Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 07 janv.16, 04:47
Message : Il faut la foi dans le Christ pour être sauvé, mais avant l'arrivé du christ, qui était sauvé ?

Est-ce que un chinois des temps antiques aura la vie éternelle par exemple ?

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Et bien on peut penser que seuls ceux de l'alliance avec Dieu seront sauvés (le peuple d'Israel), tous les autres peuples paiens avec leurs faux dieux seront détruit.
D'où l'importance du Christ pour sauvé le monde entier par la bonne nouvelle.

Auteur : indian
Date : 07 janv.16, 06:06
Message :

Coeur de Loi a écrit :Il faut la foi dans le Christ pour être sauvé, mais avant l'arrivé du christ, qui était sauvé ?

Est-ce que un chinois des temps antiques aura la vie éternelle par exemple ?

---

Et bien on peut penser que seuls ceux de l'alliance avec Dieu seront sauvés (le peuple d'Israel), tous les autres peuples paiens avec leurs faux dieux seront détruit.
D'où l'importance du Christ pour sauvé le monde entier par la bonne nouvelle.

les gens de bonne foi

Auteur : Hans
Date : 07 janv.16, 06:31
Message : Bonjour,

L'état d'esprit du Christ sauve.
Des personnes qui n'ont pas connu Jésus de Bethléem peuvent être sauvées.

Auteur : indian
Date : 07 janv.16, 06:33
Message :

Hans a écrit :Bonjour,

L'état d'esprit du Christ sauve.

Pas de doute... à vouloir aimer comme il aimait

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 janv.16, 10:58
Message : Sauvé de quoi au fait ? Puisque tout le monde meurt, ça veut dire quoi sauvé ?

Auteur : Mormon
Date : 07 janv.16, 11:14
Message :

Coeur de Loi a écrit :Il faut la foi dans le Christ pour être sauvé, mais avant l'arrivé du christ, qui était sauvé ?
D'où l'importance du Christ pour sauvé le monde entier par la bonne nouvelle.

Tu es une nouvelle fois à côté de la plaque, CDL !

Le christ a toujours été prêché, et cela depuis le début.

Tout le monde ressuscitera pour atteindre l'immortalité, mais seuls les justes auront la vie éternelle (l'héritage céleste auprès de Dieu).

Les personnes qui auront fait de leur mieux sans connaître l'Evangile ne seront pas pénalisées. Elles l'entendront dans le séjour des morts.

Auteur : indian
Date : 07 janv.16, 14:02
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Sauvé de quoi au fait ? Puisque tout le monde meurt, ça veut dire quoi sauvé ?

C'est un concept spirituel
Ca veut dire que d'aimer les autres comme soi même, dans la voie de Jesus, comme lui...
Que ca sauve des ténebres...Ca donne la vie, ou la vue, ou change en vin... quand on est mort, aveugle ou de l'eau.

Auteur : clovis
Date : 07 janv.16, 14:05
Message :

Coeur de Loi a écrit :D'où l'importance du Christ pour sauvé le monde entier par la bonne nouvelle.

La bonne nouvelle a aussi été prêchée aux morts afin qu'ils puissent être sauvés.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 janv.16, 15:59
Message : Sauvé de quoi puisque tout le monde meurt. Et les morts sont sauvés de quoi puisqu'ils sont déjà morts ?

Auteur : indian
Date : 07 janv.16, 16:02
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Sauvé de quoi puisque tout le monde meurt. Et les morts sont sauvés de quoi puisqu'ils sont déjà morts ?

Sauvé d'une sorte de mort spirituelle...
La vie spirituelle éternelle est un peut omme celle de l'instanat présent tourné vers lesautres, en tout détachemetn de son ego.

Mais bon, c'et vrai qu'au premier degré le mot mort semble être limité au monde matériel...

Mais quand 200 ans + d'erreur d'abus de langage se perpétue...

Auteur : Espilon
Date : 07 janv.16, 22:20
Message :

Sauvé de quoi puisque tout le monde meurt. Et les morts sont sauvés de quoi puisqu'ils sont déjà morts ?

As-tu entendu parler de la résurrection ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 janv.16, 01:35
Message :

Sauvé de quoi puisque tout le monde meurt. Et les morts sont sauvés de quoi puisqu'ils sont déjà morts ?

Espilon a écrit :As-tu entendu parler de la résurrection ?

Oui ! Mais ça n'explique pas de quoi ils sont sauvés. Puisque tout le monde meurt, personne n'est sauvé de la mort. Alors peut-être qu'ils sont sauvés de rester morts. Mais pour ça, il faudrait que la mort soit un péril duquel il faut être sauvé. Il faudrait avoir la certitude que la mort est pire que la vie, ce qui reste encore à démontrer. Car la mort, n'est-elle pas seulement l'acte de passer d'un état à un autre ?

Auteur : Frenkois
Date : 08 janv.16, 03:31
Message : Qu’annonçaient les prophètes de l'Ancien Testament ?
-> la venue du Messie qui rachèterait son peuple ! "Messie" vient de l'hébreux et "Christ" est son équivalent en "grec". Donc même avant la venue de Jésus-Christ sur Terre, le peuple croyait en Lui, et avait Foi qu'ils seraient sauvés par Lui.

Et pour quelles raisons le Christ a été sacrifié ? Pour nous délivrer des liens de la Mort ? Mais quelle mort ?
-> Premièrement la mort physique (séparation de notre corps physique de notre esprit) : parce qu'il a vaincu la mort et est ressuscité, il promet la résurrection à tous. Donc c'est une bénédiction pour nous qui sommes encore vivants car nous cette connaissance nous aide à traverser l'étape de la mort avec plus de confiance et sérénité. Et aussi une bénédiction pour ceux qui sont déjà morts car ils pourront retrouver leur corps physique. Notre corps physique sera parfait, il ne sera plus sujet à la maladie, à la dégénérescence, à la faim, etc. et donc sera immortel. La résurrection est un don gratuit. Tout le monde en héritera.
-> et deuxièmement, la mort spirituelle. Non pas que notre esprit sera mort, mais la mort spirituelle signifie que nous sommes séparés de Dieu. C'est le cas actuellement car nous ne vivons pas en présence de Dieu. Mais le Christ a souffert pour nos péchés. Il nous offre la possibilité de retourner vivre auprès de Dieu le Père, à condition que nous nous repentons de nos péchés et que nous suivions Ses commandements.

Donc nous voyons que le Sacrifice du Christ est réellement le centre du Plan de Dieu. Sans le Christ, nous n'avons aucun espoir, et nous sommes perdus à jamais.

Et comme Dieu est juste, il permettra à chacun d'entre sa Parole pour que chacun puisse choisir pour lui-même d'accepter la Parole de Dieu ou non. Dieu ne nous ramènera pas auprès de Lui de force et contre notre volonté. Nous devons le désirer sincèrement. Chacun aura la possibilité de faire ce choix, une bonne fois pour toutes.

Donc pour résumer et répondre à ta question "MonstreLePuissant", Jésus permet de nous racheter de la mort physique (afin qu'elle ne soit pas éternelle car c'est une étape par laquelle nous devons passer), et nous sauve de la séparation d'avec Dieu en nous permettant de nous repentir. C'est ce que nous appelons le Sacrifice Expiatoire du Christ.

Auteur : Futuriste
Date : 30 janv.16, 02:05
Message :

Mormon a écrit :Le christ a toujours été prêché, et cela depuis le début.

Ainsi donc Jésus aurait été prêché avant même sa naissance ? Tu ne crois pas que tu vas un fort là Mormon ?

Auteur : Frenkois
Date : 30 janv.16, 04:55
Message : Esaie 7:14
Esaie 9:6
Michée 5:2

(Entre autres)


Et aussi, les prophètes annoncaient la venue Messie.

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 01 févr.16, 23:54
Message :

Coeur de Loi a écrit :Il faut la foi dans le Christ pour être sauvé, mais avant l'arrivé du christ, qui était sauvé ?

Est-ce que un chinois des temps antiques aura la vie éternelle par exemple ?

.

L'Ancien Testament raconte que les hommes descendent au sheol à leur mort, un endroit sombre où on git sans conscience d'être.

La foi catholique montre Jésus descendant au enfers, pour aller chercher les saints. En effet, Jésus ne monte vers son Père que le dimanche, ainsi qu'il le dit lui-même à Marie Madeleine quand il lui apparaît le dimanche de sa Résurrection.

Entre le vendredi après-midi, et le dimanche matin, Jésus est donc descendu dans le séjour des morts.... Là, il a retrouvé et réconcilié les hommes des temps anciens !

Tu dois essayer de comprendre un élément de la foi chrétienne qui éclaire tout : Jésus est Dieu.
Jésus n'est donc pas soumis au temps.
Pour lui, il n' y a ni passé, ni présent, ni futur en tant qu'il est Fils éternel du Père.

En tant que vrai homme, Jésus a vécu à un moment réel, bien défini, entre l'an - 7 et l'an 33.
En tant que vrai Dieu, la rédemption qu'Il a acquise par son humanité bénéficie aux hommes de tous les temps.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 févr.16, 01:48
Message : Je suis de l'Église de la Bible simple donc tu perds ton temps avec moi.

http://www.forum-religion.org/christian ... 38731.html

---

Je crois que seule la lignée jusqu'à Abraham sera sauvée, et pour Adam je crois qu'il sera sauvé aussi... car c'est le premier, le fils de Dieu.

D'Abraham jusqu'au Christ, tout le peuple élu sera sauvé.

Du Christ jusqu'à Armaggedon, tous les chrétiens seront sauvés, même les catholiques.

Auteur : Karlo
Date : 02 févr.16, 01:58
Message : Aux croyants : et les autres espèces humaines, elles sont sauvées ou pas ?

Homo neandertalensis, Homo erectus, etc etc etc ?

Auteur : Frenkois
Date : 02 févr.16, 02:56
Message : Mais "sauvés" dans quel sens ?
Qu'entendez-vous par "sauvés" ?

Je pense que nous pouvons avoir différentes compréhensions de "sauvés". Est-ce que pour vous, cela veut dire "retourner auprès de Dieu après cette vie, et vivre à jamais Lui" ?
Si c'est bien à ça que vous pensez, alors tous ne seront pas sauvés. Dieu donnera à tous l'opportunité d'entendre sa parole (que ce soit dans cette vie, ou dans celle après (avant notre résurrection) ). Mais tous n'accepteront pas nécessairement sa Parole, tous ne voudront pas forcément l'appliquer dans leur vie, etc.
Nous choisissons ce que nous voulons ! Nous serons également jugés sur ce que nous avons fait selon notre connaissance de la vérité, etc.

Le Christ s'est offert en sacrifice pour toute l'humanité, a racheté les péchés de tous. Mais cela ne veut pas dire que tous ceux qui y croient seront sauvés. Nous devons y croire, c'est vrai, mais nous devons accomplir des choses dans notre vie. Nous devons premièrement nous repentir de nos péchés, afin que le pouvoir expiatoire du sacrifice du Christ se manifeste pour nous personnellement. Nous devons aussi contracter des Alliances avec le Seigneur (la première Alliance est le baptême). Et qui dit première, dit d'autres Alliances ! Le Mariage est une Alliance sacrée pour Dieu.
Et plein d'autres choses.

Tous ceux qui feront ce que le Seigneur a commandé, et auront fait de leur mieux pour être de bons disciples du Christ, seront sauvés.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 févr.16, 03:42
Message : Je crois que même les mormons seront sauvés, tous les chrétiens aussi bizarres soient-ils en faite.

Mais plus c'est bizarre et hérétique, plus c'est dur et long, car il y a une récompense pour les saints, et une punition pour les fous.

Auteur : indian
Date : 02 févr.16, 03:45
Message : En tout ca moi j'aurais le gout de sauver juste ceux qui sont de bonne foi...
Les autres, je leur enverrais un bouée...

Auteur : Étudiant Perpétuel
Date : 16 mars16, 23:35
Message : Jésus est la Parole. Au Commencement était [déjà] la Parole, car elle était "avec" Dieu.
Dieu l'a lui-même transmise à chaque prophète et chaque prophète à chaque paire d'oreilles bonnes pour entendre. Donc oui Jésus a toujours été prêché, et pas seulement sa venue parmi nous.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 mars16, 00:42
Message : "La Parole" est un nom propre, ce n'est pas le nom commun pour designer du son parlé.

Et non, dans tout l'ancien testament on ne parle pas du Christ sauf en tant que prophétie pour sa futur venue.

Donc sont sauvés le peuple élu et après le christ seulement les chrétiens. Car justement il fallait que cette bénédiction aille sur tous les peuples de la Terre, il fallait un sauveur.

Pas de sauveur = pas de sauvetage

Auteur : Étudiant Perpétuel
Date : 17 mars16, 07:33
Message : Oui c'est un nom propre, comme Jésus, et si si, tout l'ancien testament en parle, puisque c'est Dieu, au travers de la Parole, qui a inspiré ses rédacteurs. La Parole est omniprésente du début à la fin.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 mars16, 03:24
Message : Prouve le par les écritures, sinon pourquoi inventer ça ?

Seul Dieu est omniprésent ! c'est pas donné à tout le monde ! c'est par rien !

Donc non, non !

Auteur : Étudiant Perpétuel
Date : 18 mars16, 12:25
Message : La Création est actée en Genèse 1:1, et Dieu crée par la Parole, comme le précise Jean 1:1-4.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 mars16, 02:35
Message : Faux

Le fils de Dieu n'est pas du son parlé !

Ré. 19.13 :
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.

http://www.forum-religion.org/christian ... 29899.html?

C'est un nom propre, pas un nom commun !

Auteur : Étudiant Perpétuel
Date : 19 mars16, 03:15
Message : C'est précisément ce que j'ai dit, tu n'as pas vu le "p majuscule" quand j'ai écris Parole?
Jésus est la Parole de Jéhovah- la Parole était déjà là au Commencement- Jésus était donc déjà là au commencement. Je ne comprends pas pourquoi tu te fâche.

Auteur : Frenkois
Date : 20 mars16, 10:21
Message : Jésus a créé la Terre, donc oui, il était bien là au Commencement.
Et Il a parlé avec les Prophètes de l'Ancien Testament, et continue de le faire. C'est aussi en cela qu'il est la Parole, parce qu'il transmet les révélations du Père pour ses enfants.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 mars16, 00:46
Message : Dans la rubrique chrétienne on parle avec la Bible, et donc non, dans la Bible c'est Dieu qui parle aux prophètes, et après Jésus il n'y a plus de prophètes.

Si tu veux donner la version différente des Mormons, il faut le faire dans leur rubrique sinon on comprend pas puisque la Bible dit l'inverse.

Auteur : Frenkois
Date : 21 mars16, 00:54
Message : Lorsque nous interprétons les Ecritures selon le Saint-Esprit, nous recevons les révélations venant du Seigneur, et nous apprenons que Dieu ne change pas, et qu'il continuera à suivre ce schéma qui est d'appeler un Prophète pour être le représentant du Christ sur la Terre afin de guider son peuple.
Cela a toujours été, et le sera toujours.


Edit : Le Christ et les Apôtres nous mettent en garde contre les faux prophètes. Pourquoi nous mettre en garde contre des faux s'il n'y aura plus de vrais Prophètes ? Il y a une opposition en toute chose, c'est une vérité enseignée. Donc qui dit faux, dit vrai. Il faut alors comprendre qu'ils nous mettent en garde contre les faux Prophètes car ils viendront nous éloigner du véritable chemin. Les vrais Prophètes sont appelés pour nous guider sur le bon chemin.

C'est comme Satan qui essaye de nous faire croire que lui-même n'existe pas, ou que Dieu n'existe pas. Dans quel but ? Si Dieu n'existe pas, alors Satan non plus. Et vice versa : si Satan n'existe plus, alors Dieu non plus.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 mars16, 01:16
Message : C'est pas dans la Bible, alors va dans ta section spéciale pour dire ça.

Un chrétien n'a pas de prophète, il n'a qu'un seul chef, le Christ, qu'il suit selon les récits de la Bible.

Auteur : Frenkois
Date : 21 mars16, 01:25
Message : J'ai rajouté quelque chose dans mon précédent message, je ne sais pas si tu as vu.

Et je crois au Christ comme étant le Sauveur du monde. Je ne suis pas parfait mais je pense que je m'efforce à être meilleur et suivre ses pas. Je suis chrétien.

Et un prophète qui croit au christ, et qui est appelé par Lui est donc chrétien. Et son "chef" comme tu dis est bien le Christ.
Un Prophète dans le grand sens du terme, est celui qui détient toutes les clefs du Pouvoir de Dieu (la Prêtrise) que Dieu a bien voulu lui accorder, pour administrer les ordonnances salvatrices sur Terre, et pour présider sur l'Eglise.
C'est ce qu'il s'est passé pour Pierre lorsqu'il a été choisi pour être à la tête de l'Eglise après la mort du Christ.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 mars16, 01:34
Message :

Frenkois a écrit :C'est ce qu'il s'est passé pour Pierre lorsqu'il a été choisi pour être à la tête de l'Eglise après la mort du Christ.

C'est faux, il n'a pas été chef !

Les apotres prenaient leur décision ensemble, c'est une hérésie des catholiques avec leur Pape de croire qu'ils ont un autre chef.

Auteur : Frenkois
Date : 21 mars16, 01:56
Message : Je n'ai pas dit qu'ils ne tenaient pas conseil ensemble. C'est effectivement ainsi que cela doit être. Tenir conseil et prendre des décisions ensemble est un modèle voulu par Dieu.
Mais cela ne change pas le fait que Pierre a été choisi pour recevoir les clés pour diriger le Royaume sur Terre. Il a délégué et transmis certaines clés par la suite.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 mars16, 02:08
Message : Pas plus qu'aux autres, c'est une lecture catholique.

Matthieu 18.18 :
Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Sinon Jésus aurait bien dit clairement : "Pierre sera votre chef, obeissez à Pierre et à ses successeurs qu'ils désignera, on est super organisé ici !"

Mais... NON !!!

Auteur : Frenkois
Date : 21 mars16, 02:21
Message : Matthieu 16:19 :
"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 mars16, 02:32
Message : Voilà, ton absence de commentaire montre que tu ne peux rien dire contre ma citation, cela veut dire que c'est ce qu'il dit pour ses apotres et non pas pour désigner un chef.

Mais tu ne l'avoueras pas par idéologie, car tu as besoin de ça pour justifier tes chefs Mormons que tu appelles apotres et prophètes, tes maitres.

Auteur : Frenkois
Date : 21 mars16, 02:41
Message : Le verset que j'ai cité montre qu'il s'adressait à Pierre uniquement à ce moment là. Et plus tard, dans ton verset, il s'adresse à tous.
Pourquoi ? Parce qu'il a d'abord désigné Pierre pour détenir ces clés. Mais comme les Apôtres doivent être unis et former un conseil, les Apôtres ont reçu également l'Autorité de les détenir.

Auparavant, après les avoir choisis, il leur avait conféré le pouvoir de la Prêtrise qui leur permettait uniquement de le manifester par des miracles.

Mais lorsqu'il s'adresse à Pierre, puis aux autres Apôtres, il leur confère à ces instants l'Autorité de présider sur l'Eglise (de détenir les clés).
A partir de là, ils pouvaient agir au nom de Dieu, et représenter encore plus officiellement le Christ sur Terre (puisqu'il ne serait plus).
Ils devaient maintenir un niveau de dignité suffisante pour toujours détenir ces clés et surtout avoir l'Autorité de les utiliser. Ils devaient suivre l'Esprit pour accomplir la Volonté de Dieu sur Terre, et ainsi diriger l'Eglise comme Dieu le voulait.