Résultat du test :

Auteur : Luxus
Date : 23 déc.15, 12:05
Message : Il y a quelque chose que je n'ai jamais compris et que je n'appréciais pas particulièrement quand j'étais TJ, c'est la manière dont parfois ils proposaient l'étude biblique aux gens.

Ne faut-il pas servir Dieu par amour ? Si oui, pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense ?

Auteur : Karlo
Date : 23 déc.15, 12:11
Message : Les TJ boycottent cette section.

Apparemment ils considèrent toute contradiction comme satanique et préfèrent éviter les discussions dans lesquels tout le monde n'est pas d'accord avec eux...

Auteur : Servehumanity
Date : 23 déc.15, 12:22
Message :

Luxus a écrit :Il y a quelque chose que je n'ai jamais compris et que je n'appréciais pas particulièrement quand j'étais TJ, c'est la manière dont parfois ils proposaient l'étude biblique aux gens.

Ne faut-il pas servir Dieu par amour ? Si oui, pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense ?

Salut mon ami

Servir par amour pour Dieu c'est la BASE , c'est ce qui fait un vrai croyant ^^ Si tu sers Dieu pour aller au paradis alors tu n'est pas sincère , tu fais ça pour la récompense et si Dieu existe lui aussi le sait .. Il existe une histoire dans la bible ou un homme qui jeûne (car oui les chrétiens de l'époque jeûnais 40jours) décède , mais il se retrouve en enfer.. Il va voir Dieu et lui demande pourquoi il s'est retrouvé en enfer alors qu'il avait jeûner? Dieu lui dit que c'est parce qu'il faisait ça pour qu'on dise du bien de lui , pour qu'il soit bien vu par les autres et respecter et non par amour pour Dieu. Quand tu tiens à quelqu'un tu l'aime et l'aide sans rien attendre en retour , c'est la base d'une relation sincère n'est-ce pas? ^^

Après les TJ sont malins ils peuvent te retourner le cerveau en te disant que Dieu veut que tu sois un bon TJ que tu obéisse à nos règles , que tu t'exclu de la société , fasse du prosélytisme , bla bla bla..

La question que tout croyant devrait se poser c'est quelles sont les besoins de la société aujourd'hui et comment utiliser les qualités que Dieu a mis en nous pour servir l'humanité ^^ C'est un raisonnement simple mais il te met dans le droit chemin

Les gens les plus purs sont rarement les plus intelligents , ce sont des gens simples et sincèrent qui veulent le bien et qui agisse pour avec les capacités qu'ils ont

Maintenant je te retourne la question , de quoi pense-tu que la France a besoin aujourd'hui? et comment si chacun y met du sien on peut faire avancer notre pays

Que la paix soit sur toi

Auteur : Luxus
Date : 23 déc.15, 12:27
Message : On verra bien s'ils répondront. Je m'attends déjà à une petite remarque péjorative ou HS venant d'un modérateur.

Auteur : Zantafio
Date : 23 déc.15, 18:51
Message :

Luxus a écrit :
Ne faut-il pas servir Dieu par amour ? Si oui, pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense ?

Les TJ servent Dieu par amour, et cela leur vaudra d'être récompensés comme le dit Hébreux 11:6:" D'ailleurs, sans la foi il est impossible de lui plaire, car celui qui s'avance vers Dieu doit croire qu'il est, et qu'il devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement. "

Auteur : medico
Date : 23 déc.15, 18:59
Message : Si quelqu'un sert Dieu uniquement pour la carotte je le plein de tout coeur.

Auteur : Ptitech
Date : 23 déc.15, 20:35
Message : Il y en a certainement beaucoup mais ils n'en ont même pas conscience.

Auteur : Philadelphia
Date : 23 déc.15, 20:39
Message :

Karlo a écrit :Les TJ boycottent cette section.

Apparemment ils considèrent toute contradiction comme satanique et préfèrent éviter les discussions dans lesquels tout le monde n'est pas d'accord avec eux...

Non non, on est bien dans la section "Témoins de Jéhovah" ici. Tu dois être un peu fatigué, repose-toi un peu...

Auteur : Luxus
Date : 23 déc.15, 23:27
Message : Je remarque que personne n'a répondu à ma question, donc j'adopte la technique Phila (elle est célèbre cette technique

) :

S'il faut servir Dieu par amour, pourquoi les TJ en prédication se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense ?

Auteur : Mormon
Date : 23 déc.15, 23:45
Message :

Luxus a écrit :Ne faut-il pas servir Dieu par amour ? Si oui, pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense ?

Il faut savoir déjà ce que vous entendez par Dieu et par "vie éternelle".

Qui est Dieu pour nous permettre de l'aimer ?

Auteur : indian
Date : 24 déc.15, 02:24
Message :

Mormon a écrit : Il faut savoir déjà ce que vous entendez par Dieu et par "vie éternelle".

Qui est Dieu pour nous permettre de l'aimer ?

Comme Dieu est pour moi La Cause, de Tout.. Grand Manitou...donc par conséquence et principe de causalité... aussi la mienne...

J'aime plutot

C'est permit?

Auteur : Ptitech
Date : 24 déc.15, 02:30
Message : Hors sujet mormon + indian

Auteur : indian
Date : 24 déc.15, 02:35
Message :

Ptitech a écrit :Hors sujet mormon + indian

Il y a quelque chose que je n'ai jamais compris et que je n'appréciais pas particulièrement quand j'étais TJ, c'est la manière dont parfois ils proposaient l'étude biblique aux gens.
Ne faut-il pas servir Dieu par amour ? Si oui, pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle, alors qu'il faut servir Dieu par amour et non pour une récompense

Parce que la Bible enseigne que si on fait comme Jésus, comme sa voix, dans sa voie...si on aime son prochain comme soi même.. on aime Dieur aussi. ON sert Dieu on sert la Cause de Dieu.

C'est ca la carotte.
N'as-tu jamais ressnti du bien , du bien-être... en aimant, considérant, aidnat ton prochain, un inconnu, voir ton enenmi ...sans attente de retour?
C'est ca la carotte

Désolé d'être HS à vos yeux

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 05:43
Message : Que penser de cette citation ?
(Mika 6:8) 8 Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu ?

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 05:45
Message : Encore un HS. Toujours aucune réponse.

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 06:10
Message : Comment ça HS ?
Serais tu incapables de répondre à cette citation biblique ?

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 06:14
Message : Je t'aurais bien répondu mais ta citation ne répond pas à ma question. Je la repose :

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 06:18
Message : Et pourquoi tu ne réponds pas à ma cition de Mika 6:8 qui est lié à la question du sujet ?

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 06:22
Message : Parce que tu es HS médico. Le thème du sujet c'est la question que j'ai posé, si tu ne réponds pas à la question tu es HS ! Pour rappel :

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 06:27
Message : Mais c'est bien la malheureusement que tu te trompes ma citation et en plein dedans le sujet .mais ton aveuglement t'empêche de le voir.
C'est bien dommage.

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 06:32
Message : Vu la réponse que tu me donnes je me demande si tu as compris ma question. J'en doute.

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 06:42
Message : Que voulais dire le prophète par ses propos ?
(Mika 6:8) 8 Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu ?

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 06:50
Message : Medico je m'en fiche de ce que voulait dire le prophète pour l'instant, ce qui m'intéresse c'est :

POURQUOI les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Tant que tu ne me donnes pas de réponse au pourquoi de cette façon de prêcher je ne répondrai pas à ta question. Dorénavant, à la moindre réponse HS, je repose ma question autant de fois que nécessaire sans donner de suite aux HS.

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 07:07
Message : Et bien moi je ne m'en fiche pas du tout et je me rend compte que ce verset te gènes et que tu fais tout pour ne pas y répondre.

Auteur : Ptitech
Date : 24 déc.15, 07:08
Message :

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 07:31
Message :

medico a écrit :Et bien moi je ne m'en fiche pas du tout et je me rend compte que ce verset te gènes et que tu fais tout pour ne pas y répondre.

Medico tu ne manques pas de toupet ! Je vois que tu n'as strictement rien compris à ma question, laisse donc ceux qui ont compris répondre.

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 09:50
Message : Tu te trompes j'ais bien compris ta question mais c'est qui ne semble pas avoir compris la mienne alors je la repose que voulait dire le prophète par ses propos ?
(Mika 6:8) 8 Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu ?

Auteur : Luxus
Date : 24 déc.15, 09:55
Message : Mais Medico tu ne réponds pas à ma question donc je me vois dans l'obligation de la reposer :

Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Auteur : medico
Date : 24 déc.15, 10:44
Message : Donc si c'est comme ça le sujet et clos.

Auteur : Ptitech
Date : 25 déc.15, 03:09
Message : Tiens ? C'est réouvert ici finalement !

Auteur : medico
Date : 25 déc.15, 03:32
Message : Mais tu n'a toujours pas d'argument sur ma citation de Mika !

Je pensais que la nuit allait d'aider à méditer sur ce verset mais il semble que non.

Auteur : Philadelphia
Date : 25 déc.15, 04:20
Message : Je trouve que ce sujet tourne en rond depuis plusieurs mesages. Plus personne ne veut repondre aux questions posées par les autres.

Autant verrouiller ce topic qui e rend pas du tout gloire à Dieu.

Cordialement.

Phila.

Auteur : Luxus
Date : 25 déc.15, 04:28
Message :

Ptitech a écrit :Tiens ? C'est réouvert ici finalement !

Ça relève du miracle.

Medico, ta citation ne répond pas à ma question. Je ne vois pas pourquoi tu veux à tout prix que j'y réponde, c'est fou ça ! Je pose une question sur la prédication des TJ mais tu me réponds par une citation qui ne répond pas à ma question. Tu trouves ça logique ?

Auteur : medico
Date : 25 déc.15, 04:38
Message : Justement c'est plein dans le sujet mais il me semble que tu n'as pas d'explication à me donné.
A moins que ce verset te général réellement et que tu te voiles la face et ergote pour te justifier.

Auteur : Ikarus
Date : 25 déc.15, 05:16
Message :

medico a écrit :Justement c'est plein dans le sujet mais il me semble que tu n'as pas d'explication à me donné.

De toute façon, même si il a un avis sur le sujet, son avis n'est pas le bienvenue dans la section TJ vue que c'est une section enseignement. Alors t'as qu'a donné ton enseignement sur ton verset et sur sa question au lieu de faire traîner les choses.

Auteur : Luxus
Date : 25 déc.15, 05:49
Message :

De toute façon, même si il a un avis sur le sujet, son avis n'est pas le bienvenue dans la section TJ vue que c'est une section enseignement. Alors t'as qu'a donné ton enseignement sur ton verset et sur sa question au lieu de faire traîner les choses.

Merci bien !

Medico ne voit pas que sa citation n'a aucun rapport avec ma question ! Je ne sais pas ce que je peux faire pour qu'il le voit.

Je reformule ma question : POURQUOI quand les témoins de Jéhovah prêchent, ils présentent aux gens l'étude biblique sur la base de Jean 17:3 en leur disant qu'ils auront la possibilité de vivre éternellement s'ils étudient la Bible ?

N'est-ce pas inciter les gens à chercher un intérêt ?

Auteur : medico
Date : 25 déc.15, 06:43
Message : Ma citation va très bien avec le sujet mais elle doit de faire peur ma parole car tu es incapable d'y répondre.
Donc je la remet
(Mika 6:8) 8 Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu ?
Que voulais nous faire comprendre le prophéte Mika par ses propos ?

Auteur : Philadelphia
Date : 25 déc.15, 07:13
Message :

medico a écrit :Ma citation va très bien avec le sujet mais elle doit de faire peur ma parole car tu es incapable d'y répondre.
Donc je la remet
(Mika 6:8) 8 Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu ?
Que voulais nous faire comprendre le prophéte Mika par ses propos ?

Excellente question, moi aussi j'aimerais bien savoir...

Pourquoi Luxus refuse-t-il obstinément de répondre à cette simple question que tu as pourtant posée plusieurs fois ?

Soyons patients, il finira sans doute par y répondre, à l'insu de son plein gré...

Auteur : Zantafio
Date : 25 déc.15, 08:01
Message :

Luxus a écrit :
Je reformule ma question : POURQUOI quand les témoins de Jéhovah prêchent, ils présentent aux gens l'étude biblique sur la base de Jean 17:3 en leur disant qu'ils auront la possibilité de vivre éternellement s'ils étudient la Bible ? N'est-ce pas inciter les gens à chercher un intérêt ?

À mon avis, les TJ encouragent les gens à étudier la Bible par amour pour Dieu, ce qui leur vaudra d'être récompensés en ayant la vie éternelle (Héb. 11:6).

Auteur : Ikarus
Date : 25 déc.15, 14:28
Message :

Médico a écrit :Que voulais nous faire comprendre le prophéte Mika par ses propos ?

Aller, le membre que je suis va te faire un rappel des règles:

La section TJ st une section enseignement et seul les interprétation TJ sont autorisé. A ce titre, si quelqu'un dois expliquer ce que le prophète Milka avait a faire comprendre, c'est a un Tj de le faire, et en l’occurrence, toi. Tout autre intervention serait contre les règles.

Alors autant je me fout des règles, autant un modérateur qui pousse à bafouer les règles, ça me met en rogne...

Auteur : Néji
Date : 26 déc.15, 00:11
Message :

Luxus a écrit :Pourquoi les TJ se servent de Jean 17:3 pour encourager les gens à étudier la Bible en mettant devant eux " la carotte " de la vie éternelle alors qu'il faut servir Dieu par amour ?

Jean 17:3 en question :

Jean 17
…3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Le passage que vous citez nous apprend que la vie éternelle EST la connaissance de Dieu. Ainsi, la connaissance de Dieu et la vie éternelle sont intrinsèquement liées et donc NON dissociables.

La question qui se pose maintenant est celle de savoir pourquoi est-ce que vous voulez que les TJ dissocient ce qui est indissociables ?

Jésus l'a bien précisé : la vie éternelle est la connaissance de Dieu. Il n'a pas dissocié ! Il est donc normale que lors de leurs étude biblique les TJ fassent mention des deux ! Et le faire ne signifie aucunement qu'ils ne servent pas Dieu par amour sinon le premier à mettre à la barre serait le Christ.

Auteur : Luxus
Date : 26 déc.15, 00:25
Message : Néji, ce que je dis c'est qu'inciter les gens à étudier la Bible POUR obtenir la vie éternelle, c'est les pousser à servir Dieu par intérêt.

Merci Zantafio pour ta réponse, tu es le seul à avoir compris ma question ici. Et même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, je t'en remercie.

Auteur : Néji
Date : 26 déc.15, 01:12
Message :

Luxus a écrit :Néji, ce que je dis c'est qu'inciter les gens à étudier la Bible POUR obtenir la vie éternelle, c'est les pousser à servir Dieu par intérêt.

Je suis d'accord. Mais je ne trouve absolument rien de reprochable à se servir de Jean 17:3 pour ses études bibliques ! Si ce verset pousse à servir Dieu par intérêt, alors celui qu'il faut mettre à la barre c'est le Christ puisque les TJs prennent exemple sur lui.

Auteur : medico
Date : 26 déc.15, 01:25
Message : Étrange que l'auteur du sujet fait une fuite en avant et ne veut pas me répondre à ma question sur Ce que dit Mika.
J'en conclus qu'il ne sait pas quoi me répondre.

Auteur : Ptitech
Date : 26 déc.15, 01:43
Message : Parce que ton verset est hors sujet.

Auteur : medico
Date : 26 déc.15, 23:39
Message : Non en plein dedans.
Mais ça me fait rire cette fuite en avant pour ne pas me répondre.

Auteur : Ptitech
Date : 26 déc.15, 23:42
Message : Tiens Médico, pourquoi sers-tu Dieu ?

Auteur : Luxus
Date : 26 déc.15, 23:44
Message :

medico a écrit :Non en plein dedans.
Mais ça me fait rire cette fuite en avant pour ne pas me répondre.

Medico si tu n'arrives pas à voir que ma question et ta citation n'ont aucun rapport, je ne peux rien pour toi, prends des vacances !

Auteur : medico
Date : 26 déc.15, 23:45
Message : Par amour pour lui tout simplement.
Drôle de question au demeurant.
Façon de ne pas répondre à ma cition sur Mika.

Auteur : Luxus
Date : 26 déc.15, 23:52
Message : Mais on s'en fout de Mika ! C'est fou ça ! La seule personne ayant compris ma question et y ayant répondu c'est Zantafio. Medico si tu ne comprends pas ma question dit le je te l'expliquerai ou n'y répond pas ça sera mieux que de nous embêter avec une citation sans aucun rapport avec la question du premier post.

Auteur : Ptitech
Date : 26 déc.15, 23:54
Message :

medico a écrit :Par amour pour lui tout simplement.

Ok. Et pourquoi tu aimes Dieu ?

Auteur : Ikarus
Date : 27 déc.15, 01:33
Message : Difficile de voir quelque chose sous un angle que l'on ne nous a pas appris, surtout quand une institution ne veut pas qu'on sorte des rang.

Auteur : medico
Date : 27 déc.15, 06:51
Message : (2 Jean 6) 6 Et voici ce que signifie l’amour : que nous continuions à marcher selon ses commandements. Voici le commandement, tout comme vous l’avez entendu dès [le] commencement : que vous continuiez d’y marcher [...]

Auteur : Ptitech
Date : 27 déc.15, 06:52
Message :

medico a écrit :Par amour pour lui tout simplement.

Ok. Et pourquoi tu aimes Dieu ?

Auteur : medico
Date : 27 déc.15, 06:53
Message : C'est comme si tu me demandais pourquoi j'aime ma femme.

Auteur : Ptitech
Date : 27 déc.15, 07:10
Message : Si tu ne veux pas répondre je comprendrai. Mais dis-le !

Auteur : Marmhonie
Date : 27 déc.15, 08:53
Message :

Luxus a écrit :Mais on s'en fout de Mika ! C'est fou ça !

Ptitech a écrit :Si tu ne veux pas répondre je comprendrai. Mais dis-le !

Les internautes ne sont pas des sujets de discussion, rappel de la Charte

Si vous voulez vous en prendre comme vous faites contre un internaute, faites-le entre vous en Messages Personnels. Pas de harcèlement moral non plus dans les forums, sinon les membres pratiquant cela seront contingents

De plus, au lieu de donner l'exemple, il serait bon de cesser cette haine contre les chrétiens et les TJ ici, merci !

Quant à la persistance d'une question alors qu'on vous y a répondu, cela s'appelle du harcèlement moral et la modération se doit d'intervenir contre ces méthodes interdites.
Dernier avertissement gratuit

Auteur : Ptitech
Date : 27 déc.15, 09:02
Message : Vous devriez nous remercier ! On réalise une prophétie biblique ^^

Auteur : Luxus
Date : 27 déc.15, 09:09
Message : Olala ça suffit Marmhonie avec votre victimisation. Personne ici n'est christianophobe ! Quand vous allez critiquer les musulmans dans le dialogue islamo-chrétien vous êtes islamophobe peut-être ? A un moment il faut arrêter de délirer.

Auteur : Marmhonie
Date : 27 déc.15, 09:26
Message :

Luxus a écrit :Olala ça suffit Marmhonie avec votre victimisation. Personne ici n'est christianophobe ! Quand vous allez critiquer les musulmans dans le dialogue islamo-chrétien vous êtes islamophobe peut-être ? A un moment il faut arrêter de délirer.

Les internautes ne sont pas des sujets de discussion : au rapport.

Auteur : Ikarus
Date : 27 déc.15, 09:53
Message :

Marmhonie a écrit : Les internautes ne sont pas des sujets de discussion : au rapport.

Il a fait un exemple pour illustrer ses propos, pas un jugement personnel... C'est grave qu'une religion, vu qu'il faut appeler ça comme ça, soit sacralisé a ce point, qu'on est pas le moindre droit a la critique. Faut il faire un rappel de l'histoire pour savoir où ça mène les religions qu'on n'a pas le droit de contredire? Et qu'on vienne pas me dire que c'est une section enseignement, sinon je vais demander a faire virer tout les sujet qui n'ont rien a voir avec l'enseignement de cette section, une juste demande si vous voulez faire appliquer les règles concernant les section enseignement.

Auteur : Philadelphia
Date : 27 déc.15, 10:10
Message : Ikarus, merci de bien vouloir arrêter de harceler les Témoins de Jéhovah, en tout cas dans cette section. Tu n'as qu'à aller dans la section Watchtower où tu pourras aller déverser ta haine tout à loisir.

Ici nous sommes dans une section d'enseignement et nous aimerions pouvoir dialoguer sereinement sans subir constamment du harcèlement.

Merci par avance.

Philadelphia.

Auteur : Marmhonie
Date : 27 déc.15, 10:19
Message : Je recentre sur le sujet : Servir Dieu par amour ?

Et je cite l'évangile selon Matthieu, 22-39 :

Bible TMN 1974 : "Voici le second qui lui est semblable : Tu dois aimer ton prochain comme toi-même."

&
Bible TMN 1995 : "Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : Tu dois aimer ton prochain comme toi-même."

&
Bible catholique de la Liturgie 2013 : "Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

&
Bible catholique de Jérusalem : "Le second lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

&
Bible catholique Fillion : "Mais le second lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

&
Bible catholique des Peuples : "Il y en a un deuxième tout à fait pareil : Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

Le premier commandement est celui-ci, rappelé en Matthieu 22-37 & 38 : "Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée." (TMN 1995) ou "Tu aimeras IHVH–Adonaï, ton Elohîms, de tout ton coeur, de tout ton être et de toute ton intelligence." (Bible Chouraqui 2005).

Servir Dieu par amour n'est pas une question envers Dieu comme l'érémitisme, mais un besoin social pour vivre en paix ensemble !
Prions les uns pour les autres. Sachon nous ressourcer aux bonnes lectures et laisser ces temps et passages de pugilat en s'en tenant bien éloigné.

Sursum corda, hauts les cœurs !

Auteur : Philadelphia
Date : 27 déc.15, 10:26
Message :

Marmhonie a écrit : Prions les uns pour les autres. Sachon nous ressourcer aux bonnes lectures et laisser ces temps et passages de pugilat en s'en tenant bien éloigné.

Absolument ! !

Auteur : Ikarus
Date : 27 déc.15, 10:48
Message :

Philadelphia a écrit :Ikarus, merci de bien vouloir arrêter de harceler les Témoins de Jéhovah, en tout cas dans cette section. Tu n'as qu'à aller dans la section Watchtower où tu pourras aller déverser ta haine tout à loisir.

Ici nous sommes dans une section d'enseignement et nous aimerions pouvoir dialoguer sereinement sans subir constamment du harcèlement.

Merci par avance.

Philadelphia.

Ikarus a écrit :Ça me semblait évidant tellement ça a déjà été dit, mais bien entendu que c'est le systeme, l'organisation TJ qui est cible de critique, pas les TJ eux même.

http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 37898.html

................

Auteur : medico
Date : 29 déc.15, 18:52
Message : (Éphésiens 2:4) 4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés [...]
Quoi de plus normal d'aimer celui qui nous aiment ?

Auteur : Luxus
Date : 29 déc.15, 23:46
Message :

medico a écrit :(Éphésiens 2:4) 4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés [...]
Quoi de plus normal d'aimer celui qui nous aiment ?

Medico ce n'est pas ça la question. La question c'est :

Pourquoi les TJ poussent-ils les gens à servir Dieu pour obtenir la vie éternelle ?

Auteur : Philadelphia
Date : 30 déc.15, 00:20
Message : Parce que l'être humain a été créé pour louer son Créateur éternellement. C'est le but même de l'existence.

Auteur : medico
Date : 30 déc.15, 07:21
Message : Et Jean dit que Dieu nous à aimer en premier alors quoi de plus normal que de lui rendre son amour!

Auteur : Luxus
Date : 30 déc.15, 07:42
Message :

medico a écrit :Et Jean dit que Dieu nous à aimer en premier alors quoi de plus normal que de lui rendre son amour!

C'est fou mais malgré moult explications tu n'as toujours rien compris à la question.

Auteur : Ptitech
Date : 30 déc.15, 07:56
Message :

medico a écrit :Et Jean dit que Dieu nous à aimer en premier alors quoi de plus normal que de lui rendre son amour!

Comment nous a-t-il aimé, qu'a-t-il fait pour nous montrer son amour ?

Auteur : medico
Date : 30 déc.15, 09:48
Message : Aimer et plus fort que d'être aimé.
Daniel Balavoine.

Auteur : Luxus
Date : 30 déc.15, 11:08
Message :

medico a écrit :Aimer et plus fort que d'être aimé.
Daniel Balavoine.

Il t'arrive de répondre aux questions ?

Auteur : Philadelphia
Date : 30 déc.15, 11:19
Message : Qu'est-ce qui pourra sauver l'amour ?

Daniel Balavoine.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 déc.15, 11:27
Message :

medico a écrit :Quoi de plus normal d'aimer celui qui nous aiment ?

C'est pourquoi Jésus nous demande d'aimer même nos ennemis. Tout le monde sait que Dieu aime ses ennemis et leur fait du bien. Il suffit de lire l'AT pour s'en convaincre.
Donc, doit-on obligatoirement aimer quelqu'un parce qu'il nous aime ?

medico a écrit :Et Jean dit que Dieu nous à aimer en premier alors quoi de plus normal que de lui rendre son amour!

Mais est-on libre de l'aimer ou pas ? Si on ne l'aime pas, normalement, on ne risque rien. On ne peut quand même pas obliger quelqu'un à nous aimer. Donc, le punir pour ça, ça ferait de nous des êtres égoïstes et immatures.

Philadelphia a écrit :Parce que l'être humain a été créé pour louer son Créateur éternellement. C'est le but même de l'existence.

Non Phila, je ne crois pas ! C'est comme si tu faisais des enfants pour qu'ils t'aiment, t'adorent et te servent. Et si ils ne t'aiment pas, tu promets de les éliminer. Ce serait un but d'un très grand égoïste !

Auteur : medico
Date : 30 déc.15, 18:39
Message : Et oui et des fois ce n'est pas des plus facile que d'aimer ses ennemis.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 déc.15, 00:50
Message :

medico a écrit :Et oui et des fois ce n'est pas des plus facile que d'aimer ses ennemis.

C'est pourtant très facile au contraire.
Tes ennemis ne sont pas ceux qui te détestent, mais ceux que tu détestes. Si tu veux aimer tes ennemis, cesse de te détester toi même, car il faut se détester soi même pour nourir des sentiments négatifs et destructeurs envers quelqu'un d'autre. Aucun bien-être ni aucun bonheur ne vient de la haine que l'on a pour l'autre. Si tu t'aimes, alors tu aimerais aussi tes ennemis parce de toute facon tu ne les verras pas comme des ennemis.

Auteur : medico
Date : 31 déc.15, 08:18
Message : Ou j'ai dit que je destait quelqu'un ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 déc.15, 09:03
Message : Il ne s'agissait pas de toi en particulier medico ?

Auteur : Ptitech
Date : 31 déc.15, 09:04
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est pourtant très facile au contraire.
Tes ennemis ne sont pas ceux qui te détestent, mais ceux que tu détestes. Si tu veux aimer tes ennemis, cesse de te détester toi même, car il faut se détester soi même pour nourir des sentiments négatifs et destructeurs envers quelqu'un d'autre. Aucun bien-être ni aucun bonheur ne vient de la haine que l'on a pour l'autre. Si tu t'aimes, alors tu aimerais aussi tes ennemis parce de toute facon tu ne les verras pas comme des ennemis.

Oui mais on ne peut pas aimer tout le monde ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 déc.15, 09:13
Message :

Ptitech a écrit :Oui mais on ne peut pas aimer tout le monde ?

Bien sûr que l'on peut quand l'occasion se présente, agir avec les autres avec amour, plutôt que de mettre son ego en avant. Mais si on peut ne détester personne, n'avoir aucun ressentiment, aucun poids sur le cœur envers quiconque, ce serait déjà pas mal.

Auteur : indian
Date : 31 déc.15, 09:58
Message :

Ptitech a écrit : Oui mais on ne peut pas aimer tout le monde ?

Aimer?
Respecter chaque être pour ce qu'il est à la base? Bien sur que c'est possible

Mais si vous voulez dire par amour: vouloir être le meilleur ami, avoir toute la confiance de l'autre, tout partager, se marier, avoir des enfants avec lui... je ne crois pas que ce soit nécessaire pour aimer

Auteur : medico
Date : 31 déc.15, 10:02
Message : J'ai bien ses paroles de Jean
(1 Jean 4:7, 8) [...] . 8 Celui qui n’aime pas n’a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour.

Auteur : indian
Date : 31 déc.15, 10:05
Message :

medico a écrit :J'ai bien ses paroles de Jean
(1 Jean 4:7, 8) [...] . 8 Celui qui n’aime pas n’a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour.

Celui qui ne divinise pas, n'a pas appris à connaître l'amour, parce que l'amour c'est Dieu...
( 31 Inconnu notoire 12 :2015, 0)

Auteur : medico
Date : 18 janv.16, 10:34
Message : Dieu créa le premier homme et la première femme avec une certaine mesure d’amour, sa qualité dominante, et avec la capacité de l’étendre et de l’approfondir. L’amour est un fruit de l’esprit de Dieu (Ga 5:22). L’amour qui vient de Dieu n’est pas une qualité qu’on possède sans savoir pourquoi, comme c’est le cas de certains avantages innés, physiques ou mentaux, tels que la beauté, le don de la musique ou d’autres. Cet amour ne peut exister chez une personne si elle ne connaît pas son Créateur, si elle ne le sert pas, si elle ne médite pas et si elle n’est pas reconnaissante. Il est indispensable de cultiver l’amour pour imiter Dieu, qui en est la Source .
(Psaume 77: 11 Je me souviendrai des façons d’agir de Yah ; car je veux me souvenir de tes actes prodigieux d’autrefois.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 18 janv.16, 12:05
Message :

medico a écrit :Dieu créa le premier homme et la première femme avec une certaine mesure d’amour, sa qualité dominante, et avec la capacité de l’étendre et de l’approfondir. L’amour est un fruit de l’esprit de Dieu (Ga 5:22). L’amour qui vient de Dieu n’est pas une qualité qu’on possède sans savoir pourquoi, comme c’est le cas de certains avantages innés, physiques ou mentaux, tels que la beauté, le don de la musique ou d’autres. Cet amour ne peut exister chez une personne si elle ne connaît pas son Créateur, si elle ne le sert pas, si elle ne médite pas et si elle n’est pas reconnaissante. Il est indispensable de cultiver l’amour pour imiter Dieu, qui en est la Source .
(Psaume 77: 11 Je me souviendrai des façons d’agir de Yah ; car je veux me souvenir de tes actes prodigieux d’autrefois.

medico a écrit :Il serait bien de citer l'auteur et le chapitre des citations

=> http://www.forum-religion.org/christian ... ml#p994051

Auteur : gracieuse
Date : 20 janv.16, 00:16
Message : désolée, mais la réponse se trouve justement dans se verset et s'est Jean qui le dit "la carotte " comme tu dis n'est pas la vie éternelle mais connaitre Dieu et son Christ , la vie éternelle s'est l'application des principes .le fait de connaitre Dieu poussera un cœur humble a servir de Dieu de tout son cœur là a se moment là aura PEUT ETRE la vie éternelle .voir Matthieu 24:13....fraternellement

Auteur : Luxus
Date : 22 janv.16, 23:11
Message :

gracieuse a écrit :désolée, mais la réponse se trouve justement dans se verset et s'est Jean qui le dit "la carotte " comme tu dis n'est pas la vie éternelle mais connaitre Dieu et son Christ , la vie éternelle s'est l'application des principes .le fait de connaitre Dieu poussera un cœur humble a servir de Dieu de tout son cœur là a se moment là aura PEUT ETRE la vie éternelle .voir Matthieu 24:13....fraternellement

Mais pas du tout ! La carotte c'est la récompense. Dire aux gens : " si vous étudiez la Bible vous avez la possibilité d'avoir la vie éternelle " c'est les pousser à servir Dieu par intérêt.

Si vous n'arrivez pas à voir ça, je ne peux rien pour vous.

Auteur : medico
Date : 22 janv.16, 23:15
Message : Dommage que tu ne lis plus la bible avec les yeux de la foi car tu aurais une autre vision des choses et pourquoi des gens servent Dieu part amour avant tout.
Mais là nous ne pouvons rien non plus pour toi.

Auteur : Marmhonie
Date : 23 janv.16, 10:05
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Tes ennemis ne sont pas ceux qui te détestent, mais ceux que tu détestes. Si tu veux aimer tes ennemis, cesse de te détester toi même, car il faut se détester soi même pour nourir des sentiments négatifs et destructeurs envers quelqu'un d'autre.

Alors Jéhovah Diei qui est Amour infini et parfait n'aurait pas d'ennemis ?
Un peu comme si Satan était son ami.

Matthieu 23-13
TMN 1995 : "Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous fermez le royaume des cieux devant les hommes ; car vous, vous n’entrez pas, et ceux qui entrent, vous ne leur permettez pas d’entrer."
Et la suite Matthieu 23-13 à 33 est sévère.

Vous confondez ennemis et haine, pardon et tolérance.
Aimez vos ennemis n'en feront pas des amis, ils peuvent redoubler de haine. Satan à la fin des temps sera terrible.

Ce que tu ne sais pas faire, ce que tu ne comprends ici-bas qu'imparfaitement, Jéhovah Dieu t'aide, on communique avec Lui par la prière.

Auteur : toutatis
Date : 23 janv.16, 15:41
Message : Question: Est-ce que Dieu aime le diable ? Est-ce que Dieu lui fait du bien ?????

A t-il de la compassion et lui accorde t-il le pardon ? Ou le diable a t-il été programmé lui-aussi à désobéir, comme Ève et Adam ?????

Auteur : medico
Date : 23 janv.16, 21:49
Message : La question n'est pas là.
Et jésus n'a t-il pas dit d'aimer ses ennemis ?
alors stp stop tes dérives et reste sur le sujet.
D'avance merci.

Auteur : Luxus
Date : 24 janv.16, 00:03
Message :

medico a écrit :Dommage que tu ne lis plus la bible avec les yeux de la foi car tu aurais une autre vision des choses et pourquoi des gens servent Dieu part amour avant tout.
Mais là nous ne pouvons rien non plus pour toi.

Il y a plein de choses qui rentrent en compte. Si Dieu te promettait une mort certaine sans aucun espoir, sans rien au bout, tu l'aurais servi ?

C'est bien beau de dire oui, mais dans les faits ce n'est pas aussi simple.

Mais Medico le sujet est sur la façon dont les TJ présentent Jean 17:3 aux gens du territoire. Mais tu n'as toujours pas compris ça après 6 pages.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 janv.16, 11:11
Message :

Marmhonie a écrit :Alors Jéhovah Diei qui est Amour infini et parfait n'aurait pas d'ennemis ?

Auteur : toutatis
Date : 24 janv.16, 18:25
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Alors Jéhovah Diei qui est Amour infini et parfait n'aurait pas d'ennemis ?

Si son amour était infini, il n'aurait pas d'ennemis. C'est logique ! Amour infini signifie amour sans condition. Crois tu que moi j'ai des ennemis ? Non ! C'est toi qui choisis de faire des autres tes ennemis ou pas.

En fait, peut-on réellement aimer quelqu'un dont la première exigence est justement que tu l'aimes. Imagine que quelqu'un te dise : « tu dois m'aimer sinon tu mourras », est ce que tu peux réellement aimer cette personne ? Est ce que tu peux réellement l'aimer et la servir alors qu'elle te menace ? Moi j'ai du mal à le concevoir.[/quote]
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Ce que j'ai de la misère à concevoir, moi, c'est qu'un homme et une femme ont tout simplement désobéi à un ordre, et que des milliards de personnes et d'animaux sont OBLIGER de subir des horreurs, des désastres, des souffrances des plus horribles, des viols, des enfants torturés, etc, etc.....

C'est tout de même INCROYABLE. Ah oui, le ciel est peut-être merveilleux. Mais le prix à payer est cher en calvinus (et j'ai pris un superlative léger, très léger).

Auteur : medico
Date : 25 janv.16, 06:46
Message : Un enfant aime t'il son père seulement car il lui achète des jouets ?

Auteur : toutatis
Date : 25 janv.16, 07:05
Message :

medico a écrit :Un enfant aime t'il son père seulement car il lui achète des jouets ?

Cela n'a pas rapport Medico.

Auteur : medico
Date : 25 janv.16, 08:03
Message : Si c'est une image pour faire comprendre pourquoi nous servons Dieu par amour et pas pour une carotte comme il à été dit.

Auteur : toutatis
Date : 25 janv.16, 08:32
Message :

medico a écrit :Si c'est une image pour faire comprendre pourquoi nous servons Dieu par amour et pas pour une carotte comme il à été dit.

On ne sert pas Dieu parce qu'il est Dieu, mais pour ses bienfaits à notre égard. Crois-tu que tu aimerais ton père s'il te maltraitait Medico ?????

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 janv.16, 11:30
Message :

medico a écrit :Un enfant aime t'il son père seulement car il lui achète des jouets ?

Un enfant aimerait-il un père absent, auquel il parle mais qui ne répond jamais, qu'il n'a jamais vu ni entendu, et dont il a seulement lu l'histoire ?
Tu devrais passer plus de temps avec des orphelins de père, des gamins dont le père est absent, qu'il n'ont jamais vu, ni entendu, et tu me diras si ils l'aiment.

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