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Auteur : Yoel
Date : 17 janv.16, 09:29
Message :

Brice 25 a écrit : Il faut te fier sur le coran et non sur l'enseignement des imams, les imams enseignent souvent des choses fausses.

Ce musulman n'est pas un simple imam !

C'est Dr. Sheikh Youssef Al Massri, un éminant Docteur de l'Islam, égyptien !

C'est un SHEIKH ! Ayant passé un DOCTORAT EN THÉOLOGIE ISLAMIQUE.

Le coran prêche la haine, le Dr. Al Massri expose l'islam. C'est un Professeur de l'islam, c'est un savant de l'islam !

Plus instruit qu'un médiocre convertit musulman qui pratique une forme occidentalisé, nouvelle et personelle de l'islam dans un pays d'occident laïque.

Donc vous nous sortez encore, l'argument fallacieux du "musulman errant et ignorant ou mauvais musulman" même quand celui-ci est en fait un DOCTEUR ET PROFESSEUR de l'islam ! Vous êtes donc des menteurs sans scrupule.

Brice 25 a écrit :En réalité l'islam n'enseigne pas la haine, ceux sont plutôt certains musulmans qui interprètent mal le coran.

Vous avez l'audace et la prétention de dire que vous connaissez mieux l'islam qu'un Docteur en théologie islamique ?!!

Brice 25 a écrit :Sourate 60:8 Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables

Ce verset mécquois prétendument révélé au début de la "mission" de Mohammed a été abrogé comme plusieurs autres versets mécquois suivant la règle islamique de l'abrogation ! Sans cela, les versets ne ferais que se contredire !

C'est une règle incontournable. Si vous devez l'ignorer vous ne faites plus partie de l'islam.

https://sitamnesty.files.wordpress.com/ ... ansukh.pdf

Brice 25 a écrit :Sourate 5:32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes[/b]. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël

PRESCRIPTION DONNÉE AU FILS D'ISRAEL, AUX JUIFS.

C'est indiqué en début de verset ! Le verset suivant est la prescription donnée au musulman et abroge celui la. Vous êtes entrain de manipulé les versets pour tromper les ignorants.

Sourate 5:33

En vérité, il n'y aura qu'une seule rétribution pour ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Envoyé et qui sèment la corruption sur la terre : ils seront mis à mort ou crucifiés, ou on leur coupera la main droite et le pied gauche - ou inversement -, ou ils seront expulsés du pays. Tel sera leur sort : une honte en ce monde et un châtiment terrible dans l'Audelà,

Auteur : assmatine
Date : 17 janv.16, 10:18
Message :

Yoel a écrit :Qu'allah est un dieu de haine et qui demande a ce que les incroyants soient exterminer par ses croyants ! [/b]

Et la Bible commande la même chose dans l'ancien testament. On peut citer plein de passages en l'occurrence.

Et Jésus dit dans Luc - 27.Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Les ennemis qui n'ont pas accepté Jésus, c'est qui, si ce n'est les Mécréants ?

Rejeter Mohamed, c'est rejeter que Dieu a envoyé un autre prophète sur la terre, et c'est donc rejeter Dieu. Tu es donc un apostat, tout comme les juifs qui n'ont pas accepté Jésus, tu n'as pas accepté Mohamed.

Et Jésus rajoute "Celui qui nie le fils, nie le père ..." Et c'est pareil pour Mohamed ...

Dieu ne change pas sa parole en cours de route. Par contre, Paul et ses descendants ont fait croire n'importe quoi aux soit-disant chrétiens. Ils en sont bien loin, du Christ, à présent ...

Jésus n'est pas pour la paix, il amène l'épée. Il n'abolit pas la guerre. Il en amène d'autres sur terre.

L'ultime guerre rétablira la paix.

Après, l'idée n'est pas de se transformer en un Daeschien, faut savoir faire la différence entre ceux qui sont de Dieu et ceux qui agissent au nom d'une idéologie du pouvoir ou je ne sais quoi. Il faut toujours agir pour Dieu. Et uniquement Lui.

Maintenant, sommes-nous capables de faire la différence entre un mécréant et un croyant ? Là, je n'en suis pas si sure ...

Auteur : Brice 25
Date : 17 janv.16, 10:42
Message :

Malikveron a écrit :
S4:56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Mon ami ce verset ne prouve pas que le Coran prêche la haine car même dans la Bible, Jésus a promis " le Feu Eternel " a ceux qui refuserons de croire en lui :

Mathieu 25:41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges

Yoel a écrit:
Vous avez l'audace et la prétention de dire que vous connaissez mieux l'islam qu'un Docteur en théologie islamique ?!!

C'est la Parole de Dieu (Coran) qu'il faut suivre et non ceux que disent les hommes (Savants, imams, prêtres, pasteurs,...)

Actes 5:29 Pierre et les apôtres répondirent: Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes

Sourate 6:116 Et si tu Obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer
des mensonges.

Yoel a écrit :
Ce verset mécquois prétendument révélé au début de la "mission" de Mohammed a été abrogé comme plusieurs autres versets mecquois suivant la règle islamique de l'abrogation

Il n'ya pas de verset abrogé dans le coran mais j'aimerais bien que tu me donnes le verset qui abroge la sourate 60:8 ?

Yoel a écrit :
Sourate 5:33 En vérité, il n'y aura qu'une seule rétribution pour ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Envoyé et qui sèment la corruption sur la terre : ils seront mis à mort ou crucifiés, ou on leur coupera la main droite et le pied gauche - ou inversement -, ou ils seront expulsés du pays. Tel sera leur sort : une honte en ce monde et un châtiment terrible dans l'Audelà,

Ce verset concerne uniquement ceux qui combattent le prophète, même dans la Bible, tous ceux qui ont combattus Moise ont été tués et pendus par les juifs. Tout comme dans la Bible, Allah ne nous interdit pas de tuer de façon catégorique, il est permis de tuer à juste droit :

Sourate 25:68 Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

Auteur : assmatine
Date : 17 janv.16, 11:27
Message : Je sens que je vais aimer te lire Brice, on a la même façon de raisonner en la matière. Chouette ...

Auteur : Brice 25
Date : 17 janv.16, 11:33
Message :

Asmatine a écrit :
Je sens que je vais aimer te lire Brice, on a la même façon de raisonner en la matière. Chouette ..

Chouette Assmatine !!

Auteur : assmatine
Date : 17 janv.16, 12:19
Message : Yoel, le pape est un éminent savant chrétien, donnes-lui tu raison dans ce qu'il dit et prône ?

Auteur : indian
Date : 17 janv.16, 12:25
Message : Bienvenu ici Brice 25

Auteur : Mr_Mars
Date : 17 janv.16, 13:01
Message :

Jésus n'est pas pour la paix, il amène l'épée. Il n'abolit pas la guerre. Il en amène d'autres sur terre.

Matthieu 10
34Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;…

Logion 16. (1) Jésus a dit : Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde, (2) et ils ne savent pas que je suis venu jeter des 35 divisions sur la terre, le feu, l’épée, la guerre. (3) Cinq en effet seront 36 dans une maison : trois seront contre deux et deux contre trois, le père contre le fils et le fils contre le père, (4) et ils se tiendront solitaires.

Traduction : Je suis venue poser une épée entre les croyances de tes pères et ma parole, il parle de guerre mais d'une guerre intérieur car il faut se détacher de l'esclavage de père en père, de génération en génération pour parvenir à la vérité dans ses paroles.
Il faut avoir un regard de ténébre pour voir le mot guerre dans le sens où tu le vois, "ils se tiendront solitaires" car certains musulmans par exemple entrent en guerre avec leurs familles, jusqu'à perdre la vie pour suivre Jésus-Christ.

Pour te répondre de l'église catholique et du pape, c'est une secte et le pape est un anti pape car il dit que Jésus a échoué dans sa mission, comme vous d'ailleurs ou comme les juifs, donc si tu regarde autours de toi, des vraies adorateurs, il y en a peu car ils préfèrent adorer en image et en mensonge, plutôt que d'adorer en esprit et en vérité.

Enfin voilà, je suis un hérétique pour les chrétiens en général, pareil pour vous ou les juifs...mais moi je sais que Jésus-Christ est le seul qui connait le nom de Dieu parce qu'il me l'a dit à travers sa parole.

Logion 17. 5 Jésus a dit : Je vous donnerai ce que l’œil n’a pas vu, ce que l’oreille n’a pas entendu, ce que la main n’a pas touché, et ce qui n’est pas monté au cœur de l’homme.

Logion 18. (1) Les disciples dirent à Jésus : Dis-nous 10 comment adviendra notre fin. (2) Jésus dit : avez-vous découvert le commencement pour que vous cherchiez la fin ? Car là où est le commencement, là sera la fin. (3) Heureux 15 celui qui se tiendra dans le commencement : il connaîtra la fin et il ne goûtera pas la mort.

Logion 19. (1) Jésus a dit : Heureux celui qui fut avant d’être. (2) Si vous devenez pour moi des disciples 20 et que vous écoutez mes paroles, ces pierres vous serviront. (3) Vous avez en effet cinq arbres dans le paradis qui ne bougent été ni hiver et dont les feuilles ne tombent pas : (4) celui 25 qui les connaîtra ne goûtera pas la mort.

Logion 23. (1) 38 Jésus a dit : Je vous choisirai un sur mille et deux sur dix mille (2) et ils se tiendront en étant un seul être.

Logion 24. (1) Ses disciples lui dirent : Enseigne-nous le lieu 5 où tu es, puisqu’il nous est nécessaire de le chercher. (2) Il leur dit : Celui qui a des oreilles, qu’il entende. (3) Il y a de la lumière à l’intérieur d’un homme de lumière et il donne de la lumière au monde entier ; s’il 10 ne donne pas de lumière, c’est l’obscurité.

Logion 33. (1) Jésus a dit : Ce que tu entendras dans l’oreille, proclame-le sur vos toits. (2) Personne en effet n’allume une lampe et ne la met sous un boisseau ; on ne la met pas non plus en un lieu 15 caché, (3) mais on la met sur le lampadaire afin que quiconque entre et sort voie sa lumière.

Logion 49. (1) Jésus a dit : Heureux les solitaires et les élus, car vous trouverez le Royaume, (2) car vous êtes issus de 30 lui, (et) c’est là que vous retournerez.

Auteur : hérétique
Date : 17 janv.16, 16:17
Message :

malikveron et Yoel a écrit :L'islam enseigne la haine

Donc vous êtes des islamistes ! vu que vous ne professez que la haine...

Auteur : Imperiocristo
Date : 17 janv.16, 19:41
Message :

assmatine a écrit :

Et la Bible commande la même chose dans l'ancien testament. On peut citer plein de passages en l'occurrence.

Et Jésus dit dans Luc - 27.Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Les ennemis qui n'ont pas accepté Jésus, c'est qui, si ce n'est les Mécréants ?

Rejeter Mohamed, c'est rejeter que Dieu a envoyé un autre prophète sur la terre, et c'est donc rejeter Dieu. Tu es donc un apostat, tout comme les juifs qui n'ont pas accepté Jésus, tu n'as pas accepté Mohamed.

Et Jésus rajoute "Celui qui nie le fils, nie le père ..." Et c'est pareil pour Mohamed ...

Dieu ne change pas sa parole en cours de route. Par contre, Paul et ses descendants ont fait croire n'importe quoi aux soit-disant chrétiens. Ils en sont bien loin, du Christ, à présent ...

Jésus n'est pas pour la paix, il amène l'épée. Il n'abolit pas la guerre. Il en amène d'autres sur terre.

L'ultime guerre rétablira la paix.

Après, l'idée n'est pas de se transformer en un Daeschien, faut savoir faire la différence entre ceux qui sont de Dieu et ceux qui agissent au nom d'une idéologie du pouvoir ou je ne sais quoi. Il faut toujours agir pour Dieu. Et uniquement Lui.

Maintenant, sommes-nous capables de faire la différence entre un mécréant et un croyant ? Là, je n'en suis pas si sure ...

pour faire très court tu a sortie le verset toi même

Celui qui nie le Fils nie le Père donc ???? mahomet est un imposteur

Concernant ce verset maintenant il s'agit d'une parabole que les musulmans adore
Il s'agit ici de tout humains qui s'opposera au règne de Jésus lors de son retour
A ton avis qui peut bien s'opposer a son rège si ce n'est ceux qui ont choisi la voie de l'injustice ,et qui ont renie Jésus

Luc - 27.Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Avoir ce type de discours honteux et trompeur est une véritable honte , et pire encore pour une femme

Tu me fait pitié !

Voilà ton discours de madame j'ai rien compris , parce que t'y comprend rien

" Jésus n'est pas pour la paix, il amène l'épée. Il n'abolit pas la guerre. Il en amène d'autres sur terre."

Alors comme ça Jésus n'est pas pour la paix et il amène l'épée ?

Pffffffff purée c'est pitoyable

De quel épée s'agit t-il ici ? ton cerveau il te sert a quoi dit moi ? fait quelque chose

Ésaïe 49:2
Il a rendu ma bouche semblable à un glaive tranchant, Il m'a couvert de l'ombre de sa main...

Éphésiens 6:17
prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu

Jésus parlait de l'épée ( la parole de vérité , celle qui tranche

Pour finir tu t'est pris pour qui ? pour Dieu ? tu pense avoir pouvoir de vie et de mort sur des humains ?

La rétribution , la justice , le châtiment a dieu lui seul , qui est tu assmatine ? tu te prend pour qui ?

Les gens comme toi son dangereux franchement , quel honte , quel haine !

Dieu a besoin de toi pour se défendre ? c'est quoi ton concept ? il va revenir faire Quoi Jésus ? faire une partie de bowling ?

Auteur : spin
Date : 18 janv.16, 01:37
Message : Je réagis au titre, "l'Islam enseigne la haine". Non il ne l'enseigne pas, mais il est centré sur un texte qui menace constamment des plus effroyables et éternels châtiments ceux qui ne le croient pas, qui doutent de ce qu'il raconte. Quel rapport avec la haine ? C'est que la haine vient essentiellement du fanatisme, et le fanatisme vient de l'écrasement du doute ("surcompensation du doute" selon Jung).

"Une foi qui ne doute pas est une foi morte" (Miguel de Unamuno). C'est aussi une plaie.

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.16, 02:03
Message :

hérétique a écrit :Donc vous êtes des islamistes ! vu que vous ne professez que la haine...

Je comprend même pas la vanne. En rappelant que islamiste est un mot inventé par les occidentaux. Maintenant "ma soit distante haine" que tu m'attribues ne tuent personne alors que la haine musulmane incité par Allah tuent (femmes, enfants, hommes, vieux...et souvent innocent en plus ou coupable d'être un non musulman), tortures, fait régner un climat de terreur...
Des enfants dès la naissance sont formé au "Djihadisme " pour la gloire d'Allah et de Son messager:

https://youtu.be/yDw6ORsWzAw

L'individu "Malikveron" tout le monde s'en fiche d'autan plus qu'il n'a pas de mort sur les bras et qu'il est sans religion.
Mais l'islam que tu pense non violente voir de bisounours n'existe que dans ton idéologie de la Bien pensante et Allah ne te donne pas raison.
De plus il n'y a pas qu'un individu qui confesse cette religion satanique qu'on appelle islam: il y a des pays entiers...

Des consignes ont même étaient donné aux fidèles d'Allah et de Son messager :

Abou Mohammed al-Adnani a écrit :Si vous pouvez tuer un incroyant américain ou européen - en particulier les méchants et sales Français - ou un Australien ou un Canadien, ou tout (...) citoyen des pays qui sont entrés dans une coalition contre l'État islamique, alors comptez sur Allah et tuez-le de n'importe quelle manière

Abou Mohammed al-Adnani a écrit :Frappez sa tête avec une pierre, égorgez-le avec un couteau, écrasez-le avec votre voiture, jetez-le d'un lieu en hauteur, étranglez-le ou empoisonnez-le

https://youtu.be/p2kRxbSX1aw

Auteur : assmatine
Date : 18 janv.16, 03:28
Message :

hérétique a écrit : Donc vous êtes des islamistes ! vu que vous ne professez que la haine...

Ah merci, c'était exactement ce que je me disais. Ouf, y'a pas que moi ...

Auteur : indian
Date : 18 janv.16, 03:41
Message :

Imperiocristo a écrit :[
Éphésiens 6:17
prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu

Jésus parlait de l'épée ( la parole de vérité , celle qui tranche ...)

Et l'Islam utilise la même Épée

Bien que pour se défendre contre ceux qui ne voulait pas entendre raison... parfois les armes furent nécessaire, sont nécessaire...mal nécessaire.

Soyons juste.

Auteur : assmatine
Date : 18 janv.16, 04:25
Message :

Ésaïe 49:2
Il a rendu ma bouche semblable à un glaive tranchant, Il m'a couvert de l'ombre de sa main..

Je reviens sur le chapitre entier. Merci de me l'avoir noté ...

Ce chapitre s'adresse aux gens des Iles. Jésus parle au nom de Dieu. A la fin de ce chapitre, il dit :

"49.22
Ainsi a parlé le Seigneur, l'Éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.
49.23
Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'Éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
49.24
Le butin du puissant lui sera-t-il enlevé? Et la capture faite sur le juste échappera-t-elle? -
49.25
Oui, dit l'Éternel, la capture du puissant lui sera enlevée, Et le butin du tyran lui échappera; Je combattrai tes ennemis, Et je sauverai tes fils.
49.26
Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair; Ils s'enivreront de leur sang comme du moût; Et toute chair saura que je suis l'Éternel, ton sauveur, Ton rédempteur, le puissant de Jacob."

Alors ça, si c'est pas une invitation à la guerre, au meurtre et au sang, je n'y comprends rien. Ou alors faut pas le prendre au sens littéral ce passage-là ?

Alors ou tu me sors que tout l'ancien testament, c'est du vent et dans ce cas, je peux encore accepter que tu dises que les Evangiles n'amènent que la paix. Ou alors tu acceptes tout l'ancien testament et tu acceptes que Jésus/Dieu est POUR la guerre quand il s'agit de défendre les siens.

Jusqu'à preuve du contraire, lorsque le Messie descendra sur terre pour rétablir le Royaume de Dieu, ça ne se fera pas dans la douceur, mais dans un carnage généralisé. Si tu n'arrives pas à comprendre ça, je n'y peux rien.

Il est clair que Le Christ invite les gens à agir dans la paix, avant tout. Malgré tout, il est clair que depuis que le Christ est mort, ce n'est pas la paix qui s'est répandue sur terre, bien au contraire. La haine ne fait qu'empirer de jour en jour. Et il est prévu qu'un jour Dieu fasse le ménage tout ça, et il fera le ménage comment selon toi ?

Il sauvera les bons et anéantira les mauvais.

Alors actuellement, il y a des hommes qui se prennent pour Dieu et décident à sa place qui est bon et qui est mauvais, et on sait tous que c'est du n'importe quoi. Il n'empêche que c'est quand même par la guerre que Dieu fera le tri. Il y a ceux qui arriveront à fuir, d'autres qui arriveront à se défendre, d'autres qui seront tués et d'autres qui tueront ... C'est toujours ainsi que les choses se font et se feront encore jusqu'à ce que le Royaume de Dieu arrive sur Terre.

Alors cessez de dire que je fais partie des islamistes. C'est ridicule. Plus paisible que moi, y'a pas, je ne peux pas voir une goutte de sang sans m'évanouir. Et c'est pas moi qui vais aller trucider du mécréant. Je n'ai pas la prétention de savoir ce qu'il y a dans les coeurs des gens. Dieu seul sait qui est bon ou mauvais sur cette planète.
Je dis juste que vous avez une vision tronquée des Ecritures. Vous voulez faire de Jésus un prophète de paix, alors qu'il n'en est rien. Il invite certes à la paix, et les gens de bien sont sa priorité, il cherche même à les mettre à l'abri, mais l'histoire se terminera quand même dans un bain de sang et c'est lui qui sera à la tête des armées de Dieu. Les bons, guerriers, le suivront et les mauvais tenteront de les exterminer, je ne pense pas que Jésus laissera son peuple se laisser massacrer ... Donc il nous dira de nous défendre, forcément ... Et là, on peut parler de djihad car on pourra vraiment distinguer ceux qui combattent aux côtés de Dieu, et ceux qui combattent contre Dieu. Certains mourront pendant la bataille et ils auront quand même le paradis sous leurs pieds, car ils auront combattu dans le sentier de Dieu.

Que ce soit le Coran, ou la Bible, les choses se rejoignent. Vous ne lisez pas le Coran pour le comprendre, vous le lisez en ayant en tête que de toute façon, c'est le livre de l'antéchrist. A partir de là, vous ne pouvez qu'avoir une mauvaise compréhension des Ecritures. J'avais cet état d'esprit au début quand j'ai ouvert le Coran. Mais finalement, il dit exactement la même chose que les Bibles. Et Jésus ne va pas à l'encontre de ce que le Coran dit.

Faut être logique aussi ... Si vous avez lu l'apocalypse, vous savez que ça va être un carnage dans le monde entier. Alors on peut dire que c'est l'homme qui amène ce carnage, de par ses erreurs et son manque de foi, mais faudra bien anéantir le mal à sa racine, et pour ça, y'aura pas 36 solutions. C'est pas avec un beau discours que la paix va revenir. Dieu donnera des armes à ses fidèles et ils auront pour but de faire place nette.

Comme toujours dans l'histoire de la religion de Dieu.

Si je me trompe, alors tant mieux, en attendant, ces fous de Dieu qui tuent les gens sur leur passage et qui vont tout faire pour soumettre les populations, faudra bien les arrêter, et c'est pas avec des psychothérapies à la Cazeneuve qu'ils vont se ranger dans le bon camp. Et vous pouvez me croire, ils sont déjà entrain de soumettre les peuples à leur cause ces fous de Dieu. Avec les viols de l'Allemagne, ou de la Suède, les filles vont forcément apprendre à se couvrir davantage afin de se protéger de cette mauvaise diversité. Déjà sur les plages, j'ai déjà vu des femmes remettre leur soutien-gorge quand elles voyaient une voilée à côté d'elles ... La mode n'est déjà plus à la nudité. Si vous habitez dans une ville où la diversité règne, vous savez déjà qu'il est risqué de sortir en mini-jupe. Alors vous vous habillez en conséquence. Quand j'avais 16 ans, je cherchais à plaire en mettant en valeurs les parties de mon corps. Ma fille a 16 ans et elle fait tout pour se cacher ... Ne me parlez surtout pas de mode ... Les temps changent déjà.
A 16 ans, je n'avais qu'une idée en tête : découvrir l'amour, quitter mes parents, vivre ma vie, me marier un jour et fonder une famille. Ma fille a 16 ans, elle n'a qu'une idée en tête : s'en préserver le plus longtemps possible. Rien qu'à voir ce qui traîne dans les rues, elle a toutes les raisons d'être méfiante. C'est l'air du temps qui change. Les temps empirent en ce moment. Un jour ce sera l'horreur et la paix reviendra, j'espère pour de bon.

Auteur : spin
Date : 18 janv.16, 05:07
Message :

assmatine a écrit :Vous ne lisez pas le Coran pour le comprendre,

La première chose à comprendre dans le Coran, c'est qu'il n'a ni queue ni tête et qu'on peut lui faire dire tout ce qu'on veut.

Auteur : Mr_Mars
Date : 18 janv.16, 05:21
Message : En faite ce que les musulmans ne comprennent pas c'est que le coran a été traduit de l'hébreu à l'arabe, chaque culture utilise ses propres expressions...
Exemple : En France nous disons, "j'ai fait le pied de grue toute la journée" synonyme d'attendre, imaginez qu'un français l'est écrit sur un parchemin il y a 2000 ans puis un Anglais le retrouve, lui en lisant cela, va croire qu'il avait une grue à la place du pied ou ne pas comprendre car c'est une expression bien Française donc Local !

Le Coran est donc cela, voilà d'où vient toute les étrangetés en plus de mensonge issue des rabbins Pro Yahvé alias l'éternel..alias Allah..

Auteur : eric121
Date : 18 janv.16, 09:11
Message :

Brice 25 a écrit :Sourate 60:8 Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables[/color]
Sourate 5:32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre . [/color]

Sourate 60:8 Allah ne vous défend pas = Allah ne vous interdit pas = je ne vous oblige pas, faîtes comme vous voulez
Donc vous avez le droit de ne pas être bienfaisants et équitables

Sinon, il aurait écrit : Allah vous interdit de ne pas être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus

Par ailleurs, personne n'a chassé les musulmans de leur demeure; ils sont partis sur ordre de Mahomet, comme ils étaient partis avant en Éthiopie (1re émigration)

Sourate 5:32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël ... pas de commentaire
Mais si quand meme, un commentaire : une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre
corruption sur terre = ne pas reconnaitre Allah et son messager

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.16, 13:23
Message :

hérétique a écrit : Donc vous êtes des islamistes ! vu que vous ne professez que la haine...

assmatine a écrit :Ah merci, c'était exactement ce que je me disais. Ouf, y'a pas que moi ...

héritique portent bien son nom. Et le fait qui soit hérétique (sans éthique, sans valeur, sans conviction) va lui permettre de ce faire des nouveaux amis et de trouver un soutiens par les plus grand dégénéré de la planète dont l'hérésie est sans limite

Allah a écrit :S33
49. Ô vous qui croyez! Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées, vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente . Donnez-leur jouissance [d'un bien] et libérez-les [par un divorce] sans préjudice.

Allah a écrit :S65
1. Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu'elles n'en sortent pas, à moins qu'elles n'aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d'Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d'Allah, se fait du tort à lui-même. Tu ne sais pas si d'ici là Allah ne suscitera pas quelque chose de nouveau!

Allah a écrit :S65
2. Puis quand elles atteignent le terme prescrit, retenez-les de façon convenable, ou séparez-vous d'elles de façon convenable; et prenez deux hommes intègres parmi vous comme témoins. Et acquittez-vous du témoignage envers Allah. Voilà ce à quoi est exhorté celui qui croit en Allah et au Jour dernier. Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable,

Allah a écrit :S65
3. et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose.

Allah a écrit :S65
4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .

Une femme qui n'a pas encore de règles ça s'appelle une enfant. Un adulte qui fait l'amour a une enfant ça s'appelle tout simplement de la pédophilie. La pédophilie c'est mal pauvres malades!

Rendez donc à Allah ce qui est à Allah, et à Dieu ce qui est à Dieu. (ps: merci de votre compréhension sales hérétiques).

En rappelant que tant que la loi islamique ne remplace pas la loi française la pédophilie sera interdit et voici les sanction pénal que vous pouvez encourir:

Code pénal, article 222-29 a écrit :Les agressions sexuelles autres que le viol sont punies de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 euros d'amende lorsqu'elles sont imposées à une personne dont la particulière vulnérabilité due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse est apparente ou connue de son auteur.

Code pénal, article 227-25 a écrit :Le fait, par un majeur, d'exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d'un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende.

Article 222-23 a écrit :Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.
Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle.

Article 222-26 a écrit :Le viol est puni de la réclusion criminelle à perpétuité lorsqu'il est précédé, accompagné ou suivi de tortures ou d'actes de barbarie.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue par le présent article.

Inutile de vous dire que la place de Muhammad est dans une prison et pas seulement pour sa pédophilie avec Aicha (9ans)

A quoi sert les lois d'Allah? A prouver qu'il y a des cinglés car les humains qui s'en fiche d'Allah font des lois (même si imparfait) bien meilleurs et plus juste qu'Allah. Mais vous ne le comprendrez pas car vous ignorez le sens même du mot justice.

Auteur : assmatine
Date : 18 janv.16, 14:00
Message : N'importe quoi. La sourate que tu évoques est celle concernant le divorce avec sa femme.

Celles qui n'ont pas encore de règles, ce ne sont pas les jeunes filles non réglées, mais les femmes qui viennent d'accoucher et qui attendent leur retour de couches. Dans ce cas, il faut attendre qu'elles aient leurs règles à nouveau, attendre qu'elles soient à nouveau pures (donc que les règles soient terminées) et ensuite on peut divorcer d'elles ...

J'espère qu'un musulman ou une musulmane confirmera ce que je raconte.

Tu vois à quel point ta haine de l'islam t'aveugle ?

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.16, 14:17
Message :

assmatine a écrit :N'importe quoi. La sourate que tu évoques est celle concernant le divorce avec sa femme.

Celles qui n'ont pas encore de règles, ce ne sont pas les jeunes filles non réglées, mais les femmes qui viennent d'accoucher et qui attendent leur retour de couches. Dans ce cas, il faut attendre qu'elles aient leurs règles à nouveau, attendre qu'elles soient à nouveau pures (donc que les règles soient terminées) et ensuite on peut divorcer d'elles ...

J'espère qu'un musulman ou une musulmane confirmera ce que je raconte.

Tu vois à quel point ta haine de l'islam t'aveugle ?

Égypte : des milliers de filles de 11 à 18 ans louées à de riches Arabes pendant l’été.

dans les pays islamiques, nombreuses sont les fillettes
mariées, contre leur gré, à des hommes d'un âge bien plus avancé que
le leur.

L’Irak va être le premier pays au monde à légaliser la pédophilie:

Le gouvernement irakien a présenté au parlement un projet de loi qui permettrait le mariage à n’importe quel âge, suivant ainsi les préceptes les plus strictes de la loi islamique, la Sharia.

Le projet abaisse l’âge légal du mariage pour les femmes à 9 ans, et pour les hommes à 15 ans, selon l’article 16.

Par ailleurs, il permet la polygamie sans restrictions (article 104), établit que les femmes de plus de 18 ans ont besoin de l’approbation paternelle pour se marier, et octroie au mari le droit d’avoir des relations sexuelles même sans le consentement de l’épouse (article 101).

Dans ce projet scandaleux, on retrouve également des conditions telles que : pendant qu’une femme allaite son bébé, l’homme polygame peut passer la nuit avec n’importe laquelle de ses femmes.

Un autre point polémique de cette réglementation est qu’elle interdit à la femme d’abandonner le domicile conjugal ou d’intégrer le marché de l’emploi sans le consentement de son époux. La « Loi Yaafari » ainsi nommée établit qu’un mari n’a pas l’obligation de subvenir économiquement aux besoins de son épouse si celle-ci n’est pas en mesure de le satisfaire sexuellement (article 126).

La loi établit également qu’en cas de divorce, le père est l’unique tuteur des enfants, et interdit aux musulmans de se marier avec des non-musulmans (article 63).

Les défenseurs des droits de l’Homme et les leaders religieux internationaux ont fait part de leur grande indignation après qu’en février dernier, la majorité du Conseil des ministres irakien (21 sur 29) a voté en faveur de ce projet polémique qui légalise implicitement la pédophilie, le viol et la prostitution dans le cadre du mariage.

Ainsi, une éventuelle approbation fragmenterait encore plus les positions religieuses. Les chrétiens d’Iraq, depuis le début de l’invasion américaine et après la guerre civile qui s’en suivit, ont souffert d’une véritable hécatombe, ont été victimes d’attaques terroristes et ont été contraints à l’exil. Ces derniers, opposés à cette loi, craignent pour les droits des jeunes filles et pour leur sécurité, car ils considèrent comme un viol le fait qu’une enfant de 5 ans (âge estimé pour acter les noces) ait des relations avec un homme.

Iran : Fatwa pédophile de Khomeini sur le site du Guide suprême Ali Khamenei

http://postedeveille.typepad.com/.a/6a0 ... 970d-600wi

Le site du Guide suprême de la République islamique d'Iran, Ali Khamenei, promeut la Fatwa #12 de l'Ayatollah Khomeini.

La «monte» (variante : saillie) de l’épouse n’est pas admise avant qu’elle ait atteint 9 ans, que le coït soit continu ou interrompu. Quant aux autres plaisirs courants, tels que les attouchements lascifs, les étreintes et l’action de frotter le pénis entre les cuisses, il n’y a pas de mal à les pratiquer même avec les nourrissons.

Mais si la «monte» de l’épouse par l’époux s’effectue avant 9 ans, sans qu’il la «défonce», aucune conséquence n’en résultera à part la faute (variante : le péché) tout au plus. Mais s’il la «défonce» de telle sorte que la voie urinaire et le vagin deviennent une seule voie, ou que le vagin et le rectum ne fassent qu’un, il lui sera interdit (haram) de la «monter» à jamais, mais la règle s’applique de préférence dans le second cas (si le vagin et le rectum ne font qu’un). Et dans tous les cas il lui sera difficile de la répudier; en ce qui la concerne les règles sur l’héritage, l’interdiction de la cinquième épouse, l’interdiction d’épouser sa sœur etc. s’appliqueront. Tant qu’elle est vivante il doit de préférence pourvoir à ses dépenses même s’il la répudie et dans le cas où elle se remarie, cette règle ne manque pas de pouvoir contraignant. Du fait qu’il l’a défoncée il lui doit la compensation prévue en cas de meurtre accidentel, si elle est libre (si elle n’est pas une esclave) elle a droit à la moitié de la compensation prévue dans le cas d’un homme, ajouté à cela la dot à laquelle elle a droit d’après le contrat et du fait de la consommation du mariage.

Mais s’il consomme le mariage après qu’elle a atteint l’âge de 9 ans et qu’il la défonce, elle ne lui sera pas interdite et la compensation ne lui sera pas due, mais il est préférable dans ce cas qu’il voit à ses dépenses tant qu’elle est vivante, bien que cela ne soit pas contraignant.

مسألة 12 - لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين، دواما كان النكاح أو منقطعا. وأمّا سائر الاستمتاعات – كاللمس بشهوة والضمّ والتفخيذ – فلا بأس بها حتّى في الرضيعة. ولو وطئها قبل التسع ولم يفضها لم يترتّب عليه شي‏ء غير الإثم على الأقوى، وإن أفضاها – بأن جعل مسلكي البول والحيض واحدا أو مسلكي الحيض والغائط واحدا – حرم عليه وطؤها أبدا، لكن على الأحوط في الصورة الثانية. وعلى أيّ حال لم تخرج عن زوجيّته على الأقوى، فيجري عليها أحكامها من التوارث وحرمة الخامسة وحرمة اُختها معها وغيرها، ويجب عليه نفقتها ما دامت حيّةً وإن طلّقها بل وإن تزوّجت بعد الطلاق على الأحوط، بل لا يخلو من قوّة. ويجب عليه دية الإفضاء، وهي دية النفس، فإذا كانت حرّةً فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الّذي استحقّته بالعقد والدخول. ولو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه ولم تثبت الدية، ولكنّ الأحوط الإنفاق عليها ما دامت حيّةً وإن كان الأقوى عدم الوجوب.

Algérie : scandale de pédophilie dans les écoles coraniques. Que dit le ministre ?
08/08/2013 - 20:19
ALGER (SIWEL) —Le sort des enfants, victimes de la prédation sexuelle de certains imams algériens, est dénoncé par un site religieux du nom évocateur de «Oumma.com» qui a levé le «voile» sur les pratiques abominables de certains «saints hommes». La nouvelle pourrait être révolutionnaire (?) dans un contexte aussi islamiste que l'Algérie. C'est la première fois que l'on voit une telle dénonciation. La pédophilie «sous couvert religieux» est donc enfin condamnée, du moins par Oumma.com ; car, contrairement aux non-jeûneurs de Tizi-Ouzou et d’Aokas sur lesquels se sont abattus toutes sortes d’injures et de menaces, le ministre algérien des affaires religieuses n’a pas soufflé mot de cette sordide affaire ni, encore moins, condamné l’abominable perversion sexuelle de ces imams pourtant accrédités par son institution.

Ainsi, les voiles (si j’ose dire) se lèvent sur les perversions sexuelles de ces «saints hommes» dans certaines écoles coraniques d’Algérie. Des voix commencent à s’élever pour dénoncer ces imams qui «Derrière les murs protégés (…) des sanctuaires de la foi (…) abusent de leur pouvoir pour assouvir des pulsions criminelles». C’est du moins ce qu’affirme Oumma.com qui dénonce un de ces imams «enseignant coranique (…) dans une mosquée de Sidi Bel-Abbès» qui «enfermait dans la classe sa victime pour se livrer à un viol caractérisé». Le même site annonce que l’imam vient d’être condamné à 10 ans de prison ferme pour abus sexuel sur un garçonnet de 6 ans».

Il faut saluer cette honorable dénonciation et se réjouir que des organisations religieuses musulmanes dénoncent les crimes pédophiles qui sévissent dans les chapelles du monde musulman comme dans celle du monde chrétien comme le démontre «les scandales en chaîne qui ont ébranlé l’Eglise catholique». Il faut donc rendre grâce à Oumma.com d’avoir dénoncé cette «atteinte innommable à l’intégrité de l’enfance» et ce, dans des «écoles coraniques en Algérie», «éclaboussées» comme certaines églises catholiques, «par des affaires de mœurs sordides». Le site dénonce avec vigueur «plusieurs cas d’agressions sexuelles sur mineurs» commis par des imams en Algérie.

Mariée par ses parents à l’âge de neuf ans à un homme d’une trentaine d’année, la petite Nojoud Ali, a été régulièrement battue et violée par son mari pendant deux mois de calvaire. C’est sur les conseils secrets de la jeune seconde épouse de son père qu’elle se rendit (seule) au tribunal pour demander le divorce qu’elle a obtenu. Nojoud a eu cette chance que des milliers de fillettes n’ont pas eu. (PH/DR)
Mariée par ses parents à l’âge de neuf ans à un homme d’une trentaine d’année, la petite Nojoud Ali, a été régulièrement battue et violée par son mari pendant deux mois de calvaire. C’est sur les conseils secrets de la jeune seconde épouse de son père qu’elle se rendit (seule) au tribunal pour demander le divorce qu’elle a obtenu. Nojoud a eu cette chance que des milliers de fillettes n’ont pas eu. (PH/DR)

Cependant, et afin de dénoncer justement, et de manière équitable, ces abominations sexuelles commises sur des enfants, ici en l’occurrence sur un garçonnet de 6 ans, il aurait été respectable de dénoncer également les «atteinte innommable à l’intégrité de l’enfance» commises sur des millions de fillettes «mariées», dès leur plus tendre enfance, à des hommes (parfois des vieillards), qui usent et abusent de leurs frêles corps pour justement assouvir les mêmes «pulsions criminelles».

La pédophilie est un viol commis par un adulte sur un enfant, qu’il soit fille ou garçon. Or, ces fillettes sur lesquelles se pratiquent, en toute légalité, et au nom de la religion, les même atteintes à leur intégrité physique et morale ne font jamais l’objet de dénonciations, hormis quelques associations de Droit de l’homme ou quelques institutions internationales, vite ramenées à l’ordre par les prêches incendiaires des «savants» musulmans tel que le "vénérable Cheikh" al Qardaoui qui, pas plus loin qu’en mars 2013, «protestait» violemment contre les résolutions de l’ONU visant à promouvoir «l’égalité des sexes» et à interdire «les mariages d’enfants, le viol conjugal et les violences commises contre les femmes». Ce "vénérable Cheikh" est allé jusqu’à appeler les peuples musulmans à «se soulever pour combattre» ces résolutions qu’il qualifiait de « violente offensive contre l'islam et les peuples arabes»
Fillette africaine de 11 ans enceinte de "son mari" (PH/DR)
Dans de nombreuses sociétés d’Afrique subsaharienne et d’Asie, la presse aborde de plus en plus souvent la question du mariage des mineures, c'est à dire des fillettes; le fameux zawâj al-qâsirât (le mariage des petites) qui a largement cours dans les sociétés traditionnelles tel que le Pakistan, l’Afghanistan, l'Afrique et même parfois l’Afrique du Nord. Cependant, les deux pays qui détiennent le monstrueux record en matière de "mariages de mineurs" restent l’Arabie Saoudite et le Yémen, des pays où la la « Charia », qui fait loi, ne prévoit pas d’âge limite au mariage des fillettes.

Pourtant, de plus en plus de musulmans, ceux qui voient dans l’Islam une spiritualité et non un moyen de domination ou d’asservissement, commencent à s’émouvoir de la mort prématurée de ses fillettes qui s’éteignent sur leurs lits de couche en mettant au monde leur premier enfant à 12 ans, ou encore celles qui, après avoir subi d’horribles viols, s’éteignent à 8 ans sur leur lit de noce parce que physiquement incapables de supporter le poids des assauts de leur «honorables maris», de 30,40, 50,60, voire de 70 ans leurs aînés ; car, hélas, il s’est bien trouvé, en Arabie Saoudite, des vieillards de 80 ans pour "épouser" des fillettes de 8 ans.

Toutes ces horribles abominations sont des «viols caractérisés» d'enfants , des «atteinte à l’intégrité de l’enfance», que les musulmans, qui vivent sincèrement leur foi dans le respect de la vie et de l’innocence si fragile de l’enfance, se doivent non seulement de dénoncer mais également de combattre de toute leur force pour ne pas êtres «confondus» avec ceux qui érigent leurs ignobles perversions en volonté divine

Auteur : Yoel
Date : 18 janv.16, 16:19
Message :

Brice 25 a écrit : Sourate 6:116 Et si tu Obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer
des mensonges.

Musulman de carton, musulman du dimanche, musulman version light...jusqu'à ce qu'un musulman orthodoxe et littéraliste vous fasse perdre vos têtes en vous citant un verset du coran...

Vous perdez votre temps à essayer de faire croire au monde que l'islam aurait été pervertit par vos savants, vos docteurs et vos représentants ! Il n'en est rien ! Primo, le coran ne cesse de répété que vous devez obéir a votre allah, au prophète et va même jusqu'à vous demander d'obéir a vos dirigeants (Q. Sourate 4:59). Secondo, le problème est le coran lui-même ! Même si vous voulez faire disparaitre ou oublier les anecdotes, actes et paroles (hadiths) de votre prophète; il reste que le coran regorge de versets meurtriers et haineux et abject !

Brice 25 a écrit :Il n'ya pas de verset abrogé dans le coran mais j'aimerais bien que tu me donnes le verset qui abroge la sourate 60:8 ?

La règle de l'abrogation est clairement établie dans ton coran ! C'est indiscutable. Votre prophète chéri se mêlait les pinceaux dans ses délires schizophrèniques qu'il nommait par la suite "inspirations ou révélation prophétiques". Mohammed se contredisait continuellement et ont lui faisait savoir donc il a pondu une révélation pour justifié ses incohérences:

Sourate 16:101
Lorsque Nous substituons un verset à un autre – et qui mieux que Dieu connaît ce qu'Il révèle? –, les idolâtres s'écrient : «Tu n'es qu'un faussaire !», alors que la plupart d'entre eux n'ont aucune connaissance en la matière.

Sourate 2:106
Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas que Dieu a pouvoir sur toute chose?

Brice 25 a écrit :Ce verset concerne uniquement ceux qui combattent le prophète, même dans la Bible, tous ceux qui ont combattus Moise ont été tués et pendus par les juifs. Tout comme dans la Bible, Allah ne nous interdit pas de tuer de façon catégorique, il est permis de tuer à juste droit

MENSONGE !

Combattre ceux qui sèmeNT la corruption: vous savez ce qu'implique le mot corruption dans ce verset ?

Tout propos qui va a l'encontre du coran, de l'islam, de Mohammed équivaut à combattre allah et Mohammed !

LE BLASPHÈME

C'est la définition même du terme arabe - fassada

Auteur : Imperiocristo
Date : 18 janv.16, 17:11
Message :

assmatine a écrit :
Je reviens sur le chapitre entier. Merci de me l'avoir noté ...

Ce chapitre s'adresse aux gens des Iles. Jésus parle au nom de Dieu. A la fin de ce chapitre, il dit :

"49.22
Ainsi a parlé le Seigneur, l'Éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.
49.23
Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'Éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
49.24
Le butin du puissant lui sera-t-il enlevé? Et la capture faite sur le juste échappera-t-elle? -
49.25
Oui, dit l'Éternel, la capture du puissant lui sera enlevée, Et le butin du tyran lui échappera; Je combattrai tes ennemis, Et je sauverai tes fils.
49.26
Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair; Ils s'enivreront de leur sang comme du moût; Et toute chair saura que je suis l'Éternel, ton sauveur, Ton rédempteur, le puissant de Jacob."

Alors ça, si c'est pas une invitation à la guerre, au meurtre et au sang, je n'y comprends rien. Ou alors faut pas le prendre au sens littéral ce passage-là ?

Alors ou tu me sors que tout l'ancien testament, c'est du vent et dans ce cas, je peux encore accepter que tu dises que les Evangiles n'amènent que la paix. Ou alors tu acceptes tout l'ancien testament et tu acceptes que Jésus/Dieu est POUR la guerre quand il s'agit de défendre les siens.

Jusqu'à preuve du contraire, lorsque le Messie descendra sur terre pour rétablir le Royaume de Dieu, ça ne se fera pas dans la douceur, mais dans un carnage généralisé. Si tu n'arrives pas à comprendre ça, je n'y peux rien.

Il est clair que Le Christ invite les gens à agir dans la paix, avant tout. Malgré tout, il est clair que depuis que le Christ est mort, ce n'est pas la paix qui s'est répandue sur terre, bien au contraire. La haine ne fait qu'empirer de jour en jour. Et il est prévu qu'un jour Dieu fasse le ménage tout ça, et il fera le ménage comment selon toi ?

Il sauvera les bons et anéantira les mauvais.

Alors actuellement, il y a des hommes qui se prennent pour Dieu et décident à sa place qui est bon et qui est mauvais, et on sait tous que c'est du n'importe quoi. Il n'empêche que c'est quand même par la guerre que Dieu fera le tri. Il y a ceux qui arriveront à fuir, d'autres qui arriveront à se défendre, d'autres qui seront tués et d'autres qui tueront ... C'est toujours ainsi que les choses se font et se feront encore jusqu'à ce que le Royaume de Dieu arrive sur Terre.

Alors cessez de dire que je fais partie des islamistes. C'est ridicule. Plus paisible que moi, y'a pas, je ne peux pas voir une goutte de sang sans m'évanouir. Et c'est pas moi qui vais aller trucider du mécréant. Je n'ai pas la prétention de savoir ce qu'il y a dans les coeurs des gens. Dieu seul sait qui est bon ou mauvais sur cette planète.
Je dis juste que vous avez une vision tronquée des Ecritures. Vous voulez faire de Jésus un prophète de paix, alors qu'il n'en est rien. Il invite certes à la paix, et les gens de bien sont sa priorité, il cherche même à les mettre à l'abri, mais l'histoire se terminera quand même dans un bain de sang et c'est lui qui sera à la tête des armées de Dieu. Les bons, guerriers, le suivront et les mauvais tenteront de les exterminer, je ne pense pas que Jésus laissera son peuple se laisser massacrer ... Donc il nous dira de nous défendre, forcément ... Et là, on peut parler de djihad car on pourra vraiment distinguer ceux qui combattent aux côtés de Dieu, et ceux qui combattent contre Dieu. Certains mourront pendant la bataille et ils auront quand même le paradis sous leurs pieds, car ils auront combattu dans le sentier de Dieu.

Que ce soit le Coran, ou la Bible, les choses se rejoignent. Vous ne lisez pas le Coran pour le comprendre, vous le lisez en ayant en tête que de toute façon, c'est le livre de l'antéchrist. A partir de là, vous ne pouvez qu'avoir une mauvaise compréhension des Ecritures. J'avais cet état d'esprit au début quand j'ai ouvert le Coran. Mais finalement, il dit exactement la même chose que les Bibles. Et Jésus ne va pas à l'encontre de ce que le Coran dit.

Faut être logique aussi ... Si vous avez lu l'apocalypse, vous savez que ça va être un carnage dans le monde entier. Alors on peut dire que c'est l'homme qui amène ce carnage, de par ses erreurs et son manque de foi, mais faudra bien anéantir le mal à sa racine, et pour ça, y'aura pas 36 solutions. C'est pas avec un beau discours que la paix va revenir. Dieu donnera des armes à ses fidèles et ils auront pour but de faire place nette.

Comme toujours dans l'histoire de la religion de Dieu.

Si je me trompe, alors tant mieux, en attendant, ces fous de Dieu qui tuent les gens sur leur passage et qui vont tout faire pour soumettre les populations, faudra bien les arrêter, et c'est pas avec des psychothérapies à la Cazeneuve qu'ils vont se ranger dans le bon camp. Et vous pouvez me croire, ils sont déjà entrain de soumettre les peuples à leur cause ces fous de Dieu. Avec les viols de l'Allemagne, ou de la Suède, les filles vont forcément apprendre à se couvrir davantage afin de se protéger de cette mauvaise diversité. Déjà sur les plages, j'ai déjà vu des femmes remettre leur soutien-gorge quand elles voyaient une voilée à côté d'elles ... La mode n'est déjà plus à la nudité. Si vous habitez dans une ville où la diversité règne, vous savez déjà qu'il est risqué de sortir en mini-jupe. Alors vous vous habillez en conséquence. Quand j'avais 16 ans, je cherchais à plaire en mettant en valeurs les parties de mon corps. Ma fille a 16 ans et elle fait tout pour se cacher ... Ne me parlez surtout pas de mode ... Les temps changent déjà.
A 16 ans, je n'avais qu'une idée en tête : découvrir l'amour, quitter mes parents, vivre ma vie, me marier un jour et fonder une famille. Ma fille a 16 ans, elle n'a qu'une idée en tête : s'en préserver le plus longtemps possible. Rien qu'à voir ce qui traîne dans les rues, elle a toutes les raisons d'être méfiante. C'est l'air du temps qui change. Les temps empirent en ce moment. Un jour ce sera l'horreur et la paix reviendra, j'espère pour de bon.

C'est ce que j'ai dit , a dieu la rétribution , la justice et le châtiment
C'est pas aux hommes de faire coulez le sang

Les gens qui ont choisie la voie de l'injustice et bien laisse les a Dieu
De plus arrête de sortir d'un contexte bien précis et prendre au sens littérale tous ce qui est écrit dans la bible , il faut réfléchir , la bible c'est pas " le petit Nicolas " les hommes ne vont pas se bouffer les uns les autres comme des cannibales etc....

L'épée dont parle Jésus c'est pas un sabre réel ou un glaive comme toi tu l'entend , tu tord la parole de Jésus et tu lui fait dire ce qui arrange ta doctrine et ta croyance .

C'est par la guerre ? hommes contre hommes ? bien heureux celui qui est capable de comprendre les mystère de tout ce qui est écrit dans apocalypse .
Les tribulations feront déjà un grand ménage car beaucoup d'hommes se repentiront
Après l'armé céleste ( les anges ) feront le reste , mais t'inquiète pas que ça sera vite fait et bienfait ( voudrais tu faire une quelconque comparaison entre la puissance céleste et celle de l'homme ) ?
Crois tu que tout cela va s'éterniser ?
Ont a jamais dit que Jésus allait venir en distribuant des barbes a papa assmatine tu nous apprend rien, auquel cas ou serait la justice si ceux qui ont choisi Satan et la voie de l'injustice ne paie pas ?

Tu dit Daech fait n'importe quoi etc.... et moi je dit NON !!!! ils savent très bien ce qu'ils font ils suivent l'Islam a la lettre , tout musulman qui dit le contraire pratique le mensonge afin de caché la vérité soit par connaissance ou par ignorance .

Auteur : assmatine
Date : 18 janv.16, 20:29
Message :

Imperiocristo a écrit :

C'est ce que j'ai dit , a dieu la rétribution , la justice et le châtiment
C'est pas aux hommes de faire coulez le sang

Les gens qui ont choisie la voie de l'injustice et bien laisse les a Dieu

Ah oui, ça, j'ai jamais dit le contraire.

Il n'empêche que Dieu a bien demandé de se battre aux humains à certaines périodes. Tout n'est pas à prendre qu'au second degré. Ce n'est pas vrai. Alors il est certain que Dieu encourage surtout la paix par la parole. Mais pas que.

Tu dit Daech fait n'importe quoi etc.... et moi je dit NON !!!! ils savent très bien ce qu'ils font ils suivent l'Islam a la lettre , tout musulman qui dit le contraire pratique le mensonge afin de caché la vérité soit par connaissance ou par ignorance .

Non, ça, certainement pas. Daech ne respecte pas les règles de l'islam. Là, c'est toi qui veut faire dire à l'islam ce qu'il n'est pas parce que ça t'arrange bien que l'islam soit à cette image-là, ça colle plus à ta façon de penser et à ce que tu adhères.

Et puis Frère Rachid, c'est un présentateur ex-musulman qui travaille sur les chaînes de télé américaines, tu penses bien qu'il aura un discours dénigrant à l'encontre de l'islam. Il est payé pour ça. Donc pour moi, ce n'est pas une référence.

Faut pas croire, je suis contre la guerre et le sang, mais je pense qu'il est faux de penser que Dieu ne demande pas la guerre. ça fait aussi parti de ses plans. Ce n'est peut-être pas lui qui déclenche les guerres (quoi que), mais il s'en sert pour mener à bien ce qu'il a prévu pour nous. Et parmi ces gens de guerre, il y en a qui mourront et d'autres qui seront sauvés. Dieu choisit les siens.

Logiquement, de ce que je comprends, ce n'est pas Dieu qui déclenche l'apocalypse, mais bien les hommes. Et Lui interviendra pour rétablir la paix ensuite. Donc les hommes auront tous les tords. C'est eux qui seront responsables de leurs maux. A nous de ne pas tomber dans ces horreurs-là. Et en ça, oui, le message de Jésus demandant à ce qu'on véhicule la paix est le message à avoir. Et en ça, il est clair que la plupart des musulmans sont à côté de la plaque en la matière, parce que même s'ils sont du côté du bien, en cas de complications, ils se rangeront du côté où les leurs auront la possibilité de survivre. Personne ne se sacrifiera pour un inconnu. Donc on sait d'avance vers quoi on va.

Etroite est la porte, mais c'est celle-là qu'il faut emprunter ... Et là on va être bon nombre à passer à côté.

L'islam invite à la cohabitation. Mais ceux qui commettent des atrocités au nom de l'islam ne prennent qu'une partie du message de l'islam.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 janv.16, 20:45
Message :

assmatine a écrit :N'importe quoi. La sourate que tu évoques est celle concernant le divorce avec sa femme.
Celles qui n'ont pas encore de règles, ce ne sont pas les jeunes filles non réglées, mais les femmes qui viennent d'accoucher et qui attendent leur retour de couches. Dans ce cas, il faut attendre qu'elles aient leurs règles à nouveau, attendre qu'elles soient à nouveau pures (donc que les règles soient terminées) et ensuite on peut divorcer d'elles ...

Tu vois à quel point ta haine de l'islam t'aveugle ?

Dire que les autres ont la haine est sa seule ligne de défense...
Je la quote, mais elle ne peut pas me lire, elle m'a blacklister... trop de haine moi aussi...

Enfin, la vérité c'est que je lui ai mis le nez bien profond dans ses contradictions, et ça,
la p'tite dame ne le supporte pas.

Pour en revenir avec son mensonge et son ignorance; voilà ce que dit le verset.

4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles,
leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.
Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement.
Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .

On voit très clairement que celles qui n'ont pas encore de règles sont dissociées des femmes enceintes puisqu'on
parle d'abord de elle et après.... "et quant à celles qui sont enceintes".

mais les femmes qui viennent d'accoucher et qui attendent leur retour de couches. Dans ce cas,
il faut attendre qu'elles aient leurs règles à nouveau, attendre qu'elles soient à nouveau pures

Cela ne peut être vrai puisqu'il est écrit: "leur période d'attente se terminera à leur accouchement."

Auteur : spin
Date : 18 janv.16, 20:49
Message :

assmatine a écrit :L'islam invite à la cohabitation. Mais ceux qui commettent des atrocités au nom de l'islam ne prennent qu'une partie du message de l'islam.

C'est qui ce M. L'Islam ? Encore le "vrai Islam", désincarné, innocent de ce qui se fait de mal en son nom mais qu'on doit créditer de ce qui se fait de bien en son nom ?

Quand comprendra-t-on que c'est une escroquerie intellectuelle et une escroquerie morale ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 janv.16, 20:54
Message :

spin a écrit :C'est qui ce M. L'Islam ? Encore le "vrai Islam", désincarné, innocent de ce qui se fait de mal en son nom mais qu'on doit créditer de ce qui se fait de bien en son nom ?

Quand comprendra-t-on que c'est une escroquerie intellectuelle et une escroquerie morale ?

J'te souhaite bon courage pour faire comprendre cela à madame.
Dans deux posts... tout au plus, si tu continues dans cette optique elle va t'accuser d'être aveuglé par ta haine de l'Islam.

Si ce n'est déjà fait...

Auteur : assmatine
Date : 18 janv.16, 21:18
Message : Non. L'islam, c'est tout simplement la religion de Dieu, pas la religion des hommes.

C'est la même religion qu'on trouve dans l'ancien testament, dans les Evangiles et dans le Coran. Y'a aucune différence entre les trois. C'est vous qui voulez en faire. Il n'y en a pas.

Auteur : omar13
Date : 18 janv.16, 21:35
Message :

assmatine a écrit :Non. L'islam, c'est tout simplement la religion de Dieu, pas la religion des hommes.

C'est la même religion qu'on trouve dans l'ancien testament, dans les Evangiles et dans le Coran. Y'a aucune différence entre les trois. C'est vous qui voulez en faire. Il n'y en a pas.

Je l ai toujours su, en étant musulman, et en entendant réciter le Coran, et j ai eu la confirmation, en fréquentant ce forum et en lisant ce qui est écrit dans les livres bibliques et que les amis chretiens, ne connaissent pas ou bien il font semblant de ne pas connaitre??? il ne devrait pas y avoir aucune différence.

Assmatine, je t avais écris, il y a presque 6 mois, que les saints n existent pas dans l islam, et ils ne devaient pas exister dans les autres religions, mais s ils existent, pour moi, tu as tous les atouts , pour être Santa Assmatine

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 janv.16, 00:56
Message :

assmatine a écrit :Non. L'islam, c'est tout simplement la religion de Dieu, pas la religion des hommes.

C'est la même religion qu'on trouve dans l'ancien testament, dans les Evangiles et dans le Coran. Y'a aucune différence entre les trois.
C'est vous qui voulez en faire. Il n'y en a pas.

Aucune différence?

Dans l'un, Dieu a un fils qu'il a envoyé pour nos péchés ceux qui ne croient pas en lui sont perdus.

Dans l'autre, il envoie en enfer ceux qui croient en ce fils....

Mais a par ça c'est les mêmes.

Auteur : omar13
Date : 19 janv.16, 02:03
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Aucune différence?

Dans l'un, Dieu a un fils qu'il a envoyé pour nos péchés ceux qui ne croient pas en lui sont perdus.

Dans l'autre, il envoie en enfer ceux qui croient en ce fils....

Mais a par ça c'est les mêmes.

Tu me dis souvent que je répète les mêmes choses???, cette fois ci , je vais laisser une autre personne a dire ce que j ai toujours affirmé.

https://www.youtube.com/watch?v=6qqnOb53Ua8

Auteur : Mr_Mars
Date : 19 janv.16, 02:54
Message : Esaïe 1: 11Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs. 12Quand vous venez vous présenter devant moi, Qui vous demande de souiller mes parvis?…

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 janv.16, 03:04
Message :

Omar13 a écrit :Tu me dis souvent que je répète les mêmes choses???, cette fois ci , je vais laisser une autre personne a dire ce que j ai toujours affirmé.

Dieu appelle Jésus "mon fils", et même, mon fils unique.
Mieux, il dit qu'il l'a engendré aujourd'hui.

Allah dit qu'il n'a pas de fils.
Allah dit qu'il n'a engendré personne.

Point.

Pour moi, c'est clair comme de l'eau de roche.
Le Coran a été écrit par l'ennemi pour éloigner les hommes du fils de Dieu,
seul salut possible.

C'est quand même bizarre qu'une religion qui nie le fils de Dieu voit le jour
peu de temps après la Bible, juste assez de temps, pour qu'on puisse croire que la parole
a été falsifié.... mensonge encore plus grotesque que le premier.
Dieu n'est pas fou pour abandonner sa parole.

Vous croyez à un Dieu fou, qui fait brûler ses propres enfants juste
par ce qu'ils ont cru à un livre qu'il a lui même abandonner.

Vous prenez Dieu pour un taré... hallucinant.

Auteur : eric121
Date : 19 janv.16, 04:22
Message :

assmatine a écrit :N'importe quoi. La sourate que tu évoques est celle concernant le divorce avec sa femme.
Celles qui n'ont pas encore de règles, ce ne sont pas les jeunes filles non réglées, mais les femmes qui viennent d'accoucher et qui attendent leur retour de couches. Dans ce cas, il faut attendre qu'elles aient leurs règles à nouveau, attendre qu'elles soient à nouveau pures (donc que les règles soient terminées) et ensuite on peut divorcer d'elles ...

Le verset est clair :
1 - Et quant à celles de vos femmes qui n'espèrent plus de règles: si vous avez du doute, leur délai est alors de trois lunes.
2 - De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.
3 - Et quant à celles qui sont enceintes, elles ont pour terme celui où elles déposeront leur fardeau. Quiconque craint Dieu, cependant, Il lui assigne une facilité dans son entreprise.
Il cite 3 cas bien précis
et tout cela est bien expliqué en français et en arabe (avec versets et hadiths à l'appui)
http://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran
...................................
Dieu a demandé à tout le monde de se battre pour se défendre ... ça c'est légitime, chacun a le droit de se défendre
Dieu a demandé aux hébreux de se battre pour leur terre promise, il n'a pas demandé aux autres de conquérir la terre des autres
Or Mahomet est parti de son village et a commencé à conquérir les territoires qui l'entouraient : ce qui prouve bien qu'il n'était pas prophète

Montre-nous en quoi Daech ne respecte pas les règles de l'islam ? tout ce qu'ils font est accompagné de versets et des hadiths

Démontre-nous que ce que dit Frère Rachid est faux !

Tu te trompes, l'islam n'invite pas à la cohabitation. Ceux qui commettent des atrocités au nom de l'islam au contraire , prennent tout le message de l'islam, c'est toi qui ne prend qu'une partie du message de l'islam
.........................
Si tu dis qu'il n'y a aucune différence entre les trois, l'ancien testament, dans les Evangiles et dans le Coran, c'est que tu n'a jamais lu aucun des trois ... le seul point commun c'est que le Coran a plagié la Bible

Auteur : assmatine
Date : 19 janv.16, 08:24
Message :

eric121 a écrit :Dieu a demandé aux hébreux de se battre pour leur terre promise, il n'a pas demandé aux autres de conquérir la terre des autres

Or Mahomet est parti de son village et a commencé à conquérir les territoires qui l'entouraient : ce qui prouve bien qu'il n'était pas prophète

Et c'est quoi la différence avec les juifs ? Dieu leur a dit d'aller en Israël et de tuer tout ce qui s'y trouvait. Femmes, enfants, bétail. De ne surtout pas prendre ce qui appartenaient à ces mécréants, qu'il fallait les exterminer complètement, histoire que les mélanges (mariages mixtes) ne recommencent pas, que la mécréance ne revienne pas. D'ailleurs, il y a deux tribus qui n'ont pas eu le courage de finir le travail et Dieu les a puni. Faudrait que je relise. Bref, faut relire le Livre des Juges, ou la fin de Josué, c'est par là.

Montre-nous en quoi Daech ne respecte pas les règles de l'islam ? tout ce qu'ils font est accompagné de versets et des hadiths

Les règles au combat selon Dieu sont clairs : on tue les hommes ennemis s'ils ne veulent pas se convertir, ou on les fait prisonnier s'ils veulent se convertir. On garde les femmes, les vieux et les enfants en vie et on s'en occupe correctement. Donc on leur donne à manger, à boire, de quoi se vêtir, vivre dans de bonnes conditions ... etc.

Ces prisonniers de guerre deviennent des esclaves, convertis. Et là aussi, il y a des règles à suivre. On ne fait rien contre la volonté des esclaves. En tout cas on n'entrave pas leur dignité.

Alors on pourra me parler de viol et j'en passe sur la question, ça, ça n'existe pas dans l'islam. L'islam permet de s'accoupler avec des esclaves mais elles sons sensées être consentantes.

Si tu entends parler d'horreurs, c'est que les règles de l'islam n'ont pas été respectées. Donc quand tu vois à la télé ou les journaux que des femmes et des enfants yezidies ont été remises en liberté, enceintes pour certaines d'entre elles afin qu'elles connaissent la honte auprès de leurs familles, ça, c'est anti-islam. Ce ne sont pas des musulmans qui agissent, mais des mercenaires.

D'ailleurs, la Bible dit les mêmes choses à ce niveau. On prend Esaïe, Dieu prévient les gens que s'ils pillent, violent ou font la guerre pour leur propre compte ou leur propre plaisir, ils iront en enfer. Même dans la Bible il y a des règles à respecter. Les mêmes règles d'ailleurs que dans l'islam. Lis les premiers paragraphes d'Esaie. Tu retrouveras facilement.

Démontre-nous que ce que dit Frère Rachid est faux !

J'ouvre un post pour ça, parce que là, je vais en mettre la tonne. Franchement un vrai ramassis de conneries pour dénigrer l'islam.

Si tu dis qu'il n'y a aucune différence entre les trois, l'ancien testament, dans les Evangiles et dans le Coran, c'est que tu n'a jamais lu aucun des trois ... le seul point commun c'est que le Coran a plagié la Bible

Ah ben si c'est plagié, on est d'accord qu'on parle de la même chose alors. C'est bien ce que je disais ...

Bref, m'en vais ouvrir le post sur ta fichue vidéo ...

Auteur : indian
Date : 19 janv.16, 09:12
Message : C'est tout de même vrai que le Qur'an explique très bien ce que c'est d'être haineux et mécréant... c'est à dire contre les autres hommes et femme... ou même la Vie... donc d'être: injuste.

Heureusement, aussi, toute la justice et la sévérité à avoir dans le jugement des conséquences de nos actes y est, aussi

Question ouverte et générale à tous:

Quel bout laissez vous de côté?

Auteur : spin
Date : 19 janv.16, 10:11
Message :

assmatine a écrit :Et c'est quoi la différence avec les juifs ? Dieu leur a dit d'aller en Israël et de tuer tout ce qui s'y trouvait. Femmes, enfants, bétail. De ne surtout pas prendre ce qui appartenaient à ces mécréants, qu'il fallait les exterminer complètement, histoire que les mélanges (mariages mixtes) ne recommencent pas, que la mécréance ne revienne pas. D'ailleurs, il y a deux tribus qui n'ont pas eu le courage de finir le travail et Dieu les a puni. Faudrait que je relise. Bref, faut relire le Livre des Juges, ou la fin de Josué, c'est par là.

La différence, c'est qu'on sait à présent, et même en Israël on peut le dire librement et l'archéologie le confirme (http://bouquinsblog.blog4ever.com/la-bi ... -silberman), que les horreurs de Josué, Juges et 1 Samuel n'ont jamais eu lieu, elles ont été inventées à une époque où on rêvait de faire la même chose en vrai. Mais ça a été pulvérisé, et depuis les juifs se le tiennent pour dit. Ils ont trouvé des façons de s'inspirer de la Bible moins idiotes que de la prendre à la lettre.

Reprocher aux juifs actuels le contenu de la Bible est d'ailleurs un ressort essentiel de l'antisémitisme (http://bouquinsblog.blog4ever.com/la-so ... isemitisme).

Indian a écrit :C'est tout de même vrai que le Qur'an explique très bien ce que c'est d'être haineux et mécréant...

Quel rapport entre haineux et mécréant ? Un mécréant selon le Coran, c'est quelqu'un qui ne croit pas le Coran.

Auteur : assmatine
Date : 19 janv.16, 10:51
Message : Mais alors sur quoi se base la religion juive de nos jours ? Les Evangiles peut-être ?

Auteur : Imperiocristo
Date : 19 janv.16, 11:02
Message :

assmatine a écrit :
Ah oui, ça, j'ai jamais dit le contraire.

Il n'empêche que Dieu a bien demandé de se battre aux humains à certaines périodes. Tout n'est pas à prendre qu'au second degré. Ce n'est pas vrai. Alors il est certain que Dieu encourage surtout la paix par la parole. Mais pas que.

Non, ça, certainement pas. Daech ne respecte pas les règles de l'islam. Là, c'est toi qui veut faire dire à l'islam ce qu'il n'est pas parce que ça t'arrange bien que l'islam soit à cette image-là, ça colle plus à ta façon de penser et à ce que tu adhères.

Et puis Frère Rachid, c'est un présentateur ex-musulman qui travaille sur les chaînes de télé américaines, tu penses bien qu'il aura un discours dénigrant à l'encontre de l'islam. Il est payé pour ça. Donc pour moi, ce n'est pas une référence.

Faut pas croire, je suis contre la guerre et le sang, mais je pense qu'il est faux de penser que Dieu ne demande pas la guerre. ça fait aussi parti de ses plans. Ce n'est peut-être pas lui qui déclenche les guerres (quoi que), mais il s'en sert pour mener à bien ce qu'il a prévu pour nous. Et parmi ces gens de guerre, il y en a qui mourront et d'autres qui seront sauvés. Dieu choisit les siens.

Logiquement, de ce que je comprends, ce n'est pas Dieu qui déclenche l'apocalypse, mais bien les hommes. Et Lui interviendra pour rétablir la paix ensuite. Donc les hommes auront tous les tords. C'est eux qui seront responsables de leurs maux. A nous de ne pas tomber dans ces horreurs-là. Et en ça, oui, le message de Jésus demandant à ce qu'on véhicule la paix est le message à avoir. Et en ça, il est clair que la plupart des musulmans sont à côté de la plaque en la matière, parce que même s'ils sont du côté du bien, en cas de complications, ils se rangeront du côté où les leurs auront la possibilité de survivre. Personne ne se sacrifiera pour un inconnu. Donc on sait d'avance vers quoi on va.

Etroite est la porte, mais c'est celle-là qu'il faut emprunter ... Et là on va être bon nombre à passer à côté.

L'islam invite à la cohabitation. Mais ceux qui commettent des atrocités au nom de l'islam ne prennent qu'une partie du message de l'islam.

Assmatine j'avais franchement pas besoin d'une vidéo de frère Rachid pour comprendre ce qu'est l'Islam , j'ai posté cette vidéo car j'estime qu'il a entièrement raison .

Daech ne respecte pas les règles de L'Islam ? tu plaisante assmatine ? c'est quoi ? un manque de connaissance ou la takia ? je te l'accorde il doit certainement y avoir quelques débordement de voyous sans aucun scrupule en Syrie et en Irak mais en règle général Daech a établie ses règles selon les préceptes de L'Islam et dire le contraire n'est que pure mensonge et dissimulation .

Lit les hâdiths et la sîrah et arrête de te voiler la face stp , ne soit pas hypocrite , ne boit pas de belles paroles par amour pour ton époux ou ton conjoint .
Ma conjointe est musulmane non pratiquante et c'est pas pour ça que j'ai adopter comme un aveugle cette religion maléfique .

Après tu parle de guerres dans l'ancien testament etc.... tu veut confondre les esprits
Assmatine tu doit assimilé un fait , l'ancien testament c'est l'ancien testament , c'était un tout autre contexte , il fallait protéger ce petit peuple entouré d'une multitude d'autres peuples païens aux pratiques occultes .
Le contexte était différent , la révélation c'est faite progressivement et avec des contextes différent alors stp ne mélange pas tout afin de faire croire ce que tu veut que les gens croient .
C'est malhonnête .

Pour finir concernant l'apocalypse ça fait longtemps que nous y sommes , tu a pas remarqué ? depuis des siècles les hommes blasphème Dieu , provoquent Dieu , s'adonnent a toujours plus de guerres et a des complots , les famines augmente de plus en plus par un choix de société mondial établie par les politiques du monde entier , les inégalités se creusent de plus en plus de pauvres contre une poignée de milliardaires et de millionnaires qui contrôle le monde .
Des sectes de plus en plus nombreuses .

Jésus reviendra pour rétablir la justice

Tu dit ceci :

" Faut pas croire, je suis contre la guerre et le sang, mais je pense qu'il est faux de penser que Dieu ne demande pas la guerre. ça fait aussi parti de ses plans. "

C'est faux ce n'est pas le message de Jésus

Matthieu 26

52 Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges ?…

Jésus nous invite a ne pas nous battre mais a chercher la paix ou a fuir comme il l'a fait a plusieurs reprises lorsque les juifs ont voulu le lapider .
C'est ce que les Chrétiens de Syrie ont fait , ils n'ont pas pris les armes pour la majorité d'entre eux mais ils ont préféré fuir et quitter leurs terres .

La guerre final appartient a l'armé céleste Assmatine ( anges contre les hommes impie et pervers qui persisteront dans leur voies et qui auront choisi de servir Satan )

Matthieu 16:27
Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.

Matthieu 24:31
Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

Matthieu 25:31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.

2 Thessaloniciens 1:7
et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance

Et il y a encore d'autres versets de ce type

Les hommes ne feront pas long feux contre la puissance de Jésus et celle de son armée d'anges

Auteur : bercam
Date : 19 janv.16, 11:15
Message : C'est du jamais vu dans l'histoire !

Aucuns ne sait faire la différence entre faits historiques et commandements ....

C'est vraiment un lieu de perdition ici

Auteur : Brice 25
Date : 19 janv.16, 11:28
Message :

Impériocristo a écrit :
C'est ce que les Chrétiens de Syrie ont fait , ils n'ont pas pris les armes pour la majorité d'entre eux mais ils ont préféré fuir et quitter leurs terres

Tu oublis peut-être que les chrétiens catholiques ont fait l'inquisition et tuer des milliers d'hommes alors qu'ils (catholiques) croyaient en l'Evangile de Jésus !

Auteur : Anonymous
Date : 19 janv.16, 11:55
Message :

Imperiocrito a écrit :Daech ne respecte pas les règles de L'Islam ? tu plaisante assmatine ? c'est quoi ? un manque de connaissance ou la takia ?

De la Taqyia. Sauf que comme c'est une femme elle a une compréhension un peu différente de cette secte "d'hommes " et ces Taqyia sont juste plus fourbe que celle des types c'est tout.

Après pour mieux comprendre la pathologie d'une femme musulmane: une vidéo d'une femme qui raconte comment elle est sortie de cette secte auquel elle a adhéré pendant plus de 20 ans (à fond dans sa religion) et elle n'est pas née musulman.

https://youtu.be/5HFR2wPwOFc

Dans la structure mentale du musulman on peut noter 5 thème majeur permettant un aveuglement total de la vérité :

1)C’EST LA VOLONTÉ D’ALLAH
Ce système justifie la nature sacrée et incontestable du projet de l’islam, qui est de sauver le monde en le soumettant à l’islam, que ce soit par la conquête ou par la conversion :

2)C’EST PAR LA RÉVÉLATION DU CORAN, PAROLE D’ALLAH
Ce système explique comment cette volonté d’Allah est arrivée aux musulmans

3)C’EST L’EXEMPLE DU PROPHÈTE MAHOMET, ENVOYÉ PAR ALLAH
Ce système explicite la ligne de conduite que les musulmans se doivent de tenir selon la volonté d’Allah
(en tous cas les musulmans pieux) :

4)SEULS LES MUSULMANS APPLIQUENT VRAIMENT LA VOLONTÉ D’ALLAH
Ce système démystifie les incohérences du monde, comme par exemple la présence d’autres religions monothéistes. Chaque homme a beau naitre musulman, depuis Adam et l’origine du monde, la plupart ignorent la volonté d’Allah, pourtant révélée tout au long de l’Histoire

5)DES QUESTIONS, UNE RÉPONSE: CONNAITRE ET APPLIQUER LA VOLONTÉ D’ALLAH
Si l’on constate des troubles entre musulmans, du malheur dans leurs pays, ce ne peut être que parce que la volonté parfaite d’Allah y est mal appliquée. Si certains critiquent les musulmans, ce ne peut être que parce qu’ils sont ignorants ils connaissent bien mal la volonté d’Allah, qui explique tout, qui prévoit déjà tout, par définition.

Auteur : Imperiocristo
Date : 19 janv.16, 12:43
Message :

Brice 25 a écrit : Tu oublis peut-être que les chrétiens catholiques ont fait l'inquisition et tuer des milliers d'hommes alors qu'ils (catholiques) croyaient en l'Evangile de Jésus !

Quel comparaison minable et de bas étages ça fait peur

Beaucoup d'enseignements catholique ne sont pas biblique déjà pour commencer , et puisque tu joue au malin avec ta comparaison absurde dit moi l'inquisition viens de Christ ?

Montre moi ou est cet enseignement dans l'évangile merci !!!!

Ce que font les hommes impies n'a rien a voir avec le message de Christ

Beaucoup se dise musulman alors qu'ils ne font pas la prière 5 fois par jour !
Hitler disait aussi qu'il rendait service a l'Allemagne etc...etc....
Les catho disent ce qu'ils veulent , les orthodoxe de même et ainsi de suite
L'inquisition et les croisades , priez Marie , priez les saints pour qu'ils intercèdent etc... etc ..... c'est pas biblique auquel cas montre nous ou sont ses doctrines ça nous rendra service

Auteur : bercam
Date : 19 janv.16, 12:59
Message : hein ..les 42 millions de musulmans tués par les croisés c'était les daech (faux chrétiens)

ca rappel une histoire .. ca me reviendra !!

Auteur : spin
Date : 19 janv.16, 19:48
Message :

assmatine a écrit :Mais alors sur quoi se base la religion juive de nos jours ? Les Evangiles peut-être ?

La Bible, mais pas prise à la lettre, ce qui est rigoureusement impossible encore une fois. Et un certain nombre de textes et traditions. C'est compliqué. En tout cas, leur rapport à la Bible n'a rien à voir avec le rapport des musulmans au Coran, et donc relativiser la haine coranique par la haine biblique n'est pas pertinent. C'est de l'enfumage.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 janv.16, 22:31
Message :

Brice 25 a écrit :Tu oublis peut-être que les chrétiens catholiques ont fait l'inquisition et tuer des milliers d'hommes alors qu'ils (catholiques) croyaient en l'Evangile de Jésus !

Ben non ils n'y croyaient pas.
Quand tu croies.... tu appliques... cela coule de source!

Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

Jean 5:29 Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Romains 12:9 Que la charité soit sans hypocrisie. Ayez le mal en horreur ; attachez-vous fortement au bien.

Romains 12:17 Ne rendez à personne le mal pour le mal. Recherchez ce qui est bien devant tous les hommes.

Romains 12:21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais surmonte le mal par le bien.

1 Thessaloniciens 5:15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal ; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.

Hébreux 5:14 Mais la nourriture solide est pour les hommes faits, pour ceux dont le jugement est exercé par l'usage à discerner ce qui est bien et ce qui est mal.

1 Pierre 3:11 Qu'il s'éloigne du mal et fasse le bien, Qu'il recherche la paix et la poursuive

1 Pierre 3:17 Car il vaut mieux souffrir, si telle est la volonté de Dieu, en faisant le bien qu'en faisant le mal.

3 Jean 1:11 Bien-aimé, n'imite pas le mal, mais le bien. Celui qui fait le bien est de Dieu ; celui qui fait le mal n'a point vu Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 20 janv.16, 02:15
Message :

Brice 25 a écrit :Tu oublis peut-être que les chrétiens catholiques ont fait l'inquisition et tuer des milliers d'hommes alors qu'ils (catholiques) croyaient en l'Evangile de Jésus !

Toujours les même Taqyia c'est ça qui est drôle. D'abord les chrétiens catholiques qui ont fait l'inquisition ne pouvaient pas croire en l'Evangile de Jésus car Jésus n'a écrit aucun n'Evangile (ce qui fait que sans même connaître qui est Brice 25 je sais déjà qu'il est musulman). De plus le Nouveau testament contient 27 livres et non pas seulement 4 évangiles. Sans compter que si ces chrétiens catholiques croyez vraiment en la Bible la moindre des choses auraient étaient d'être en accord avec elle.
La légende de la Torah (les cinq premier livre de la Bible) veut qu'elle soit écrit par Moise dont la fin a été rajouter par Josué mais soyons sérieux c'est la légende qui veut ça.
La légende des 4 Evangiles veut qu'elles soient écrit par 4 Apôtres (Matthieu, Luc, Marc, Jean). En rappelant que les Evangiles c'est le témoignage des apôtres qui ont vécu pendant 3 ans avec Jésus.
Alors que dans le dogme initiale du coran ça n'est même pas Hissa qui a écrit l'évangile mais Allah directement, tout comme la Torah. Après évidement que les musulmans n'ont pas cherché à crée une "autre Bible" car comment aurait il réussi a crée une cohérence (et leur objectif c'est d'instaurer un Khalifat mondial comme Allah le demande et non pas de connaître la vérité, d'être juste...). Il y en a qui ont essayé mais c'est un échec. Le coran est bien pauvre spirituellement il se présente comme une livre politico juridique dont 60% du livre ne sont que menaces. La force du coran c'est ça prétention qui dit que c'est le livre incrée d'Allah, la Parole au sens propre d'Allah, une croyance gagné et entretenu grâce au terrorisme (se manifestant sous diverse forme selon le époques). On enlève le terrorisme et cette prétention se livre meurt car sur le plan de la sagesse et de la vertu il est tout simplement nul.

Auteur : Seleucide
Date : 20 janv.16, 05:57
Message :

assmatine a écrit :Il n'empêche que Dieu a bien demandé de se battre aux humains à certaines périodes

Si tu es assez crédule pour prendre la Bible à la lettre, il n'y a rien à faire pour toi. Tu es un cas désespéré.

Auteur : Imperiocristo
Date : 20 janv.16, 10:41
Message :

bercam a écrit :hein ..les 42 millions de musulmans tués par les croisés c'était les daech (faux chrétiens)

ca rappel une histoire .. ca me reviendra !!

Ont va recommencer puisque ça veut pas rentrer dans ta petite cervelle

Matthieu 26

52 Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges ?

Obama aussi a prêté serment et posé ça main sur la bible ( Et pourtant c'est un Franc Maçon )

Obama aussi se dit pour la paix en attendant il crée des guerres un peut partout dans le monde ça répond a ta question ?

Ceux qui depuis des siècles ont pris l'épée ne suivaient tout simplement pas l'enseignement de Jésus cet enseignement est intemporel jusqu'au retour du Christ .

Jésus aurait pu soulever une armée d'hommes si il l'aurait voulu et il ne l'a pas fait , et si ont veut aller plus loin il en avait même pas besoin puisque son armée a lui ce sont les anges céleste il aurait pu les sollicité a tout moment mais le dessin était établie .

Auteur : Brice 25
Date : 20 janv.16, 11:10
Message :

Impériocristo a écrit :
Beaucoup d'enseignements catholique ne sont pas biblique déjà pour commencer , et puisque tu joue au malin avec ta comparaison absurde dit mois l'inquisition viens de Christ ?

L'Inquisition = Tuer les apostats ou ceux qui rejettent la religion de Dieu (Evangile). Dans la Thora Dieu autorise la lapidation à mort des apostats or dans l'Evangile Jésus a dit qu'il n'a pas aboli le loi de l'Ancien Testament donc Jésus est pour cela !

Deuteronome 17:2-5 Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Eternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Eternel, ton Dieu, et transgressant son alliance; allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé. Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël, 5alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme. .

Etoiles célestes a écrit :
Ben non ils n'y croyaient pas.
Quand tu croies.... tu appliques... cela coule de source!

Lis mon commentaire plus haut addressé à " Impériocristo "

Auteur : Mr_Mars
Date : 20 janv.16, 11:32
Message : Réponse dans la parole de Jésus-Christ :

Matthieu 19:16Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 17Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. 18Lesquels? lui dit-il. Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; 19honore ton père et ta mère; et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 20Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? 21Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. 22Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 janv.16, 11:53
Message :

Brice 25 a écrit :Lis mon commentaire plus haut addressé à " Impériocristo "

Tu cites l'ancienne alliance qui n'était plus pratiqué par les chrétiens.
Sauf pour ceux qui n'avaient strictement rien compris à rien.

Je t'ai mis les passages inhérent à cette nouvelle alliance
mais il semble que tu n'es rien lu.

Auteur : hérétique
Date : 20 janv.16, 15:27
Message :

malikveron. a écrit : Je comprend même pas la vanne. En rappelant que islamiste est un mot inventé par les occidentaux. Maintenant "ma soit distante haine" que tu m'attribues ne tuent personne alors que la haine musulmane incité par Allah tuent (femmes, enfants, hommes, vieux...et souvent innocent en plus ou coupable d'être un non musulman), tortures, fait régner un climat de terreur...
Des enfants dès la naissance sont formé au "Djihadisme " pour la gloire d'Allah et de Son messager:

Les 1res victimes de daesch et cie sont les musulmans.
Vous vous referez seulement à l'islam proné par daesch et cie, quid des autres ?

malikveron. a écrit :L'individu "Malikveron" tout le monde s'en fiche d'autan plus qu'il n'a pas de mort sur les bras et qu'il est sans religion.
Mais l'islam que tu pense non violente voir de bisounours n'existe que dans ton idéologie de la Bien pensante et Allah ne te donne pas raison.
De plus il n'y a pas qu'un individu qui confesse cette religion satanique qu'on appelle islam: il y a des pays entiers...

L'islam non-violent existe belle est bien, comme le christianisme violent, ou l'hindouisme violent et même le bouddhisme violent.

Auteur : Anonymous
Date : 21 janv.16, 01:17
Message :

hérétique a écrit :Les 1res victimes de daesch et cie sont les musulmans.
Vous vous referez seulement à l'islam proné par daesch et cie, quid des autres ?

Des musulmans incrédules. Donc aucun problème puisque Allah demande de les tuer aussi Daesh n'est absolument pas en désaccord avec Allah et Son messager.
Et je me réfère seulement à l'islam prôné par Allah et son Messager.

S2 a écrit :8.Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs cœurs une maladie , et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

hérétique a écrit :L'islam non-violent existe belle est bien,

La seul islam valide est celle que Allah demande de prôner et elle n'a rien de non violent:

S2 a écrit :23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles (traduit aussi par incrédule).

S2 a écrit :39.Et ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".

S9 a écrit :29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité(l'islam), parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Auteur : Mr_Mars
Date : 21 janv.16, 01:26
Message :

Mes frères, je ne dis pas cela "péter" plus haut que vous mais vous êtes loin, très loin de comprendre le système et surtout l'économie du monde, sinon vous auriez compris à quoi sert des attentats.

Ce ce que vous appelez attentats s'appelle en réalité; " stratégie de manipulation de masse " , la technique en action ici s'appelle ; "action, réaction, solution", demain je veux vous privé de liberté acquise de génération en génération...mais comment procéder car si je vous dis directement je vous retire ceci ou cela, c'est l'émeute général..

Action : Je crée un attentat sanglant, des centaines de mort, j'utilise les médias pour appuyer une menace invisible que j'ai crée de tout pièce.(Haine de l'islam)

Réaction : Je laisse mariner les gens dans la peur, il faut que la terreur gagne tout les cœurs, c'est une technique nazi de préparation psychologique, merci les médias,la CIA et les services secrets.

Solution : Je viens en sauveur en disant; je sais comment vous protéger mais pour cela, il faut plus de police, plus de militaire, moins de liberté d'expression et moins de droit, le peuple dit : oui nous sommes prêt à tout mais protéger nous !!

Bref voilà allez voir la définition de " FastFlag" après vous comprendrez que vos attentats ont servis à ça et à justifier des attaques sur des pays pétroliers ou riche en gaz,or, diamant et uranium, soit disant pays de terroristes..Peace !

PS: Les vraies terroristes c'est nous !! de laisser ces monstres faire leurs horreurs, de balancer des bombes sans votre avis avec l'argent de vos impôts sur des innocents pour les intérêts des entreprises mondial qui se foutent de nous, de fermer les yeux sur nos états assassins et colonialistes !!

Auteur : Brice 25
Date : 21 janv.16, 07:12
Message :

Etoiles célestes a écrit :
Tu cites l'ancienne alliance qui n'était plus pratiqué par les chrétiens.Sauf pour ceux qui n'avaient strictement rien compris à rien.

Ce que tu dis est faux, les chrétiens doivent toujours obéir à l'Ancien Testament car Jésus a dit que la loi de Moise n'est pas abolie :

Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir

Auteur : hérétique
Date : 21 janv.16, 13:28
Message :

malikveron. a écrit :Des musulmans incrédules. Donc aucun problème puisque Allah demande de les tuer aussi Daesh n'est absolument pas en désaccord avec Allah et Son messager.
Et je me réfère seulement à l'islam prôné par Allah et son Messager.

Pas'que vous etes un specialiste de la langue arabe du 7e siecle, et un specialiste de la culture pré-islamique et historien ?
Où vous ne faites que prendre au pied de la lettre les thèses des fondamentalistes ?

malikveron. a écrit :La seul islam valide est celle que Allah demande de prôner et elle n'a rien de non violent:

Pas'que le dieu de l'ancien testament c'etait un enfant de coeur peut-etre ! Et vous pretendez le suivre

Auteur : Anonymous
Date : 21 janv.16, 13:57
Message :

hérétique a écrit :Pas'que vous etes un specialiste de la langue arabe du 7e siecle, et un specialiste de la culture pré-islamique et historien ?
Où vous ne faites que prendre au pied de la lettre les thèses des fondamentalistes ?

Il suffit simplement de lire le coran et de le prendre pour ce qu'il est. C'est un livre clair et explicite qui ne s'adresse absolument pas à des savants. Un spécialiste préislamique, un savant, un historien... n'a aucune valeur si sa parole est contraire à Allah.

malikveron. a écrit :La seul islam valide est celle que Allah demande de prôner et elle n'a rien de non violent:

hérétique a écrit :Pas'que le dieu de l'ancien testament c'etait un enfant de coeur peut-etre ! Et vous pretendez le suivre

Je t'ai déjà répondu sur l'Ancien testament et sur la Bible tout cours. Maintenant même si l'ancien testament n'est pas sans violence ça ne rend pas le coran et la sounna des livres non violent pour autant.
De plus il y a une différence entre dire de la violence et inciter à de la violence . Allah incite à la violence et les gens subissent des violences à cause de ça.

Auteur : hérétique
Date : 21 janv.16, 16:35
Message :

malikveron. a écrit :Il suffit simplement de lire le coran et de le prendre pour ce qu'il est. C'est un livre clair et explicite qui ne s'adresse absolument pas à des savants. Un spécialiste préislamique, un savant, un historien... n'a aucune valeur si sa parole est contraire à Allah.

Justement vous ne le prenez pas pour ce qu'il est !
Vous seriez capable tout seul de comprendre toutes les nuances, les images, les expressions etc. d'un textes qui a été écrit depuis plus de 1000 ans dans une langue qui n'est pas votre langue maternelle, alors que vous n'en êtes pas capable pour un texte de votre langue maternelle qui a 500 ans !

malikveron. a écrit :La seul islam valide est celle que Allah demande de prôner et elle n'a rien de non violent:

hérétique a écrit :Pas'que le dieu de l'ancien testament c'etait un enfant de coeur peut-etre ! Et vous pretendez le suivre

malikveron. a écrit :Je t'ai déjà répondu sur l'Ancien testament et sur la Bible tout cours. Maintenant même si l'ancien testament n'est pas sans violence ça ne rend pas le coran et la sounna des livres non violent pour autant.
De plus il y a une différence entre dire de la violence et inciter à de la violence . Allah incite à la violence et les gens subissent des violences à cause de ça.

L'ancien testament aussi incite à la violence. Vous refusez simplement que les musulmans puissent prendre le recule que les juifs et les chrétiens ont pris par rapport au texte !
Ce faisant vous n'êtes pas du côté de la concorde, mais plutôt du côté qui se complaît à entretenir la haine.

Auteur : spin
Date : 21 janv.16, 19:24
Message :

hérétique a écrit :L'ancien testament aussi incite à la violence. Vous refusez simplement que les musulmans puissent prendre le recule que les juifs et les chrétiens ont pris par rapport au texte !
Ce faisant vous n'êtes pas du côté de la concorde, mais plutôt du côté qui se complaît à entretenir la haine.

Il est plus difficile de prendre du recul par rapport à un texte supposé dicté par Dieu à la lettre près que par rapport à un texte supposé inspiré (dont on sait par ailleurs qu'il est rigoureusement impossible à prendre intégralement à la lettre, pour de nombreuses raisons).

Cela posé (désolé de répéter, c'est fondamental), le Coran tout seul, sans éclairage extérieur à lui-même, n'a ni queue ni tête. On ne peut rien faire si on n'a que lui, ça n'a jamais marché et ce n'est pas faute d'essayer. Il faut un éclairage extérieur, et le seul qui recueille l'adhésion d'un nombre conséquent de musulmans (je n'ai pas dit tous) s'appelle Sunna, et sa partie normative Charia.

Enfin, autre disque rayé essentiel, une religion se réforme et s'humanise quand elle s'affaiblit, et l'Islam reprend du poil de la bête sous nos yeux.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 janv.16, 21:56
Message :

Brice 25 a écrit : Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir

La mort de Christ scelle la nouvelle alliance et met fin, dans la logique des choses à l'ancienne.
Quand Jésus prononce ces paroles, il est vivant, donc la nouvelle alliance n'a pas encore prit effet
et l'ancienne, n'est pas aboli.

Luc 22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

Hébreux 8:13
En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Auteur : bercam
Date : 21 janv.16, 22:13
Message : Conclusion , l'Evangile abroge l'ancien testament !

Même Si tu avais un avatar de chèvre ,que ca me choquerais même pas ...

ou sommes nous ?!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 janv.16, 22:41
Message :

bercam a écrit :Conclusion , l'Evangile abroge l'ancien testament !

Oui et non, c'est plus compliqué que cela...

La nouvelle alliance c'est la fin de la loi... pas de la loi en elle même, mais de la loi qui nous
condamne.

La loi est toujours valide...
Le sacrifice de Jésus est éternel et s'étend à tout les hommes.
Jésus est mort (par exemple) pour mon incirconcision... c'est donc bien la preuve que j'étais tenu de me faire circoncire,
c'est la preuve que la loi n'est pas aboli.
Quand Paul dit que c'est la fin de la loi, il faut comprendre par là, que le sacrifice de Jésus met
fin aux ordonnances de la loi qui nous condamnait, c'est la fin de la loi qui nous condamne à mort.

Mais la loi en elle même est toujours active. Sinon Jésus ne serait pas mort pour mes péchés.
Car si la loi n'existait plus, si elle avait été abolit au sens propre du terme, plus rien ne me condamnerait,
car c'est la loi qui fait de moi un pécheur, c'est elle qui me juge, et sans elle, je ne serais donc pas pécheur
et je n'aurais pas besoin d'un sauveur: Jésus Christ, et donc il n'aurait pas eu besoin de se sacrifier pour les hommes.

Paul ne contredit pas Jésus quand il enseigne que c'est la fin de loi.
La loi condamne à mort ceux qui la transgressent...
Mais depuis Christ, cette loi ne peut plus nous condamner à mort
comme elle le faisait dans l'ancien Testament.
Pourquoi? Par ce que Jésus a payé sur la croix pour tous, et une bonne fois pour toute.

Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.

Même Si tu avais un avatar de chèvre ,que ca me choquerais même pas ...

Moi, ce qui ne me choque pas c'est que tu es toujours dans la moquerie...
C'est ta seule façon de t'exprimer?

Auteur : Mr_Mars
Date : 21 janv.16, 23:43
Message : Étoiles Célestes mais pas étoiles modestes ....la vrai circoncision est dans le cœur sinon Dieu nous aurait créer circoncis.

Jésus ne parle pas de la loi des juifs mais celle que Dieu a donné à moïse, tu ne tueras point etc..pas tu couperas le zizi de tout les enfants à leurs naissances..

Matthieu 22 :34 Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, 35et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: 36Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38C'est le premier et le plus grand commandement. 39Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Jean6:32
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné le pain du ciel, mais mon Père vous donne le vrai pain du ciel; 33car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde. 34Ils lui dirent: Seigneur, donne-nous toujours ce pain.

35Jésus leur dit: Je suis le pain de vie. Celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif. 36Mais, je vous l'ai dit, vous m'avez vu, et vous ne croyez point. 37Tous ceux que le Père me donne viendront à moi, et je ne mettrai pas dehors celui qui vient à moi; 38car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. 39Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, c'est que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour. 40La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 janv.16, 23:48
Message :

Mr_Mars a écrit :Étoiles Célestes mais pas étoiles modestes

J'expose mes convictions, comme tu exposes les tiennes, je ne vois pas en quoi tu serais
plus modeste que moi.

Sinon je croyais que ton but n'était pas de juger... cela fait deux fois que je te prends
la main dans le sac.

....la vrai circoncision est dans le cœur sinon Dieu nous aurait créer circoncis.

Est ce que j'ai dit le contraire?

Auteur : Mr_Mars
Date : 21 janv.16, 23:52
Message :

Sinon je croyais que ton but n'était pas de juger... cela fait deux fois que je te prends
la main dans le sac.

deux contradictions en une phrase..

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 janv.16, 23:56
Message : Amen!

Auteur : spin
Date : 22 janv.16, 00:49
Message :

Mr_Mars a écrit :Matthieu 22 :34 Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, 35et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: 36Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? 37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38C'est le premier et le plus grand commandement. 39Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Je préfère lire cette même scène dans Marc 12, qui est certainement plus proche de l'événement et où Jésus et le pharisien sont très satisfaits l'un de l'autre.

Auteur : Anonymous
Date : 22 janv.16, 02:47
Message :

hérétique a écrit :Justement vous ne le prenez pas pour ce qu'il est !

hérétique a écrit :Vous seriez capable tout seul de comprendre toutes les nuances, les images, les expressions etc.

Bon il est vrai qu'il vaut mieux avoir lu la Bible, disons que ça aide beaucoup car l'histoire du veau d'or c'est dans la Bible, la Trinité c'est dans le Bible (qu'on le comprend), l'histoire de Moise c'est dans la Bible, l'histoire d'Abraham c'est dans la Bible, l'histoire de Jésus c'est dans la Bible ect...
Après le coran n'a aucune nuance, il ne fait que fixer sa loi par la terreur, ce livre n'a rien de véritablement spirituel c'est plutôt un livre politico juridique qui est très explicite si on ne fait pas de la malhonnêteté intellectuel.

hérétique a écrit :Ce faisant vous n'êtes pas du côté de la concorde, mais plutôt du côté qui se complaît à entretenir la haine.

Vous dites n'importe quoi car vous ne voulez pas voir la réalité des choses. Enlevez le voile idéologique de la bien pensante et voyez la vérité tel qu'elle est et non pas tel qu'elle vous arrange de le croire:

Mais le Diable (le mal) s'en fiche de votre stupidité ou de votre ignorance. Il vient pour accomplira sa quête (l'Antéchrist) et sans obstacle elle lui sera d'autan plus facile à accomplir:

Auteur : Brice 25
Date : 22 janv.16, 09:42
Message :

Etoiles célestes a écrit :
La mort de Christ scelle la nouvelle alliance et met fin, dans la logique des choses à l'ancienne. Quand Jésus prononce ces paroles, il est vivant, donc la nouvelle alliance n'a pas encore prit effet et l'ancienne, n'est pas aboli.

Tu affirmes donc que la mort du christ a mis fin à la loi de Moise ? Mais pourquoi alors ses apôtres continuaient toujours de suivre la Thora après son enlèvement au ciel ?

Auteur : hérétique
Date : 22 janv.16, 15:37
Message :

malikveron. a écrit :Bon il est vrai qu'il vaut mieux avoir lu la Bible, disons que ça aide beaucoup car l'histoire du veau d'or c'est dans la Bible, la Trinité c'est dans le Bible (qu'on le comprend), l'histoire de Moise c'est dans la Bible, l'histoire d'Abraham c'est dans la Bible, l'histoire de Jésus c'est dans la Bible ect...
Après le coran n'a aucune nuance, il ne fait que fixer sa loi par la terreur, ce livre n'a rien de véritablement spirituel c'est plutôt un livre politico juridique qui est très explicite si on ne fait pas de la malhonnêteté intellectuel.

L'ancien testament ne fait pas vraiment dans la nuance non plus ! Le dieu de l'anciens testament ne diffère pas du dieu du coran question terreur.
Bizarrement vous prenez toujours la lecture fondamentaliste du coran et jamais celle de la bible !?

hérétique a écrit :Ce faisant vous n'êtes pas du côté de la concorde, mais plutôt du côté qui se complaît à entretenir la haine.

hérétique a écrit :Vous dites n'importe quoi car vous ne voulez pas voir la réalité des choses. Enlevez le voile idéologique de la bien pensante et voyez la vérité tel qu'elle est et non pas tel qu'elle vous arrange de le croire:

Mais le Diable (le mal) s'en fiche de votre stupidité ou de votre ignorance. Il vient pour accomplira sa quête (l'Antéchrist) et sans obstacle elle lui sera d'autan plus facile à accomplir:

Quelle idéologie "bien-pensante" ?
Le diable n'existe que dans le coeur des humains. Le diable est aussi le seigneur de la discorde... Comme vous etes très loin de souhaiter la concorde...

Auteur : spin
Date : 22 janv.16, 20:34
Message :

hérétique a écrit :Le diable n'existe que dans le coeur des humains. Le diable est aussi le seigneur de la discorde... Comme vous etes très loin de souhaiter la concorde...

Ce n'est pas une question de "souhait", c'est une question de regarder la réalité en face.

Auteur : Anonymous
Date : 22 janv.16, 21:46
Message :

hérétique a écrit :Le diable n'existe que dans le coeur des humains. Le diable est aussi le seigneur de la discorde... Comme vous etes très loin de souhaiter la concorde...

spin a écrit :Ce n'est pas une question de "souhait", c'est une question de regarder la réalité en face.

Impossible de lui faire comprendre cela. Comme il n'arrive pas a comprendre:
- la différence entre dire de la violence et inciter à la violence
- qu'on ne légitime ou ne valide pas le mal par au mal.

Auteur : eric121
Date : 23 janv.16, 00:51
Message :

assmatine a écrit :. Faudrait que je relise. Bref, faut relire le Livre des Juges, ou la fin de Josué, c'est par là.

Il vaudrait mieux relire, car tu dis n'importe quoi

Les règles au combat selon Dieu sont clairs : on tue les hommes ennemis s'ils ne veulent pas se convertir, ou on les fait prisonnier s'ils veulent se convertir. On garde les femmes, les vieux et les enfants en vie et on s'en occupe correctement. Donc on leur donne à manger, à boire, de quoi se vêtir, vivre dans de bonnes conditions ... etc.

Montre-nous ces règles au combat

Alors on pourra me parler de viol et j'en passe sur la question, ça, ça n'existe pas dans l'islam. L'islam permet de s'accoupler avec des esclaves mais elles sons sensées être consentantes.
des enfants yezidies ont été remises en liberté, enceintes pour certaines d'entre elles afin qu'elles connaissent la honte auprès de leurs familles, ça, c'est anti-islam. Ce ne sont pas des musulmans qui agissent, mais des mercenaires.

Pourtant les hadiths authentiques sur le viol des captives sont très connues
Montre-nous les textes qui disent que l'islam permet de s'accoupler avec des esclaves mais elles sons sensées être consentantes.

D'ailleurs, la Bible dit les mêmes choses à ce niveau. On prend Esaïe,

Esaïe ce n'est pas le Nouveau Testament

J'ouvre un post pour ça, parce que là, je vais en mettre la tonne. Franchement un vrai ramassis de conneries pour dénigrer l'islam.

J'y ai répondu et c'est plutôt tes réponses qui étaient des conneries

Ah ben si c'est plagié, on est d'accord qu'on parle de la même chose alors. C'est bien ce que je disais ...

J'ai dit plagié, or ça ne signifie pas la même chose
.

réponses en gras

Auteur : hérétique
Date : 23 janv.16, 14:12
Message :

hérétique a écrit :Le diable n'existe que dans le coeur des humains. Le diable est aussi le seigneur de la discorde... Comme vous etes très loin de souhaiter la concorde...

spin a écrit :Ce n'est pas une question de "souhait", c'est une question de regarder la réalité en face.

Qu'est t'a dire ???
malikveron. pretend que les musulmans qui ne prennent pas le coran et les dogmes au pied de la lettre (comme lui et les fondamentalistes) ne sont pas vraiment musulmans, alors que pour les autres religions, ce sont des croyants lambdas = un croyant musulman qui relativise le coran est un "faux/mauvais" musulmans ; un juif/chretien/etc qui relativise la torah/la bilble/ etc, c'est normal.

malikveron. a écrit :Impossible de lui faire comprendre cela. Comme il n'arrive pas a comprendre:
- la différence entre dire de la violence et inciter à la violence
- qu'on ne légitime ou ne valide pas le mal par au mal.

Plutot, vous n'arrivez pas à accepter que la bible incite à la violence, et vous refusez qu'un musulman puisse relativiser le coran.

Une réalité est que la diversité religieuse a existé plus longtemps dans les pays musulmans que dans les pays chrétiens.
Les démons qui habitent une partie de l'islam ne sont pas différent des démons qui ont habité le catholicisme

Auteur : Anonymous
Date : 23 janv.16, 14:43
Message :

hérétique a écrit :malikveron. pretend que les musulmans qui ne prennent pas le coran et les dogmes au pied de la lettre (comme lui et les fondamentalistes) ne sont pas vraiment musulmans, alors que pour les autres religions, ce sont des croyants lambdas = un croyant musulman qui relativise le coran est un "faux/mauvais" musulmans ...

C'est pas moi qui prêtant... c'est Allah et le musulman qui sera contre les dires de Allah devra s'attendre au sien de ça propre croyance à un dur châtiment de ça part.

hérétique a écrit :Plutot, vous n'arrivez pas à accepter que la bible incite à la violence, et vous refusez qu'un musulman puisse relativiser le coran.

Si la Bible incite à la violence elle est vraiment nul alors dans leur incitation

car en 2016 il n'y a pas vraiment de suivi par les actes. Alors que le coran lui question incitation c'est un expert: du temps de Muhammad jusqu'à maintenant ça n'a pas cessé dans les actes et ça va pas du tout s'arrêter, ça va même empirer.

-Tu vois Allah un hérétique te trouve innocent, juste, très gentil et d'une tolérance hors du commun. Peut être a t'il ressenti ton amour inconditionnel pour les non musulman

tu l'as bien eu! bravo bien joué

hérétique a écrit :Une réalité est que la diversité religieuse a existé plus longtemps dans les pays musulmans que dans les pays chrétiens.

Forte heureusement les fidèles d'Allah et de Son messager détruisent et brulent tout les livres, églises, statue... pour prouver qu'il n'y a jamais existé une autre religion que la leur

hérétique a écrit :Les démons qui habitent une partie de l'islam ne sont pas différent des démons qui ont habité le catholicisme

Les démons n'existes pas dans l'islam, il n'y a que les anges et Djinns. Et les Djinns comme Iblis obéissent et servent Allah.
Comme les anges d'Allah ne sont pas du tout gentil et irréprochable ils ont même méchants et démoniques.

Auteur : hérétique
Date : 23 janv.16, 16:56
Message : Très joli ! Vous nous démontrez très bien que l'on a pas besoin d'être un fondamentaliste musulman pour haïr son prochain ! Tout en revendiquant de suivre les enseignement de jesus...

Auteur : eric121
Date : 23 janv.16, 22:51
Message :

hérétique a écrit : malikveron. pretend que les musulmans qui ne prennent pas le coran et les dogmes au pied de la lettre (comme lui et les fondamentalistes) ne sont pas vraiment musulmans, alors que pour les autres religions, ce sont des croyants lambdas = un croyant musulman qui relativise le coran est un "faux/mauvais" musulmans ; un juif/chretien/etc qui relativise la torah/la bilble/ etc, c'est normal.

A ma connaissance, Il n'existe aucun verset (ni dans la torah/la bilble/coran) qui dise qu'il ne faut pas prendre les textes et les les dogmes au pied de la lettre

hérétique a écrit : Plutot, vous n'arrivez pas à accepter que la bible incite à la violence,

La Bible hébraïque incite à la violence, pas le Nouveau Testament

Auteur : indian
Date : 23 janv.16, 23:38
Message : L'islam enseigne la haine

Et le scoutisme enseigne la chasse aux papillons

Auteur : Mr_Mars
Date : 23 janv.16, 23:53
Message :

indian a écrit :L'islam enseigne la haine

Et le scoutisme enseigne la chasse aux papillons

Auteur : omar13
Date : 23 janv.16, 23:54
Message :

eric121 a écrit : La Bible hébraïque incite à la violence, pas le Nouveau Testament

Non, je désolé, la bible hébraïque, disait la vérité, et c etait le motif pour lequel a été mis comme apocryphe:
Des livres, ont étés exclus, parce qu ils disaient des vérités qui dérengeaient la nouvelle croyance païenne, imposée par les Romains dont:
Les 4 événgiles, l Ancien Testament en 70 apres Jc, le Nouveau Testament en 392 , le canon chretien en 394 et encore le 2ieme Canon chretien en 1454, tous émis et corrigés par le Romains et l Eglise Catho-Romaine.

Le livre d'Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent
beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de péché … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité, ils en changent la plupart , ils mentent et forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cette endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs, des impies qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes ,
à savoir , tout ce qui doit arrivé »

C'est précisement à cause de ces informations dérengeante et accablante du prophète Hénoch dévoilant le
stratagème des prêtres que la Synode de Jamnia décida d'exclure ce livre du Canon hébraïque même si celui-ci
était utilisé jusqu'à leur époque .

Concernant les autres livres exclu du Canon Hébraïque la méthodologie est identique , par exemple le Testament
de Benjamin fut exclu du Canon car il annoncait la chose suivante :

Testament de Benjamin 11/2 à 5
« ... se lèvera , dans les derniers temps , l'aimé du Seigneur écoutant sa voix ,faisant le plaisir de Sa volonté ...
Et il arrivera d'une nouvelle connaissance toutes les nations , quand sera venu le temps de sa fin et de sa
chute , alors il foulera Israël aux pieds , le dépouillant comme un loup .... Il sera inscrit dans les livres saints ,
ainsi que son oeuvre et sa parole , et il sera l'élu de Dieu à jamais » cet Élu,c est bien le prophete Mohamed saws

SOURATE MERYEM 19.
Hénoch, dans le Coran, Idriss, est un prophete comme temoigne le passage de la sourate 19 (Mariyem):

54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c’était un Messager et un prophète.

55. Et il commandait à sa famille la prière et la Zakāt; et il était agréé auprès de son Seigneur.

56. Et mentionne Idris, dans le Livre. C’était un véridique et un prophète.

57. Et Nous l’élevâmes à un haut rang.

58. Voilà ceux qu’Allah a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d’Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d’Abraham et d’Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant(10).

59. Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition,

Auteur : eric121
Date : 24 janv.16, 00:30
Message :

omar13 a écrit :[

Le livre d'Hénoch 98/15

Testament de Benjamin 11/2 à 5

J'ai répondu à ça

ça n'existe pas .... c'est quoi ta source ? bladi ?

omar13 a écrit:
SOURATE MERYEM 19.
La source est connue : c'est les mensonges de Mahomet
D'ailleurs beaucoup de musulmans (ex) disent que l'islam est le plus grand mensonge de l’histtoire
comme Frère Rachid ou ce fils d'un des leader du HAmas
https://www.youtube.com/watch?v=Q1_Mbxd ... r_embedded

Auteur : omar13
Date : 24 janv.16, 00:43
Message :

eric121 a écrit :
Le livre d'Hénoch 98/15

Testament de Benjamin 11/2 à 5

J'ai répondu à ça

ça n'existe pas .... c'est quoi ta source ? bladi ?

omar13 a écrit:
SOURATE MERYEM 19.
La source est connue : c'est les mensonges de Mahomet
D'ailleurs beaucoup de musulmans (ex) disent que l'islam est le plus grand mensonge de l’histtoire
comme Frère Rachid ou ce fils d'un des leader du HAmas
https://www.youtube.com/watch?v=Q1_Mbxd ... r_embedded

ouvre bien tes oreilles puisque les yeux ne te servent pas, désormais, tu n as plus ou cacher ta tète, toujours que en a une qui fonctionne???,:

https://www.youtube.com/watch?v=wueA7c2YbCs

Auteur : eric121
Date : 24 janv.16, 00:58
Message :

omar13 a écrit :[

ouvre bien tes oreilles puisque les yeux ne te servent pas, désormais, tu n as plus ou cacher ta tète, toujours que en a une qui fonctionne???,:

j'ai déjà répondu
Meme des petites filles de 5 ans savent faire des vidéos youtube
https://www.youtube.com/watch?v=j_f5AqAId0s
elle a 2 881 911 de vues alors que la tienne n'a que 48 000

Auteur : omar13
Date : 24 janv.16, 01:05
Message : Eric121, je savais que tu était aveugle, mais que es aussi sourd, je viens de le découvrir, je ne peux rien pour toi, reste bien dans les mains du diable. je suis très désolé de le te dire et que Dieu te guide au raisonnement.

Auteur : Anonymous
Date : 24 janv.16, 01:55
Message : Si "les musulmans" haïssent tant et sont autan raciste envers les juifs ce n'est pas par hasard. C'est parce que l'islam enseigne la haine du juif (et bien sûr il y a un suivi avec des actes):

S5 a écrit :13. Mais à cause des ruptures faites à leur alliance, Nous les avons maudits, et nous avons durci leurs cœurs; ils changent les mots de leur place correcte et oublient une bonne partie du message qui leur a été envoyé, tu ne cessera pas de les trouver -hormis quelques uns- toujours inclinés à des tromperies (nouvelles): mais pardonne les, et néglige: car Allah aime ceux qui font le bien.

S5 a écrit :15.O Peuple du Livre! Voici venu vers vous votre Messager, vous révélant beaucoup de ce que vous cachiez dans le Livre, et délaissant beaucoup (de ce qui n'est plus nécessaire): Voici venu vers vous d'Allah une lumière(nouvelle) et un Livre évident,"
Et il ajoute de façon menaçante: Mahomet apporte la bonne nouvelle mais aussi la mise en garde

S2 a écrit :62.Ceux qui croient (dans le Coran), et ceux qui suivent les (écritures) Juives, et les Chrétiens et les Sabéens, quiconque croît en Allah et au Jugement Dernier, et s'efforce dans la droiture, auront leur récompense avec leur Seigneur; sur eux ne sera pas de peur, et il n'auront pas de peine.

Bukhari 58:277
Abu Huraira a narré:
Le Prophète a dit, "Si dix Juifs m'avaient cru, tous les Juifs m'auraient cru définitivement."

Il va alors définir sa religion en opposition au judaisme. L'anti-judaisme musulman est né.
Puisque les juifs ne reconnaissent pas ses prétentions, il va considèrer:
- que leur non-conversion revient à trahir la constitution de Médine signée au nom d'Allah.
- que les biens des juifs lui reviennent de droit (au nom d'Allah).
Il va mettre en œuvre un programme systématique de purification ethnique de Médine, pour faire de cette ville un instrument de sa conquête.

Le procès Juif est en marche:

S2 a écrit :83.Et rappelez-vous que Nous avons fait alliance avec les Enfants d'Israël: N'adorez nul autre qu'Allah; traitez avec bonté vos parents et vos proches, et les orphelins et ceux qui sont dans le besoin; parlez honnêtement aux hommes; soyez assidus en prière; et pratiquez charité régulière. Alors vous êtes vous détournés, sauf quelques uns parmi vous, et vous vous détournez

S2 a écrit :65.Et vous savez bien ceux d'entre vous qui ont transgressé le Sabbat: Nous leur avons dit: "Soyez des singes, méprisés et rejetés

S5 a écrit :60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit"

S7 a écrit :166. Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : "Soyez des singes abjects".

S2 a écrit :96.Vous les trouverez, de tous les peuples, les plus avides de la vie, davantage même que les idolâtres: Chacun d'eux souhaite vivre mille ans: mais une telle vie ne le sauvera pas de la punition. Car Allah voit tout

S5 a écrit :36.Quant à ceux qui rejettent la Foi, - si ils possèdent tout sur terre, et deux fois cela, à donner en rançon pour la peine du Jour du Jugement, ce ne sera pas accepté d'eux, à eux sera une peine douloureuse

S5 a écrit :56. Et quiconque prend pour alliés Allah, Son messager et les croyants, [réussira] car c'est le parti d'Allah qui sera victorieux.

57. Ô les croyants! N'adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants.

58. Et lorsque vous faites l'appel à la Salat, ils la prennent en raillerie et jeu. C'est qu'ils sont des gens qui ne raisonnent point.

59. Dis : "Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.

60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" .

61. Lorsqu'ils viennent chez vous, ils disent : "Nous croyons." Alors qu'ils sont entrés avec la mécréance et qu'ils sont sortis avec. Et Allah sait parfaitement ce qu'ils cachent.

62. Et tu verras beaucoup d'entre eux se précipiter vers le péché et l'iniquité, et manger des gains illicites. Comme est donc mauvais ce qu'ils oeuvrent!

63. Pourquoi les rabbins et les docteurs (de la Loi religieuse) ne les empêchent-ils pas de tenir des propos mensongers et de manger des gains illicites? Que leurs actions sont donc mauvaises!

64. Et les Juifs disent : "La main d'Allah est fermée! " Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.

65. Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice .

66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'Évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!

67. Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants.

68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres.

S5 a écrit :61. Quand ils viennent vers toi, ils disent: "Nous croyons": mais en fait ils entrent avec un esprit tourné contre la Foi, et repartent avec le même mais Allah sait tout ce qu'ils cachent."

S5 a écrit :82. Les plus fortement hostiles envers les croyants que vous trouverez parmi les hommes sont les Juifs et les Païens; et vous trouverez les plus proches en affection envers les croyants ceux qui disent "Nous sommes chrétiens": car parmi eux sont des prêtres et des moines, et ils ne sont pas arrogants

S62 a écrit :5.La comparaison de ceux qui furent chargés de la Torah, mais qui échouèrent à l'observer, est celle d'un âne qui transporte des livres. malfaisant est le peuple qui rejette les Signes d'Allah: et Allah ne guide pas un peuple injuste.

S62 a écrit :6. Dis : "Ô vous qui pratiquez le judaïsme! Si vous prétendez être les bien aimés d'Allah à l'exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques".

7. Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Allah cependant connaît bien les injustes.

8. Dis : "La mort que vous fuyez va certes vous rencontrer. Ensuite vous serez ramenés à Celui qui connaît parfaitement le monde Invisible et le monde visible et qui vous informera alors de ce que vous faisiez".

S9 a écrit :30.Les Juifs appellent Uzair un fils d'Allah, et les Chrétiens appellent Christ le fils d'Allah. C'est ce qu'ils disent de leur bouche; (en cela) ils imitent ce que les infidèles disaient. Qu'Allah les maudisse: comme ils sont loin de la Vérité!"

S9 a écrit :34.O vous qui croyez! Nombreux sont parmi les rabbins et les moines, qui dans la Fausseté dévorent la richesse des hommes et les détournent de la voie d'Allah. Et ceux qui enterrent l'or et l'argent et ne le dépensent pas dans la voie d'Allah: annonce leur une punition douloureuse

S3 a écrit :181Allah a entendu la moquerie de ceux qui disent: "Vraiment, Allah est pauvre et nous sommes riches!" Nous allons enregistrer leur parole et leur meurtre des prophètes en défi du droit, et Nous dirons: "Goûte la punition du Feu Brûlant!"

Bien sur avec les hadith c'est pas forcèment mieux mais bon comme les musulmans peuvent toujours sortir leur Taqyia oui mais celui ci c'est un mauvais hadith ou ok mais moi je crois pas en cette hadith donc j'ai préféré citer que la haine juive d'Allah (pas toutes) dans son livre.

Bukhari 56:791 a écrit :Abdullah bin 'Umar a narré:
J'ai entendu l'Apôtre d'Allah dire, "Les Juifs vont se battre avec vous, et la victoire vous sera donnée sur eux, de telle sorte qu'une pierre dira "O Musulman! Il y a un Juif derrière moi; tue le

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