Contenu du Sujet 4266

Auteur : Alliance
Date : 11 févr.05, 14:21
Message : CHAPITRE PREMIER

1. Voici les paroles d'Enoch par lesquelles il bénit les élus et les justes qui vivront au temps de l'affliction, quand seront réprouvés tous les méchant et les impies. Enoch, âme juste qui marchait devant le Seigneur, quand ses yeux furent ouverts, et qu'il eut contemplé une sainte vision dans les cieux, parla, et il prononça : Voici ce que me montrèrent les anges.

2. Ces anges me révélèrent toutes choses et me donnèrent l'intelligence de ce que j'avais vu, qui ne devait point avoir lieu dans cette génération, mais dans une génération éloignée, pour le bien des élus.

3. C'est par eux que je pus parler et converser avec celui qui doit quitter un jour sa céleste demeure, le Saint et le tout-puissant, le Seigneur de ce monde,

4. qui doit fouler un jour le sommet du mont Sinaï, apparaître dans son tabernacle, et se manifester dans toute la force de sa céleste puissance.

5. Tous les vigilants seront effrayés, tous seront consternés.

6. Tous seront saisis de crainte et d'effroi, même aux extrémités de la terre. Les hautes montagnes seront ébranlées ; les collines élevées seront déprimées ; elles s'écouleront devant sa face comme la cire devant la flamme. La terre sera submergée, et tout ce qui l'habite périra ; tous les êtres seront jugés, tous, même les justes.

7. Mais les justes obtiendront la paix ; il conservera les élus, et exercera sur eux, sa clémence.

8. Alors ils deviendront la propriété de Dieu ; il les comblera de bonheur et de bénédictions et la splendeur de la Divinité les illuminera.

Auteur : Alliance
Date : 11 févr.05, 14:22
Message : CHAPITRE 2

1. Voici ! il arrive avec dix mille de ses saints, pour juger toutes les créatures pour détruire la race des méchants, et réprouver toute chair à cause des crimes que le pécheur et l'impie ont commis contre lui.

Auteur : Alliance
Date : 11 févr.05, 14:22
Message : CHAPITRE 3

1. Tous ceux qui habitent dans les cieux savent ce qui se passe là-bas.

2. Ils savent que les globes célestes qui nous illuminent ne changent point leur voie ; que chacun d'eux, se lève et se couche régulièrement, dans le temps qui lui est propre, sans jamais transgresser les ordres qu'il a reçus. Ils regardaient la terre, et soudain ils connaissent tout ce qui s'y passe depuis le commencement, et jusqu'à la fin.

3. Ils voient que chacune des créations de Dieu suit invariablement la voie qui lui est tracée. ils voient l'été et l'hiver ; ils voient que toute la terre est remplie d'eau, et que les nuages, les vapeurs et la pluie en rafraîchissent la température.

Auteur : Alliance
Date : 11 févr.05, 14:23
Message : CHAPITRE 4

1. Ils considèrent et admirent comment chaque arbre se couronne de feuilles ; comment il les perd ensuite, à l'exception de quatorze arbres privilégiés qui restent toujours verts, et qui pendant plusieurs hivers présentent l'apparence du printemps.

Auteur : Alliance
Date : 11 févr.05, 14:24
Message : CHAPITRE 5

1. Ils admirent ensuite dans les jours de l'été comment le soleil échauffe la terre, dès le commencement de sa carrière, tandis que vous cherchez la fraîcheur du feuillage ; que le sol est crevassé par la chaleur torride, et que vous êtes incapables de vous promener soit dans la plaine, soit sur la montagne.

Auteur : Alliance
Date : 12 févr.05, 08:00
Message : CHAPITRE 6

1. Ils admirent ensuite comment 1es arbres en se couvrant de feuilles poussent en même temps des fruits ; mais aussi ils comprennent en même temps et reconnaissent que celui qui vit éternellement fait pour nous toutes choses.

2. Que toutes les oeuvres de chaque année que toutes ses créations suivent invariablement les ordres qu'il leur a donnés, toutefois, quand Dieu a résolu ainsi, toutes choses doivent s'évanouir.

3. Ils voient comment les mers, et les fleuves accomplissent chacun leur mission respective.

4. Tandis que vous, vous ne supportez qu'avec peine, vous ne remplissez qu'imparfaitement les commandements de Votre Seigneur ; vous transgressez ses ordres, vous calomniez sa grandeur ; et votre bouche impie va prononcer des blasphèmes, contre sa majesté !

5. Pécheurs au coeur endurci, il n'y aura point de paix pour vous.

6. Vos jours seront maudits, et les années de votre vie seront effacées du livre des vivants ; vous serez en exécration à toute créatures, et vous n'obtiendrez point de miséricorde.

7. Dans ce jour, votre paix sera troublée par l'éternelle malédiction de tous les justes ; et les pécheurs mêmes vous exécreront à tout jamais.

8. Oui, ils vous exécreront aussi bien les impies.

9. Mais pour les élus, à eux la lumière, la paix ; à eux l'héritage terrestre.

10. Pour vous, impies, pour vous la malédiction.

11. Alors les élus recevront la sagesse il n'y aura plus ni transgression, ni impiété, ni orgueil se conduiront avec prudence, s'humilieront eux même, et ne violeront plus les saints commandements.

12. Aussi ne seront-ils pas condamnés tout le temps de leur vie, et leur vie sera sans trouble et sans douleur ; la somme de leurs jours sera complète ; ils vieilliront dans la joie et la paix ; et leur années de bonheur se multiplieront avec la joie, avec la paix, sans nuage, sans trouble, tout le temps de leur existence.

Auteur : Alliance
Date : 12 févr.05, 08:02
Message : CHAPITRE 7

1. Quand les enfants des hommes, se furent multipliés dans ces jours, il arriva que des filles leur naquirent élégantes et belles.

2. Et lorsque les anges, les enfants des cieux les eurent vues, ils en devinrent amoureux ; et ils se dirent les uns aux autres : choisissons-nous des femmes de la race des hommes, et ayons des enfants avec elles.

3. Alors Samyaza leur chef leur dit : je crains bien que vous ne puissiez
accomplir votre dessein.

4. Et que je supporte seul la peine de votre crime.

5. Mais ils lui répondirent : nous vous le jurons.

6. Et nous nous lions tous par de mutuelles exécrations ; nous ne changerons rien à notre dessein, nous exécuterons ce que nous avons résolu.

7. En effet ils jurèrent et se lièrent entre eux par de mutuelles exécrations. Ils étaient au nombre de deux cents, qui descendirent sur Aradis, lieu situé près le mont Armon.

8. Cette montagne avait été appelée Armon, parce que c'est là qu'ils avaient juré et s'étaient lié par de mutuelles exécrations.

9. Voici le nom de leurs chefs ; Samyaza, leur chef, Urakabarameel, Akibeel, Tamiel, Ramuel, Danel, Azkeel, Sarakmyal, Asael, Armers, Batraal, Anane, Zavebe, Samsavel,Ertael, Turel, Yomyael, Arazeal. Tels furent les chefs des ces deux cents anges ; et le reste étaient tous avec eux.

10. Et ils se choisirent chacun une femme, et ils s'en approchèrent, et ils cohabitèrent avec elles ; et ils leur enseignèrent la sorcellerie, les enchantements, et les propriétés des racines et des arbres.

11. Et ces femmes concurrent et elles enfantèrent des géants.

12. Dont la taille avait trois cent coudées. Ils dévoraient tout ce que le travail des hommes pouvait produire, et il devint impossible de les nourrir. (Une coudée = entre 44cm et 52cm)

13. Alors ils se tournèrent contre les hommes eux même, afin de les dévorer.

14. Et ils commencèrent à se jeter sur les oiseaux, les bêtes, les reptiles et les poissons, pour se rassasier de leur chair et se désaltérer de leur sang.

15. Et alors la terre réprouva les méchants.

Auteur : Alliance
Date : 12 févr.05, 08:04
Message : CHAPITRE 8

1. Azaziel enseigna encore aux hommes à faire des épées, des couteaux, des boucliers, des cuirasses et des miroirs ; il leur apprit la fabrication des bracelets et des ornements, l'usage de la peinture, l'art de se peindre les sourcils, d'employer les pierres précieuses, et toutes espèces de teintures, de sorte que le monde fut corrompu.

2. L'impiété s'accrut ; la fornication se multiplia, les créatures transgressèrent et corrompirent toutes leurs voies.

3. Amarazak enseigna tous les sortilèges, tous les enchantements et les
propriétés de racines.

4. Armers enseigna l'art de résoudre les sortilèges.

5. Barkayal enseigna l'art d'observer les étoiles.

6. Akibeel enseigna les signes.

7. Tamiel enseigna l'astronomie.

8. Et Asaradel enseigna les mouvements de la lune.

9. Et les hommes sur le point de périr élevèrent leurs voix, et leurs voix
montèrent jusqu'au ciel.

Auteur : Alliance
Date : 12 févr.05, 08:06
Message : CHAPITRE 9

1. Alors Michaël et Gabriel, Raphaël, Suryal et Uriel, abaissèrent des cieux leurs regards sur la terre, et virent les flots de sang qui la rougissaient, et les iniquités qui s'y commettaient ; et ils se dirent les uns aux autres : C'est le bruit de leurs cris.

2. La terre privée de ses enfants a élevé sa voix jusqu'aux portes du ciel.

3. Et c'est à vous ô essences célestes, c'est à vous que les âmes adressent leurs plaintes en disant : Obtenez nous justice du Très-Haut. Alors ils dirent à leur Seigneur et maître : Tu es le Seigneur des seigneurs, le Dieu des dieux, le Roi des rois. Le trône de ta gloire s'élève de toute éternité, et de toute éternité ton nom est sanctifié et glorifié. Tu es béni, et glorifié à jamais.

4. Tu es le créateur, le maître souverain de toutes choses ; rien n'est caché à ton regard perçant. Tu domines sur tout, et rien ne peut se soustraire à ton autorité.

5. Tu as vu ce que Azariel a fait ; comment il a enseigné aux hommes toute espèce d'iniquité, et comment il a révélé au monde tout ce qui se passe dans les cieux.

6. Samyaza aussi a enseigné aux hommes la sorcellerie, lui que tu avais placé au dessus de tous ses compagnons. Ils se sont alliés aux filles des hommes ; ils ont péchés avec elles, et se sont souillés.

7. Ils leur ont découvert les crimes les plus abominables.

8. Et les femmes ont enfantés les géants.

9. Et toute la terre a été remplie de sang et d'iniquité.

10. Et voici maintenant que les âmes de ceux qui sont morts, élèvent la voix vers toi.

11. Et font monter leur plainte jusqu'aux portes du ciel.

12. Leurs gémissements montent vers toi ; les hommes ne peuvent se soustraire à l'iniquité qui couvre la surface de la terre. Or tu connais toutes choses, avant même qu'elles existent.

13. Tu connais toutes choses ; tu sais tout ce qui se passe, et cependant tu ne nous dis rien

14. Pour tant de crime, que devons nous faire aux méchants ?

Auteur : Alliance
Date : 12 févr.05, 08:13
Message : CHAPITRE 10

1. Alors le Très-Haut, le Grand et le Saint fit entendre sa voix

2. Et il envoya Arsayalalyur auprès de Lamech

3. Disant : parle-lui en mon nom ; mais cache toi à ses yeux.

4. Puis dévoile-lui le grand cataclysme qui doit faire périr tous les hommes ; quand les eaux du déluge se répandront sur la face de la terre, et que toute créature sera détruite.

5. Mais enseigne-lui les moyens d'échapper ; dis-lui comment sa race se perpétuera sur toute la terre.

6. Puis le Seigneur dit à Raphaël ; Prends Azaziel, lie-lui les pieds et les mains ; jette-le dans les ténèbres ; et abandonne-le dans le désert de Dudael.

7. Fais pleuvoir sur lui des pierres lourdes et pointues ; enveloppe-le de ténèbres.

8. Qu'il y reste à jamais, que sa face soit couverte d'un voile épais ; et qu'il ne voit jamais la lumière.

9. Et quand se lèvera le jour du jugement plonge-le dans le feu

10. Cependant purifie la terre, que les anges ont souillés ; annonce-lui la vie ; annonce-lui que je la revivifierai.

11. Les fils des hommes ne périront pas tous à cause des secrets que les vigilants leur ont révélés et qu'ils ont enseignés à leur descendant

12. Mais la terre a été souillée par les enseignements d'Azaziel. Aussi est-ce lui qui doit être responsable de tous les crimes.

13. Le Seigneur dit ensuite à Gabriel : Va vers les méchants, vers les réprouvés, vers les enfants de fornication ; extermine ces enfants de fornication, ces rejetons des vigilants, du milieu des hommes ; pousse-les, excite-les les uns contre les autres. Qu'ils périssent de leurs propres mains ; car leurs jours ne seront pas complets.

14. Ils te supplieront, mais leurs prières n'obtiendront rien pour eux ; et c'est en vain qu'ils espéreront pour leurs enfants la vie éternelle, et même une vie de cinq cents années.

15. Le Seigneur dit ensuite à Michaël : Va et annonce le châtiment qui attend Samyaza et tous ceux qui ont participe à ces crimes, qui se sont unis à des femmes, qui se sont souillés par toutes sortes d'impuretés. Et quand leurs fils seront exterminés, quand ils auront vu la ruine de ce qu'ils ont de plus cher au monde, enchaîne-les sous la terre, pour soixante-dix générations, jusqu'au jour du jugement, et de la consommation universelle ; et l'effet de ce jugement sera pour eux éternel.

16. Alors ils seront jetés dans les profondeurs d'un feu qui les tourmentera sans cesse ; et ils y resteront toute l'éternité.

17. Avec eux leur chef brûlera dans les flammes ; et tous ils y seront enchaînés jusqu'à la consommation d'un grand nombre de générations.

18. Extermine en même temps toutes les âmes adonnées à de coupables jeux ; extermine les rejetons des vigilants ; assez et trop longtemps ils ont tyrannisé le genre humain.

19. Que les oppresseurs soient enlevés de la face de la terre.

20. Que le mal soit anéanti !

21. Mais que la plante de la justice et de l'équité refleurisse, et devienne un gage de bénédiction.

22. Car la justice et l'équité doit refleurir avec la joie pour des temps sans fin.

23. Et alors tous les Saints adresseront au ciel leurs actions de grâces, et vivront jusqu'à ce qu'ils aient engendré mille enfants, tandis que les jours de leur jeunesse et leurs sabats s'écouleront dans la joie et la paix. A cette époque toute la terre sera cultivée dans la justice : elle se remplira d'arbres et de bénédictions ; des arbres délicieux y seront plantés.

24. La vigne y croîtra en abondance, et produira du fruit à satiété ; toutes les semences qui seront confiées à la terre, rapporteront mille mesures pour une ; et une mesure d'olive, fournira à dix pressées d'huile.

25. Délivré la terre de toute tyrannie, de toute injustice, de tout crime, de toute impiété, de tout ce qui peut la souiller. Que le mal en soit banni à jamais.

26. Alors, les enfants des hommes vivront dans la justice, et toutes les nations me rendront les honneurs qui me sont dus ; toutes me béniront, toutes m'adoreront.

27. La terre sera délivrée de toute corruption, de tout crime, de tout châtiment, de toute souffrance ; et elle n'aura plus à craindre de moi un déluge exterminateur.

Auteur : Sans noms
Date : 12 févr.05, 23:46
Message : Heu...

Ne me rappelle pas avoir vue ça dans la sainte bible.

Auteur : nuage
Date : 13 févr.05, 00:19
Message : Le livre d'Enoch n'est pas dans la Bible.
Mais si tu veus en savoir plus:
http://www.lescheminsdhermes.org/auteur12.html
Bonne lecture

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:29
Message :

Sans noms a écrit :Heu...

Ne me rappelle pas avoir vue ça dans la sainte bible.

Ce livre est trop "intelligents" et posent un grave dilemme à ceux qui prétendent s'occuper de spiritualité. Accéder à Dieu et aux Anges sans passer par le péage spirituel d'un prètre ou d'un rabbin constitue une atteinte a leurs privilèges. Pour cette raison, ce livre est délibérément ignorés ou censurés car les autorités spirituelles ne supportent pas les textes donnant trop de liberté de penser à celui ou celle qui les lit. C'est pourquoi elles ont banni, bannissent et banniront toujours ces livres.

Les autres raisons pour lesquelles Enoch a été retiré des textes canoniques sont d'ordre théologique. En effet, l'auteur explique que les Anges se sont dénaturés en descendant sur Terre pour faire l'amour aux femmes. Curieusement, cela éveille, qu'on le veuille ou non, une certaine sympathie de la part des humains que nous sommes. Une compréhension mutuelle en quelque sorte, puisque les femmes rêvent toujours d'épouser un Ange, et les hommes n'ont jamais été en reste pour enlever les femmes. Enoch précise que ces Anges devaient rester au Paradis, car ils n'avaient aucun besoin de se reproduire, puisqu'ils ne mouraient pas. Ils étaient éternels, des purs esprits.

L'activité sexuelle, la reproduction, est réservée uniquement à ceux qui meurent. Vous, moi. Et vous, comme moi aimons nous reproduire. Il s'agit d'ailleurs du passe-temps favori des humains. Manifestement, certains Anges, en regardant les couples faire l'amour, puis avoir des bébés, ont dû se dire et "si on essayait, nous aussi de jouer aux humains ?" Les Anges ont eu envie d'avoir des bébés. Curiosité aidant, environ 200 d'entre-eux ont décidé de franchir le Rubicon. Seul problème, leurs bébés ne ressemblèrent pas exactement à des humains. Ces derniers, en grandissant, ont semé la violence sur la Terre, violence que Dieu a été obligé de stopper en provoquant une catastrophe naturelle (celle de l'histoire de Noé). La violence a été presque totalement éradiquée. "Presque toute" d'après Enoch. "Cette graine de violence que nous avons tous en nous" dit Howard Bloom l'auteur du célèbre "Principe de Lucifer", est toujours là. Et Enoch ajoute que ces Anges vivant au contact des corps féminins, pour le coup, ont été à la longue contaminés. Un Ange déchu d'après Enoch, est donc un Ange dénaturé. Et nous sommes ici bien avant le concile des évêques sur le sexe des Anges !

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:43
Message : CHAPITRE 11

1. Dans ces jours, j'ouvrirai les trésors de bénédictions que recèle le ciel, je les répandrai sur la terre, et ils féconderont les oeuvres et le travail des hommes.

2. La paix et la justice feront alliance avec les hommes, et ces unions sacrées dureront autant que le monde et que les générations.

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:45
Message : CHAPITRE 12

1. Avant l'accomplissement de toutes ces choses, Enoch fut enlevé de la terre ; et personne ne sut où il avait été enlevé, ni ce qu'il était devenu.

2. Tous ces jours, il les passa avec les saints, et avec les vigilants* (*Initiés).

3. Moi, Enoch, je bénissais le grand Seigneur, le Roi de la paix.

4. Et voici : les vigilants me nommèrent Enoch le scribe.

5. Et le Seigneur me dit : Enoch, scribe de justice, va dire aux vigilants du ciel, qui ont abandonné les hauteurs sublimes des cieux et leurs éternelles demeures, qui se sont souillés avec les femmes,

6. Et ont pratiqué les oeuvres des hommes, en prenant des femmes à leur exemple, qui se sont enfin corrompus sur la terre.

7. Dis-leur que sur la terre, ils n'obtiendront jamais ni paix, ni rémission de leurs péchés. Jamais ils ne se réjouiront dans leurs rejetons ; ils verront leurs bienaimés exterminés ; ils pleureront leurs fils exterminés ; ils me prieront pour eux, mais jamais ils n'obtiendront paix ou miséricorde.

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:47
Message : CHAPITRE 13

1. Enoch partit donc, et il dit à Azaziel : Il n'y a plus de paix pour toi. Une grande sentence a été prononcée contre toi. Il t'enchaînera ;

2. Il n'y aura jamais pour toi ni soulagement ni miséricorde, ni intercession, à cause de l'oppression que tu as enseignée.

3. Et parce que tu as appris aux hommes à outrager Dieu, à pécher et à tyranniser leurs semblables.

4. Et je le quittai, et j'allai annoncer la même nouvelle à tous les compagnons de ses crimes ;

5. Et ils furent terrifiés et saisis d'un affreux tremblement ;

6. Et ils me supplièrent d'écrire pour eux une humble supplique pour obtenir le pardon de leurs fautes ; ils me prièrent de la faire parvenir au trône du Dieu du ciel, car ils n'osaient ni s'adresser à lui, ni même lever les yeux au ciel, à cause du grand crime pour lequel ils avaient été jugés.

7. Alors, j'écrivis une humble supplique à leur sujet, afin de leur faire obtenir repos et miséricorde pour tout ce qu'ils avaient fait.

8. Puis je les quittai, et continuai ma route tout en lisant leur requête, vers les eaux du Danendan, qui se trouvent à l'ouest d'Armon, et je m'endormis.

9. Et voici que j'eus un songe, et une céleste vision. Je tombai en extase, et je vis dans une vision, la punition dont je devais annoncer la triste nouvelle aux enfants des cieux, et les réprimander. Quand je m'éveillai, je me rendis auprès d'eux. Ils étaient réunis, pleurant et la face voilée dans Ubelseiael, lieu situe entre le Liban et Seneser.

10. Et je leur fis part de mes visions et de mes songes.

11. Et je leur adressai ces paroles de la justice, et les réprimandes que
méritaient les enfants des cieux.

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:51
Message : CHAPITRE 14

1. Ceci est le livre des paroles de la justice, et des paroles adressées aux vigilants, qui sont de ce monde, selon l'ordre que m'a donné dans la vision le Saint et le Grand. Je vis donc en songe que je parlais avec ma langue de chair et avec le même souffle dont le Tout-Puissant a animé la bouche des hommes, pour converser entre eux.

2. Et je compris avec le coeur. Et de même que le Seigneur a créé et donné aux hommes le pouvoir de comprendre les mots qui s'adressent à l'intelligence, de même aussi il a créé pour nous, et il m'a donné le pouvoir de reprendre les vigilants, les enfants du ciel. J'ai donc rédigés vos prières ; mais j'ai su dans une vision, que tant que le monde existera, jamais vous n'obtiendriez ce que vous demandez.

3. Le jugement a été prononcé contre vous ; toutes vos prières sont inutiles.

4. Ainsi, désormais, vous ne monterez plus au ciel ; et sur terre, vous serez enchaînés aussi longtemps qu'existera le monde lui-même.

5. Mais auparavant, vous serez témoins de la misère de tout ce qui vous est cher, vous ne les posséderez plus. Ils tomberont sous le glaive sous vos propres yeux.

6. Et n'adressez point de prières ni pour eux ni pour vous !

7. Mais vous pleurerez, et vous supplierez en silence. Telles sont les paroles du livre que j'écrivis.

8. Voici maintenant la vision que j'eus :

9. Voici : Je me voyais environné de nuages et de brouillards épais ; je contemplais avec inquiétude le mouvement des astres et celui des éclairs, tandis que des vents formidables soulevaient mes ailes, et accéléraient ma course.

10. Je fus enlevé ainsi jusqu'au ciel et j'arrivai bientôt à son mur bâti avec de pierres de cristal. Des flammes mobiles en enveloppaient les contours. Je commençai à être saisi d'effroi.

11. Cependant je m'enfonçai au milieu de ces flammes.

12. Et je pénétrai dans une vaste habitation dont le pavé était en pierres de cristal. Les murs comme le pavé, étaient également en cristal, aussi bien que les fondements. Son toit était forme d'étoiles errantes et d'éclairs de lumière, et l'on voyait, au milieu des chérubins de feu dans un ciel orageux. Des flammes vibraient autour de ces murailles, et la porte était de feu. Quand je suis entré dans cette habitation, elle était à la fois brûlante comme le feu, et froide comme la glace ; et il n'y avait là, trace ni de bonheur, ni de vie. Alors, une terreur soudaine s'empara de moi ; je tressaillis d'effroi.

13. Tout tremblant, je tombai la face contre terre, et j'eus une vision.

14. Voici ; Il y avait une autre habitation plus spacieuse que la première, dont toutes les portes étaient ouvertes devant moi, au milieu d'une flamme vibrante.

15. Telle était sa gloire, sa magnificence, sa grandeur, qu'il m'est impossible de vous dépeindre, ni la splendeur qui l'environne, ni sa vaste étendue.

16. Le pavé était de feu ; au-dessus, brillaient des éclairs et des étoiles errantes, et le comble était tout entier d'un feu étincelant.

17. Je l'examinai avec attention, et je vis qu'il y avait un trône élevé ;

18. Dont l'aspect ressemblait à la grêle, tandis que son contour était comme l'orbe éclatant du soleil ; et il en sortait des voix de chérubins.

19. De ce trône puissant s'échappaient des torrents de flammes,

20. Qu'il était impossible d'envisager.

21. Et il y avait quelqu'un assis sur ce trône de gloire,

22. Dont le vêtement était plus blanc que la neige.

23. Et aucun ange n'était capable de regarder en face le Glorieux et le Magnifique, ni de s'approcher de lui ; aucun mortel ne pouvait le contempler. Un feu brillant brûlait autour de lui.

24. Il s'élevait aussi devant lui, un feu d'une grande étendue ; en sorte qu'aucun de ceux qui l'entouraient ne pouvaient en approcher, et des myriades de myriades étaient devant lui. Il n'avait besoin ni de conseils, ni d'assistance, et les saints qui formaient sa coure, ne le quittait ni jour ni nuit. Je m'approchai autant que je pus, voilant ma face, et plein de frayeur. Alors, le Seigneur lui-même daigna de sa propre bouche m'appeler par mon nom : approche, dit-il, approche de plus près, et viens entendre ma sainte parole.

25. Et il me prit, et il me fit pencher jusqu'à la porte. Et moi, je tenais mes yeux baissés vers la terre.

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 00:53
Message : CHAPITRE 15

1. Alors s'adressant à moi, il me parla ainsi : Écoute, écoute sans crainte, ô juste Enoch, ô scribe de justice, approche, et écoute ma voix. Va, dis aux vigilants du ciel qui t'ont envoyé pour me prier pour eux. Vous deviez priez pour les hommes (325). et non pas les hommes pour vous !

2. Pourquoi avez vous abandonné les saintes hauteurs du ciel, votre demeure éternel pour aller vous souiller avec des femmes ? Pourquoi vous êtes-vous épris des filles des hommes et en avez vous fait vos épouses ; avez vous pratiqué avec elles les oeuvres des enfants de la terre, et donné naissance à une race impie ?

3. Vous qui étiez des esprits célestes, en possession de la sainteté, de la vie éternelle, vous vous êtes souillés avec des femmes ; vous avez travaillé aux oeuvres de la chair, vous avez engendré dans le sang, vous avez agi comme ceux qui ne sont que de sang et de chair.

4. Eux, ils ont été créés pour mourir.

5. Voilà pourquoi je leur ai donné des femmes, afin qu'ils cohabitent avec elles, qu'ils engendrent des enfants qui perpétuent leur race sur la terre.

6. Mais vous, vous avez été crée de purs esprits dès le commencement, vous possédez une vie éternelle, vous n'êtes point sujet à la mort (326)

7. Aussi ne vous avais-je point donné de femmes, parce que, esprit pur, vous deviez habiter dans le ciel.

8. Et maintenant : Les géants* (*Nephilim), qui sont le prix du commerce de l'esprit et de la chair, seront appelés sur terre de mauvais esprits, et leur demeure sera sur la terre. Ils procréeront à leur tour de mauvais esprit, parce qu'ils tiennent au ciel par un côté de leur être, parce c'est des saints vigilants qu'ils tirent leur origine. Ils seront donc de mauvais esprits sur la terre, et on les appellera esprit du mal. La demeure des esprits célestes est le ciel ; mais c'est la terre qui doit être la demeure des esprits terrestres qui sont nés sur la terre.

9. Les esprits des géants seront comme les nuages (327), qui apportent ; sur la terre les fléaux de toute espèce, la peste, la guerre, la famine.

10. Et le deuil. Ils ne boiront ni ne mangeront, invisibles à tous les regards (328), ils s'insurgeront encore entre les hommes et les femmes ; parce qu'ils ont reçu la vie dans les jours de destruction et de carnage.

Auteur : glèbman
Date : 13 févr.05, 03:14
Message :

nuage a écrit :Le livre d'Enoch n'est pas dans la Bible.
Mais si tu veus en savoir plus:
http://www.lescheminsdhermes.org/auteur12.html
Bonne lecture

il n'est pas canonique, mais il est cité mot pour mot dans l'Epitre de Jude.(1)

il est plus que probable que ce livre fût connu et lu à l'époque de Jésus

(1) Jude 14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: "Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,
pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies. "

Livre d'Enoch chapitre 2:
"Voici! il arrive avec dix mille de ses saints, pour juger toutes les créatures pour détruire la race des méchants, et réprouver toute chair à cause des crimes que le pécheur et l'impie ont commis contre lui."

ethiopien:
"Voici ! il arrive avec ses saintes myriades, pour juger l’univers, faire périr tout impie, confondre toute chair, pour tous les actes d’impiété qu’ils ont commis et pour les outrages qu’ont proférés contre lui les pécheurs impies."

Auteur : Alliance
Date : 13 févr.05, 04:07
Message : Je suis tout a fait d'accord avec toi glèbman. Moi sa ma permis de comprendre le livre de noé pourquoi il y a eu un déluge et de comprendre la genèse avec le pourquoi Adam et Eve on péché a cause du serpent (Satan). Ce livre est important pour comprendre certainne chose dans la bible.

Auteur : lise
Date : 13 févr.05, 07:58
Message :

Alliance a écrit :Je suis tout a fait d'accord avec toi glèbman. Moi sa ma permis de comprendre le livre de noé pourquoi il y a eu un déluge et de comprendre la genèse avec le pourquoi Adam et Eve on péché a cause du serpent (Satan). Ce livre est important pour comprendre certainne chose dans la bible.

Je suis tout à fait d'accord avec toi alliance et il donne aussi une très bonne explication de nos origines et du fonctionnement de la terre et du ciel.Avec se livre il est encore plus évident de comprendre que c'est bien le soleil qui tourne autour de la terre et non la terre autour du soleil.

Amitié
Lise

Auteur : nuage
Date : 13 févr.05, 10:59
Message : Une question, à moins d'avoir manqué quelque chose: pourquoi le livre d'Enoch n'est pas inclus dans la Bible, on y fais réference mais il n'en fais pas parti. Pourquoi?
Quelqu'un à la réponse?

Auteur : Alliance
Date : 14 févr.05, 06:59
Message :

nuage a écrit :Une question, à moins d'avoir manqué quelque chose: pourquoi le livre d'Enoch n'est pas inclus dans la Bible, on y fais réference mais il n'en fais pas parti. Pourquoi?
Quelqu'un à la réponse?

Je l'écris à la page 1

Auteur : nuage
Date : 14 févr.05, 21:33
Message :

Ce livre est trop "intelligents" et posent un grave dilemme à ceux qui prétendent s'occuper de spiritualité. Accéder à Dieu et aux Anges sans passer par le péage spirituel d'un prètre ou d'un rabbin constitue une atteinte a leurs privilèges. Pour cette raison, ce livre est délibérément ignorés ou censurés car les autorités spirituelles ne supportent pas les textes donnant trop de liberté de penser à celui ou celle qui les lit. C'est pourquoi elles ont banni, bannissent et banniront toujours ces livres.

Ok, je retourne chez l'ophtalmo et je reviens

Auteur : Alliance
Date : 14 févr.05, 23:53
Message :

desertdweller a écrit : Ni les catho, ni les protestants, ni les orthodoxes ne l'acceptent.

C'est leur problème. On le sait que tout ce qui les déranges il élimine. Voir en page 1 ce que j'écrit sur cela.

Auteur : Saraphoïde
Date : 15 févr.05, 01:49
Message : Il n'y a le livre d'énoch, cité à plusieurs reprise dans la bible, il y a l'évangile de thomas, apocryphe, celle de phillipe, celle de marie, l'apocalypse de pierre, utilisée par les premiers chrétien et des tas d'autres apocryphes datant des premiers ages du christiannisme.

Au fonds, qu'est-ce qui justifie un livre plutot qu'un autre ?.
Pourquoi avoir délimité le canon ? Sur quelle bases ? L'église a-t-elle eu peur des débordements et de secte en tout genre ? Sont-ils tous vrai ?

Auteur : lise
Date : 15 févr.05, 03:38
Message :

Saraphoïde a écrit :Il n'y a le livre d'énoch, cité à plusieurs reprise dans la bible, il y a l'évangile de thomas, apocryphe, celle de phillipe, celle de marie, l'apocalypse de pierre, utilisée par les premiers chrétien et des tas d'autres apocryphes datant des premiers ages du christiannisme.
Au fonds, qu'est-ce qui justifie un livre plutot qu'un autre ?.
Pourquoi avoir délimité le canon ? Sur quelle bases ? L'église a-t-elle eu peur des débordements et de secte en tout genre ? Sont-ils tous vrai ?

Je ne savais même pas que ça existait le livre de Thomas,Philippe,Marie et apo. de Pierre es-ce tu sais ou je pourrais avoir accès a ses livres?

Personnellement je crois qu'on ne devrait pas caché les livres et à chacun de juger se qu'il en veut.

Merci
Lise

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.05, 17:32
Message :

Saraphoïde a écrit :Il n'y a le livre d'énoch, cité à plusieurs reprise dans la bible, il y a l'évangile de thomas, apocryphe, celle de phillipe, celle de marie, l'apocalypse de pierre, utilisée par les premiers chrétien et des tas d'autres apocryphes datant des premiers ages du christiannisme.

Au fonds, qu'est-ce qui justifie un livre plutot qu'un autre ?.
Pourquoi avoir délimité le canon ? Sur quelle bases ? L'église a-t-elle eu peur des débordements et de secte en tout genre ? Sont-ils tous vrai ?

Le livre d'enoch est site dans la bible pour une raison tres simple, il etait connu par certain auteurs bibliques. Si Shakespeare ou Jean de la Fontaine avait vecu a cette epoque on aurait trouve des references dans la Bible.
Alliance utilise l'adage "citation = canonicite". Cet argument est invalide. Il y a de nombreux livres qui sont sites mais ne font pas partie des livres canoniques. Le meilleur exemple c'est les écrits des poètes païens Épimenides, Aratus et Menander (cités par Paul en Actes, 1 Corinthiens et Tite). Par contre il y a un paquet de livres qui ne sont pas cites mais font bien partie du canon : le Cantique des Cantiques, l’Ecclésiaste, Esther, Abdias, Sophonie, Juges, 1 Chroniques, Esdras, Néhémie, Lamentations et Nahum. Aucun de ces livres de l’Ancien testament n’est jamais ni cité, ni évoqué par le Christ ou les Apôtres dans le Nouveau testament.
Quand au canon de la bible, il a defini par l'Église en 382 au Concile de Rome. Bien avant les premiers grands schismes.
http://pascal.dupuy.chez.tiscali.fr/Chr ... ble.htm#le canon de l'AT
Les evengiles apocryphes de Thomas, Phillipe, Marie Magdelaine, etc font partie des 52 manuscrits gnostiques, écrits en langue copte qui ont ete découverts en 1945 près de Nag Hammadi en Haute Egypte.

Auteur : Anonymous
Date : 15 févr.05, 17:41
Message :

Saraphoïde a écrit :Il n'y a le livre d'énoch, cité à plusieurs reprise dans la bible, il y a l'évangile de thomas, apocryphe, celle de phillipe, celle de marie, l'apocalypse de pierre, utilisée par les premiers chrétien et des tas d'autres apocryphes datant des premiers ages du christiannisme.

Au fonds, qu'est-ce qui justifie un livre plutot qu'un autre ?.
Pourquoi avoir délimité le canon ? Sur quelle bases ? L'église a-t-elle eu peur des débordements et de secte en tout genre ? Sont-ils tous vrai ?

Le livre d'enoch est site dans la bible pour une raison tres simple, il etait connu par certain auteurs bibliques. Si Shakespeare ou Jean de la Fontaine avait vecu a cette epoque on aurait trouve des references dans la Bible.
Alliance utilise l'adage "citation = canonicite". Cet argument est invalide. Il y a de nombreux livres qui sont sites mais ne font pas partie des livres canoniques. Le meilleur exemple c'est les écrits des poètes païens Épimenides, Aratus et Menander (cités par Paul en Actes, 1 Corinthiens et Tite). Par contre il y a un paquet de livres qui ne sont pas cites mais font bien partie du canon : le Cantique des Cantiques, l’Ecclésiaste, Esther, Abdias, Sophonie, Juges, 1 Chroniques, Esdras, Néhémie, Lamentations et Nahum. Aucun de ces livres de l’Ancien testament n’est jamais ni cité, ni évoqué par le Christ ou les Apôtres dans le Nouveau testament.
Quand au canon de la bible, il a ete defini par l'Église en 382 au Concile de Rome. Bien avant les premiers grands schismes.
http://pascal.dupuy.chez.tiscali.fr/Chr ... ble.htm#le canon de l'AT
Les evengiles apocryphes de Thomas, Phillipe, Marie Magdelaine, etc font partie des 52 manuscrits gnostiques, écrits en langue copte qui ont ete découverts en 1945 près de Nag Hammadi en Haute Egypte.
Quand au livre d'Enoch, la plupart des savants modernes contestent que le livre entier soit l'oeuvre d'un même auteur. Ses parties principales remontent au second siècle avant Jésus Christ. Quant aux ch. 36-71, la plupart les placent avant notre ère, tandis que d'autres leur donnent pour auteur un chrétien. L'ensemble de l'ouvrage est d'origine palestinienne. Il a été, de l'avis de la plupart, composé en hébreu ou en araméen.

Auteur : IIuowolus
Date : 16 févr.05, 00:14
Message : il serrais peux-être bon d'expliquez qu'avant que la bible deviennent officiel, le livre d'enoch avais bien plus d'importance que l'ancien testament.

Auteur : Saraphoïde
Date : 16 févr.05, 01:53
Message : oui, merci desert

Lise, je crois que certains livres apocryphes ont été publié. Notamment au édition la pleiade [ qui n'est pas donnée ], et quelques textes de nag hammadi aux ed albin michel [ trad jean-yves leloup ]. Il semblerai que la traduction soir assez difficile d'après les auteurs. Il y en a peut-être d'autre, regarde sur google avec "apocryphes chrétiens".

Auteur : lise
Date : 16 févr.05, 02:52
Message :

Saraphoïde a écrit :oui, merci desert

Lise, je crois que certains livres apocryphes ont été publié. Notamment au édition la pleiade [ qui n'est pas donnée ], et quelques textes de nag hammadi aux ed albin michel [ trad jean-yves leloup ]. Il semblerai que la traduction soir assez difficile d'après les auteurs. Il y en a peut-être d'autre, regarde sur google avec "apocryphes chrétiens".

Merci beaucoup Saraphoïde je vais chercher.

J'ai lu plusieurs apocryphe et personnellement j'aime bien les lire et en retirer le bon côté.

Merci
Lise

Auteur : IIuowolus
Date : 16 févr.05, 04:06
Message : Pas mal de bible de la reformation contient les apo et d'autre commentaire.

Auteur : glèbman
Date : 16 févr.05, 04:13
Message :

Saraphoïde a écrit :oui, merci desert

Lise, je crois que certains livres apocryphes ont été publié. Notamment au édition la pleiade [ qui n'est pas donnée ], et quelques textes de nag hammadi aux ed albin michel [ trad jean-yves leloup ]. Il semblerai que la traduction soir assez difficile d'après les auteurs. Il y en a peut-être d'autre, regarde sur google avec "apocryphes chrétiens".

à propos de traduction, quelqu'un sait-il où je pourrais trouver la traduction des textes araméens du livre d'Enoch trouvés à Qumram ? (sur internet de préférence

) Parce que la traduction de l'araméen vers le grec puis l'ethiopien, puis le français ...euh...

Il y a ce livre je crois : Ecrits intertestamentaires par André Caquot aux ed Gallimard

mais bon, c payant

Auteur : Alliance
Date : 16 févr.05, 05:31
Message : En 2002 donc, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois, sans même le citer, puisque les noms d'Anges et d'Archanges y sont innombrables !

L'enseignement angélique lui-même : selon l'un des deux meilleurs experts 4 mondiaux, l'américain James Vanderkam, professeur en Ecritures Hébraïques de la prestigieuse University of Notre Dame ( auteur de best-sellers et invité permanent de toutes les télévisions mondiales dès qu'il s'agit du monde antique ) le livre d'Enoch donne trois explications pour la chute des Anges chez les hommes, rappelant le film "Les Ailes du Désir" du réalisateur allemand Wim Wenders, toutes liées à l'enseignement qu'ils auraient transmis.

Ce livre peut "ruiner par la base la foi chrétienne" ! Les prètres catholiques actuels deviennent fous dès qu'on leur parle de "Dialogues avec l'Ange" ou de l'Enoch. Est-ce en raison de la culpabilisation primaire qui représente l'arme psychologique favorite des religions depuis plus de 2000 ans ? La Bible nous dit que vous et moi sommes coupables parce que nos grands parents Adam et Eve ont péché, et qu'à cause de cela, ils ont été exclus du Paradis. Enoch, bien avant que la Bible ait prit sa forme actuelle, dit tout le contraire, comme on l'a vu : ce n'est pas Eve ni Adam qui sont tombés du ciel, mais une certaine catégorie professionnelle d'Anges, qui, en se répandant sur Terre, ont corrompu les femmes, d'abord par leurs gênes et ensuite par leurs enseignements. L'Homme, affirme Enoch, n'y est pour rien. Ce n'est pas l'Homme qui a été éjecté du Paradis, ce sont les Anges déchus. En revanche, il affirme, répète, martèle que tous nos faits, gestes et pensées sont enregistrés et qu'ils nous seront intégralement restitués le jour du jugement, confirmant ainsi ce que nous rapportent les NDE, les expériences aux frontières de la mort.

Enfin, l'incroyable ton christique du Livre d'Enoch qui a annoncé, au minimum 200 ans avant sa naissance, l'arrivée du Christ, le "Fils de l'homme". Plus curieux encore, son traitement ressemble étrangement à celui des "Dialogues avec l'Ange", un mélange de respect distant et de vénération sans fin. Les deux livres traitent le "Fils de l'Homme" comme une véritable merveille divine. Et pour les théologiens de l'époque, cela ne pouvait pas être possible.

Toutefois, que tous les docteurs et universitaires se soient trompés dans leurs appréciation depuis 300 après J.C. jusqu'en 1960 ( analyses des découvertes de Qmrân ) reste donc parfaitement compréhensible.
Mais après 1960.

Auteur : IIuowolus
Date : 16 févr.05, 09:55
Message : Bon ben,au rayon des faits considérez comme pas trés catholique et qui pourrais déstabiliser notre vision bien ordre de l'évolutions.

connais-tu

les tables du christ....
(selon l'histoire jésus aurais rédiger lui-même de nouvelles tables de loi.)
l'histoire de la femme de jésus...
(selon l'histoire aprés sa resurection, jésus se serrais marié puis exilé en inde.)
la vie de maitre.
(des explorateurs partie sur les trace de Paul et qui tombe sur les plus grands quête de l'homme et mystère de l'humanité.)
les six et septième tome de moise..
(qui est à peux de choses prêt la copie des clavicules de salomon et qui explique au homme comment commandez au x esprit et aux eléments.)

ce sont des histoire trés interessant et riche d'enseignement.

Auteur : franjuant
Date : 21 févr.06, 15:18
Message : j'chui tombé par hasard sur ce livre d'henoch sur le net, je ne pensais trouver un topic a ce sujet

Auteur : medico
Date : 22 févr.06, 04:12
Message :

franjuant a écrit :j'chui tombé par hasard sur ce livre d'henoch sur le net, je ne pensais trouver un topic a ce sujet

tu t'est pas fait mal

Auteur : franjuant
Date : 22 févr.06, 04:33
Message :

"physiquement" non

Auteur : medico
Date : 22 févr.06, 04:44
Message :

franjuant a écrit :

"physiquement" non

tant mieux

dans la bible il y a plusiuers HENOCH ou HENOK.
1. Fils de Caïn et père d’Irad. Hénok naquit au pays de la Condition de Fugitif après le meurtre d’Abel par Caïn, son frère. — Gn 4:17, 18.

2. Fils de Yared que celui-ci engendra à l’âge de 162 ans ; septième homme dans la lignée généalogique à partir d’Adam. Outre Methoushélah, qui lui naquit alors qu’il avait 65 ans, Hénok eut d’autres fils et des filles. Il fait partie de la “ si grande nuée de témoins ” qui furent de remarquables exemples de foi dans l’Antiquité. “ Hénok marchait avec le vrai Dieu. ” (Gn 5:18, 21-24 ; Hé 11:5 ; 12:1). Prophète de Jéhovah, il prédit que Dieu viendrait avec ses saintes myriades pour exécuter le jugement contre les impies (Jude 14, 15). Son activité de prophète lui valut probablement des persécutions, mais Dieu ne permit pas à ses adversaires de le tuer. Il “ le prit ”, en ce sens qu’il abrégea sa vie à l’âge de 365 ans, un âge bien inférieur à celui auquel mouraient la plupart de ses contemporains. “ Hénok a été transféré pour ne pas voir la mort ” : cela signifie peut-être que Dieu le fit tomber dans une extase de prophète pendant laquelle il lui ôta la vie afin qu’il ne connaisse pas les douleurs de la mort (Gn 5:24 ; Hé 11:5, 13.
Hénok n’est pas le rédacteur du “ Livre de Hénok ”, livre apocryphe non inspiré qui fut écrit de nombreux siècles plus tard, sans doute durant les IIe et Ier siècles av. n. è.

3. Première ville mentionnée dans la Bible. Caïn bâtit cette ville dans le pays de la Condition de Fugitif, à l’E. d’Éden, et l’appela du nom de son fils Hénok. — Gn 4:17.

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