Contenu du Sujet 37869

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 01:34
Message : Islam: si t'es parent sont musulman tu est automatiquement musulman(pas le choix)
Christianisme: tu dois naitre de nouveau (implique une repentance volontaire)

Islam: Si tu apostasie on a le droit de t'abatre comme un chien
Christianisme: Dieu ne desire pas que le mechant meure mais qu'il se repente

Dans ces 2 pilliers elle est ou l'amour dans l'Islam?

la nature meme nous dit que Dieu est amour, et donc l'Islam est contre nature.....

Auteur : Yacine
Date : 01 déc.15, 01:42
Message :

samuel777444 a écrit :Christianisme: tu dois naitre de nouveau (implique une repentance volontaire)

Tu dois te faire baptiser vite sinon Jésus va te faire griller en Enfer même si tu meurs bébé.

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 01:51
Message : selon qui??? se n'est clairement pas biblique mais bien essayer....

Par contre Dieu nous montre clairement son amour et sa patiente car chaque jour le soleil se leve sur les bons comme sur les mechants. Chaque jours des mechants prosperent et jouissent d'une liberter de faire comme bon leurs sembles. Mais croit tu que Dieu trois fois saint aime l'injustice?????? La reponse est clair NON
Si Dieu nous laisse libre malgre qu'on agit contre lui, en quel nom l'Islam tiens captif les gens???
Car tu est automatiquement musulman si tes parents le sont et si tu change de voix et bien l'Islam donne le droit a l'homme de tuer....
ne vois tu pas la supercherie??????

Auteur : Giova
Date : 01 déc.15, 02:57
Message : Samuel Tu as très bien compris, que crois-tu ?

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 03:11
Message : que crois tu? a quoi se rapporte ta question au juste?

Auteur : Soultan
Date : 01 déc.15, 03:39
Message :

samuel777444 a écrit : Islam: si t'es parent sont musulman tu est automatiquement musulman(pas le choix)
Christianisme: tu dois naitre de nouveau (implique une repentance volontaire)

Islam: Si tu apostasie on a le droit de t'abatre comme un chien
Christianisme: Dieu ne desire pas que le mechant meure mais qu'il se repente

Dans ces 2 pilliers elle est ou l'amour dans l'Islam?
la nature meme nous dit que Dieu est amour, et donc l'Islam est contre nature.....

En islam comme dans le christiannisme quand tu né de tes parents, tu es comme eux
Mais musulman de naissance ne veut rien dire dans la balence de la justice
tu dois faire des efforts, t'interesser, étudier, pratiquer, prier, aider autrui...
et celui qui ne veut plus etre musulman C EST SON DROIT
LE CORAN DIT; nulle contrainte en religion

Personne n'a le droit de Tuer en Islam (le coran dit, celui qui tue une Ame c'est comme si il a tué le monde entier) et le prophete pbsl a dit les portes de la repentance restent ouvertes jusqu'à l'heure, le dieu de l'islam est le meme que celui de jesus

jesus est des notres, paix

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 03:44
Message : Coran (4:89) - "Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires"

Alors comment comprend tu ce passage???
Et 1 exemple parmi tant d'autre..... comment explique la loi de la charia a se sujet en Arabie-Saoudite????

Auteur : Giova
Date : 01 déc.15, 03:45
Message : Moi je suis chrétien et je crois que Jesus est le fils du Dieu véritable et non pas le Dieu véritable.
Voilà ce que je voulais dire.

Et toi ? Enfin si tu veux bien.

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 03:54
Message :

Giova a écrit :Moi je suis chrétien et je crois que Jesus est le fils du Dieu véritable et non pas le Dieu véritable.
Voilà ce que je voulais dire.

Et toi ? Enfin si tu veux bien.

Et bien chretien aussi, et je crois a la divinite de Jesus bien sur

Auteur : Giova
Date : 01 déc.15, 04:11
Message : Oui moi aussi, mais crois tu que Jesus et le père sont la même et unique personne ?

Auteur : Soultan
Date : 01 déc.15, 04:16
Message :

Giova a écrit :Oui moi aussi, mais crois tu que Jesus et le père sont la même et unique personne ?

Toi tu crois que le pere est un etre au ciel avec une barbe
Ou c'est l'absolu, abstrait que nul ne voit
le pere et dieu c'est pas pareil, le pere est personnifié, dieu est abstrait et absolu

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 04:19
Message :

Giova a écrit :Oui moi aussi, mais crois tu que Jesus et le père sont la même et unique personne ?

Oui je crois en un seul Dieu pas 2

.
Mais bon j'ai pas la pretention de comprendre la grandeur de Dieu, demande a une fourmi de comprendre le fonctionement du corp et esprit humain

mais
Je crois que Jesus est Dieu
La parole de Dieu est Dieu
L'esprit-saint est Dieu
et Dieu est unique

Auteur : Soultan
Date : 01 déc.15, 04:26
Message :

samuel777444 a écrit : Oui je crois en un seul Dieu pas 2 .
Mais bon j'ai pas la pretention de comprendre la grandeur de Dieu, demande a une fourmi de comprendre le fonctionement du corp et esprit humain

Exactement, que dieu alors du dieu du monothéisme absolu et abstrait, nul regard ne le voit
au dessus de tout et de toute considération, gloire et pureté à Lui

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 04:30
Message : l'Eternel un jour on va le rencontrer face a face, on va le connaitre comme lui nous connait

Auteur : indian
Date : 01 déc.15, 04:32
Message :

Soultan a écrit : Toi tu crois que le pere est un etre au ciel avec une barbe
Ou c'est l'absolu, abstrait que nul ne voit
le pere et dieu c'est pas pareil, le pere est personnifié, dieu est abstrait et absolu

Quand on parle de Dieu en tant que Père dans le doctrine chrétienne, c'est pour faire comprendre aux hommes quelques attributs, qualités de Dieu...

Bien que dans l'absolu, il n'est pas limité à ce nom, à ces mots.

Auteur : Soultan
Date : 01 déc.15, 04:43
Message :

samuel777444 a écrit :l'Eternel un jour on va le rencontrer face a face, on va le connaitre comme lui nous connait

Si tu dis ça, genre l'éternel est localisé dans un endroit, ainsi tu le limite et c'est pas juste
Le dieu du monothéisme abrahamique est au dessus de tout et de tout considération
au dessus de temps et de l'espace et ce sont des créatures, lui est au dessus de tout

Auteur : indian
Date : 01 déc.15, 04:47
Message :

Soultan a écrit :Si tu dis ça, genre l'éternel est localisé dans un endroit, ainsi tu le limite et c'est pas juste
Le dieu du monothéisme abrahamique est au dessus de tout et de tout considération
au dessus de temps et de l'espace et ce sont des créatures, lui est au dessus de tout

C'est évident que vous n'avez que des mots différents pour parler de la même ''cause'' : Dieu.

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 04:48
Message : Je ne crois pas le limiter en disant cela.... d'ailleur se que je dis c'est biblique

Auteur : indian
Date : 01 déc.15, 04:52
Message :

samuel777444 a écrit :Je ne crois pas le limiter en disant cela.... d'ailleur se que je dis c'est biblique

Par contre les musulmans on tendance à considérer la relation des chrétiens avec Dieu comme limitatif... de par la manière dont Jésus l'a révélé.

En fait rien de bien bien différents de Muhamed dans les faits.
Juste une question d'époque, de civilisations, de contextes culturels, de besoins spécifiques, de progression dans sa connaissance.

Auteur : Soultan
Date : 01 déc.15, 07:25
Message : Je voulais poser la question à ceux qui se disent savants

Si quand jesus dit mon pere il parle du dieu absolu, abstrait... tout puissant, au dessus de tout

ou d'un personnage barbu dans le royaume et qu'on peut voir dans un espace et un temps?

Auteur : Giova
Date : 01 déc.15, 08:13
Message : Soultan, Jesus parle a Dieu le veritable à l'unique et seul.

Samuel, tu peux me montré ça dans la bible car je vois pas ca moi

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 08:54
Message : Jean1:1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu. 3Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Hebreux1:1Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

Jean 1:14Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire

Hebreux1:8Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité;
9Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.
10Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
11Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
12Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.

Donc si on récapitule la bible dit clairement que Dieu a créé le monde par le fils, que le fils est Dieu, que le fils est le verbe de Dieu.... alors je ne crois pas que l'on peut dissocier les deux
et d'ailleur l'esprit de Dieu(le saint-esprit) (autre part dis que c'est l'esprit de Christ par Paul et d'autre) tu ne peux dissocier Christ de son esprit mais pourtant Christ parle du saint-esprit a la troisième personne.... cela n'annule en rien le fait que l'esprit de Christ est Christ....
Bref il n'y a qu'un seul Dieu.....la bible est aussi claire sur se fait, j'espere avoir répondu a ta question mon frere

Auteur : Giova
Date : 01 déc.15, 09:13
Message : Je vois nulle part ou Jesus est le père ?

Auteur : Marmhonie
Date : 01 déc.15, 09:15
Message : Difference Islam et Christianisme : par rapport au Coran moderne et l'Islam qui en découle ? Tout !

Le 21e siècle est un exploit d'avoir réussi en 15 ans d'avoir fait plus de génocides en pays musulmans contre es chrétiens, que durant ses 2000 ans d'existence.

Il fallait le faire !

Liberté, liberté chérie !

Auteur : samuel777444
Date : 01 déc.15, 09:25
Message : Giova relis mon post je crois m'avoir bien expliquer et les versets sont bien explicite aussi......notre concept humain de Dieu est petit et faible mais a la lumière des ecritures on a une apercu seulement de sa grandeur....

Auteur : indian
Date : 01 déc.15, 09:55
Message :

Soultan a écrit :Je voulais poser la question à ceux qui se disent savants

Si quand jesus dit mon pere il parle du dieu absolu, abstrait... tout puissant, au dessus de tout

ou d'un personnage barbu dans le royaume et qu'on peut voir dans un espace et un temps?

quand jesus dit mon pere il parle du dieu absolu, abstrait... tout puissant, au dessus de tout

le barbu, c'est dans les différentes peintures qu'il est apparu.
Manière illustrée de faire comprendre, un peu comme aux enfants.

Auteur : spin
Date : 01 déc.15, 11:09
Message :

Soultan a écrit :ou d'un personnage barbu dans le royaume et qu'on peut voir dans un espace et un temps?

Ca, c'est le Dieu des parties les plus anciennes de la Bible.

Auteur : eric121
Date : 01 déc.15, 22:33
Message :

Soultan a écrit :
et celui qui ne veut plus etre musulman C EST SON DROIT
LE CORAN DIT; nulle contrainte en religion

Personne n'a le droit de Tuer en Islam (le coran dit, celui qui tue une Ame c'est comme si il a tué le monde entier) et le prophete pbsl a dit les portes de la repentance restent ouvertes jusqu'à l'heure, le dieu de l'islam est le meme que celui de jesus jesus est des notres, paix

L'apostasie est interdite par le Coran, l'apostat est condamné à l'enfer

La sounna condamne à mort les apostats
Hadith Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas : Celui qui change de religion, tuez-le

Le verset "nulle contrainte en religion" est abrogé par le verset dit de l'épée (j'avais donné à Bahhous et à TetSpider la liste des versets abrogés)

Le coran ne dit pas :"celui qui tue une Ame c'est comme si il a tué le monde entier", tu triches, cites le verset en entier, ça concerne les juifs, pas les musulmans

Le dieu de l'islam est le meme que celui de Issa, pas le meme que celui de Jésus

Auteur : spin
Date : 02 déc.15, 01:04
Message :

eric121 a écrit :Le coran ne dit pas :"celui qui tue une Ame c'est comme si il a tué le monde entier", tu triches, cites le verset en entier, ça concerne les juifs, pas les musulmans

Ca vient du Talmud, c'est donc (pour une fois) une reconnaissance de la source, et donc on peut considérer que ça concerne aussi les musulmans.

Par contre il ne faut surtout pas oublier les deux exceptions : les meurtriers, et les fauteurs de "fasad", mot traduit par "corruption" (Hamidullah), "désordre" (Kasimirski), "sédition", etc. et encore plus flou. Selon le sens plus ou moins restrictif qu'on donne à ce mot on peut faire dire à peu près tout et son contraire au verset.

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