Ma femme me dit ce soir, "Mais comment peuvent-ils croire en pareils trucs ?"
Je lui réponds : "C'est leurs traditions, il y n'y a rien à faire".
"Mais quand même !", s'indigna-t'elle.
Après un moment, je lui dis
"Il faudrait déjà supprimer la pornographie, car ils pensent que leur paradis c'est cela. La pornographie endurcit leur cœur et les prive de discernement.
Ensuite leur prêcher la vérité : l'Evangile de Jésus-Christ rétabli grâce au soutien de l'Eglise de Jésus-Christ des SAints des Derniers Jours. Nous devons leur offrir une alternative religieuse crédible.
Toute tentative de déradicalisation en contournant ces deux points est vouée à l'échec ; sera de l'argent jeté par la fenêtre.
Car, techniquement, on peut faire quelque chose. En plus, décréter un jour de ramassage des DVD porno. En plus de rendre pénalisable leur possession. Avertir à l'école des dangers de la drogue la plus violente et dangereuses des drogues : la pornographie. Vraiment il faut savoir ce que l'on se veut !
Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent dans la volonté de sauver un peuple.
Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.
Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisamment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.
A méditer.
Auteur : Rabbit Date : 08 janv.16, 10:10 Message :
Attends, je vais faire un screenshot
Auteur : Mormon Date : 08 janv.16, 10:15 Message :Doctrine pour déradicaliser
Comprendre le christianisme en trois mots
C'est quoi le christianisme ?
C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !
C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.
Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise ; que je n'aurais jamais pu payer par moi-même parfaitement seul depuis ma prison. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison... et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place. C'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous et devenons chrétiens.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.
Auteur : aleph Date : 08 janv.16, 10:19 Message : aïe aïe aïe nouvelle version de la controverse de Valladolid
Auteur : Mormon Date : 08 janv.16, 10:28 Message :Doctrine pour déradicaliser
mormon a écrit :"Il faudrait déjà supprimer la pornographie, car ils pensent que leur paradis c'est cela. La pornographie endurcit leur cœur et les prive de discernement.
Argument totalement faux ... Et très caricatural encore une fois !
Si cela était vrai il y aurait également beaucoup de chrétiens qui se seraient converti pour ces raisons ...
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 janv.16, 10:41 Message : Ben la pornographie est interdite dans les pays musulmans... mais autorisée et produite en masse dans les pays laics, c'est à dire là où il y a le plus de chrétiens = les pays libres.
Donc il faut savoir de quoi on parle...
Auteur : Navam Date : 08 janv.16, 10:44 Message : On parle de vie éternelle ...
C'est vrai que toi tu sais de quoi tu parles ...
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 janv.16, 10:47 Message : La pornographie c'est la fornication en image, photo, vidéo.
C'est différent du sexe en vrai, il a voulu dire que les martyres musulmans ont une promesse d'avoir des femmes au paradis... bof, ils peuvent en avoir jusqu'à 4 sur Terre... y'a de quoi faire déjà...
Auteur : Navam Date : 08 janv.16, 10:55 Message : Bah oui donc ceux qui produisent des images de fornication ne font pas du sexe en vrai ?
Complètement [ATTENTION Censuré dsl] de penser que la pornographie incite un musulman à penser qu'il vivra la même chose après la mort physique ...
Sans parler des musulmanes ... Pour elles se sera la promesse de 40 verges au lieu des vierges c'est ça ? ...
Mormon vit dans un autre monde ... Surtout qu'ils confonds musulmans avec extrémistes ...
Je vous laisse dans vos délires. Amusez vous bien les jeunes !
Auteur : Athanase Date : 08 janv.16, 11:11 Message : Je crains que le phantasme des 77 houris n'ait pas attendu Hollywood et ses films X pour tordre le coup au sens commun, pas plus que la libido masculine n'en a besoin d'image pour s'enflammer envers la gente féminine... les hormones, le manque d'éducation et d'inhibitions qui en découle suffisent.
Auteur : Yacine Date : 08 janv.16, 11:53 Message : La manque d’éducation est chez tes prêtres plutôt, non ?
Auteur : coalize Date : 08 janv.16, 12:01 Message :
Après un moment, je lui dis
"Il faudrait déjà supprimer la pornographie, car ils pensent que leur paradis c'est cela. La pornographie endurcit leur cœur et les prive de discernement.
Ensuite leur prêcher la vérité : l'Evangile de Jésus-Christ rétabli, par des mormons. Nous devons leur offrir une alternative religieuse crédible.
Toute tentative de déradicalisation en contournant ces deux points est vouée à l'échec ; sera de l'argent jeté par la fenêtre.
A méditer.
Mais comment peux-tu croire de pareils trucs?
Auteur : Mormon Date : 08 janv.16, 16:15 Message :
coalize a écrit :
Mais comment peux-tu croire de pareils trucs?
A cause du sexe, les musulmans sont branchés sur leur paradis. A cause de la pornographie en occident ils sont réceptifs à n'importe quel discours de haine pour légitimer leurs mauvais penchants. Très tôt, ils reçoivent une éduction raciste anti blancs et se font la main en brûlant des voitures et en attaquant du Juifs sans défense.
Chez eux, tout ne se résume qu'au sexe.
Auteur : Navam Date : 08 janv.16, 20:18 Message : Le pire dans tout ça c'est que la femme de mormon ne comprend déjà rien et qu'elle a les explications d'un ignorant ... Ils se sont bien trouvés finalement à baigner dans leur ignorance et à s'y complaire ...
Auteur : Mormon Date : 08 janv.16, 20:25 Message :Doctrine pour déradicaliser
Pour vous permettre de choisir par révélation entre un vrai et un faux prophète.
Auteur : Navam Date : 08 janv.16, 20:49 Message : Oui méfiez vous des faux prophètes comme Joseph Smith ayant eu entre 30 et 40 femmes, des jeunes de 14 ans ... Ayant caché à sa première épouse toutes ses femmes ! Ayant utilisé la magie pour gagner de l'argent ... “Les habitants de la lune sont d'une taille uniforme; environ 1,85 mètre. Ils s'habillent comme les quakers et suivent tous à peu près cette mode; ils arrivent à vivre très longtemps; environ 1000 ans”
Mais bien sûr ...
Auteur : Mormon Date : 08 janv.16, 21:08 Message :Doctrine pour déradicaliser
Doctrines à soutenir pour se prétendre vrai prophète de toute la terre
1/ Le prophète doit être chrétien comme tous les autres prophètes l'ont été depuis le début à cause de la nécessité de l'expiation de Jésus-Christ. Car nul ne peut se racheter par lui-même de ses propres péchés et de la mort physique. Car il est impossible à Dieu d'exercer le châtiment imposé par la justice et de pardonner tout à la fois. Le moyen pour concilier ces deux principes antagonistes et faire passer la miséricorde en premier, c'est le châtiment que le Christ accepta en notre faveur pour nous rendre accessible à la repentance, et faire que ce châtiment par procuration devienne vraiment nôtre.
2/ Il doit posséder l'autorité de Dieu selon une ligne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.
3/ Doit être portée par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques l'attestant (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).
4/ Que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter comme Jésus. Car il est écrit :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)
5/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.
6/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.
7/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.
8/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.
9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.
10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.
11/ Doit être en accord avec les textes de référence judéo-chrétiens.
12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.
13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.
14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis, ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnation illimitée"...).
15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte. et la séparation des organisations religieuses et de l'état.
Auteur : Navam Date : 08 janv.16, 21:17 Message :
Mormon a écrit :
Tout cela sont des bêtises colportées par les jaloux. Tu ferais mieux de lire le lire le livre de Mormon pour t'apercevoir qu'il n'y a rien de tel :
Non non ce sont des anciens mormons ayant reçu la véritable lumière qui se sont aperçu de la supercherie mormone !
Il est tout à fait logique que dans le livre mormon rien de tout ça n'est dit, réfléchie un peu ... C'est comme si dans la Bible il avait été dit que Jésus est un faux prophète ...
Mais bon quand je vois les explications que tu donnes à ta femme je doute que tu puisses comprendre tout ceci ...
"Mon Dieu ... faite que la lumière vienne aux mormons !"
TetSpider a écrit :La manque d’éducation est chez tes prêtres plutôt, non ?
Les prêtres pédophiles ne suivent pas les enseignements chrétiens.
La promesse de 77 vierges pour les combattants d'Allah découle de l'Islam.
Auteur : Yacine Date : 08 janv.16, 23:08 Message : Les vierges du Paradis sont des épouses. Vos prêtres eux sont tous maintenant soupçonnés. J'imagine bien le cas lorsque personne ne pouvait ordonner quoi que ce soit à l'Eglise.
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 00:22 Message :Doctrine pour déradicaliser
La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jours
Nous ne croyons pas en la trinité traditionnelle du monde chrétien en général apparue au 4ème siècle. Nous croyons que le Père et le Fils, et le Saint-Esprit sont trois personnes différentes, séparées et distinctes. Toutes trois de formes humaines ; mais, seul le Saint-Esprit ne possède pas un corps physique de chair et d'os - il est esprit afin de pouvoir rayonner partout en même temps par son témoignage du Père et du Fils et par son action transcendante. Les trois représentent trois dieux par leur toute-puissance, mais seul le Père en possède le titre parce qu'étant le Père des esprits et parce qu'à l'origine de toutes choses, et ayant tout sous son autorité.
" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)
Dieu est un homme glorifié. Il est le père de Jésus-Christ. Il nous a fait à son image, selon sa ressemblance. Adam était en sa présence dans le jardin d'Eden. Etienne l'a vu au côté du Seigneur avant de mourir. Jésus a ressuscité pour être physiquement semblable à lui. Dieu fut la première personne Père qui eut droit de le toucher après sa résurrection (voir Jean 20:17). Dieu nous a donné un corps physique pour le reprendre par la résurrection et non pour être différents de lui. C'est pourquoi Jésus commanda :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48)
Dieu est "esprit" parce que le spirituel domine en lui. Dieu est invisible pour nous pécheurs depuis la chute d'Adam. Dieu est vraiment une Personne à part entière :
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu" (Actes 7:56) ... ou debout à la droite de l'Homme.
"fils de l'homme" et "fils de Dieu" signifiaient la même chose pour les Juifs. La preuve :
" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).
Pour Jésus et les Juifs, le Père était aussi un "homme" au même titre que lui :
"Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai ; je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi." (Jean 8:17-18)
N'oublions jamais que le Christ ressuscité avait un corps de chair et d'os. Il est réellement ressuscité. La résurrection l'a rendu physiquement parfait, immortel et semblable au Père.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 03:06 Message :
TetSpider a écrit :La manque d’éducation est chez tes prêtres plutôt, non ?
Auteur : Yacine Date : 09 janv.16, 03:16 Message : Il se trouve aussi qu'a chaque fois qu'on entend parler d'un fait de pédophilie chez nous, 75% il s'agit de touristes occidentaux. C'est culturel en dirait.
Auteur : aleph Date : 09 janv.16, 03:20 Message :
Mormon a écrit :
@"coalize"
Mais comment peux-tu croire de pareils trucs
A cause du sexe, les musulmans sont branchés sur leur paradis. A cause de la pornographie en occident ils sont réceptifs à n'importe quel discours de haine pour légitimer leurs mauvais penchants.
Très tôt, ils reçoivent une éduction raciste anti blancs et se font la main en brûlant des voitures et en attaquant du Juifs sans défense.
Chez eux, tout ne se résume qu'au sexe.
Merci pour cette précision. Cela signifie
- Les indiens d'Amérique sont musulmans, on les appelait peaux -rouges à l'épque.
- Les Africains sont musulmans , forcèments, ils ne sont pas blancs.
- Les chinois sont musulmans, bien sûr ils ne sont pas blancs.
Quand on a fait le tour, on trouve que les seuls vrais blancs, ce sont les albinos. Tous les autres qui se réclament blancs sont des charlatans.
???????
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 03:32 Message :
Navam a écrit :Le pire dans tout ça c'est que la femme de mormon ne comprend déjà rien et qu'elle a les explications d'un ignorant ... Ils se sont bien trouvés finalement à baigner dans leur ignorance et à s'y complaire ...
Je suis désolé, mais le but de tout musulman est le sexe au paradis. Tout part de là. Pour déradicaliser, il faut partir de ce point, sans quoi on passe à côté du problème.
En contrant cette croyance, c'est tout le reste qui tombe... ainsi que leur haine des Juifs dans leur prétention à les remplacer en tant que peuple élu.
TetSpider a écrit :Il se trouve aussi qu'a chaque fois qu'on entend parler d'un fait de pédophilie chez nous, 75% il s'agit de touristes occidentaux. C'est culturel en dirait.
La bonne blague... t'as vraiment honte de rien toi.
En Islam, il y a des Imams et des fidèles pédophiles, comme chez les chrétiens... reconnait le !
Soit honnête au moins une fois.
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 03:49 Message : "Ma femme"? une curieuse façon d'appeler sa main droite
Auteur : Navam Date : 09 janv.16, 03:55 Message :
Mormon a écrit :
Je suis désolé,
Oui tu peux ...
Mormon a écrit :mais le but de tout musulman est le sexe au paradis.
Tu prends tes rêves pour une réalité apparemment ... Non et tu n'es pas Dieu donc tu ne peux te permettre de parler aux noms des autres comme tu le fais. Même si j'ai bien compris que les mormons souhaitent devenir Dieu et prendre sa place. Tu vois moi aussi je sais faire ce que tu fais. Je lis dans les pensées de tous les mormons.
Mormon a écrit :Tout part de là. Pour déradicaliser, il faut partir de ce point, sans quoi on passe à côté du problème.
C'est bien ce que je disais, tu racontes n'importe quoi et généralise par la même occasion. Pour déradicaliser il faut qu'il y ait en face des radicales hors ce n'est pas le cas de tous les musulmans ... Toi étant également un extrémiste tu devrais également être déradicalisé ...
Mormon a écrit :En contrant cette croyance, c'est tout le reste qui tombe... ainsi que leur haine des Juifs dans leur prétention à les remplacer en tant que peuple élu.
"charité bien ordonnée commence par soi-même"
Donc avant de te préoccuper des musulmans tu ferais bien de faire le ménage chez toi parcequ'il y a du boulot à ce que je vois ...
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 03:58 Message :Doctrine pour déradicaliser
Pour comprendre les origines et la nature de notre existence passée, présente et future.
A cause de ce qu'implique la présence éternelle du libre arbitre, nous devons partir du postulat que le "moi" des femmes et des hommes sont de toute éternité dans l'autodétermination des genres. A cause de ce libre arbitre éternel (sans commencement et sans fin), le bien et le mal est une notion qui nous est co-éternelle par laquelle nous avons progressé jusqu'à ce que, dans un groupe donné, l'un de nous atteigne la perfection : ce qui donna le feux vert à notre création spirituelle (corps d'esprit) par nos parents célestes (Jésus premier-né) pour vivre dans un foyer céleste (notre première cellule familiale). Depuis ce lointain passé, nous sommes tous littéralement les enfants d'esprit de Dieu tout comme nous sommes les enfants physiques de nos parents terrestres... Que cette création spirituelle fut une période transitoire pour nous préparer à recevoir un corps physique afin d'être semblables en tout point à Dieu. Que l'épreuve de la mortalité que nous vivons maintenant consiste en un examen de conduite. Qu'au terme de cet examen, nous recevrons tous pour l'éternité un corps ressuscité adapté à ce que nous serons capables de maîtriser au bout de l'éternité d'avant. Et, surtout, que nous avons donné notre accord pour chacune de ces étapes avant qu'elles ne s'enclenchent.
Nous ne sommes pas le résultat de l'évolution. Adam et Eve étaient nos premiers ancêtres. La création fut parfaite et immortelle dès le début. La mort modifia les matériaux et tous les éléments de cet astre (la terre) jusqu'à son histoire. Les traces paléolithiques disparaîtront très bientôt lors de la seconde venue de Jésus-Christ pour être modifiées par d'autres conformément au processus originel de création céleste. Dès le début, Dieu savait que l'homme chuterait en choisissant d'être à son image par la connaissance du bien et du mal malgré le risque d'être séparé de lui. Dès le début, Dieu prévu le moyen de remettre l'homme en sa présence par un Sauveur pour le faire héritier de sa propre plénitude avec ses êtres chers avec lesquels il aura noué tant de liens dans cette vie.
Le début d'existence c'est l'éternité, il n'y a donc pas de "début", ni de "fin". Il y a seulement un moment où les uns et les autres atteignent le niveau de perfection que leur libre arbitre leur aura permis d'atteindre grâce à la perspective d'un jugement.
A quoi comparerais-je cela ? A un vaste bac transparent rempli d'eau avec un nombre infini de bulles reliées entre elles comme les nœuds d'une longue corde qui remonteraient en direction de la lumière. Les bulles s'éclairant les unes les autres à partir du globe précédent lorsque Dieu engendre spirituellement les esprits qui le composent grâce à la perfection de l'un d'entre eux qui deviendra son premier-né. Tel est le cheminement de l'homme et de la femme dans les éternités. Telle est la source de la lumière pour l'éternité d'avant se propageant de mondes en mondes. Telle est la source de la joie éternelle pour l'éternité d'après. Tel est le processus de création des familles éternelles, de l'homme et de la femme à jamais unis dans la résurrection. Tel est le processus de formation des dieux.
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 04:02 Message : Le paradis chrétien c'est avant tout un grand Harem de 100 femmes:
◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Auteur : Navam Date : 09 janv.16, 04:15 Message : C'est clair qu'il est plus facile pour mormon de voir la paille dans l’œil de l'autre plutôt que la poutre dans son œil à lui ...
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 05:01 Message :
Rabbit a écrit :Le paradis chrétien c'est avant tout un grand Harem de 100 femmes:
◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Doctrine pour déradicaliser
Serons-nous maris et femmes dans la résurrection ?
Préambule :
Nous devons partir du postulat que les hommes et les femmes sont de toutes éternités ; ayant progressé avec leur libre arbitre jusqu'à ce qu'un individu, dans un groupe donné, atteigne la perfection. Que cet aboutissement donna le signal de notre création spirituelle (corps d'esprit) par nos parents célestes (Jésus premier-né). Que nous sommes, donc, tous littéralement les enfants d'esprit de Dieu. Que cette création spirituelle fut une période pour nous préparer à recevoir un corps physique afin d'être semblables en tout point à Dieu. Que l'épreuve de la mortalité que nous vivons maintenant consiste en un examen de conduite. Qu'au terme de cet examen, nous recevrons tous un corps ressuscité adapté à ce que nous serons capables de maîtriser. Et surtout que nous avons donné notre accord pour chacune de ces étapes avant qu'elles ne s'enclenchassent.
Nous ne sommes pas le résultat de l'évolution. Adam et Eve étaient nos premiers ancêtres. La création fut parfaite et immortelle dès le début. La mort modifia les matériaux et tous les éléments de cet astre (la terre) jusqu'à son histoire. Les traces paléolithiques disparaîtront très bientôt lors de la seconde venue de Jésus-Christ pour être remplacées par d'autres conformément au processus originel de création céleste. Dès le début, Dieu savait que l'homme chuterait en choisissant d'être à son image par la connaissance du bien et du mal malgré le risque d'être séparé de lui. Dès le début, Dieu prévu le moyen de remettre l'homme en sa présence par un Sauveur pour le faire héritier de sa propre plénitude avec nos êtres chers avec lesquels nous avons tant noué de lien dans cette vie.
Démonstration biblique :
Dieu n'est pas une entité indescriptible, il est un "homme" glorifié et exalté. Cette vérité était bien connue du temps de Jésus-Christ ; fils de l'Homme et fils de Dieu signifiant donc la même chose :
"Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme" (Jean 5:27)
Afin d'éviter de répéter le nom de "Dieu" trop souvent, l'expression "Fils de l'Homme" était utilisée à la place de "Fils de Dieu" :
" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).
Par la résurrection de notre corps nous pourrons être rendus physiquement parfaits si nous obéissons aux commandements de Dieu jusqu'à la fin :
"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses" (Phil.3:21)
C'est pourquoi, Dieu notre Père nous créa physiquement tel qu'il est :
"Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme" (Ge.1:27)
Cela afin que ces enfants soient parfaits tout comme lui est parfait en les créant à son image l'homme et femme. Car il déclara :
"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)
Et, dans cette perspective d'amour divin, il donna aussitôt le commandement à l'homme et à la femme de s'aimer d'un grand amour éternel en devenant un seul cœur :
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Ge.2:24)
Tout cela, avec le commandement de "croître et de multiplier" (vie éternelle), a été dit avant que la mort n'apparaisse, pour un accroissement infini en tant que créature physique et immortelle créée à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, homme et femme :
*Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre." (Ge.1:28)
C'est donc à des gens mariés ou unis par Dieu éternellement, faits à l'image de Dieu selon sa ressemblance, que le Seigneur s'adressa en ces termes :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait" (Matt.5:48).
La femme fut la dernière des créations de Dieu. Par elle, il plaça le sceau de la perfection sur toute l'œuvre de ses mains. C'est-à-dire que la perfection de l'homme, son salut en présence de Dieu ne se peut pas sans la femme. C'est alors que Dieu put déclarer :
" Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour" (Ge.1:31)
En effet, nous ressusciterons tous avec notre genre masculin ou féminin pour atteindre la perfection, rachetés de la chute. C'est-à-dire que nous serons unis à jamais mari et femme tout comme le premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, homme et femme l'a été :
"Maris, montrez à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7)
Ce verset signifie que nos femmes respectives hériteront avec nous à la résurrection. Or, d'après le contexte, cela ne peut être pas autrement qu'en tant qu'épouses. Parce qu'on imagine mal les femmes hériter avec leur mari sans être encore leurs épouses. Car, il n'est pas dit comme vous qu'elles hériteront, mais avec vous.
Pour souligner l'importance du mariage pour le salut ultime et éternel du genre humain, Jésus choisit d'accomplir son premier miracle en changeant l'eau en vin à l'occasion d'une noce à laquelle sa mère semblait être la coordinatrice. Bien que, d'une manière surprenante, l'Ecriture passe totalement sous silence l'identité de l'illustre époux qui ne répondit rien à l'ordonnateur qui l'interrogeait, étaient présents à cet évènement la famille de Jésus et ses disciples (voir Jean 2:1-23). Plus tard, Jésus réaffirma le commandement de se marier en soulignant son caractère éternel :
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Mat.19:5-6)
C'est pourquoi, Jésus-Christ n'hésitait pas à comparer l'amour entre mari et femme à son amour éternel pour le peuple de Dieu :
"Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Église, et s'est livré lui-même pour elle" (Eph.5:25)
Bien qu'ayant conseillé certains de ne pas se marier s'ils n'arrivaient pas à se maîtriser à cause de leur vécu avant conversion, ou s'ils ne trouvaient pas le conjoint adéquat, ou si un ministère particulier le rendait provisoirement irréalisable, Paul dénonça pourtant catégoriquement ceux qui interdisaient le mariage :
"Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons... prescrivant de ne pas se marier" (1Tim. 4:1,3)
Le verset dont se servent certains pour détruire l'amour de Dieu et son Evangile en avançant un éternel célibat pour les justes :
"Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection." (Luc 20:34-36).
Explication du verset :
Les enfants de ce siècle ne prendront ni femmes ni maris[les enfants appartenant à ce monde pécheur ne seront pas dignes à la résurrection de vivre mari et femme, mais les plus dignes d'entre eux, comme le laissait charitablement entendre Jésus concernant les saducéens , se verront cependant appelés]fils de la résurrection[éligibles pour la première résurrection], semblables aux anges[parce qu'au service de ceux qui recevront davantage] : les enfants de lumière (voir Jean 12:36) [qui eux prennent maris et femmes dans cette vie (scellés par l'autorité de Dieu pour l'éternité) parce qu'ils se sont qualifiés par leur pureté, ayant vaincu le monde, pour se retrouver unis à jamais dans la résurrection ; tout comme Adam et Eve avant de devenir mortels par la chute].
Lors de la création physique, Dieu fit l'homme physiquement à sa ressemblance, et non les animaux ; ce qui prouve que seul l'homme est enfant d'esprit de Dieu, engendré par Dieu (Jésus premier né de cette création intermédiaire) :
"Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme." (Ge.1:26-27)
Paul confirma sans équivoque notre nature divine, homme et femme, littéralement à l'image de Dieu, et de sa substance :
"Ainsi donc, étant la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme." (Actes 17:29)
Ainsi que notre origine divine en tant qu'enfants d'esprit de Dieu suggérant que nous possédons un potentiel divin :
"D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?" (Héb.12:9)
Car, c'est pour être exaltés comme la divinité que Dieu accorda d'une manière effective le libre arbitre à l'homme et à la femme en les amenant à la connaissance du bien et du mal, afin qu'ils puissent apprendre la valeur des choses, ressentir des sentiments et obtenir le bonheur éternel à travers une postérité sans fin à la résurrection :
"L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal..." (Ge.3:22)
La résurrection de Jésus fut littérale, il ne resta rien de son corps dans le tombeau. Jésus a été ressuscité avec tous ses attributs. Il est ressuscité avec le genre masculin et apparut à ses serviteurs sous forme masculine :
"Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds." (Luc 24:37-39).
Ceux qui auront vaincu le monde (les "enfants de lumière", et non les "enfants de ce siècle" ou de ce monde pécheur) ressusciteront de la même manière que le Christ est ressuscité, avec leur genre "masculin ou féminin", dans le respect complet de leur identité, personnalité et liens familiaux développés dans la mortalité. Pleinement rachetés de la chute, c'est-à-dire qu'ils seront physiquement semblables au premier couple créé à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, homme et femme ; au départ, destiné à perdurer éternellement sous leur forme originelle et immortelle.
C'est dans le royaume des cieux que notre postérité se multipliera comme le sable au bord de la mer. Seuls les corps ressuscités et glorifiés pourront engendrer des esprits pour peupler des mondes. Seuls les corps ressuscités et glorifiés pourront accéder à une sexualité en justice dans les éternités par le pouvoir du Saint-Esprit et non par celui de la chair. C'est en cela que nous devenons cohéritiers de la plénitude de Dieu avec Christ.
"Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui" (Rom. 8:17)
"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu" (Ephésiens 3:19)
En conclusion :
Les relations entre mari et femme ne prendront pas fin après la résurrection des morts. Le Seigneur nous fait comprendre que nous aurons une continuation des postérités pour toujours et que l'organisation de la famille n'aura pas de fin. Ces bénédictions de gloire éternelle sont réservées aux personnes qui sont disposées à respecter cette alliance et toutes les autres alliances de l'Evangile.
Maris et femmes se rendront compte un jour combien ils sont si semblables à Dieu :
"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté ; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est" (1Jean 3:2)
L'espérance de l'homme uni avec l'âme sœur pour l'éternité est innée :
"Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11)
Les gens aiment leur corps (et leur genre), et tiennent à le reprendre après la mort en compagnie de leurs êtres chers dans une société libérée du mal, offrant la possibilité d'un épanouissement infini et éternel en tant que cohéritiers avec Jésus-Christ. Brigham youg déclara à ce sujet :
Le mariage éternel est de toutes éternités... Nous pouvons dire un certain nombre de choses à ce sujet ; il pose les fondements des mondes, des anges et des Dieux, pour que les êtres intelligents soient couronnés de gloire, d'immortalité et de vies éternelles. En fait, c'est le fil qui va du commencement à la fin du saint Evangile de salut, de l'Evangile du Fils de Dieu, il est d'éternité en éternité (Brigham Youg).
La polygamie et le christianisme
La polygamie, dans la Bible ne semble jamais avoir été justifiée par un différentiel démographique entre hommes et femmes. Au contraire, elle sembla avoir été l'objet d'un commandement divin adressé aux justes à certaines époques pour certaines raisons. L'exemple de David avec le prophète Nathan nous l'illustre spécialement :
"je t'ai mis en possession de la maison de ton maître, j'ai placé dans ton sein les femmes de ton maître, et je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda. Et si cela eût été peu, j'y aurais encore ajouté" (2 Sam.12:8).
Les exemples polygames bibliques divinement approuvés consistaient avant tout à obtenir une postérité juste susceptible de renforcer ponctuellement l'œuvre de Dieu, ou faire réaliser ses desseins par l'envoi ciblé de certains esprits de choix aux bons moments et aux bons endroits ; en d'autres termes, pour accroître la postérité et l'influence de lignages choisis.
Comme nous l'avons déjà vu " Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11), et cela autant pour ici-bas que dans la résurrection. La polygamie approuvée implique qu'il y aura davantage de femmes que d'hommes qui hériteront de la plénitude céleste.
Seuls ceux qui auront vaincu le monde et ayant été rendus parfaits en Christ seront éligibles pour vivre éternellement mari et femme à cause de l'amour pur du Christ qui sera trouvé en eux (charité). Cette condition est essentielle. En effet, les corps ressuscités seront des corps vivifiés par l'esprit et deviendront des corps spirituels tangibles de chair et d'os ; et, seul le pouvoir du Saint-Esprit activera certaines fonctions que ces corps possèderont encore et qui permettront une plénitude de bonheur éternel.
"C'est lui que nous annonçons, exhortant tout homme, et instruisant tout homme en toute sagesse, afin de présenter à Dieu tout homme, devenu parfait en Christ" (1Col.1:28)
Du temps des apôtres il y avait des gens baptisés qui avaient aussi plus d'une femme, mais Paul conseilla à Timothée de choisir les évêques mariés avec une seule femme, parce que probablement, qu'à l'époque, la polygamie amenait davantage de problèmes que de bénéfices dans certaines communautés. Elle fut implicitement déconseillée (voir 1Tim.3:2), et le commandement, bien qu'antérieur à la loi de Moïse, fut suspendu pour cette raison.
A notre époque, la polygamie biblique peut heurter certaines sensibilités, cependant le fait est que cette disposition s'inscrit comme but ultime de l'Evangile éternel. Jésus lui-même l'évoqua implicitement avec la parabole des Dix Vierges pour faire passer le message consistant à ne pas se laisser surprendre par son retour. Que ce soit la question des saducéens ou la parabole des 10 vierges, ou encore le psaume 45 pour ne citer que ces exemples (genre de récits toujours en rapport avec une réalité), montre que la survie du couple après la mort et la pluralité des épouses dans l'éternité étaient des principes admis à l'époque.
Ce que nous pouvons certifier, c'est qu'aucune femme ne sera lésée dans la vie céleste. C'est un amour infini que chaque femme recevra de la part de son époux éternel ; car, par le pouvoir du Saint-Esprit, la plénitude de joie de l'une sera la plénitude de joie de l'autre par un accroissement infini des postérités selon le modèle de notre divin Père.
Jésus ne s'adressa pas qu'à des célibataires, mais à tous pour devenir vraiment à l'image de son Père, selon sa ressemblance, homme et femme, lorsqu'il lança :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait"(Matt 3:48)
Demeurer "eunuque" pour le royaume des cieux consiste à la chasteté et à faire preuve de respect pour le conjoint, en usant d'abstinence et en invitant en toutes choses, en tous temps et en tous lieux, la présence du Saint-Esprit.
La polygamie, version Saints des Derniers Jours, fut suspendue en 1890 suite à une révélation de Dieu. Elle n'était pas pratiquée sans le consentement de (s) l'épouse(s) précédentes(s), sans l'approbation de la Première Présidence de l'Eglise après enquête sur la dignité des prétendants.
Encore une fois, rien de scandaleux d'offrir une famille à des femmes qui se trouvaient dans l'impossibilité de rencontrer un homme digne. Il y aura davantage de femmes qui seront sauvés à la résurrection à cause de leur justice.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 05:04 Message :
TetSpider a écrit :Il se trouve aussi qu'a chaque fois qu'on entend parler d'un fait de pédophilie chez nous, 75% il s'agit de touristes occidentaux. C'est culturel en dirait.
La liste que je t'ai donné c'est des imams, si cette liste ne te suffit pas , je peux t'en rajouter d'autres
........................... @ Rabitt
En islam, c'est pire on a meme le droit de tuer sa propre mère (un djihadiste l'a fait hier en Syrie) ... il suffit de la considérer comme apostate
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 05:13 Message : @Mormon Ouaaaah C'est pas possible, t'es Zidane? Tu a encore une fois esquivé ce qu'ai dis.
C'est quoi le rapport entre ce que j'ai dis sur le harem promis aux chrétiens dans la bible et ce que tu as dis?
...........................
@eric121
Hs+ Phillipiens 1:18
Déjà, ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dis, sans compter qu'on peut trouver pareil sur le net concernant les chrétiens.
Sur le net, les articles ne mentionnent pas la foi de l'homme en question qui a commis un meurtre.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 05:44 Message :
Rabbit a écrit :
@eric121
Hs+ Phillipiens 1:18
Déjà, ça n'a aucun rapport avec ce que j'ai dis, sans compter qu'on peut trouver pareil sur le net concernant les chrétiens.
Sur le net, les articles ne mentionnent pas la foi de l'homme en question qui a commis un meurtre.
Pour Phillipiens 1:18, je t'ai expliqué, tu n'as rien compris, il ne faut pas isoler le verset
Montre-nous un chrétien intégriste qui a tué sa mère en application de la Bible
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 05:48 Message : @eric121 non, tu n'as rien prouvé pour philipiens, ni pour Romain 3:1-8
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 06:05 Message :
Rabbit a écrit :@eric121 non, tu n'as rien prouvé pour philipiens, ni pour Romain 3:1-8
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 06:08 Message : @eric121 Toujours pas de réponses, tu ne fais que répéter la même chose. Ce que tu dis ne réfute rien.
Romains 3:1-8
1 Quel est donc l'avantage des Juifs, ou quelle est l'utilité de la circoncision?
2 Il est grand de toute manière, et tout d'abord en ce que les oracles de Dieu leur ont été confiés.
3 Eh quoi! si quelques-uns n'ont pas cru, leur incrédulité anéantira-t-elle la fidélité de Dieu?
4 Loin de là! Que Dieu, au contraire, soit reconnu pour vrai, et tout homme pour menteur, selon qu'il est écrit: Afin que tu sois trouvé juste dans tes paroles, Et que tu triomphes lorsqu'on te juge.
5 Mais si notre injustice établit la justice de Dieu, que dirons-nous? Dieu est-il injuste quand il déchaîne sa colère? Je parle à la manière des hommes.
6 Loin de là! Autrement, comment Dieu jugerait-il le monde?
7 Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur?
8 Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste.
Philippiens 1:18
Qu'importe? De toute manière, que ce soit pour l'apparence, que ce soit sincèrement, Christ n'est pas moins annoncé: je m'en réjouis, et je m'en réjouirai encore.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 06:17 Message :
Rabbit a écrit :@eric121 Toujours pas de réponses, tu ne fais que répéter la même chose. Ce que tu dis ne réfute rien.
.
Et bien démontre que ce que je dis ne réfute rien.
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 06:34 Message : @eric121 pas la peine, car je ne le fais pas pour toi, car tu sais te convaincre toi même, je le fait (plutôt "l'ai fait") pour ceux qui lisent.
AU plaisir.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 06:37 Message :
Rabbit a écrit :@eric121 pas la peine,
donc discussion stérile
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 06:39 Message : "Pas la peine" puisque j'ai déjà répondu.
Ceux qui lisent pourront s'en rendre compte, tu ne trompe personne.
Auteur : Athanase Date : 09 janv.16, 06:44 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Les prêtres pédophiles ne suivent pas les enseignements chrétiens.
La promesse de 77 vierges pour les combattants d'Allah découle de l'Islam.
Merci EC
Auteur : Rabbit Date : 09 janv.16, 06:58 Message :
Etoiles Céléstes a écrit :
Les prêtres pédophiles ne suivent pas les enseignements chrétiens.
La promesse de 77 vierges pour les combattants d'Allah découle de l'Islam.
Au contraire, tout les chrétiens sont supposé être guidé par le saint esprit.
En plus tu connais le sort réservé à ceux qui n'écoutent pas les prêtres?
◄ Deutéronome 17:12 ►
"L'homme qui, par orgueil, n'écoutera pas le sacrificateur placé là pour servir l'Eternel, ton Dieu, ou qui n'écoutera pas le juge, cet homme sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël,
Ce verset fut appliqué par l'église au moyen age.
Et la bible promet un harem de 100 femmes
◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 07:01 Message :
Rabbit a écrit :@Mormon Ouaaaah C'est pas possible, t'es Zidane? Tu a encore une fois esquivé ce qu'ai dis.
C'est quoi le rapport entre ce que j'ai dis sur le harem promis aux chrétiens dans la bible et ce que tu as dis?
Il n'y a pas de harem promis aux chrétiens. Simplement que l'étude que tu as eu la flemme de lire indique que mari et femme se retrouveront dans la résurrection... à condition d'avoir vaincu leur bestialité sexuelle - ce que l'islam ne permet pas, bien au contraire !
Donc pas de femmes pour les musulmans au paradis à la résurrection.
Auteur : Espilon Date : 09 janv.16, 07:09 Message :
Donc pas de femmes pour les musulmans au paradis à la résurrection.
Tu veux dire les terroristes musulmans, n'est-ce pas ?
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 07:39 Message :
Espilon a écrit :
Tu veux dire les terroristes musulmans, n'est-ce pas ?
On n'en sait rien. Un terroriste peut très bien avoir été tellement conditionné qu'il pense faire le "bien". C'était un peu la situation de Saul.
Chacun sera jugé selon le niveau de justice atteint au moment de la mort, quelque soit la religion. Mais il faut savoir que le sexe à gogo ne fait partie du plan de Dieu, ni ici-bas, ni dans les cieux.
Auteur : Espilon Date : 09 janv.16, 07:52 Message : Non, j'avais juste peur que tu parles de 'tous' les musulmans.
Auteur : Navam Date : 09 janv.16, 07:56 Message :
Espilon a écrit :Non, j'avais juste peur que tu parles de 'tous' les musulmans.
C'est bien le cas malheureusement ...
mormon a écrit :Je suis désolé, mais le but detout musulmanest le sexe au paradis. Tout part de là. Pour déradicaliser, il faut partir de ce point, sans quoi on passe à côté du problème.
En contrant cette croyance, c'est tout le reste qui tombe... ainsi que leur haine des Juifs dans leur prétention à les remplacer en tant que peuple élu.
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 08:05 Message :
Navam a écrit :
C'est bien le cas malheureusement ...
Ne cherche pas à déformer mes propos. L'islam a sa doctrine, et il faut espérer que les musulmans fassent la part des choses avant de mourir ou dans la vie de tous les jours. En attendant, c'est la terre qui est mise à feu et à sang.
Sens critique et totalitarisme ancestral ne font jamais bon ménage.
Auteur : Navam Date : 09 janv.16, 08:27 Message :
Mormon a écrit :
Ne cherche pas à déformer mes propos.
Jamais et c'est bien pour cela que je te cite ... preuve à l’appuie !
Tu vas donc dire que ce n'était pas tes mots je suppose ? Va vite effacer ton commentaire va ...
Ah la cohérence et l’honnêteté intellectuelle ...
Auteur : Mormon Date : 09 janv.16, 12:32 Message :
Espilon a écrit :Non, j'avais juste peur que tu parles de 'tous' les musulmans.
La plupart des musulmans n'approfondissent pas leur croyance, ce n'est pas dans leur ADN culturel. Mais ceux qui sévissent sur le net les yeux ouverts avec cette croyance d'un tel paradis pour s'en convaincre et convaincre les faibles, ceux-là porte un crime immense.
Auteur : Occidental Date : 09 janv.16, 13:19 Message :
TetSpider a écrit :Il se trouve aussi qu'a chaque fois qu'on entend parler d'un fait de pédophilie chez nous, 75% il s'agit de touristes occidentaux. C'est culturel en dirait.
Ne me fais pas marrer! Tu véhicules de vieux clichés.
1) A Marrakech, les vieux Européens lopes qui traînent et cherchent un jeune mâle marocain vigoureux de 20 à 30 ans pour se faire sauter, ce ne sont pas des pédophiles. Ce sont des vieilles folles, et c'est uniquement ça qui traînait à Guéliz (mon dernier séjour date de 2013)
2) Les pires, les vrais pédophiles, ce sont les Saoudiens, Qataris et autres Emiratis qui viennent se taper les petits Marocains dans leurs limousines.
3) Si tu connaissais un peu l'AMDH (Association Marocaine du Droit Humain) tu saurais quelle lutte elle mène contre la pédophilie au coeur des familles marocaines, et que le tonton qui se tape le gamin, ce n'est pas des inventions.
4) Si tu lis la presse marocaine comme je l'ai lue moi-même pendant des années, tu ne dirais pas un mensonge pareil: de très nombreux cas de pédophiles marocains ces 10 dernières années. Grosse affaire à Beni Mellal il y a 5 ou 6 ans et à Settat encore un très coup de filet de la police en 2004 ou 20005: ce ne sont pas des villes touristiques, et ce n'étaient pas des touristes.
Là où tu retardes beaucoup, c'est de croire encore à de tels clichés, et d'oser fournir une statistique de 75% -sachant très bien toi-même que la presse aura tendance à faire les gros titres s'il s'agit d'étrangers, mais la pédophilie arabe est bien plus ancienne et très présente.
Pour info, au cas où tu l'ignores, c'est SM le roi Mohamed VI qui a fait détruire (en 2002 je crois) le centre de jeu sur la plage de Taghazout, au nord d'Agadir, qui attirait plein de gros allemands lubriques, paraît-il, dans les années 1980 à 2000. La seule fois où j'ai passé qq jours en famille à Agadir, je n'ai rien vu de louche -et pourtant, j'ai l'oeil vif.
Le GROS problème, c'est ce qui se passe DANS les familles -et ça tu ne le vois pas dans la presse, sauf quand c'est suivi du suicide du jeune.
Amicalement
Edit: Quant aux délires des Mormons, rien à dire. C'est ubuesque. Comme si on pouvait lutter contre la radicalisation en supprimant play-boy... Comme si la pornographie n'existait pas en Islam. Au Maroc, c'est parfois en famille que les pères, oncles, grands cousins regardent les films X à la télé.
Auteur : Yacine Date : 09 janv.16, 14:23 Message : Il va encore me parle de Marrakech et les cafés de la drague !! Mais non psychopathe, ici, à chaque fois qu'il y a une affaire de pédophilie il faut qu'il y ait un touriste blond aux yeux bleus derrière. On a même fondé une association "Touche pas à mon enfant" qui vise principalement à proteger les enfants des prédateurs occidentaux.
Auteur : spin Date : 09 janv.16, 21:08 Message :
TetSpider a écrit :On a même fondé une association "Touche pas à mon enfant" qui vise principalement à proteger les enfants des prédateurs occidentaux.
C'est très bien ! Je note quand même le "principalement".
Parce que si tu penses qu'il n'y a pas de pédophilie chez les sunnites, http://www.liberation.fr/planete/2005/0 ... tan_530102. On trouve encore plus in English avec "pedophilia" et "madrasas". NB c'est au Pakistan qu'on en parle le plus parce que des victimes ont osé se plaindre malgré des risques terribles (que ne courent pas les victimes de prêtres catholiques pédophiles)...
Auteur : Yacine Date : 09 janv.16, 21:55 Message : Le mal il y a partout, mais il y a des champions du mal et des amateurs.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 23:14 Message :
Rabbit a écrit :
◄ Deutéronome 17:12 ►
"L'homme qui, par orgueil, n'écoutera pas le sacrificateur placé là pour servir l'Eternel, ton Dieu, ou qui n'écoutera pas le juge, cet homme sera puni de mort. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël,
Ce verset fut appliqué par l'église au moyen age.
Tu sais ce que signifie sacrificateur ? non ... http://www.bibliquest.org/AG/AG-nt19-Sa ... ateurs.htm
Et la bible promet un harem de 100 femmes
◄ Matthieu 19:29 ►
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Tu n'as rien compris, tu es pitoyable, le verset ne dit pas qu'ils recevront 100 femmes, il dit " le centuple", le centuple des ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons ... ça n'a aucun sens ... tu fais une lecture littérale ...
lis les versets en entier, c'est une expression qui signifie qu'ils recevront plus que ce qu'ils ont quitté
en gras
Auteur : omar13 Date : 09 janv.16, 23:22 Message :
Mormon a écrit :Bonjour,
Ma femme me dit ce soir, "Mais comment peuvent-ils croire en pareils trucs ?"
Je lui réponds : "C'est leurs traditions, il y n'y a rien à faire".
"Mais quand même !", s'indigna-t'elle.
Après un moment, je lui dis
"Il faudrait déjà supprimer la pornographie, car ils pensent que leur paradis c'est cela. La pornographie endurcit leur cœur et les prive de discernement.
Ensuite leur prêcher la vérité : l'Evangile de Jésus-Christ rétabli, par des mormons. Nous devons leur offrir une alternative religieuse crédible.
Toute tentative de déradicalisation en contournant ces deux points est vouée à l'échec ; sera de l'argent jeté par la fenêtre.
A méditer.
Si c est concernant l age de Aicha, je te dis une fois pour toute que Tu nous a cassé la tète pour ne pas dire autres choses avec tes insinuations sur le prophète Mohamed saws , apprend sur son histoire et sur l age de Aicha qui est ton seul argument préféré et qui est devenu ton cheval de bataille.
Auteur : eric121 Date : 09 janv.16, 23:35 Message :
omar13 a écrit :Si c est concernant l age de Aicha, je te dis une fois pour toute que Tu nous a cassé la tète pour ne pas dire autres choses [/size]avec tes insinuations sur le prophète Mohamed saws , apprend sur son histoire et sur l age de Aicha qui est ton seul argument préféré et qui est devenu ton cheval de bataille.[/b]
Auteur : omar13 Date : 09 janv.16, 23:55 Message : je te laisse avec tes cauchemars.
Auteur : Mormon Date : 10 janv.16, 01:10 Message :
Occidental a écrit :
Edit: Quant aux délires des Mormons, rien à dire. C'est ubuesque. Comme si on pouvait lutter contre la radicalisation en supprimant play-boy... Comme si la pornographie n'existait pas en Islam. Au Maroc, c'est parfois en famille que les pères, oncles, grands cousins regardent les films X à la télé.
Non, techniquement, on peut faire quelques choses. En plus, décréter un jour de ramassage des DVD porno. En plus de rendre pénalisable leur possession. Avertir à l'école des dangers de la drogue la plus violente et dangereuses des drogues : la pornographie. Vraiment il faut savoir ce que l'on se veut !
Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent.
Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.
Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisemment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.
Auteur : Karlo Date : 10 janv.16, 03:23 Message : A mon avis il vaudrait bien mieux supprimer les religions. Toutes.
Cette drogue est immensément plus nuisible que le porno.
Auteur : Athanase Date : 10 janv.16, 03:32 Message : Pour Mormon.
Horst Wessel lied,
hymne des Schutzstaffel Abteilung
Version originale Traduction
Die Fahne hoch!
Die Reihen fest (dicht/sind) geschlossen!
SA marschiert
Mit ruhig (mutig) festem Schritt
|: Kam’raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier’n im Geist
In unser’n Reihen mit
Le drapeau haut
Les rangs bien serrés.
(La) SA marche (défile)
D’un pas calme et ferme (courageux) !
Dans nos esprits les camarades fusillés par le Front rouge et la Réaction.
Marchent (Défilent) dans nos rangs avec nous !
Die Straße frei
Den braunen Bataillonen
Die Straße frei
Dem Sturmabteilungsmann!
|: Es schau’n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag für Freiheit
Und für Brot bricht an
Libre la rue
Pour les bataillons bruns.
Libre la rue
Pour le membre de la Section d'Assaut !
Des millions, remplis d'espoir, regardent déjà la croix gammée.
Le jour de la liberté
Et du pain arrive.
Zum letzten Mal
Wird Sturmalarm (-appell) geblasen!
Zum Kampfe steh’n
Wir alle schon bereit!
|: Schon (Bald) flattern Hitlerfahnen über allen Straßen (über Barrikaden)
Die Knechtschaft dauert
Nur noch kurze Zeit!
Pour la dernière fois
retentit l'appel au combat
Déjà nous sommes tous prêts.
Bientôt les drapeaux hitlériens flotteronnt dans toutes les rues (sur les barricades)
La servitude ne durera plus longtemps!
pardon de ne pas vouloir vous suivre dans cette voie.
Auteur : Mormon Date : 10 janv.16, 04:22 Message :
Athanase a écrit :
pardon de ne pas vouloir vous suivre dans cette voie.
Le désarmement moral de la France est tel que je n'attends pas d'autres réponses.
La démographie parlera à terme, et vous serez bien forcer de courber le dos sous le joug des islamistes.
Auteur : Athanase Date : 10 janv.16, 04:55 Message :
Mormon a écrit :
La démographie parlera à terme, et vous serez bien forcer de courber le dos sous le joug des islamistes.
Non, ce que vous proposez ressemble étrangement à ce que souhaitent les islamistes, en fait vous les intégriste de tous poils, êtes dans sur ma même longueur d'onde et vous finissez par vous rejoindre malgré vos points de vue totalement opposés, par votre volonté de restreindre la liberté au nom de votre absolutisme religieux.
L'histoire nous dit que l'on construit rien de durable et de vivable sous la contrainte; vaincre ne signifie pas convaincre.
Si vous voulez à terme voir disparaitre la pornographie et la dissolution des moeurs en général il vaut mieux chercher à expliquer en quoi elles sont nocive plutôt que de l'interdire péremptoirement.
Mais vous mettez la charrue avant les boeufs, comme-ci ce que vous proposez était tellement évident qu'il est inutile de l'expliciter.
Méditer donc, la loi sur la prohibition dont les mormons ont été les grands partisans.
Auteur : Mormon Date : 10 janv.16, 05:32 Message :
Athanase a écrit :Non, ce que vous proposez ressemble étrangement à ce que souhaitent les islamistes, en fait vous les intégriste de tous poils, êtes dans sur ma même longueur d'onde et vous finissez par vous rejoindre malgré vos points de vue totalement opposés, par votre volonté de restreindre la liberté au nom de votre absolutisme religieux.
L'état d'urgence doit-être avant tout spirituel, sans quoi il n'a aucun sens.
Mais c'est vrai que ce n'est pas le pape qui va s'en occuper, lui qui a déclaré le Jubilé de l'an 2016 qui consiste à se voir pardonner les péchés en passant la porte d'une cathédrale. Le moyen-âge est toujours là ! Ce n'est pas avec ça que le pays trouvera les ressources morales nécessaires. Vos églises deviendront des mosquées très vite.
Il est parfois mieux de renoncer à certaines libertés ou drogues que de devoir être privé de la LIBERTE contraint et forcé.
Auteur : omar13 Date : 10 janv.16, 06:29 Message :
Mormon a écrit : Vos églises deviendront des mosquées très vite.
.
Mormon, tu as oublié de dire: Inchallah
Auteur : Karlo Date : 10 janv.16, 06:56 Message : Nous combattrons les fascistes et les fous de dieu, qu'ils soient du camp de Mormon ou de celui, presque identique, qu'il prétend combattre.
Auteur : omar13 Date : 10 janv.16, 07:12 Message : Franchement, si tu lis ce que écrit mormon, tu trouveras que les fous et les fachistes sont dans son camp seulement.
TetSpider a écrit :Le mal il y a partout, mais il y a des champions du mal et des amateurs.
Ah par ce que on peut violer un enfant façon amateur et de façon professionnel?
Dit moi comment tu fais pour différencier les deux?
A la taille de leur sexe?
Auteur : Occidental Date : 10 janv.16, 09:42 Message :
Mormon a écrit :
Le désarmement moral de la France est tel que je n'attends pas d'autres réponses.
La démographie parlera à terme, et vous serez bien forcer de courber le dos sous le joug des islamistes.
C'est possible. "Nous autres civilisations, maintenant nous savons que nous sommes mortelles." Paul Valéry.
Mais on sait aussi qu' "en politique, le désespoir est toujours une sottise." Ch. Maurras
La France a toujours aimé les coquineries, et on n'a pas attendu le XX°s. pour la "pornographie", en France, ici, et partout ailleurs en Europe comme en Asie.
Je veux dire par là qu'il est sot de lier la pornographie et le problème démographique.
Le pb démographique est lié au désarmement moral, comme tu dis, mais pas lié à l'existence de la pornographie. Peut-être au fait qu'elle soit élevée en institution.
Le problème démographique est lié aux vieux peuples, aux vieilles races bourgeoises, gâtées, dont le sang s'épuise; aux sédentaires qui ne sont plus agriculteurs ni artisans ni ouvriers.
La pornographie n'est pas la cause, mais la conséquence de la perte des valeurs du travail de la terre et de l'atelier; et cette perte des valeurs nobles est la raison du problème démographique.
A ce point de réflexion, c'est un problème de civilisation, et non plus de religion.
Les nomades, les éleveurs, les descendants du paléolithique, les aventuriers.... s'en prenant toujours aux cités, aux sédentaires, aux conservateurs, au néolithique post-moderne. C'est vieux de quelques milliers d'années déjà.
Quant au joug, il ne sera sans doute pas islamique, car tout se décompose dans la douceur de la vieille Europe, comme déjà les Almoravides s'étaient amollis dans les charmes de l'Andalousie. C'est un peuple, un sang, qui en remplace un autre.
Bon.
Et alors?
Auteur : Mormon Date : 10 janv.16, 10:23 Message :Doctrine pour déradicaliser
A propos de la chari'a qui, selon les musulmans, se définirait comme le prolongement de la loi de Moïse
La loi de Moïse correspondait à une moindre variante de l'ordre théocratique patriarcale inauguré par Adam sur commandement divin. Lequel ordre, calqué sur le model céleste, consistait en une organisation familiale et ecclésiastique dont l'autorité déléguée à l'homme par Dieu se transmettait de père en fils selon le droit d'aînesse et la dignité du récipiendaire. L'ordre patriarcale reposait déjà sur la foi en Jésus-Christ qui viendrait au milieu des temps pour racheter l'humanité des conséquences de la chute d'Adam.
La loi de Moïse comprenait deux volets :
1/ L'aspect juridique : œil pour œil, dent pour dent (le principe de la justice pénale de tous les peuples, de toutes les époques ; avec des circonstances atténuantes liées aux circonstances : ce que loi de Moïse prenait en compte. Seules certaines infractions pouvant mettre en danger de mort spirituelle l'ensemble du peuple de Dieu étaient sanctionnées par la mort physique de leurs auteurs. C'était une question de vie ou de mort ne laissant pas d'autre choix à Dieu. C'était les termes du contrat passer entre le peuple et lui qui permit de l'épargner lors de l'épisode du veau d'or et par la suite. Pour le reste, chacun était tenu d'appliquer personnellement la règle d'or du Christ en libre conscience et selon sa compréhension telle que les chrétiens la conçoive.
2/ L'aspect ecclésiastique : rites, ordonnances, commandements, interdits, symbolisme (dans le but d'une prise de conscience de la mission future de Jésus-Christ et de se préparer personnellement au salut).
Le problème de la chari'a c'est qu'elle n'établit pas de frontière entre les deux, entre la justice civile et la justice ecclésiastique, ce que les israélites parvenaient à faire grâce à une guidance prophétique actualisée et incarnée. Qu'elle ignore le pourquoi de l'irruption de la loi de Moïse en tant que système pédagogique annonçant la venue de Jésus, son expiation et sa résurrection, et le caractère temporaire et préparatoire qui en découle. Qu'elle n'en possède donc pas l'espérance et la dimension christique pour connaître Dieu tel qu'il est vraiment.
Les israélites, par Moïse, étaient donc déjà des chrétiens, des chrétiens en préformation. La chari'a, elle, sans la dimension christique messianique dont les deux piliers sont la justice et la miséricorde, ne peut être qu'une broyeuse d'âmes. En effet, elle choisit de placer l'homme sous la contrainte et non de le persuader à se repentir.
Auteur : hérétique Date : 10 janv.16, 16:18 Message :
Mormon a écrit :
Non, techniquement, on peut faire quelques choses.
Je prophétise un résultat aussi brillant que la "guerre contre la drogue"
Mormon a écrit :En plus, décréter un jour de ramassage des DVD porno. En plus de rendre pénalisable leur possession. Avertir à l'école des dangers de la drogue la plus violente et dangereuses des drogues : la pornographie. Vraiment il faut savoir ce que l'on se veut !
C'est vrai que l'héro c'est de la gnognotte a coté d'un film X
Mormon a écrit :Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent.
Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.
Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisemment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.
Vous avez une place chez marine !
Auteur : Mormon Date : 10 janv.16, 19:32 Message :
hérétique a écrit :
Vous avez une place chez marine !
Je parlais de l'industrie du sexe et des drogues dures... Pas de quartier pour ceux qui sont à la tête de cette industrie et réseaux.
Quant à Marine, ses convictions sont en rien religieuses. Sa vision réduite au sécuritaire. Elle fait partie du système. Elle veut être présidente, circulez ! il n'y a rien à voir de son côté. Son courage se limite à la dédiabolisation de son partie. En plus les français ne sont pas près de se prendre la tête pour des questions philosophiquo-religieuses. Ils réagissent après chaque attentat de la même façon, et oublient tout de suite jusqu'au prochain. Ils préfèrent s'expatrier pour leur retraite, faire le moins d'enfants possible, et leurs enfants travailler à l'étranger.
La France, trop disparatre, est un peuple fini. A la prochaine crise des taux, elle cessera de faire illusion. Sa dette l'engloutira.
La gangrène religieuse ne peut être combattue que pas un traitement religieux de choc qui tiennent la route. Mais les français n'en voudront pas. Tu vois Hollande se faire baptiser Saint des Derniers Jours ?
Les français sont souvent frivoles, râleurs et suffisants. Donc, il n'y aura pas de miracle. L'islamisme a de beau jour dans ce pays. Il n'a rien à craindre.
Auteur : Athanase Date : 10 janv.16, 22:20 Message :
L'islamisme a de beau jour dans ce pays. Il n'a rien à craindre.
Pas si sûr, il y aura et il y a déjà un sursaut moral qui émerge depuis le 11 janvier. Le débat sur les valeurs, malgré les tentatives de musellement par l'extrême gauche, n'a jamais été aussi présent. Il ne pourra cependant pas faire l'économie des libertés et des responsabilités qui incombe à leur exercice qui sont individuelles et en aucun cas collectives.
Ce débat doit donc justement viser à la promotion de la morale individuelle au détriment des déterminismes sociaux et culturels en vue de rétablir une morale collective et non plus communautaire. Il s'agit bien de cela, non pas le retour à l'ordre moral dont vous faites le chantre mais mais du partage de valeurs communes favorables au vivre ensemble et par l'adhésion et non par la coercition comme vous le préconiser.
En tant que catholique, je n'ai aucun mal à exister en tant que tel dans la république, qui à mes yeux, loin d'être un système oppressif, constitue un espace de liberté dans lequel non seulement je peux pratiquer ma religion mais en plus, dans lequel je peux la partager voire la diffuser. Il y a donc une synergie entre les 2 principes dans mon esprit comme dans celui de la plupart des croyants penchant vers l'humanisme et rejetant l'absolutisme.
Cette liberté religieuse comprise dans la cadre plus large de la liberté d'opinion, ainsi que toutes les valeurs républicaines, doit être défendue et, croyez-moi, elle le sera.... et pas uniquement le 11janvier.
Auteur : omar13 Date : 10 janv.16, 22:45 Message : Bonjour Athanase,
j espère que tu ne vas pas prendre au sérieux, la haine que Mormon exprime vers l islam et les musulmans: ce sont ses dernières cartouches, puisque hier , sur un antre sujet, il s est exprimé de cette manière:
Mormon a écrit:
Parce que le christianisme cessa d'être une religion révélée dès la mort des apôtres, et depuis chaque mouvement chrétien se dépatouillait comme il le pouvait.
Comme tu vois, lui aussi a bien compris la grande imposture Romaine, et il se prépare pour devenir musulman, et il sait très bien qu il n y aura aucune frontière qui s opposera a l expansion de l islam.
Auteur : Navam Date : 10 janv.16, 22:48 Message :
mormon a écrit :Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent.
Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.
Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisemment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.
Réactions mentales :
En lisant cela mes réactions ont été beaucoup de noms d'oiseaux. Mon Dieu qu'il est ... ce mormon ! En plus ça rime. Hitler 2 le retour ... C'est les extrémistes haineux comme lui qui devrait être déradicalisés oui ! Alors déjà que sa femme ne comprends rien et qu'elles reçoit les explications de mormon, espérons au moins qu'ils n'ont pas d'enfants ...
Réactions du coeur :
Et puis après au final en écoutant mon cœur, les enseignements du Christ, sur la tolérance, le pardon, l'amour de son prochain j'ai eu beaucoup de peine et de compassion pour lui. Tant d'ignorance et de haine en lui viennent certainement d'un manque d'éducation ou d'amour tout simplement. Il n'y peu rien et je ne peux lui en vouloir pour ça. De plus ce serait agir comme lui au final donc cela ne serait pas cohérent.
Que la lumière lui vienne en aide mon Dieu !
Auteur : Athanase Date : 10 janv.16, 23:23 Message :
omar13 a écrit :
Comme tu vois, lui aussi a bien compris la grande imposture Romaine, et il se prépare pour devenir musulman, et il sait très bien qu il n y aura aucune frontière qui s opposera a l expansion de l islam.
Bonjour Omar.
Les extrêmesse rejoignent toujours dans l'excès et au final dans le désastre des consciences et des corps. Les tenants de l'oppression seront toujours les perdants car inévitablement l'épée se retourne contre ceux qui la brandissent. Pour un chrétien, Il faut être bien crédule pour penser qu' après Mai 68 en Occident, 'on pourrait revenir à un ordre contraignant de droit divin.
Si l'islamisme semble y réussir, c'est uniquement parce qu'il séduit par un phantasme de valorisation venant combler un complexe d'infériorité.
Auteur : omar13 Date : 10 janv.16, 23:48 Message :
Athanase a écrit :
Bonjour Omar.
Les extrêmesse rejoignent toujours dans l'excès et au final dans le désastre des consciences et des corps. Les tenants de l'oppression seront toujours les perdants car inévitablement l'épée se retourne contre ceux qui la brandissent. Pour un chrétien, Il faut être bien crédule pour penser qu' après Mai 68 en Occident, 'on pourrait revenir à un ordre contraignant de droit divin.
Si l'islamisme semble y réussir, c'est uniquement parce qu'il séduit par un phantasme de valorisation venant combler un complexe d'infériorité.
Mai 68 a été déchut avec la chute du mur de Berlin en 89, et c est surtout avec la création et l application du nouveau ordre mondiale en 90, que les vrais problèmes vécus aujourd hui et surtout dans les pays Arabo_musulmans ont progressé.
Si l islam séduit , comme tu dis, ce n est pas par un phantasme de valorisation, mais par l enseignement de Moise, Jesus et de Mohamed saws, qu on trouve dans le coran et qui sont prés pour être appliquer par toutes les personnes du monde. .
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 00:04 Message :
Navam a écrit :
Que la lumière lui vienne en aide mon Dieu !
Elle nous viendra en aide lorsque le peuple se repentira après que des envoyés de Dieu l'ait appelé à la repentance.
L'Etat, les Corps constitués, les services de l'éducation, les "intellectuels et les médias devraient s'unir et favoriser cette entreprise de sursaut national pour renouer avec nos racines judéo-chrétiennes.
Les gens préféreraient rester aux terrasses de bistrot et mettre des gardes un peu partout, mais ça ne donnera rien.
Auteur : Karlo Date : 11 janv.16, 00:23 Message : Tu sais que tu fais largement aussi peur que les fascistes musulmans du style Daesh ?
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 00:31 Message :
Karlo a écrit :Tu sais que tu fais largement aussi peur que les fascistes musulmans du style Daesh ?
Les méchants n'aiment pas entendre le nom de leur terrible maladie.
Allez chez le médecin peut faire peur, en effet. Mais en sortir libéré de sa maladie, c'est le bonheur.
Auteur : Karlo Date : 11 janv.16, 00:32 Message : Non, c'est surtout que vous avez les mêmes idées haineuses. (vous : les fascistes. Qu'ils soient islamistes, chrétiens ou autres)
Vous êtes très loin d'être comparables à des médecins. Ni vous ni ceux de Daesh. Bien que chacun de vous voudrait bien y être comparé...
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 00:33 Message :
Karlo a écrit :Non, c'est surtout que vous avez les mêmes idées haineuses. (vous : les fascistes. Qu'ils soient islamistes, chrétiens ou autres)
Quelles idées haineuses ?
Auteur : Karlo Date : 11 janv.16, 00:37 Message : Vos fantasmes de censure et de nationalisme ethno-centré par exemple.
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 00:40 Message :
Karlo a écrit :Vos fantasmes de censure et de nationalisme ethno-centré par exemple.
Vous êtes contre un minimum d'ordre, de critères identitaires et d'unité nationale ?
Auteur : Karlo Date : 11 janv.16, 00:58 Message : Ordre, non.
Critères identitaires, ca semble assez nauséabond, oui.
Unité nationale, oui : c'est une escroquerie.
Mais là n'est pas la question puisque de toute façon vous versez dans le sophisme du faux dilemme : comme si il n'existait que 2 options soit être un fasciste dans votre genre ou dans celui de Daesh, soit être contre l'ordre, les critères identitaires et l'unité nationale.
Ce faux dilemme étant déjà faux, il ne vous mènera nulle part.
Auteur : omar13 Date : 11 janv.16, 02:03 Message :mormon, tu t es creusé une fosse tout seul, tu t enfonce petit a petit, c est plein d autres forum racistes qui conviennent bien a tes idées et a ton tempérament frustré et ou tu peux t acharner contre l islam et les musulmans.
Pour éviter que ce forum devient un champs de bataille ou on entendra que les insultes, et puisque même les amis chretiens avaient toujours éviter ton contact, je pense que tu fais bien de lever ta tente et de te cacher dans d autres lieux.
Auteur : Navam Date : 11 janv.16, 03:27 Message :
Mormon a écrit :
Elle nous viendra en aide lorsque le peuple se repentira après que des envoyés de Dieu l'ait appelé à la repentance.
L'Etat, les Corps constitués, les services de l'éducation, les "intellectuels et les médias devraient s'unir et favoriser cette entreprise de sursaut national pour renouer avec nos racines judéo-chrétiennes.
Les gens préféreraient rester aux terrasses de bistrot et mettre des gardes un peu partout, mais ça ne donnera rien.
Non elle te viendra en aide quand tu sortiras de cette secte et que le malin aura quitté ton corps ...
Voilà encore la plus grande escroquerie des mormons. Enfin non je ne veux pas mettre tout le monde dans le même sac il y a des gens bien partout et sur ce forum également. Tu es le seul extrémiste ici et j'ai de la peine pour toi de t'être autant éloigné de l'enseignement du Christ !
Au lieu d'avoir de l'amour pour ton prochain et de la compassion, toi tu veux tous les tuer ...
Donc je te souhaite juste à toi de recevoir la lumière parce que certain l'ont déjà reçu ici.
Karlo bien qu'il soit athée est bien plus lumineux que toi ...
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 04:00 Message :
Navam a écrit :
Au lieu d'avoir de l'amour pour ton prochain et de la compassion, toi tu veux tous les tuer ...
Les gens chargés de la sécurité d'un pays sont bien obligés de "neutraliser" certaines personnes. Quand, après toutes les explications et démonstrations que la drogue tue, les gens qui persistent doivent s'attendre à être éliminer.
De nombreux délits amènent directement ou indirectement au meurtre. Le fait de tuer un innocent est hors de portée du sacrifice expiatoire de Jésus, car en tuant un innocent c'est notre Sauveur que nous tuons... et sa capacité d'expier pour nous. Donc, parfois, la miséricorde de Dieu ne peut pas intervenir. La justice doit donc seule passer.
Auteur : Navam Date : 11 janv.16, 05:03 Message :
Mormon a écrit :
Les gens chargés de la sécurité d'un pays sont bien obligés de "neutraliser" certaines personnes. Quand, après toutes les explications et démonstrations que la drogue tue, les gens qui persistent doivent s'attendre à être éliminer.
De nombreux délits amènent directement ou indirectement au meurtre. Le fait de tuer un innocent est hors de portée du sacrifice expiatoire de Jésus, car en tuant un innocent c'est notre Sauveur que nous tuons... et sa capacité d'expier pour nous. Donc, parfois, la miséricorde de Dieu ne peut pas intervenir. La justice doit donc seule passer.
N'importe quoi ... C'est l'enseignement Mormon ça ? Je doute que ce soit le Saint Esprit qui te fait dire ça ... Si tu ne sais pas qu'est ce qui te fait dire ça va peut-être voir un psychanalyste ... Ou un exorciste. Moi je prierai pour toi en attendant !
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 05:07 Message :
Navam a écrit :
Moi je prierai pour toi en attendant !
Surtout, ne te gêne pas.
Auteur : Navam Date : 11 janv.16, 05:09 Message :
Mormon a écrit :
Surtout, ne te gêne pas.
Bah c'est normal, non ? Je ne vais certainement pas te souhaiter la mort comme certains le feraient ...
Auteur : Occidental Date : 11 janv.16, 07:24 Message :"Un pays pluri-ethnique, c’est toujours un pays raciste, un pays où la guerre raciale sévit en permanence."
Pierre Gripari
L'Histoire, où que ce soit sur la planète, lui donne raison. C'est ainsi. Cela a toujours été ainsi.
Auteur : Mormon Date : 11 janv.16, 08:44 Message :Doctrine pour déradicaliser
Pour comprendre les origines et la nature de notre existence passée, présente et future.
A cause de la liberté éternelle de choisir, nous devons partir du postulat que le "moi" de chacun est incréé, étant de toute éternité et avançant dans la connaissance du bien et du mal par la liberté de choisir soit l'un soit l'autre, selon le genre (sexe) choisi progressivement par chacun de nous. Dans cet état nous avons progressé jusqu'à ce que, dans un groupe donné, l'un de nous atteigne la perfection : ce qui donna le feux vert à notre création spirituelle (corps d'esprit) par nos parents célestes (Jésus premier-né) pour vivre dans un foyer céleste (notre première cellule familiale).
Depuis ce lointain passé, nous sommes tous littéralement les enfants d'esprit de Dieu tout comme nous sommes les enfants physiques de nos parents terrestres... Que cette création spirituelle fut une période transitoire pour nous préparer à recevoir un corps physique afin d'être semblables en tout point à Dieu. Que l'épreuve de la mortalité que nous vivons maintenant consiste en un examen de conduite. Qu'au terme de cet examen, nous recevrons tous pour l'éternité un corps ressuscité adapté à ce que nous serons capables de maîtriser finalement. Et, surtout, que nous avons donné notre accord pour chacune de ces étapes avant qu'elles ne s'enclenchent.
Nous ne sommes pas le résultat de l'évolution. Adam et Eve étaient nos premiers ancêtres. La création fut parfaite et immortelle dès le début. La mort modifia les matériaux et tous les éléments de cet astre (la terre) jusqu'à son histoire. Les traces paléolithiques disparaîtront très bientôt lors de la seconde venue de Jésus-Christ pour être modifiées par d'autres conformément au processus originel de création céleste. Dès le début, Dieu savait que l'homme chuterait en choisissant d'être à son image par la connaissance du bien et du mal malgré le risque d'être séparé de lui par la mort physique. Dès le début, Dieu prévu le moyen de remettre l'homme en sa présence par un Sauveur pour le faire héritier de sa propre plénitude en compagnie de ses êtres chers avec lesquels il aura noué tant de liens dans cette vie.
Le début d'existence c'est l'éternité, il n'y a donc pas de "début", ni de "fin". Il y a seulement un moment où les uns et les autres atteignent le niveau de perfection que leur libre arbitre leur aura permis d'atteindre grâce à la perspective d'un jugement.
A quoi comparerais-je cela ? A un vaste bac transparent rempli d'eau avec un nombre infini de bulles reliées entre elles comme les nœuds d'une longue corde qui remonteraient en direction de la lumière. Les bulles s'éclairant les unes les autres à partir du globe précédent lorsque Dieu engendre spirituellement les esprits qui le composent grâce à la perfection de l'un d'entre eux qui deviendra son premier-né. Tel est le cheminement de l'homme et de la femme dans les éternités. Telle est la source de la lumière pour "l'éternité d'avant" se propageant de mondes en mondes. Telle est la source de la joie éternelle pour "l'éternité d'après". Tel est le processus de création des familles éternelles, de l'homme et de la femme à jamais unis dans la résurrection. Tel est le processus de formation des dieux.
Auteur : Navam Date : 11 janv.16, 08:48 Message :Doctrine pour déradicaliser !
« Ne croyez pas sur la foi les traditions, bien qu’elles soient en
honneur depuis de nombreuses générations et en beaucoup
d’endroits ;
ne croyez pas une chose parce que beaucoup en parlent ;
ne croyez pas sur la foi les sages des temps passés ;
ne croyez pas ce que vous vous êtes imaginé pensant qu’un Dieu
vous l’a inspiré ;
ne croyez rien sur la seule autorité de vos maîtres ou des prêtres,
Après examen,
croyez ce que vous-même aurez expérimenté et reconnu raisonnable,
qui sera conforme à votre bien et à celui des autres ».
(Extrait du KAMALA SUTTA)
