Ce qui explique pourquoi ceux qui n'ont pas le morale, cherche une addiction quelconque pour se sentir bien.
Auteur : Athanase Date : 06 nov.15, 02:49 Message : Si c'était simple cela se saurait: Olivenstein psychiatre des années 70 grand pionnier français de la prise en charge des drogués, à l'époque ont ne parlait pas encore d'addiction, décrivait la toxicomanie comme la rencontre d'une personne avec un produit, il n'allait pas plus loin tant le problème est complexe et variable suivant les personnes concernées et les effets de produits utilisés. Ce que l'on peut avancer est que le produit ou l'agent addictogéne répond à un manque vrai ou imaginaire, connu ou inconnu par l'addicte, mais il faut aussi ajouter la simple recherche de plaisir, ce qui se vérifie par l'effet ressenti comme positif lors de la consommation. On décrit ce phénomène par le "circuit de la récompense".
Il est trop facile de réduire la consommation de drogue (tous produits confondus) à la faiblesse de caractère ou à une défaillance morale telle que la volonté de transgression ou la fuite du réel et des responsabilités alors que tant d'exemples montrent que des gens tout à fait équilibrés psychologiquement et socialement sombrent dans une addiction dont rien ne laissait auparavant penser qu'elles y soient prédisposées.
Notre cerveau est un machine infiniment complexe et son fonctionnement nous échappe encore. Gardons-nous des jugement hâtifs et présomptueux et considérons plutôt les personnes addictes comme des malades ou victimes plutôt que des coupables.
Ps votre vidéo ne fonctionne pas pour moi.
Auteur : Tonyxmxm Date : 06 nov.15, 03:19 Message :
Athanase a écrit :Si c'était simple cela se saurait: Olivenstein psychiatre des années 70 grand pionnier français de la prise en charge des drogués, à l'époque ont ne parlait pas encore d'addiction, décrivait la toxicomanie comme la rencontre d'une personne avec un produit, il n'allait pas plus loin tant le problème est complexe et variable suivant les personnes concernées et les effets de produits utilisés. Ce que l'on peut avancer est que le produit ou l'agent addictogéne répond à un manque vrai ou imaginaire, connu ou inconnu par l'addicte, mais il faut aussi ajouter la simple recherche de plaisir, ce qui se vérifie par l'effet ressenti comme positif lors de la consommation. On décrit ce phénomène par le "circuit de la récompense".
Il est trop facile de réduire la consommation de drogue (tous produits confondus) à la faiblesse de caractère ou à une défaillance morale telle que la volonté de transgression ou la fuite du réel et des responsabilités alors que tant d'exemples montrent que des gens tout à fait équilibrés psychologiquement et socialement sombrent dans une addiction dont rien ne laissait auparavant penser qu'elles y soient prédisposées.
Notre cerveau est un machine infiniment complexe et son fonctionnement nous échappe encore. Gardons-nous des jugement hâtifs et présomptueux et considérons plutôt les personnes addictes comme des malades ou victimes plutôt que des coupables.
Ps votre vidéo ne fonctionne pas pour moi.
Extrêmement sage
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 03:26 Message :
Athanase a écrit : Notre cerveau est un machine infiniment complexe et son fonctionnement nous échappe encore. Gardons-nous des jugement hâtifs et présomptueux et considérons plutôt les personnes addictes comme des malades ou victimes plutôt que des coupables.
Ne préjugeons pas.
Ni de ce que l'on sait...ni des autres...surtout quand on ignore, ou les ignore.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 17:44 Message :
Coeur de Loi a écrit :Dans cette vidéo, on montre que les problème de droque sont du surtout au morale :
---Ce qui explique pourquoi ceux qui n'ont pas le morale, cherche une addiction quelconque pour se sentir bien.
je ne sais pas ... peut être oui
il y a des choses magiques qui sont assez difficiles à admettre -complètement dingues en fait comme ce que dit l'image en dessous là
je ne me rend pas responsable donc je dit rien (celui qui cherche trouvera sans qu'on lui dise rien de toute façon)
(alors si la drogue est un moyen de faire comme si on ne les voyais pas après les avoir vues ...ça m'étonnerai pas non plus et là c'est pas une question de morale : l'individu ne fais que se proteger à sa manière )
Nous sommes désolés, ce contenu a été retiré pour cause de non-respect des conditions d'utilisation.
Donc impossible de voir cette vidéo !
Pour moi la drogue peut prendre différente facette et n'est pas forcément une substance que l'on ingère. La télé, l'ordinateur, un forum ... peuvent devenir des drogues !
Donc même si cela peut paraître logique de dire que ceux qui se droguent sont sont qui n'ont pas le moral je ne suis pas sûr que cela soit aussi simple comme le disait Arthanase.
Au plaisir !
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 22:21 Message :
Navam a écrit :Bonjour,
Donc impossible de voir cette vidéo !
Salut Navam ok!
non mais attend ! est-ce que tu serai en train de m'expliquer (les autres j'en sais rien , je ne parle pas au nom des autres) que tu as essayé de regarder cette vidéo ?
bah écoute si c'est le cas sache que je le savais déjà avant même de consulter ce topic
...et pourtant je suis pas devin et c'est pour ça que je trouve ta reflexion "bizarre"
Oui j'ai voulu regardé la vidéo pour m'appuyer sur ce qui était dit dans celle-ci.
Difficile de contredire une vidéo sans l'avoir vu.
Au plaisir !
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 22:33 Message :
Navam a écrit :Bonjour ultra,
Oui j'ai voulu regardé la vidéo pour m'appuyer sur ce qui était dit dans celle-ci.
Difficile de contredire une vidéo sans l'avoir vu.
Au plaisir !
et tu trouve ça normal toi? alors que tu sais déjà qu'elle ne fonctionnera pas ?
vous êtes bizarre vous là ?
Auteur : Navam Date : 22 août16, 22:39 Message :
ultrafiltre2 a écrit :
et tu trouve ça normal toi? alors que tu sais déjà qu'elle ne fonctionnera pas ?
vous êtes bizarre vous là ?
Je ne savais pas qu'elle ne fonctionnait pas tant que je n'avais pas cliqué. Je savais juste qu'elle ne fonctionnait pas pour Athanase. Mais parfois une vidéo ne peut fonctionner pour diverses raisons. PC de la personne, pays dans lequel la personne vit, etc.
Au plaisir !
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 22:44 Message :
Navam a écrit :
Je ne savais pas qu'elle ne fonctionnait pas tant que je n'avais pas cliqué. Je savais juste qu'elle ne fonctionnait pas pour Athanase. Mais parfois une vidéo ne peut fonctionner pour diverses raisons. PC de la personne, pays dans lequel la personne vit, etc.
!
non! justement si ça marche pas pour lui à cette date là où il l'a dit tu peux mettre ta tête à couper que ça marchera pas pour les descendants historiques :
c'est à dire nous!
"on herite" jamais de parents qui n'ont rien en general : Internet ou pas cette regle prévaut depuis la nuit des temps
Auteur : Navam Date : 22 août16, 22:49 Message : Un exemple : Clique sur le lien suivant : http://www.ocb.net/
En fonction du pays que tu choisiras tu auras accès ou non, c'est aussi simple que ça !
Bref ce n'est pas bien important et nous trollons pour rien là.
Au plaisir !
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 23:08 Message :
Navam a écrit : c'est aussi simple que ça ! !
oui c'est simple ! ...
on ne trolle pas en fait : j'essaye juste d'expliquer à ma manière le pourquoi la drogue ?
en fait j'ai l'impression que tu connais presque la reponse tout comme moi si j'en juge ce que tu as dit
mais tu t'arrête aux animaux : c'est là ton tord
Auteur : ultrafiltre2 Date : 22 août16, 23:08 Message :
Navam a écrit : c'est aussi simple que ça ! !
oui c'est simple ! ...
on ne trolle pas en fait : j'essaye juste d'expliquer à ma manière le pourquoi la drogue ?
en fait j'ai l'impression que tu connais presque la reponse tout comme moi si j'en juge ce que tu as dit
mais tu t'arrête aux animaux : c'est là ton tord
Auteur : yacoub Date : 23 août16, 01:27 Message :
Coeur de Loi a écrit :Dans cette vidéo, on montre que les problème de droque sont du surtout au morale :
Ce qui explique pourquoi ceux qui n'ont pas le morale, cherche une addiction quelconque pour se sentir bien.
Contenu retiré
Nous sommes désolés, ce contenu a été retiré pour cause de non-respect des conditions d'utilisation.
Auteur : vic Date : 23 août16, 02:20 Message :
ultrafiltre2 a écrit :
(alors si la drogue est un moyen de faire comme si on ne les voyais pas après les avoir vues ...ça m'étonnerai pas non plus et là c'est pas une question de morale : l'individu ne fais que se proteger à sa manière )
Voilà , pris la main dans le sac , ultra , ta drogue c'est les maths !
athanase a dit :On décrit ce phénomène par le "circuit de la récompense".
Voilà , probablement donc un déséquilibre dopaminergique ( dopamine) .
La dopamine est un neurotransmetteur de récompense nécessaire à notre fonctionnement , sinon on n'agirait plus on deviendrait amorphe puisqu'aucune action ne nous donnerait en aboutissement une sensation de récompense .Le seul truc c'est que en dérèglant ce système on en veut toujours plus et il en faut toujours plus pour sentir une récompense , ce reportage à voir ci dessous est super et explique tout , il est question de glutamate aussi .
Auteur : Navam Date : 23 août16, 03:22 Message : Bonjour vic et merci pour ce partage !
J'allais parler également du glutamate car ce que ne semble pas avoir compris CDL c'est que nous ne sommes pas tous égaux à ce niveau. Il y a un caractère génétique à prendre en considération.
"Nous avons pu identifier un facteur génétique responsable de l'addiction et montrer que nous ne sommes pas tous égaux face à la dépendance. Certaines personnes sont plus vulnérables que d'autres", ajoute Salah El Mestikawy. http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/04 ... 25378.html
Au plaisir !
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 02:33 Message : Yacoub,
Que pense tu de la drogue?
Regarde c'est plus intéressant pour les gens de regarder au ciel que de se regarder dans un MIROIR et voir ses propre défaut...
Que le monde aillent à quelque part
La bible dit tu vas NUL PART (mort)
si tu te reprend PAS
Donc pourquoi pas chercher a se repentir a se corriger pour avoir la vie?
Ça serais pas mieux?
Pourquoi arreter la drogue avant qu'as te lache?
Se defoncer t'apportera PAS LA VIE ...
Au contraire, tu vas péter au frette ...
Tu vas crever d'une overdose ....
Allume ...
Allume ton cerveau au lieux d'un autres joint de 5 papier de long ...
Ajouté 22 minutes 18 secondes après :
Heille man, check ça man, c'est ta fucking future icitte là man, check-ça tu vas buzzer ben raide man! Hahaha!
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 08:28 Message : Patrice... Yacoub et ultrafiltre ne fréquente plus ce forum depuis des années, fais attention à la datte à laquelle les sujets ont été postés.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 08:31 Message : As tu aimez la vidéo ?
Auteur : avatar Date : 31 oct.20, 09:39 Message : ça ne donne pas envie d'aller au Québec.....
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 09:59 Message : Hahaha!
C'est pas au Québec, c'est au Canada
C'est dans l'ouest
Je sais pas exactement ou ils disait
Je pense que c'est en Colombie Britanique
À l'autre bout, je sais que c'est rough là-bas
Mais bien entendu ca dégénère aussi au Québec
Malheureusement, les gens n'ont plus espoir en l'avenir alors ils se gelent la face
Quel tristesse
Il y a une FEMME dans la ville voisine ici
Elle est semblable à ce qui se passe la bas
Elle passe souvent a la television
Les services sociaux essaye de l'aider mais, elle a perdu espoir ...
On lui paye un repas parfois pour l'encourager et voir que la vie vaut la peine
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 12:48 Message : Le marché noir fabrique la drogue (coupée pour rendre plus addict et faire du poids). Je suis d'accord avec la conclusion de la vidéo si le gouvernement ne peut éradiquer la drogue dure du pays, autant la dépénaliser et la contrôler, ça ferait moins de ravage, d'addict et d'overdose.
Autrement dit si l'état contrôlait tout les stupéfiants du pays, plus personne ne commencerait à prendre de la drogue dure en sauvage. Mais la cessation totale du trafique noir est-il possible ? Je ne sais pas.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 13:12 Message : Heuuuu
Est-ce que la drogue fait des ravage?
En mangeant un plat de fruit as tu deja vue des gens devenir comme eux?
La drogue ne fait pas plus de dommage que d'aller courir dans un bois?
Dites moi,
Est-ce que ces gens souffres?
Vous aimeriez prendre leurs places?
Pourquoi une personne se défonce?
N'est-ce pas parce qu'il y a déjà une souffrance en lui?
Separation, abus sexuelle, perte d'emplois, etc
Les gens commence la drogue souvent à cause de malaise dans leur jeunesse, sont rejeter, violence a la maison, etc ...
C'est triste
Ces gens là meme avec leur souffrance avant c'était mieux que rendu la comme les cas que vous avez vue dans cette video
Le mieux serais d'enlever la drogue pour toujours
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 14:09 Message : il faut déjà la contrôler, pas de consommation sauvage, pas de demandeurs.
Ce sont les trafiquants, qui gèrent le marché et la qualité déplorable du produit, qu'il faut combattre si on veut combattre la drogue, car ce que prennent les toxicomanes dans la rue, ce sont bien les produits que leur vendent les trafiquants, la guerre à la drogue passe avant tout par la guerre au trafic et s'il était possible pour l'état d'éradiquer le trafic, la toxicomanie sauvage ne se ferait plus.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 14:26 Message : ENLEVER LA DROGUE
Ca serais pas mieux?
Que ce sois le fabricant ou le gouvernement qui la vend
Ils seront aussi geler
C'est la drogue le problème
Une allumette vendu par le fabricant
Ou vendu par un dealer
Ou par le gouvernent
Ou au marcher noire
Une allumette au bout d'une tank de Propane
ÇA EXPLOSE PAREIL
Ça peut TE BRULER
Une allumette c'est une allumette
Un joint c'est un joint
Ca ge le la cervelle ....
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 14:42 Message : C'est ce que je dis Patrice, pour supprimer la drogue, il faut éradiquer le trafic qui est le seul à en proposer.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 14:58 Message : Oui, maia il ne faur pas le remplacer par le gouvernement
C'etait pas ce que tu avais proposer tantot?
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 15:15 Message : Non c'est pas ce que j'ai dit, mais puisque la drogue fuse dans tous les pays, si l'état commençait à la contrôler et gérait la circulation de la drogue il ne serait plus question d'en fournir à qui que ce soit, et la main mise sur le trafic sauvage aurait un impact dévastateur sur le fléau, pour commencer d'un bout.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 15:24 Message : Pense tu que ca pourrais etre hermétique bien contrôler?
Regarde le passé regarde le present, quand il y a de l'argent en jeux y a toujours des fuites n'est-ce pas?
Pourquoi ne pas dire que
Seul le ROYAUME DE DIEU
Pourras regler la situation et toit sera bien gérer ...
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 15:37 Message :
Patrice a écrit :Pense tu que ca pourrais etre hermétique bien contrôler?
Regarde le passé regarde le present, quand il y a de l'argent en jeux y a toujours des fuites n'est-ce pas?
Pourquoi ne pas dire que
Seul le ROYAUME DE DIEU
Pourras regler la situation et tout sera bien gérer ...
Regarde le monde, Dieu n'y est pas.
C'est un fantasme de croire que la religion implantée dans tout un pays serait salvateur, il y aurait d'autres problèmes tout aussi graves, comme les inquisiteurs, la domination, l'intolérance, la criminalité de conscience etc...
Encore une fois, la religion peut faire du bien que si elle est contrôlée elle aussi.
Auteur : Patrice1633 Date : 31 oct.20, 15:45 Message : Je oense que on est dans de serieux probleme si il ni a pas de Dieu hihi
Auteur : uzzi21 Date : 31 oct.20, 15:59 Message : Le problème ce n'est pas Dieu, ce sont ceux qui voudront se faire juge en son absence, c'est à dire que le champ est libre pour les inquisiteurs, si on avait pour seul modèle sociétal, une théocratie.
On a vu ce que ça a donné dans le passé et qui déborde encore aujourd'hui.
