Contenu du Sujet 37469

Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 04:42
Message : Bonjour,

Je rebondis ici sur un message de Keinlezard qui m'a paru intéressant.

keinlezard a écrit :Hello,
Cette dérive est tellement flagrante ... mais parmi les autres dérives de la WT quelle semble insignifiante ceux qui devraient être le plus choqué son silencieux ...

Les autres dérives pour ceux qui se poserait la question
- l'argent , toujours demander plus et de l'autre côté proposer moins cf le nombre de périodiques à la baisse , mais toujours plus d'appel au dons "volontaires"
- la pédophilie ... on efface les traces dans les congrégations, on fait appel sur appel pour que la WT ne soit pas inquiété , on ment pour éviter aux décideurs TJ d'être sous le feux des projecteurs cf commission australienne
- Double discours et double langage ... on exclu plus pour une transfusion , c'est celui qui se fait transfusé qui s'exclue lui même
- L'oeuvre accélère ... alors que le nombre de salle mondiale nécessaire diminue
- mise en avant du CC/EFA au travers de tv.jw.org

Et tout cela avec la bénédiction des fidèle !

Cordialement

Je crois que dans cette liste, l'erreur la plus grave c'est la dernière mentionnée: "mise en avant du CC/EFA au travers de tv.jw.org".
Je crois qu'il s'agit-là d'une erreur fondamentale, d'un point de vue stratégique, et que ça va être de pire en pire.

Je m'explique:
Durant les 70 dernières années, on a fait croire aux petits moutons TJ que l'Organisation était dirigée par une sorte de "nébuleuse" constituée de milliers de chrétiens "oints d'esprit saint" et pour la plupart complètement anonymes.
Les Témoins de Jéhovah avaient donc en permanence cette "impression" que Jéhovah transmettait sa connaissance en se servant de ces hommes (et femmes) d'une façon aussi mystérieuse qu'efficace.

Et puis en juillet 2013 le mythe est tombé: finalement ce n'est qu'une poignée d'hommes qui fournit la "nourriture spirituelle" depuis plus d'un siècle. Bon, ça, en fait, tous les "apostats" le disaient déjà depuis des dizaines d'années, puisque Raymond Franz l'avait révélé dans son livre "Crise de conscience". Il fallait donc bien que le Collège Central finisse par dire la vérité à ce sujet.

Mais c'est là que la Watchtower va commettre ce que j'estime être sa plus grosse erreur stratégique. Au lieu de continuer à placer une aura de mystère sur cette poignée d'hommes, elle va au contraire braquer les projecteurs sur eux: à coup de réunions spéciales dans les congrégations avec vidéo-conférences, apparitions multiples dans les assemblées régionales en live ou en vidéos, tournées mondiales dans les béthels, et puis surtout la fameuse "télédiffusion" qui expose publiquement ces hommes aux regards de millions de téléspectateurs, chaque mois à tour de rôle.

Résultat: un deuxième mythe s'écroule... ce ne sont que des hommes ! Avec leur costume sur mesure, leur gros ventre, leurs mains congestionnées, leur Rolex au poignet et leurs grosses bagouzes aux doigts.

Et le pire est à venir. En effet, les rapports indiquent que moins de la moitié des Témoins de Jéhovah regardent le "broadcasting" chaque mois, et beaucoup moins encore s'intéressent au culte matinal et autres programmes télédiffusés. Cependant, plus le temps passe, et plus ces chiffres augmentent. On organise même des séances de visionnage collectif dans certaines congrégations, pour être bien certain que personne n'y échappe...

Par conséquent, plus le temps va passer, plus ces hommes vont paraître bien "humains" finalement. On va les voir grossir, maigrir, tomber malades, vieillir et puis mourir. On va aussi être "fan" de l'un ou bien de l'autre. On en viendra à faire des comparaisons du genre: "Oh, celui-là, sa tête ne me revient pas.." ou encore "Oh... il a les joues bien creuses, ce mois-ci..." ou encore "Woaw ! il a pris un sacré coup de vieux depuis la dernière fois..."

Il n'y a qu'à voir la tête de Geoffrey Jackson devant la Commission Royale d'Australie, en train de déclarer d'un air penaud: "C'est quelque chose que nous pouvons prendre en considération"... pathétique !

Et petit à petit, la force de conviction de cette "poignée d'hommes" va s'épuiser inexorablement.

Alors voici ma prédiction: Étant donné qu'ils ne sont pas complètement idiots, lorsqu'ils vont se rendre compte de cette erreur de casting, ils décideront de se refaire une aura de mystère. Ils disparaîtront des écrans et se feront remplacer par des sous-fifres plus jeunes et plus sveltes.

Voilà voilà. Tout cela n'engage que moi, bien entendu... Mais vous vous souviendrez de moi lorsque ça arrivera

Votre dévouée,

Philadelphia.

Auteur : jerzam
Date : 06 nov.15, 05:18
Message : Je ne suis pas d'accord avec toi. Ils sont considérés comme des papes. Et regardes le pape est toujours adoré lorsqu'il fait ses visites dans les nombreux pays qu'il visite. Je pense que les tj vont plutot les adorés. Sans s'en rendre compte ils les adorent déjà car ils préfèrent leur obéir plutot que d'obeir a Dieu et donc, notamment, accepter selon 1jean 4:1 de vérifier si les paroles inspirées de ces papes est la vérité ou pas. Alors en les voyant je pense que leur estime pour eux va augmenter, leur peur de les déplaire va augmenter aussi et donc ils resteront davantage temoin de jehovah et auront davantage peur de sortir. C'est mon point de vue

Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 05:22
Message : Et d'autres part, la fonction "oint" leur laisse la place aux autres oints pour diriger la WT...

Auteur : azaz el2
Date : 06 nov.15, 05:39
Message :

Philadelphia a écrit : On organise même des séances de visionnage collectif dans certaines congrégations, pour être bien certain que personne n'y échappe...

C'est leur 2 minutes de la haine a eux....
Comparer 1984 à la Watchtower et vous serez surpris des similitudes, surtout maintenant....
dans le même registre que le bouquin d'orwell (mais un peu plus récent) je vous conseille le visionnage du film Equilibrium.....
vous m'en direz des nouvelles....

azaz el

Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 05:43
Message :

jerzam a écrit :Je ne suis pas d'accord avec toi. Ils sont considérés comme des papes. Et regardes le pape est toujours adoré lorsqu'il fait ses visites dans les nombreux pays qu'il visite. Je pense que les tj vont plutot les adorés. Sans s'en rendre compte ils les adorent déjà car ils préfèrent leur obéir plutot que d'obeir a Dieu et donc, notamment, accepter selon 1jean 4:1 de vérifier si les paroles inspirées de ces papes est la vérité ou pas. Alors en les voyant je pense que leur estime pour eux va augmenter, leur peur de les déplaire va augmenter aussi et donc ils resteront davantage temoin de jehovah et auront davantage peur de sortir. C'est mon point de vue

Oui, c'est pas idiot ce que tu dis... et c'est sans doute le résultat qu'ils espèrent. Mais je crois que les catholiques ont des ingénieurs de la communication bien plus affutés. Le Pape apparaît à la télévision beaucoup moins souvent. Il soigne chacune de ses apparitions, il est reçu par les chefs d'état, enfin bref, la comparaison est bancale je trouve. Pourrait-on imaginer le pape en train de se faire interroger et pousser dans ses derniers retranchements par une Commission Royale, en direct devant des millions de téléspectateurs ?

Mais bon, comme je l'ai dit, ça n'engage que moi et je peux me tromper. C'est peut-être toi qui as raison.

Merci en tout cas pour ton commentaire.

Bien à toi,

Phila.

Auteur : jerzam
Date : 06 nov.15, 05:56
Message : azaz pourrais tu nous transmettre un lien pour regarder le film?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 nov.15, 06:51
Message : Je pense comme Phila que cette nouvelle stratégie de communication est périlleuse. Oui, c'est vrai, ce sont des hommes. Maintenant, on les connait. Mais ce ne sont pas des prophètes. Donc, des erreurs, ils en feront. Des revirements aussi. Ils viendront expliquer en vidéo leur changement de doctrine, comme avec la génération qui a connu la génération qui a connu la génération, qui a connu la génération (on ne sait plus quand ça s'arrête)... Quand on lit ça dans une Tour de Garde, bon, ça laisse pantois. Mais quand le type vient t'expliquer ça à la téloch, ça prend tout de suite une autre dimension. Tu sens qu'il n'est pas sincère et qu'il fait du bricolage.

Oui, voilà qui Jéhovah a mis à la tête de son organisation. Des monsieur bedonnants qui confondent la Bible avec des meubles Ikéa. Les évangélistes aiment bien leur pasteur. Donc, le problème, ce n'est pas que ce sont des hommes, c'est qu'ils s'autoproclament élus de Dieu pour diriger les TJ du monde entier. Et là, leurs erreurs risquent de ne pas passer aussi facilement qu'avant.

Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 06:57
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Je pense comme Phila que cette nouvelle stratégie de communication est périlleuse. Oui, c'est vrai, ce sont des hommes. Maintenant, on les connait. Mais ce ne sont pas des prophètes. Donc, des erreurs, ils en feront. Des revirements aussi. Ils viendront expliquer en vidéo leur changement de doctrine, comme avec la génération qui a connu la génération qui a connu la génération, qui a connu la génération (on ne sait plus quand ça s'arrête)... Quand on lit ça dans une Tour de Garde, bon, ça laisse pantois. Mais quand le type vient t'expliquer ça à la téloch, ça prend tout de suite une autre dimension. Tu sens qu'il n'est pas sincère et qu'il fait du bricolage.

Oui, voilà qui Jéhovah a mis à la tête de son organisation. Des monsieur bedonnants qui confondent la Bible avec des meubles Ikéa. Les évangélistes aiment bien leur pasteur. Donc, le problème, ce n'est pas que ce sont des hommes, c'est qu'ils s'autoproclament élus de Dieu pour diriger les TJ du monde entier. Et là, leurs erreurs risquent de ne pas passer aussi facilement qu'avant.

Absolument. C'est ce que je voulais dire.

Mais attention, ne sous-estimons pas le monstre. Lorsqu'il sentira le vent tourner, il s'adaptera et changera de stratégie, c'est sa spécialité. Tout ce que nous pouvons espérer, c'est que le temps qu'il tire le frein à main, un certain nombre d'adeptes se rendent compte qu'ils ont été manipulés et qu'ils aient enfin un regard objectif sur cette organisation humaine.

Phila.

Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 07:09
Message : Chacun rendra à Dieu la récompense qui lui est dû, que ce soit en bien en ou en mal...

Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 08:36
Message :

chrétien2 a écrit :Chacun rendra à Dieu la récompense qui lui est dû, que ce soit en bien en ou en mal...

Quoi ???

Chacun rendra à Dieu la récompense qui lui est dû ? C'est nous qui allons récompenser Dieu, maintenant ? Tu as bu ?

Phila.

Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 08:43
Message : Oui, excuse moi, un lapsus non révélateur...

Dieu rendra la récompense et donnera à chacun son dû !

Désolé...

Auteur : Philadelphia
Date : 06 nov.15, 09:04
Message : Non mais si tu commences à accepter toutes tes erreurs maintenant, je vais servir à quoi moi ???

C'est pas rigolo !!!

...

Auteur : Ptitech
Date : 06 nov.15, 09:17
Message : Loooooooo L

Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.15, 20:48
Message : Je suis toujours resté le même Phila, c'est dans ta tête que cela avait changé, pas dans la mienne...

Auteur : eldavyd
Date : 09 nov.15, 23:44
Message : En tout les cas la démarche de la WT est risque.
En mettant des têtes devant le scène l’organisation deviens bcp plus humaine et moins divine...

Si on regarde de plus prés l'ensemble la WT à fait un choix pour favoriser les TJ des USA en mettant dans le CC que des américaines, en faisant des Emissions TV à la américaine...

Les TJ européens sont obligés à avaler des Emissions, expressions, gestes et une maniéré de présenter la bible à la USA.

Auteur : jpl
Date : 10 nov.15, 00:59
Message : Tout a fait d'accord.
Les TJ européens reçoivent l'information beaucoup plus tard
Nous sommes à la traine....

Auteur : Philadelphia
Date : 10 nov.15, 04:28
Message : Euh... non rien.. c'est juste pour le plaisir d'être en haut de la page...

Qu'est-ce que je pourrais faire..? Tiens, une petite danse orientale, peut-être...
http://www.gif-maniac.com/gifs/54/53952.gif

Auteur : eldavyd
Date : 10 nov.15, 04:41
Message : Tu aurais dû choisir une image plus "habillé "...

Auteur : chrétien2
Date : 10 nov.15, 05:15
Message :

eldavyd a écrit :En tout les cas la démarche de la WT est risque.
En mettant des têtes devant le scène l’organisation deviens bcp plus humaine et moins divine...

Si on regarde de plus prés l'ensemble la WT à fait un choix pour favoriser les TJ des USA en mettant dans le CC que des américaines, en faisant des Emissions TV à la américaine...

Les TJ européens sont obligés à avaler des Emissions, expressions, gestes et une maniéré de présenter la bible à la USA.

Exact, lavage de cerveau et formatage.

Auteur : azaz el2
Date : 16 nov.15, 07:00
Message : et en plus la grande majorité ne font pas attention a des détails parfois significatif.....
comme le coup de jackson avec une Apple watch à 15000 Dollar.....

y a bon être bénévole au bethel.... quand même!! (comme dirait Manu)
mais bon...

azaz el

Auteur : jerzam
Date : 16 nov.15, 07:54
Message : est-on sur qu'il porte une appel a plus de 10 000 euros? Et pour samuel herd est on sur qu'il a une rolex? C'est difficile a dire selon moi. Ca peut etre des montres qui ressemblent a une apple ou rolex.

Auteur : Ptitech
Date : 16 nov.15, 08:11
Message : Tout à fait. Ça reste à prouver!

Auteur : azaz el2
Date : 16 nov.15, 08:29
Message : en quoi cela serait-il étonnant?
il suffit de comparer:

et la "montre" en question:

Il est interressant aussi de faire un autre parallele entre cette image:

et cette image:

Après je n'ai rien contre les belles montres, ce qui me gêne c'est les discours qui tourne autour des biens matériel et sur le fait d’être une pierre d'achoppement pour ses frères.
Perso j'ai aussi une très belle montre....

offert par mon boss (pour mes bons et loyaux services

) vive la suisse

mais voila j'ai bossé j'ai été remercié, de moi même je n'aurais jamais mis 7000 euros dans une montre.....
Les clients pour les montres de luxe (j'en ai connu beaucoup dans mon job) ont en général perdu toute notion de la valeure des choses, Pourquoi? parce qu'ils sont blindé ou que cet argent n'est pas le fruit d'un dur travail.....
D'un bénévole ayant fait "voeu de pauvreté" en entrant au bethel je suis un peu étonné de ce genre d'attitude....

a toi de te faire ton opinion

azaz el

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 nov.15, 09:20
Message :

jerzam a écrit :Je ne suis pas d'accord avec toi. Ils sont considérés comme des papes. Et regardes le pape est toujours adoré lorsqu'il fait ses visites dans les nombreux pays qu'il visite. Je pense que les tj vont plutot les adorés. Sans s'en rendre compte ils les adorent déjà car ils préfèrent leur obéir plutot que d'obeir a Dieu et donc, notamment, accepter selon 1jean 4:1 de vérifier si les paroles inspirées de ces papes est la vérité ou pas. Alors en les voyant je pense que leur estime pour eux va augmenter, leur peur de les déplaire va augmenter aussi et donc ils resteront davantage temoin de jehovah et auront davantage peur de sortir. C'est mon point de vue

Le pape et le dalaï lama ne se trimballent pas en costard cravate.

De plus, puisqu'ils peuvent compter sur un sacré collège pour les seconder, ils se mettent en avant.

Leurs fidèles savent qui commande et voient que celui qui commande n'est pas habillé comme le laïc lambda.

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