi la mienne. Ma raison. Mes raisons . Tout autant . De comprendre autrement.
Muhamed un antéchirst?
J'y ai déjà cru aussi ... je dois l'avouer bien franchement, en toute honnêteté et sincérité.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 10:06
Message : indian a écrit :Vous avez vos raisons de le comprendre ou de le croire croire.
Par contre j'ai aussi la mienne. Ma raison. Mes raisons . Tout autant . De comprendre autrement.
Si tu a tes raisons de croire et que j'ai les miennes aussi, il en ressort que
Dieu à écrit pour laisser un message mais n'a pas réussi à se faire clairement comprendre...
Et ça, c'est impossible.
Si Dieu a écrit: "Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Point !!!
Dieu n'a pas écrit la Bible pour qu'on fasse de ses pages de la tapisserie.
Il a voulu nous laissez un message, il est absurde et fou de penser qu'il
a laissé sciemment un message différent pour chacun de nous.
Muhammad ne peut pas être en même temps un antéchrist et en même temps en envoyé
de Dieu.
Réveilles toi!
Auteur : Soultan
Date : 16 nov.15, 10:26
Message : Salam, j'ai vu l'occident se préparer pour aider quelqu'un à éliminer les terroristes en syrie et Iraq
attention attention, ça ne sera pas forcément le messie, mais peut etre le Soufiani
je prie Allah pour que quand le soufiani émergera on va le reperer
Et que ma plume le dénoncera sur ce mur et plein d'autres
Auteur : ultra pink noise
Date : 16 nov.15, 13:22
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Si tu a tes raisons de croire et que j'ai les miennes aussi, il en ressort que
Dieu à écrit pour laisser un message mais n'a pas réussi à se faire clairement comprendre...
Et ça, c'est impossible.
Si Dieu a écrit: "Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Point !!!
Dieu n'a pas écrit la Bible pour qu'on fasse de ses pages de la tapisserie.
Il a voulu nous laissez un message, il est absurde et fou de penser qu'il
a laissé sciemment un message différent pour chacun de nous.
Muhammad ne peut pas être en même temps un antéchrist et en même temps en envoyé
de Dieu.
Réveilles toi!
Le message est identique et différent dans notre perception des choses, nous n'avons pas évolué identique, un texte unique devient multiple car nous n'avons pas les idées rangées dans le même ordre ni le même temps, la lecture d'un texte change dans le cerveau des individus qui fera ressortir certains mots en priorité là ou d'autres seront monopolisés par d'autres mots pour un texte unique, c'est une question de nombre d'utilisation des mots, les mots les plus utilisés deviennent monopolisateurs des concepts dans l'ordre de compréhension.
Nos interprétations divergent car nous n'avons pas les mêmes priorités intellectuelles, nous devons choisir ce qui est le plus juste et le plus droit pour nous adapter celui qui explique le mieux, celui qui met le meilleur ordre.
Auteur : indian
Date : 18 nov.15, 08:45
Message : Etoiles Célestes a écrit :Si tu a tes raisons de croire et que j'ai les miennes aussi, il en ressort que
Dieu à écrit pour laisser un message mais n'a pas réussi à se faire clairement comprendre...
Et ça, c'est impossible.
Si Dieu a écrit: "Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Point !!!
Dieu n'a pas écrit la Bible pour qu'on fasse de ses pages de la tapisserie.
Il a voulu nous laissez un message, il est absurde et fou de penser qu'il
a laissé sciemment un message différent pour chacun de nous.
Muhammad ne peut pas être en même temps un antéchrist et en même temps en envoyé
de Dieu.
Réveilles toi!
je regarde les membres du KuKluxKlan pour me convaincre que la bible peut tres bine etre mal comprise
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 nov.15, 09:30
Message : indian a écrit :je regarde les membres du KuKluxKlan pour me convaincre que la bible peut tres bine etre mal comprise
Réponds, débat sur ce que j'ai écrit, au lieu de changer de conversation et de raconter
une fois de plus des conneries...
@ Ultra, tous ça pour dire quoi?
Auteur : indian
Date : 18 nov.15, 09:31
Message : Etoiles Célestes a écrit :Réponds, débat sur ce que j'ai écrit, au lieu de changer de conversation et de raconter
une fois de plus des conneries...
Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Je n'ai jamais considéré ni cru que Muhamed niait le Christ comme étant le Fils Spirituel de Dieu
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 nov.15, 09:43
Message : indian a écrit :Je n'ai jamais considéré ni cru que Muhamed niait le Christ comme étant le Fils Spirituel de Dieu
Ce que tu considères on s'en moque, tout comme ce que je considère.
Ce qui compte, c'est la parole de Dieu, et elle est clair.
Ton histoire de fils spirituel c'est du pipo, où il est écrit que Muhammad reconnait que Jésus
est le fils spirituel de Dieu?
Et quant bien même cela serait écrit, il nie que Jésus est le fils de dieu, il dit:
Dieu n'a pas de fils, Dieu n'a pas engendré.
Et la Bible. Dieu a un fils, Dieu a engendré.
Y a pas d'histoire de fils sprirituel ou charnel dans le Coran, ça c'est juste
une manipulation foireuse et malhonnête de ta part pour défendre ton Muhammad.
Tu ne t'appuis sur rien, tes arguments sont du vent.
Et puis, même sans nier le fils, Muhammad ne se tiens pas dans les doctrines du Christ;
il n'avait donc pas Dieu avec lui, il avait la haine contre ses prochains, il les assassiner,
il n'avait donc pas Dieu avec lui, il était dans les ténèbres, il n'avait pas la vie éternel
en lui. Tout est écrit dans la Bible; tout le condamne dans la Bible, mais toi tu craches sur la Bible.
Et tu te dit croyant en Dieu, la seule chose que tu crois c'est les mensonges que l'ennemi
Satan t'insuffle, mais quelle désolation.
De plus, tu ne réagis toujours pas à mes propos.
Si tu a tes raisons de croire et que j'ai les miennes aussi, il en ressort que
Dieu à écrit pour laisser un message mais n'a pas réussi à se faire clairement comprendre...
Et ça, c'est impossible.
Si Dieu a écrit: "Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Point !!!
Dieu n'a pas écrit la Bible pour qu'on fasse de ses pages de la tapisserie.
Il a voulu nous laissez un message, il est absurde et fou de penser
qu'il a laissé sciemment un message unique compris différent pour chacun de nous.
Muhammad ne peut pas être en même temps un antéchrist et en même temps en envoyé
de Dieu. Auteur : indian
Date : 18 nov.15, 09:51
Message : Etoiles Célestes a écrit :Ce que tu considères on s'en moque, tout comme ce que je considère.
Ce qui compte, c'est la parole de Dieu, et elle est clair.
Ton histoire de fils spirituel c'est du pipo, où il est écrit que Muhammad reconnait que Jésus
est le fils spirituel de Dieu?
Et quant bien même cela serait écrit, il nie que Jésus est le fils de dieu, il dit:
Dieu n'a pas de fils, Dieu n'a pas engendré.
Et la Bible. Dieu a un fils, Dieu a engendré.
Y a pas d'histoire de fils sprirituel ou charnel dans le Coran, ça c'est juste
une manipulation foireuse et malhonnête de ta part pour défendre ton Muhammad.
Tu ne t'appuis sur rien, tes arguments sont du vent.
Et puis, même sans nier le fils, Muhammad ne se tiens pas dans les doctrines du Christ;
il n'avait donc pas Dieu avec lui, il avait la haine contre ses prochains, il les assassiner,
il n'avait donc pas Dieu avec lui, il était dans les ténèbres, il n'avait pas la vie éternel
en lui. Tout est écrit dans la Bible; tout le condamne dans la Bible, mais toi tu craches sur la Bible.
Et tu te dit croyant en Dieu, la seule chose que tu crois c'est les mensonges que l'ennemi
Satan t'insuffle, mais quelle désolation.
De plus, tu ne réagis toujours pas à mes propos.
Si tu a tes raisons de croire et que j'ai les miennes aussi, il en ressort que
Dieu à écrit pour laisser un message mais n'a pas réussi à se faire clairement comprendre...
Et ça, c'est impossible.
Si Dieu a écrit: "Celui qui nie le fils est un antéchrist" alors celui qui nie le fils est un antéchrist.
Point !!!
Dieu n'a pas écrit la Bible pour qu'on fasse de ses pages de la tapisserie.
Il a voulu nous laissez un message, il est absurde et fou de penser
qu'il a laissé sciemment un message unique compris différent pour chacun de nous.
Muhammad ne peut pas être en même temps un antéchrist et en même temps en envoyé
de Dieu.
Vous croyez que Dieu peut mettre au monde un être humain sans réel spermatozoïde ni ovule???
Faire apparaitre un être humain comme ca ? pouf!!!
Effectivement notre point de vue diffère largement...
Peut être est-il même irréconciliable?
mes arguments? La science.
Désolé si je suis de ce type. Besoin de preuves pour croire...
Je ne crois simplement plus sur parole des hommes en qui je n'ai pas développée une confiance... presque aveugle, inconditionnelle...comme pour Dieu
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.15, 09:52
Message : Quelqu'un avait écrit ceci il y a bien longtemps sur un autre forum :
- L'islam n'est pas une religion mais une idéologie guerrière déguisée en religion.
Auteur : indian
Date : 18 nov.15, 10:21
Message : Saint Glinglin a écrit :Quelqu'un avait écrit ceci il y a bien longtemps sur un autre forum :
- L'islam n'est pas une religion mais une idéologie guerrière déguisée en religion.
le terrorisme ''islamique'' certes
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.15, 10:32
Message : Depuis sa fondation. Mahomet n'a jamais été un frère prêcheur.
Auteur : Imperiocristo
Date : 18 nov.15, 11:43
Message : Saint Glinglin a écrit :Depuis sa fondation. Mahomet n'a jamais été un frère prêcheur.
Ca prêche a lui c'était les coups d'épée et les coups de langues
Auteur : bahous1
Date : 19 nov.15, 01:55
Message : Voici ce qui fait la différence de Jean par rapport aux synoptiques
Jean, le rédacteur du quatrième livre, fait connaître explicitement son intention. Dans son dernier verset 20/31 il écrit son livre pour nous faire croire que Jésus est le Messie, le Fils de Dieu. Et réaffirme sa doctrine dans les deux versets :1/17 ; 9/22.
Il met dans la bouche des disciples André, Philippe, Nathanaël, Marthe la reconnaissance de Jésus comme étant le Messie dans les versets respectifs (1/41 ; 1/45 ;1/49 ; 11/27)
En Jean, on voit Jjésus se reconnaître comme étant le Messie dans deux versets : 4/25-26 ; 10/25).
Et il l’a mise dans la bouche de tout le peuple juif dans le verset 7/41. ce verset est inventé en réaction des synoptiques qui font dire aux croyants juifs: pour les uns tu es Elie, pour d’autres tu Jean le baptiste , pour d’autres tu es Jérémie et enfin pour certains tu es un ancien prophète d’Israël.
Et enfin met dans la bouche de Jean le baptiste la reconnaissance que Jésus est le Messie dans le verset 3/8
Alors rien de tout cela ne se trouve dans les synoptiques.
Auteur : Imperiocristo
Date : 19 nov.15, 02:40
Message : Ehhh , je vous le dis il y a des gens qui ont vraiment des problèmes sérieux et qui circule en toute liberté , c'est flippant
Quand je vois ça , je me dis non c'est mort il y a plus rien a faire
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.15, 07:40
Message : indian a écrit :Vous croyez que Dieu peut mettre au monde un être humain sans réel spermatozoïde ni ovule???
Faire apparaitre un être humain comme ca ? pouf!!!
Effectivement notre point de vue diffère largement...
Peut être est-il même irréconciliable?
Tu crois que Dieu ne peut pas? Et ben...
Encore une excuse bidon pour créditer Muhammad.
Te casses pas, j'te vois arriver avec tes sabots.
mes arguments? La science.
Désolé si je suis de ce type. Besoin de preuves pour croire...
Dit-il lui qui croit au Dieu invisible...
De plus, encore une fois ta malhonnêteté te pousse à répondre à coté,
je ne t'ai pas demandé des preuves, je t'ai juste posé une question sur l'interprétation
des textes. Mais comme tu ne sais pas quoi répondre tu vires à gauche et à droite.
Cette fois ci c'est la bonne, tu es malhonnête, de mauvaise
foi, hypocrite et malsain. Je n'ai rien à dire à de telle personne.
Auteur : indian
Date : 19 nov.15, 08:01
Message : Etoiles Célestes a écrit :Tu crois que Dieu ne peut pas? Et ben...
Encore une excuse bidon pour créditer Muhammad.
Te casses pas, j'te vois arriver avec tes sabots.
Dit-il lui qui croit au Dieu invisible...
De plus, encore une fois ta malhonnêteté te pousse à répondre à coté,
je ne t'ai pas demandé des preuves, je t'ai juste posé une question sur l'interprétation
des textes. Mais comme tu ne sais pas quoi répondre tu vires à gauche et à droite.
Cette fois ci c'est la bonne, tu es malhonnête, de mauvaise
foi, hypocrite et malsain. Je n'ai rien à dire à de telle personne.
Interprétations: les hommes sont capables de faire dire n'importe quoi à n'importe quel phrase.
Moi aussi , toi aussi.
Comme des enfants qui écoutent ou pas leur parents...les consignes.
Pourtant clairs.
Quant au Dieu invisble, il va de soit
, La Cause de tout ce qui est visible et manifeste ne peut être visible et manifeste que par ses effets...
Une femme donnant naissance à son fils sans l'aide de spermatozoïde???
J'ai jamais vu. Alors pour l'instant je me ''limite'' à Fils de Dieu, plutôt que fils... En fait ca ne limite pas, ca permet!!!
Dieu est capable car ca existe aussi dans la nature chez d'autre espèces...mais pas la notre, je n'y crois pas. C'est pas dans notre nature je penses.
Auteur : bahous1
Date : 20 nov.15, 22:09
Message : Jésus est venu simplement pour annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu
le message de Jesus comme celui de Jean le baptiste est strictement réduit à annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu.
I-d'ou venait l'idée à Jésus d'annoncer le royaume de Dieu?
L'idée du royaume de Dieu n'est pas une invention de Jésus ou de Jean le baptiste et moins une particularité de leur message. le royaume de Dieu est annoncé avant tout par Moise dans le livre du Deutéronome . Moise a été relayé dans cette annonce par Jérémie , Esaie , Daniel et autres prophètes.
la particularité du message de Jean et Jésus se limite en deux choses:
1-la compilation de toutes les prophéties des anciens prophètes d'Israel . c'est à dire ils ont rassemblé toutes les annonces concernant ce royaume de Dieu aprés qu'elles étaient dispersées dans plusieurs livres.
2-L'imminence de ce royaume: c'est à dire qu'aprés Jean et Jésus il n'y aurait aucun prophète jusqu'à ce que s'instaure ce royaume.
les synoptiques ( pour ceux qui ne savent pas la Bible , ce sont les trois premiers évangiles à savoir Mathieu , Marc et Luc) s'accordent à limiter le message de Jésus et de Jean à annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu. Jean ( le quatrième livre se proposait à corriger les synotiques ) n'en soufflait aucun mot.
le plus distingué par le nombre de verset annonçant le royaume de Dieu est Luc, avec quarante versets ( 40 verset) dont le plus célèbre est celui ci: "
Mais il leur dit: Il faut que j’annonce1 le royaume de Dieu aux autres villes aussi; car j’ai été envoyé pour cela.( luc 4/43)
II-qu'est ce que c'est que le royaume de Dieu?
le royaume de Dieu est un royaume terrestre comme tout autre royaume. c'est un état politique ou la volonté de Dieu se réalise et se concrétise. ça suppose une constitution , des lois , des institutions: justice, finance, affaire étrangère , affaire sociale , . c'est pou ça que Jésus, vaivant sous l'autorité des paiens , priait :" Que ta volonté soit faite, que ton règne vienne"
en se résignant à annoncer la bonne nouvelle du royaume , Jésus reconnaissait qu'il n'était pas le Messie. il n'est venu que pour l'annoncer
la tentative d'altérer l'évangile par Jean le théologien ( le quatrième livre)
tous les premiers croyants ( l'Eglise des Apotres) étaient conscients que le role de Jésus est simplement annonciateur.
le quatrième évangile écrit en l'an 100, 101 , ou 102 se proposant de corriger les synoptiques , ne reconnait pas une seule fois que Jésus avait annoncé la bonne nouvelle du royaume de Diue. et écrit dans son dernier verset : " je vous écrit ce livre pour que vous croyiez que Jesus est le Messie , le fils de Dieu" Jn 20/30
Auteur : indian
Date : 20 nov.15, 23:43
Message : bahous1 a écrit :Jésus est venu simplement pour annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu
le message de Jesus comme celui de Jean le baptiste est strictement réduit à annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu.
I-d'ou venait l'idée à Jésus d'annoncer le royaume de Dieu?
L'idée du royaume de Dieu n'est pas une invention de Jésus ou de Jean le baptiste et moins une particularité de leur message. le royaume de Dieu est annoncé avant tout par Moise dans le livre du Deutéronome . Moise a été relayé dans cette annonce par Jérémie , Esaie , Daniel et autres prophètes.
la particularité du message de Jean et Jésus se limite en deux choses:
1-la compilation de toutes les prophéties des anciens prophètes d'Israel . c'est à dire ils ont rassemblé toutes les annonces concernant ce royaume de Dieu aprés qu'elles étaient dispersées dans plusieurs livres.
2-L'imminence de ce royaume: c'est à dire qu'aprés Jean et Jésus il n'y aurait aucun prophète jusqu'à ce que s'instaure ce royaume.
les synoptiques ( pour ceux qui ne savent pas la Bible , ce sont les trois premiers évangiles à savoir Mathieu , Marc et Luc) s'accordent à limiter le message de Jésus et de Jean à annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu. Jean ( le quatrième livre se proposait à corriger les synotiques ) n'en soufflait aucun mot.
le plus distingué par le nombre de verset annonçant le royaume de Dieu est Luc, avec quarante versets ( 40 verset) dont le plus célèbre est celui ci: "
Mais il leur dit: Il faut que j’annonce1 le royaume de Dieu aux autres villes aussi; car j’ai été envoyé pour cela.( luc 4/43)
II-qu'est ce que c'est que le royaume de Dieu?
le royaume de Dieu est un royaume terrestre comme tout autre royaume. c'est un état politique ou la volonté de Dieu se réalise et se concrétise. ça suppose une constitution , des lois , des institutions: justice, finance, affaire étrangère , affaire sociale , . c'est pou ça que Jésus, vaivant sous l'autorité des paiens , priait :" Que ta volonté soit faite, que ton règne vienne"
en se résignant à annoncer la bonne nouvelle du royaume , Jésus reconnaissait qu'il n'était pas le Messie. il n'est venu que pour l'annoncer
la tentative d'altérer l'évangile par Jean le théologien ( le quatrième livre)
tous les premiers croyants ( l'Eglise des Apotres) étaient conscients que le role de Jésus est simplement annonciateur.
le quatrième évangile écrit en l'an 100, 101 , ou 102 se proposant de corriger les synoptiques , ne reconnait pas une seule fois que Jésus avait annoncé la bonne nouvelle du royaume de Diue. et écrit dans son dernier verset : " je vous écrit ce livre pour que vous croyiez que Jesus est le Messie , le fils de Dieu" Jn 20/30
Merci, point de vue fort intressant.
Mais dans cette même veine.
Que veindraient donc annoncer le Bab et Bahaullah ou Muhamed, si Jesus est simplement annonciateur ???
Auteur : René57Troyes
Date : 21 nov.15, 05:37
Message : Jésus (LA PAROLE s'est faite chair)
Jésus est bien le messie venue
Il est venu vers les siens il y à 2000 ans mais
la violence s'est manifestée dans le rejet des prophètes et du Messie lui-même
provoquant la dispersion du peuple juif parmi les nations
Alors jésus appelle Paul (Saul) pour annoncer aux païen l'évangile
C'est clair que Paul est remplis de toutes la pleinitude de Dieu lorsqu'il écrit ces lettres qui sont le vrais plan de rédemption de salut, les paroles de Dieu vivantes
(de nombreux juifs n'ont pas crus , les Pharisiens, les saducéens ont cherchez tant de moyen de piéger jésus)
Psaumes 34:11 De faux témoins se lèvent: Ils m'interrogent sur ce que j'ignore
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés
Mais à tous qui croiront (païens, gentils, musulmans) à tous (les peuples et de toutes nations)
il s'agit maintenant d'être appelé fils et filles d'Abraham par adoption fils de la promesse, de la postérité d'Isaac .........
Dieu est le Dieu de la diversité, il ne regarde pas si tu est blanc noir rouge vert
Il veut que tous les hommes soient sauvés, il regarde dans les coeurs
1 jean 1:1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de vie,
2 car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée,
3 ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, à vous aussi, afin que vous aussi vous soyez en communion avec nous. Or, notre communion est avec le Père et avec son Fils Jésus Christ.
4 Et nous écrivons ces choses, afin que notre joie soit parfaite.
5 La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c'est que Dieu est lumière, et qu'il n'y a point en lui de ténèbres.
jean
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu (voir Genèse la création) Dieu parle et les choses sont crées)
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes
11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue
les siens (Juifs) tous n'ont pas crus ! et s'il n'avait pas abréger ces jours personne ne serait sauver !
jésus porte que des noms merveilleux, Emmanuel, admirable, rédempteur, sauveur, l'avocat,
il est l'agneau, il est Roi il est assis dans les lieux célèstes
voilà ce que dit jésus "Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte
alors jésus à choisi Paul pour annoncer l'évangile aux païens, vu que ceux de sa maison n'ont pas tous cru en lui
il y à 2000 ans,
Jésus était venu pour délivrer les captifs, chasser les démons, purifier les lépreux, et des milliers de guérisons, mais aussi pour annoncer aux Juifs le royaume des cieux, et une nouvelle loi de liberté (en ce temps là juifs, Pharisiens, et saducéens ont douter de lui
pourquoi tant de doute ? alors que tous les prophètes ont écrit, annoncer sa venue, son régnè et sa mort
les évangiles sont des paroles vivantes écrit dans l'Esprit de Dieu
et les lettres de Paul dévoilent des mystères cachés
en lisant l'ancien testament jésus est révélé comme l'ange de l'Eternel
les apôtres qui ont vécu avec jésus ont tous confirmer par leurs évangiles, ce qu'ils ont vu et entendu
preuves: tous les prophètes ont clairement écrit de LUI
le prophète Esaïe à (le livre en 66 chapitres) ces écrits se nomme aussi l'évangile de l'ancien testament
les 12 apôtres choisis par jésus ne sont pas un hasard
ils sont parmi les 24 viellards assis qui jugeront le peuple
comme les 12 chefs des 12 tribut d'Israël soit 24 viellards
voilà la vision, et la prophétie de Jacob, Écrite par Moïse
Christ est représenté par Juda, tribu qui est la sienne par la naissance.
Genèse 49
1 Jacob appela ses fils, et dit: Assemblez-vous, et je vous annoncerai ce qui vous arrivera dans la suite des temps.
8 Juda, tu recevras les hommages de tes frères; Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi.
9 Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils! Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne: qui le fera lever?
10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
11 Il attache à la vigne son âne, Et au meilleur cep le petit de son ânesse; Il lave dans le vin son vêtement, Et dans le sang des raisins son manteau.
12 Il a les yeux rouges de vin, Et les dents blanches de lait.
lisez réfléchissez deux seconde !
tu reviens de loin mon fils ! (du tombeau, de la croix)
un jeune lion parallèle en Apocalypse 5:5 le lion de Juda à vaincu (c'est jésus qui ouvrira les sept sceaux)
il se couche comme un lion
le sceptre, le bâton souverain ?
autrefois couronné d'épines, il est vainqueur et couronné de gloire
c'est lui qui siègera au jour du jugement dernier !
le petit d'une ânnesse
relire Matthieu si ce n'est pas la vérité !
jésus entrant dans Jérusalem sur le petit d'une ânesse
le sang des raisins son manteau. ou (la coupe de la colère de Dieu)
le jugement dernier, fouler les nations), (fouler au pressoir)
C'est la période actuelle personnifiée par Zabulon et Issacar
17 Dan sera un serpent sur le chemin, Une vipère sur le sentier, Mordant les talons du cheval, Pour que le cavalier tombe à la renverse
Dan = personnage juif qui dans un proche avenir sera reçu par Israël comme son Messie.
« Un serpent sur le chemin », c'est la terrible figure des puissances sataniques qui agiront alors sans retenue
la parole de Dieu est vivante, vivifiante
la bible s'interprète d'elle même pas besoin de chercher un docteur en lettre ou en philosophie
un enfants de 8 10 ans comprendrait l'apocalypse ! c'est pourtant clair
il y à que des parrallèle entre les lettres de Paul, les révélations de jean l'apocalypse, et les évangiles
l'ancien testament révèle jésus
Auteur : omar13
Date : 22 nov.15, 00:17
Message : Lorsque Jésus dit à ses apôtres « J’ai beaucoup d’autres choses à vous dire, mais vous ne pouvez les porter maintenant »
il leur annonca que la vérité complète devait venir avec le Consolateur :[/b]
Jean 16/12 et 13
« « J’ai beaucoup d’autres choses à vous dire, mais vous ne pouvez les porter maintenant . Quand le
consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité … »
et ce Consolateur, surement n est pas Jesus christ, mais le prophète Mohamed saws.
Auteur : Mormon
Date : 22 nov.15, 00:24
Message : omar13 a écrit :
et ce Consolateur, surement n est pas Jesus christ, mais le prophète Mohamed saws.
Beaucoup de détraqués se sont pris pour le Consolateur. Mahomet est venu trop tard et n'a consolé pas grand monde, si ce n'est par l'intimidation et l'affiliation par naissance.
Auteur : omar13
Date : 22 nov.15, 00:36
Message : Mormon a écrit: Beaucoup de détraqués se sont pris pour le Consolateur. Mahomet est venu trop tard et
n'a consolé pas grand monde, si ce n'est par l'intimidation et l'affiliation par naissance.
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
Jesus dit bien que le consolateur avec la bonne nouvelle arrivera apres la destruction de Jerusalem en 70 par les Romains.
le Coran porté par prophete Mohamed saws est arrivé en 620.
Auteur : Mormon
Date : 22 nov.15, 00:39
Message : omar13 a écrit :
Homélie II
Connais pas.
Auteur : omar13
Date : 22 nov.15, 00:46
Message : Mormon a écrit :
Connais pas.
surement parce que ta religion "mormonisme" est récente puisque elle a été fondée et écrite seulement en 1820???
Auteur : indian
Date : 22 nov.15, 00:59
Message : omar13 a écrit :
Image intéressante, mais je remarque que la foi baha'ie est bien mieux répartie sur l'ensemble de la planete.
Dans chaque pays en fait.
Je ne vois pas pas d'Islam au Nunavut par ailleurs.
NI dans la pointe sud de la Terre de Feu
En moins de 150 ans de sucroit.. C'est pour ca qu'on parle de son ''fondateur'' comme d'un messager universel d'ailleurs
Simple observations
Auteur : omar13
Date : 22 nov.15, 02:46
Message : MISSION DE JESUS:
Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »
Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »
Auteur : eric121
Date : 22 nov.15, 03:48
Message : omar13 a écrit :
Jesus dit bien que le consolateur avec la bonne nouvelle arrivera apres la destruction de Jerusalem en 70 par les Romains.
Tu as une source ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 nov.15, 03:02
Message : omar13 a écrit :
L'Islam en Norvège, en Amérique, au Canada, en France, en Angleterre ou au Brésil.... etc...
est surtout dû, pour ne pas dire exclusivement, à l'immigration, et non a l'adoption de
cette religion par ces Nations, à la grande différence du Christianisme.
Auteur : Soultan
Date : 26 nov.15, 03:14
Message : Etoiles Célestes a écrit :
L'Islam en Norvège, en Amérique, au Canada, en France, en Angleterre ou au Brésil.... etc...
est surtout dû, pour ne pas dire exclusivement, à l'immigration, et non a l'adoption de
cette religion par ces Nations, à la grande différence du Christianisme.
En Amérique latine beaucoup optent pour l'islam
Pour eux c'est la religion de leurs ancetres qui avaient débarqué d'Andalousie islamique
Aussi l'islam est dans de nombreux cas la religion des opprimés dans le monde
Ceux qui resistent au nouvel ordre méchant aiment opter pour l'islam
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 nov.15, 03:40
Message : La plupart des musulmans dans le monde sont de la même origine ethnique que leur prophète
et issus de l'immigration. C'est un fait.
Je ne dit pas que certains locaux ne se convertissent pas, mais c'est une minorité négligeable.
Auteur : bahous1
Date : 26 nov.15, 08:43
Message : quelles sont les preuves que Jésus remplissait la fonction du prophète Elie et par conséquent il n'est que le précurseur du Messiee.
, se basant sur la prophétie de Malachie (3/1 ; 3/23) et encore sur celle d’Essaie (40),Les Juifs s’attendaient au messager et Elie tous deux préparant le chemin du Messie.
Cette attente est reformulée sous question par les Juifs envoyé de Jérusalem a Jean le baptiste : Et ils l’interrogèrent et lui dirent: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n’es ni le Christ, ni Élie, ni le Prophète? .(Jn1/25).
Jean le baptiste reconnaît qu’il est la voix qui crie dans le désert. Donc il nous reste Elie et Le Messie.
voici les textes qui affirment que Jésus avait la puissance et l'esprit d'Elie
I-Jésus lui-même se comparaissait a maintes fois a Elie et Elisée
voir Luc 4/23 : " 23 Et il leur dit : Assurément vous me direz cette parabole : Médecin, guéris-toi toi-même ; fais ici aussi dans ton pays toutes les choses que nous avons ouï dire qui ont été faites à Capernaüm. 24 Et il dit : En vérité, je vous dis qu’aucun prophète n’est reçu dans son pays. 25 Et, en vérité, je vous dis qu’il y avait plusieurs veuves en Israël, aux jours d’Élie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois, de sorte qu’il y eut une grande famine par tout le pays ; 26 et Élie ne fut envoyé vers aucune d’elles, sinon à Sarepta de la Sidonie vers une
femme veuve*.27 Et il y avait plusieurs lépreux en Israël au temps d’Élisée le prophète ; et aucun d’eux ne fut rendu net, sinon Naaman, le Syrien*.28 Et ils furent tous remplis de colère dans la synagogue
II -Jésus et Elie se ressemblent sur plusieurs points voir les points de ressemblances suivants
1-: ils multipliaient les pains I Roi 17/10-16:"14 car ainsi dit l’Éternel, le Dieu d’Israël :" Le pot de farine ne s’épuisera pas, et la cruche d’huile ne manquera pas, jusqu’au jour où l’Éternel donnera de la pluie sur la face de la terre. 15 Et elle s’en alla, et fit selon la parole d’Élie. Et elle mangea, elle, et lui, et sa maison, toute une année "
2- ils ressuscitaient les morts (I Roi 17/17-24). :" 21 Et il s’étendit sur l’enfant, trois fois, et il cria à l’Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu ! fais revenir, je te prie, l’âme de cet enfant au-dedans de lui."
3-Ils sont monté au ciel ( IIRoi2/11).:" 11 Et il arriva, comme ils allaient marchant et parlant, que voici un char de feu et des
chevaux de feu ; et ils les séparèrent l’un de l’autre ; et Élie monta aux cieux dans un tourbillon.
4- Et pour mieux comprendre l’esprit d’Elie, Elisée guérissait les lépreux quand l’esprit d’Elie s’était reposé sur lui ( II Roi 2/15:" 15 Et les fils des prophètes qui étaient à Jéricho, vis-à-vis, le virent, et ils dirent : L’esprit d’Élie repose sur Élisée. Et ils allèrent à sa rencontre, et se prosternèrent devant lui en terre, et lui dirent ; II Roi 5/12-14):" 10 Et Élisée envoya vers lui un messager, disant : Va, et lave-toi sept fois dans le Jourdain, et ta chair redeviendra [saine], et tu seras pur.. et Jésus en a fait de meme
III-une grande faction de croyants Juifs croyait que Jésus était Elie ( nous l’avons vu a la question de Jésus aux disciples a Césaréee de Phillipe ( voir lc9/19: " 19 Et répondant, ils dirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres, que l’un des anciens prophètes est ressuscité ; Mc8/28 ; Mt 16/14).)
Auteur : Soultan
Date : 26 nov.15, 09:00
Message : Merci bahous1 pour ces explications trés interessantes, avec cette dernière tu m'aide beaucoup
salam
Auteur : Liberté 1
Date : 26 nov.15, 09:46
Message : bahous1 a écrit :
III-une grande faction de croyants Juifs croyait que Jésus était Elie ( nous l’avons vu a la question de Jésus aux disciples a Césaréee de Phillipe ( voir lc9/19: " 19 Et répondant, ils dirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres, que l’un des anciens prophètes est ressuscité ; Mc8/28 ; Mt 16/14).)
Il faut mettre la suite, pour comprendre
19 Ils répondirent : Jean Baptiste; les autres, Elie; les autres, qu'un des anciens prophètes est ressuscité. 20 Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis ? Pierre répondit : Le Christ de Dieu. 21 Jésus leur recommanda sévèrement de ne le dire à personne. 22 Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Le Messie, Le Christ, c'est Jésus
25 La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir celui qu'on appelle Christ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. 26 Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle. Jean 4
Nombre de messages affichés : 87
