Résultat du test :

Auteur : black.muslim
Date : 04 mars05, 10:15
Message : 3/40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient

or ce qui est incroyable dans ce verset si que les épouses de mohamud sws sont appelés méres de croyants et croyantes mais ce verset interdit que muhammadsws soit appelé notré pére.ok.mais quelque chose de bizarre :
mohamud sws avait 11 ou 13 femmes mais jamais avait un enfant de sexe masculin , certes il ya de gens stériles et ya de gens qui avaient seulement de filles ou seulement de garçons …ect ……en essayant de réfléchir ( ou d'immaginer si sa vous plait ) il y avait

dans tafssir kourtoubi tome 13 du verset 11 de sourat récits ansi qu'al moujam al kabir tome 47 ( je crois de tabarani) il a été dit que lorsque khadija a été dans son lit entrain de mourir le prophéte mohamud sws lui a dit : n'a tu pas su que dieu m'es marié avec toi MARY FILLE D'imran et kaltoum sœur de moise(je crois que moise avait 2 sœur ou que mary souer de moise a été connu par kaltoum) et assia femme de pharaon ( celle qui élévé moise et non fille de pharaon comme raconte bible )
voila texte en arab a verifier:


al moujam al kabir 47
دثنا علي بن عبد العزيز ثنا الزبير بن بكار حدثني محمد بن حسن عن يعلى بن المغيرة عن ابن أبي رواد قال:
دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم على خديجة وهي في مرضها الذي توفيت فيه فقال لها : بالكره مني ، ما الذي أرى منك يا خديجة ؟ وقد يجعل الله في الكره خيرا كثيرا ، أما علمت أن الله زوجني معك في الجنة مريم بنت عمران و كلثم أخت موسى و آسية امرأة فرعون قالت: وقد فعل الله ذلك يا رسول الله ؟ قال: نعم ، قالت: بالرفاه والبنين.
tafssir kourtoubi 13
du verset 11 sourat al kassas ( récits)
وله تعالى : " وقالت لأخته قصيه " ي أي قالت أم موسى لأخت موسى : اتبعي أثره حتى تعمي خبره . واسمها مريم بنت عمران ، وافق اسمها اسم مريم أم عيسى عليه السلام ، ذكر السهيلي و الثعلبي . وذكر المواردي عن الضحاك : أن اسمها كلثمة . وقال السهيلي : كلثوم ، جاء ذلك في حديث رواه الزبير بن بكار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لخديجة : " أشعررت أن الله زوجتني معك في الحنة مريم بنت عمران وكلثوم أخت موسى وآسية امرأة فرعون " فقالت : الله أخبرك بهذا ؟ فقال : ( نعم ) فقالت : بالرفاء والبنين . " فبصرت به عن جنب" أي بعد ، قاله مجاهد . ومنه الأجنبي .


Melchisédek رvous connaissez melchisédek roi de salem = roi de la justice et paix ( salem ) .

or les fils de juda disent que ce melchisédek n'avait ni pére ni mére et bien sur que si pas adam mais seulement ce melchisédek a été orphelin et cett carateristique s'applique bien sur a mohamud sws et vous connaisez le moine bhaira ce qu'il a dit a oncle de mohamud sws : est ce il avait un pére et une mére ( c'est a dir est ce moahmud est orphelin)+ roi de justice et seul mohamud sws a téablit la justice vs les paiens +mohamud sws est un sacrificateur ( il n'a pas aboili loi de lévites ).

ben quelle relation avec notre sujet ??

MOHAMUD SWS EST LE PERE MATERIEL DE ISSA FILS DE MARY CAR IL SERA LE MARI DE SA FEMME EST PAR CONSEQUENT IL AURA UN SEUL FILS UNIQUE QUI ISSA.ET LE CORAN ( saint d'israel ou consolateur ou royaume de cieux si sa vous plait ) est le pére spirituel de issa fils de mary car il a été une parole de dieu ( créé par sa parole et non la propre parole de dieu )a signaler que le coran a été dans les cieux alors n'est ce pas lui qui l'a appelé mon fils unique ??

A MEDITER
Auteur : marseillais
Date : 04 mars05, 10:24
Message : Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuullaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa intéressent mais je ne pourrait de répondre mais trés intéressent mais y faut éviter de ce poser trop de question parce-que Allah c mieux que nous.

Mais c qui qui ta dis ça sait une sectes? :lol: :lol: :lol:
Auteur : black.muslim
Date : 04 mars05, 11:03
Message :
marseillais a écrit :Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuullaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa intéressent mais je ne pourrait de répondre mais trés intéressent mais y faut éviter de ce poser trop de question parce-que Allah c mieux que nous.

Mais c qui qui ta dis ça sait une sectes? :lol: :lol: :lol:
SALAM ALIKOUM MARSEILLIS

SVP si je vous dis :un prince va a un pays lointain pour s'investir de l'autorité royale puis vindera quesque vous aures compris ?? n4EST CE PAS qu'il n'est pas encore roi ?? = aussi issa n'a été que prince et il va au pays lointain ( élévé aux cieux ) pour s'investir de l'autorité royal car il n'a pas été roi ert ne peut etre roi que lorsqu'il sera désigné par lez roi d'israel = le coran pour cette raison que mohamud sws a dit que issa va casser la croix tuez le cochon et faire la jizia et punir les méchants et fera le haj et la priére deriier muslim +il se mariera avec musulmane .....donc IL VA TRONISER LE ROI D'ISRAEL QUI EST LE CORAN CE ROI QU4ON LUI FAIT LA GUERRE LES BETES A NOS JOURS ( voir psalm : pourkoi ce tumlulte parmi les nations .........)

VIVE LES 2 ROIS MOHAMUD SWS ET ISSA VIVE LES 2 TEMOIONS D'apocalypse

ps/ pauvres chretiens et fils de juda croyez vous que les 2 témoins sont moise et ce jesus ?? HHHHHHHHHHAAAAAAAAAA MAIS IL A ETE QU4ON CHANTE CHANT DE MOISE DONC SA LOI ALORS QUE j.c que vous avez imaginé a tout banni
a+
Auteur : maaliik
Date : 04 mars05, 11:53
Message :
black.muslim a écrit :3/40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient

or ce qui est incroyable dans ce verset si que les épouses de mohamud sws sont appelés méres de croyants et croyantes mais ce verset interdit que muhammadsws soit appelé notré pére.ok.mais quelque chose de bizarre :
mohamud sws avait 11 ou 13 femmes mais jamais avait un enfant de sexe masculin , certes il ya de gens stériles et ya de gens qui avaient seulement de filles ou seulement de garçons …ect ……en essayant de réfléchir ( ou d'immaginer si sa vous plait ) il y avait

dans tafssir kourtoubi tome 13 du verset 11 de sourat récits ansi qu'al moujam al kabir tome 47 ( je crois de tabarani) il a été dit que lorsque khadija a été dans son lit entrain de mourir le prophéte mohamud sws lui a dit : n'a tu pas su que dieu m'es marié avec toi MARY FILLE D'imran et kaltoum sœur de moise(je crois que moise avait 2 sœur ou que mary souer de moise a été connu par kaltoum) et assia femme de pharaon ( celle qui élévé moise et non fille de pharaon comme raconte bible )
voila texte en arab a verifier:


al moujam al kabir 47
دثنا علي بن عبد العزيز ثنا الزبير بن بكار حدثني محمد بن حسن عن يعلى بن المغيرة عن ابن أبي رواد قال:
دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم على خديجة وهي في مرضها الذي توفيت فيه فقال لها : بالكره مني ، ما الذي أرى منك يا خديجة ؟ وقد يجعل الله في الكره خيرا كثيرا ، أما علمت أن الله زوجني معك في الجنة مريم بنت عمران و كلثم أخت موسى و آسية امرأة فرعون قالت: وقد فعل الله ذلك يا رسول الله ؟ قال: نعم ، قالت: بالرفاه والبنين.
tafssir kourtoubi 13
du verset 11 sourat al kassas ( récits)
وله تعالى : " وقالت لأخته قصيه " ي أي قالت أم موسى لأخت موسى : اتبعي أثره حتى تعمي خبره . واسمها مريم بنت عمران ، وافق اسمها اسم مريم أم عيسى عليه السلام ، ذكر السهيلي و الثعلبي . وذكر المواردي عن الضحاك : أن اسمها كلثمة . وقال السهيلي : كلثوم ، جاء ذلك في حديث رواه الزبير بن بكار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لخديجة : " أشعررت أن الله زوجتني معك في الحنة مريم بنت عمران وكلثوم أخت موسى وآسية امرأة فرعون " فقالت : الله أخبرك بهذا ؟ فقال : ( نعم ) فقالت : بالرفاء والبنين . " فبصرت به عن جنب" أي بعد ، قاله مجاهد . ومنه الأجنبي .


Melchisédek رvous connaissez melchisédek roi de salem = roi de la justice et paix ( salem ) .

or les fils de juda disent que ce melchisédek n'avait ni pére ni mére et bien sur que si pas adam mais seulement ce melchisédek a été orphelin et cett carateristique s'applique bien sur a mohamud sws et vous connaisez le moine bhaira ce qu'il a dit a oncle de mohamud sws : est ce il avait un pére et une mére ( c'est a dir est ce moahmud est orphelin)+ roi de justice et seul mohamud sws a téablit la justice vs les paiens +mohamud sws est un sacrificateur ( il n'a pas aboili loi de lévites ).

ben quelle relation avec notre sujet ??

MOHAMUD SWS EST LE PERE MATERIEL DE ISSA FILS DE MARY CAR IL SERA LE MARI DE SA FEMME EST PAR CONSEQUENT IL AURA UN SEUL FILS UNIQUE QUI ISSA.ET LE CORAN ( saint d'israel ou consolateur ou royaume de cieux si sa vous plait ) est le pére spirituel de issa fils de mary car il a été une parole de dieu ( créé par sa parole et non la propre parole de dieu )a signaler que le coran a été dans les cieux alors n'est ce pas lui qui l'a appelé mon fils unique ??

A MEDITER
Mon frere, là tu vas trop loin. le prophete Mohammed (sas) a eu des garçons, mais ils sont tous morts en bas age, lit donc la sira ou le tafsir de la sourate al kawthar et tu verra.
Quand au fait de dire qu il (sas) est le père de Jésus (as), je te conseil de te méfier, n oublis pas que toutes nos paroles seront pour ou contre nous et qu enseigné une chose sur le prophete Mohammed (sas) qu il n a pas enseigné ni meme ceux qui l ont suivi est tres grave.
Auteur : issa
Date : 04 mars05, 14:28
Message : non mohamed (saw) nest pas le pere de jésus(saw) bien entendu

cela aurtait été dit dans le Coran et de plus ce fait enleverrais tout miuracle a la naissance de jésus ce qui est incompatible avecl es dires du saint Coran d Allah,et comme le conseil les frères il faut faire très très attention avant d avancer quelque choses car tout sera retenus contre nous (et pour nous si c est des bonne chose) auprès d Allah
Auteur : black.muslim
Date : 04 mars05, 16:11
Message : oui je sais si un peu dur pour feres muslims mais laissez moi continuez svp je sais ce que je fais voila les preuves :
marc 4/ 2a6
Il leur enseigna beaucoup de choses en paraboles, et il leur dit dans son enseignement:
Écoutez. Un semeur sortit pour semer.
Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: les oiseaux vinrent, et la mangèrent.
Une autre partie tomba dans un endroit pierreux, où elle n'avait pas beaucoup de terre; elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un sol profond;
mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
Une autre partie tomba parmi les épines: les épines montèrent, et l'étouffèrent, et elle ne donna point de fruit.
Une autre partie tomba dans la bonne terre: elle donna du fruit qui montait et croissait, et elle rapporta trente, soixante, et cent pour un

* certes la semence comme il l'avait dit c'est la parole et celui le semeur (J.C) car remarquez bien avec moi chiffre 30, 60 , et 100 c'est-à-dire 60-30 et 100-60 ========) 30 et 40 car il adit que le royaume si la plus petit arbre qui va grandire jusqu'a ce qu'il deviens la plus grande c'est a dir a 100

la mision de J.C a debuter a 30 ans n'est ce pas ? ET GRAVEZ LE MOHAMUD sws A DEBUTER A 40 ANS , j'avais dit qu'il est son pére et autres preuves c'est qu'il a dit moi et le pére sont UN .CE qui est conforme aux hadiths de mohamud sws qui a dit ne me preferer pas a fils de mary .et en meme temps J.C a dit mon pére est plus grand que moi ( alors ils ne sont pas un) ce qui est conforme aux hadiths de chaffaa lorsque les gens irront le jour de jugement a noe pui a adam puis a moise puis a issa et personne ne purra rien faire pour eux puis ils irronta mohamud sws et c'est lui qui va témoiogner et autres hadiths ou mohamud sws a dit je suis le maitre de prophéte et de fils d'adam
Auteur : black.muslim
Date : 04 mars05, 16:13
Message : psalm


8.4 (8:5) Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui? Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui?
psalm144/3
Éternel ! qu’est-ce que l’homme, que tu prennes connaissance de lui ?... le fils de l’homme, que tu tiennes compte de lui ?

or toujours J.C FUT APPELE fils de l'homme et ce terme a été donné aussi aux prophéte tel ezechiel et esaie ….or en psalm on ne parle que d'1 seul fils d'homme et d'homme alors c'est J.C est fils de l'homme qui sera homme ?? EST-CE DIEU ,,?? la reponse a été par donné par :

OSEE11
9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire éphraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme
LIVRE DES NOMBRES:
23.19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
PREMIER LIVRE DE SAMUEL:
15.29 Celui qui est la force d'Israël ne ment point et ne se repent point, car il n'est pas un homme pour se repentir


donc si psalm parle de fils de l'homme et d'homme et si dieu n'est pas homme et J.C EST FILS DE L'homme alors homme ne peut etre que mohamud sws
psalm
80.17 (80:18) Que ta main soit sur l'homme de ta droite, Sur le fils de l'homme que tu t'es choisi!

voila c'est l'homme ce massiah orphelin ( sans pére et sans mere et qui n'est pas de postérité de david ) qui siége a droite de dieu et dont son spectre s'eténd de sion ( la mecque) .et on voit aussi le fils d'homme ( issa) donc 2 témoins ou 2rois
psalm
62.3 (62:4) Jusqu'à quand vous jetterez-vous sur un homme, Chercherez-vous tous à l'abattre, Comme une muraille qui penche, Comme une clôture qu'on renverse?

c'est la meme que psalm 2/1a4 qui parle que les nations veulent faire face a mohamud sws le massiah ( ou le coran si vous voulez ) et le denigrer et j'avais dit que jamais dans l'histoire on a fait face a issa ou a moise .
Auteur : black.muslim
Date : 04 mars05, 16:15
Message : marc5/25a 29
Or, il y avait une femme atteinte d'une perte de sang depuis douze ans.
Elle avait beaucoup souffert entre les mains de plusieurs médecins, elle avait dépensé tout ce qu'elle possédait, et elle n'avait éprouvé aucun soulagement, mais était allée plutôt en empirant.
Ayant entendu parler de Jésus, elle vint dans la foule par derrière, et toucha son vêtement. Car elle disait: Si je puis seulement toucher ses vêtements, je serai guérie. Au même instant la perte de sang s'arrêta,

*ok après 12 et la femme est guerri c'est-à-dire a prés 13 ans tout entre en l'ordre
aussi
marc5/39
Il entra, et leur dit: Pourquoi faites-vous du bruit, et pourquoi pleurez-vous? L'enfant n'est pas morte, mais elle dort.
Et ils se moquaient de lui. Alors, ayant fait sortir tout le monde, il prit avec lui le père et la mère de l'enfant, et ceux qui l'avaient accompagné, et il entra là où était l'enfant.
Il la saisit par la main, et lui dit: Talitha koumi, ce qui signifie: Jeune fille, lève-toi, je te le dis.
Aussitôt la jeune fille se leva, et se mit à marcher; car elle avait douze ans. Et ils furent dans un grand étonnement

meme remarque elle avait 12 ans mais est ce elle a été morte ?? NON mais dorme aussi fils d'ismael luer a été dit ne croyez pas qu'ils sont morts mais dorment et seront guerris aussi pourkoi ismael car il a été circoncisé a 13 ans = a 13ans sera la vie et le miracle des malades ( nation qui n'a pas été aimé et qui sera aimé ).

est ce que vous croyez que J.C A CHOISI 12 DISCIPLES PAR HASARAD ET DONC IL FORMAIT AVEC SES DISCIPLES 13 PERSONNES .!

vous me direz mais juda ( remarquez bien le terme juda d’où noms juifs ) l'a trahi et ils etaient donc que 12 .et si sa le secret les fils de judas veulent s<'opposer a ce chiffre 13 et donc si eux qui declenchent la tromporie et élévent le monde contre les muslims et on verra que comme issa n'a pas été crucufié aussi juda ou fils de juda seront crucifié ( voir sujet soyez very happy terre promise au coran )

ps/ CERTAINS chretiens et fils de juda DIRONT MAIS VOUS ETES VS j.c et vous traitez le bible de satanisme et maintenanat vous en témoigner !! et oui si pas contradiction mais c'est une science que jamais vous ,ni vous parents n'en entendu et si sa le bible et mathématqiue et a+ car j'ai pas finis j'ai autres surprsies

ce qui vient aprés sa sera trés chaud :D :D
Auteur : Simplement moi
Date : 04 mars05, 23:49
Message : Black, on peut sans doute te faire des reproches d'interprétation, mais tu es libre de penser les textes comme tu veux, mais l'on ne pourra surement pas dire que tu ne "fouilles" pas le moindre verset de la Bible !

Ya alik ! :lol:

Salam
Auteur : benal
Date : 05 mars05, 00:04
Message : issa a dit:
non mohamed (saw) nest pas le pere de jésus(saw) bien entendu

cela aurtait été dit dans le Coran et de plus ce fait enleverrais tout miuracle a la naissance de jésus ce qui est incompatible avecl es dires du saint Coran d Allah,et comme le conseil les frères il faut faire très très attention avant d avancer quelque choses car tout sera retenus contre nous (et pour nous si c est des bonne chose) auprès d Allah

Auteur : black.muslim
Date : 05 mars05, 01:30
Message :
issa a écrit :non mohamed (saw) nest pas le pere de jésus(saw) bien entendu

cela aurtait été dit dans le Coran et de plus ce fait enleverrais tout miuracle a la naissance de jésus ce qui est incompatible avecl es dires du saint Coran d Allah,et comme le conseil les frères il faut faire très très attention avant d avancer quelque choses car tout sera retenus contre nous (et pour nous si c est des bonne chose) auprès d Allah
J.C a aussi appelé ses disciples "mes petits enfants " et" mes frères" bien plus il a dit qui écoute la parole de dieu c'est mon frère et ma mère (luc8/21).or dans divers haddiths mohamud sws a qualifié les prophètes avant lui de frères donc les terme " fréres " et "mère " et" sœurs" utilisé par J.C SIGNIFIE qu'il le sont de la foi .or le fait que J.C a appelé ses disciples mes petits enfants car il est plus grand qu'eux et non car il ya line de sang avec eux aussi J.C n'est que petit enfant par rapport a mohamud sws car come vous le savez mohamud sws comme l'avait dit est plus grand que tous les prophétes et les messagers donc DANS la foi J.C est le petit enfant de mohamud sws mais le fait que mohamud sws sera le mari de mary la vierge au paradis alors il deviendera le mari de sa mére et par conséquent son pére danbs la foi et son pére matérielle .si sa ce que je veux dire et non mohamud sws avait un contact avec mary pour donner J.C
Auteur : black.muslim
Date : 05 mars05, 06:42
Message : incroyable mais vrai


1*/ enfant mourrant
JEAN 4
49le fonctionnaire lui dit: maître, vient chez moi avant que mon enfant soit meurt »

50 jésus lui dit : « retourne chez toi ,ton fils a repris vie »l’homme crut a ce que jésus lui disait et partit

51 Comme déjà il descendait, ses serviteurs venant à sa rencontre, lui apportèrent cette nouvelle: Ton enfant a repris vie ! »

52 Il leur demanda à quelle heure il s'était trouvé mieux; et ils lui répondirent : « il était une heure de l’après midi , hier quand la fièvre l’a quitté ».

53 Le père reconnut que c'était à cette heure-là que Jésus lui avait dit: Ton fils a repris vie » Et il crut, lui et toute sa maison.

54 Jésus fit encore ce second miracle lorsqu'il fut venu de Judée en Galilée.

*or comme vous le savez:1 journéé =1000 ans et ce qui est incroyable si qu'il ya unanimité ente judaisme ( pslam) christiannisme( epitres) et islam ( coran) que 1 journéé=24 heures = 1000ans


dans jean 4/52 la guérison ou le miraécle s'est produit a 1 heure après midi = a 13 heures n'est ce pas ?

*
or on sait que 1 jour ( 24 h) :
24h==========) 1000ans

13h==========) X , donc X= 1000 x13/24 = 541,666(remarquez le 666 d'apocalypse après la virgule looooooool ) .
*comme vous le savez jésus a débuter sa mission a 30 ans je veux dire il commence a parler et prêcher le royaume a cette age .donc ALLAH GLOIRE A LUI A DONNE UN SIGNE A SES CREATURES Y COMPRIS JESUS : UN ENFANT MALADe PAR FIEVRE A ETE GUERRI A 13H , JESUS LE SAVAIT PAR DIVERS PARABOLES QUE LA GUERRISON DU MALADE SERA A CETTE HEURE : oui JESUS COMPRENDS LES SIGNES D’ALLAH , ce qui signifie allah dit a ses créatures :

vous allez compter a partir de date ou le royaume a ete annonce par son serivteur jésus ( qui correspond a age de 30 ans ) ET A 541 LE MALADE OU LA NATION MALADE VA ETRE GUERRI (LE MIRACLE SE PRODUIRA ) et COMME VOUS LE SAVEZ LORSQUE JESUS A 30ANS SI VOUS A JOUTER 541ANS ,sa donnera 571 est c'est la date de naissance de mohamud sws ( a été né a 571 apres.jc soit 541 lorsque j.c a debuter sa misiion ( 30ans)

****
2*/Matt20
1 voici en effet , a quoi ressemble le royaume des cieux :un propriétaire sortit tôt le matin afin d’engager des ouvriers pour sa vigne .2 il convint avec eux de leur payer le salaire habituel , une pièce d’argent par jour , et les envoya travailler dans sa vigne .3 il sortit a neuf heures du matin et en vit d’autres qui se tenaient sur la place sans rien faire .4 il leur dit : allez vous aussi , travailler dans ma vigne et je vous donnerais un juste salaire .5 et ils y allèrent .le propriétaire sortit encore a midi , puis a trois heures de l’après midi et fit de même .enfin vers cinq heure du soir ,il sortit et trouva d’autres hommes qui se tenaient encore sur la place .il leur demanda : pourkoi restez vous ici tout le jour sans rien faire ?7 …..et bien allez vous aussi travailler dans ma vigne

*et bien nous avons différents périodes : TOT (j’insiste ) matin -9 h-12h-15h-17h
tot le matin correspond entre 4 heure et 5 heure soit qui correspons a la priére d’al fajer


donc de ( 4/5h jusqu’au 17h = 13 h

donc 24h===)1000ans

13h====) x

soit x = 13000/24 = 541,66
donc la sortie de propriété sera a cette date 541 ans ( car comme l'a dit j.c moi et le pére sont UN= moi et mohamud sws ( ou coran ) sont UN)

ps/ remarque importante si vous continuez ce markl8/12 a16:

12 et dirent: Ces derniers n'ont travaillé qu'une heure, et tu les traites à l'égal de nous, qui avons supporté la fatigue du jour et la chaleur.
13 Il répondit à l'un d'eux: Mon ami, je ne te fais pas tort; n'es-tu pas convenu avec moi d'un denier?
14 Prends ce qui te revient, et va-t'en. Je veux donner à ce dernier autant qu'à toi.
15 Ne m'est-il pas permis de faire de mon bien ce que je veux? Ou vois-tu de mauvais oeil que je sois bon? -
16 Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers.

alors mr fils de juda pourkoi jalousie et haine n'est il pas permis qu'il( dieu ) donne ce qu'il veut ( fils d'ismael ) car les derniers (ces humiliés fils d'ismael) seront les 1ers .alors mordez vos doigts.
****

3*/marck8
5 Jésus leur demanda: Combien avez-vous de pains? Sept, répondirent-ils.
6 Alors il fit asseoir la foule par terre, prit les sept pains, et, après avoir rendu grâces, il les rompit, et les donna à ses disciples pour les distribuer; et ils les distribuèrent à la foule.

7 Ils avaient encore quelques petits poissons, et Jésus, ayant rendu grâces, les fit aussi distribuer.

8 Ils mangèrent et furent rassasiés, et l'on emporta sept corbeilles pleines des morceaux qui restaient.

9 Ils étaient environ quatre mille. Ensuite Jésus les renvoya.

*onc nous avons 7 pains et 4000 personnes n'est ce pas ?et ces 4000 personnes ne seront secourus que lorsque ces 7 pains lui seront donnés soit 1 pain pour chaque 571,4 soit 571 personne car on divisera ces 4000 par 7
ps/
Le Prophète Aggée, chapitre 2 nous dira :
" 7 : ... le Désir ( Hemdat = Précieux, Désir ce qui est désirable ) des nations viendra et Je remplirai de gloire cette maison, dit l'Eternel des armées...
9 : La gloire de cette dernière maison ( sion= mecque)sera plus grande que celle de la première,lool:) dit l' Eternel des armées; et c'est dans ce lieu que Je donnerai la paix( salam), dit l'Eternel des armées

copyleft @black.muslim.
Auteur : nasser
Date : 06 mars05, 00:57
Message : salam black muslim, juste une chose concernant le père de jésus dans la bible


quand jésus disait moi et le père sommes un, il ne parlait pas de mohammed sws mais de DIEU, et pour preuve black muslim, c' que jésus a dit:

je m'en vais vers mon père et votre père vers mon DIEU et votre DIEU

or mohammed n'est pas DIEU

et encore une autre pour que tu saches que tu fais fausse route

jésus a dit:

quand a cette heure nul ne la connait, ni les anges, ni le fils mais seulement le père

or mohammed sws ne connait pas l'heure du jugement( confère coran)

donc stp black-muslim, tu donnes de bonnes interpretations, mais sur ce coup là permet moi de te dire que tu fais fausse route

wa salam
Auteur : black.muslim
Date : 06 mars05, 05:07
Message :
nasser a écrit :salam black muslim, juste une chose concernant le père de jésus dans la bible


quand jésus disait moi et le père sommes un, il ne parlait pas de mohammed sws mais de DIEU, et pour preuve black muslim, c' que jésus a dit:

je m'en vais vers mon père et votre père vers mon DIEU et votre DIEU

or mohammed n'est pas DIEU

et encore une autre pour que tu saches que tu fais fausse route

jésus a dit:

quand a cette heure nul ne la connait, ni les anges, ni le fils mais seulement le père

or mohammed sws ne connait pas l'heure du jugement( confère coran)

donc stp black-muslim, tu donnes de bonnes interpretations, mais sur ce coup là permet moi de te dire que tu fais fausse route

wa salam
moi et le pere sont UN JE l'avais expliqué : aux hadiths mohmud sws a dit ne me preferer pas a issa fils de mary ok? CAR ce sont 2 rois et issa sera notre 2eme roi lors de son retour et n'oublie pas qu'il a dit : afin que vous soyez ( a ses disciples) et le pére un = unis de mleme foi

quand au jour de jugement il parle des signes de l'heures : va voir des hadiths lorsque mohamud sws a mentionné quels sont les marques de l'heure
*certe mohamud sws n'est pas dieu dans le sens de createur mais n'a ti pas été dit : je vais de vous dieu de pharaon et vous vous etes de dieu ?? DONC mohamud sws est dieu= maitre et non creatuer pigé??
Auteur : issa
Date : 06 mars05, 05:32
Message : le coran est clair ,la Bible est clair ,meme le hadith attestant de l umanité de mohamed (saw) et de sa non parenté avec jésus est clair (mis a par sur le plan imagé car jésus,mohamed et les autres prophetes (paix sur eux) sont tous égaux,tous "frères"

il ne faut pas chercher trop loin car des choses ne sont connue que d Allah il a été clair il a dit qu il a créer jésus par un ordrre de sa part il lui a dot "sois" et il fut faut pas aller chercher plus loin sinon tu risque de tomber dans un égarement évident tout cela est hors de la portée de lintelligence humaine
Auteur : nasser
Date : 06 mars05, 07:54
Message :
black.muslim a écrit : moi et le pere sont UN JE l'avais expliqué : aux hadiths mohmud sws a dit ne me preferer pas a issa fils de mary ok? CAR ce sont 2 rois et issa sera notre 2eme roi lors de son retour et n'oublie pas qu'il a dit : afin que vous soyez ( a ses disciples) et le pére un = unis de mleme foi

quand au jour de jugement il parle des signes de l'heures : va voir des hadiths lorsque mohamud sws a mentionné quels sont les marques de l'heure
*certe mohamud sws n'est pas dieu dans le sens de createur mais n'a ti pas été dit : je vais de vous dieu de pharaon et vous vous etes de dieu ?? DONC mohamud sws est dieu= maitre et non creatuer pigé??
non black-muslim, je vais te dopnner un verset biblique pour que tu comprennes bien que le père c'est pas mohammed sws

jésus a dit:

je te remercie père car tu m'exauces toujours

il a aussi dit: voilà comment vous devez prier

notre père qui êtes aux cieux que ton règne vient

or on ne doit prier que DIEU et demander qu'a DIEU

et c' haram de demander a mohammed sws ou de l'adorer

tu comprends j'èspère maintenant que tu fais fausse route, mais sur les autres choses tu as peut être raison

que DIEU nous guide

salam

Auteur : black.muslim
Date : 06 mars05, 09:02
Message : mr nasser svp essaye de me comprendre j'avais pas que mohamud sws est le pére physique depuis 2000ans a nos jours mais il le serait au paradis car il serait le mari de sa méré mary pigé?
ET j'avais dit que le coran est le pére spirituel de issa fils de mary
t'a dis qu'il prie le pére dans les cieux .ne savez pas pas que le coran a été dans les cieux avant meme naissance de mohamud sws ?? ( voir hadiths)
alors maintenanat laissez moi debattre avec vous et sans rage ce uq etu viens t'evoquer car comme l'a dit ben abass le grand interpreteur du coran et autres : nous avons des choses a dire si nous vous le diront vous aurez nous lapider par des pierres ( verifiez ceci) .

jésus a dit:

je te remercie père car tu m'exauces toujours

il a aussi dit: voilà comment vous devez prier

notre père qui êtes aux cieux que ton règne vient.


ben il faut prendre tous ces paroles n'est cepas ,?? IL A DIT : qui m'a vu a vu le pére alors est ce le pére est dans les cieux ou que j.C est le pére ???
IL A DIT AFIN QUE le pére demeur en vous alors est ce le péré est dans les couers des disciples ou dans les cieux ??IL A dit moi et le pere sont UN mais
jean

17.11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.
17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
alors ne soit pas comme ces singlés d'evangelistes qui disent que moi et pére sont UN= J.C EST le pere incarnéé. alors qu'ils prennent les disciples pour un seul pére d'après jean17.
donc si on rassemble ces paragraphes il nous semble que le péré est en meme temps en couer de disples et constituent UN .et qui a vu LA PAROLE j.c a vu le pére mais en meme temps ce pére est dans les cieux alors comment on va arranger ces contradictions ( par apparences) .??
LE CORAN certes pourrait etre en nous ( en nous couers et actions et d'après meme hadiths de aicha : mohamud sws etait coran qui marche = son comprtement est conforme aux commandements du coran )
alors le péré dans les cieux et en nous : sa ne peut etre que le coran car il a été dans le ciel et en meme temps pour etre en nous et qui a vu j.c a vu le pére car car c'est la parole .et le coran est la parole de dieu pigé??
YA UN PARAGRAPHE DE très haute importance que vous oubliez vous et les chretiens


jean
17.6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Donc ce nom du péré n'a été connu par les 12disciples n'est ce pas car si impossible qu'il soit le nom " pere " car j.c l'a prooncé au public , et si impossible qu'il soit allah gloire a lui car il a été connu dans les livres et et j.c l'avait prononcé
alors c'est koi ce nom DU PERE CONNU SEULEMENT PAR J.C ET SES DISCIPLES ,,??mais c'est bien AHMUD ( voir coran).

maintenanat voyons :
il a aussi dit: voilà comment vous devez prier

notre père qui êtes aux cieux que ton règne vient.

si PAS priere d'adoration mais demande que le la régne vient :le roi vindera =béni celui qui vindera au nom de dieu.
et pourkoi on lit le coran n'est ce pas c'est lui qui va témoigner pour les fidéles ,?? n'est ce pas sourat 2 et3 vont venir comme des nuages le jour de jugement pour en témoigner pour ces adeptes .??n''est ce pas celui qui pratique le coran et le garde aura le paradis …??( quand a ma droite et a ma gauche si pas moi qui le decide dit j.c=le coran seul va enseigner qui est la route qui ménera a etre de gens de la droite et de la gauche ) …..bien sur on ne peut prendre le bible comme texte saint 100/100 ou bien on accepteras aussi la crucifixion car il a été mentionné en bible et que si j.c le massiah car il a été mentionné en bible ….ect …cela ne veut pas dire qu'on prenderas ce qui nous arrange mais il faut rassembler tous les textes ( comme je l'avais fait ) puis si on voitv une seule phrase qui le contredits les autres si soit a rejeter soit a l'interpretr de facon qu'il soit conforme .
et je defie n'importe quel evangeliste DECE FORUM DE M'expliquer moi et le pere sont UN.et en meme temps mon pére est plus grand que moi et en meme temps qui m'a vu a vu le pére .
et tu verras mr nasser comment ils seront incapables de répondre

ps/certes il ya des choses qu'il ne faut pas dire mais laissez les repondre car nous muslims ne nous sommes pas leurs avocats .

Auteur : maaliik
Date : 06 mars05, 10:14
Message :
black.muslim a écrit :
OSEE11
9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire éphraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme
LIVRE DES NOMBRES:
23.19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
PREMIER LIVRE DE SAMUEL:
15.29 Celui qui est la force d'Israël ne ment point et ne se repent point, car il n'est pas un homme pour se repentir
.
Pour ça, on est tous d accord, mais par contre pour ce que tu dis des prophetes Mohammed et Issa (sas), tu exagère, regarde donc ce qu Allah a dit aux gens du livre
4,171: O gens du livre! N exagerez pas dans votre religion, et ne dites d Allah que la vérité. Le Messie Issa, fils de Marie n est qu un Messager d Allah, Sa parole qu il envoya à Marie et un souffle de vie venant de lui...
4,172: Jamais le Messie ne trouve indigne d etre un serviteur d Allah...

Et vois ce qu a dit le prophete mohammed (sas) quand un jour des musulmans sont venu à lui en l appelant en exagérant: N exagerez pas avec moi comme l ont fait les chretiens avec Jésus fils de Marie, dites plutot: " Serviteur de Dieu et son Messager".

Tu connais surement le verset qui dit :
5, 3: Aujourd hui J ai parachevé pour vous votre religion et accompli sur vous Mon bienfait. Et j agréé pour vous l Islam comme religion pour vous.

Allah n a rien oublié, et le prophete Mohammed (sas) n a rien caché.
Si tu estime que tu dois nous apporter de nouveaux enseignements, peut etre estimes tu qu il y a des manques dans le Coran et la Sunna et tu veux les comblés?
J espere vraiment que ce n est pas le cas.
Auteur : maaliik
Date : 06 mars05, 10:34
Message : Mon frere, au sujet du hadith dont tu as parlé sur les chose cachés, il s agit d Abou Houraira et de Houdayfa, et ce dont il s agit d après les dires de Houdayfa, Abou Hourayra connaissait les noms de tout les tirants qui gouverneront après les compagnons ( ça ne veut pas dire que tout ceux qui ont gouverné ont été des tirants), et pour Houdayfa, il s agit des noms de tout les hipocrites sur lesquels le prophete Mohammed (sas) lui dit de ne pas faire la priere du mort, pour preuve, quand Omar ibnou khattab était Khalif, il à demandé à Houdayfa est ce qu il fesait partit de la liste, Houdayfa lui a dit que non, Omar lui a aussi demandé est ce qu il y a des hipocrites dans son entourage, et là Houdayfa lui a dit qu il ne lui répondrai plus, de plus quand il y avait un enterrement, Omar attendait de voir si Houdayfa venait, et s il ne le voyait pas, il s abstenait de participé a la priere.
Ce que tu nous raconte n a donc rien a voir
Auteur : maaliik
Date : 06 mars05, 10:39
Message :
maaliik a écrit :Mon frere, au sujet du hadith dont tu as parlé sur les chose cachés, il s agit d Abou Houraira et de Houdayfa, et ce dont il s agit d après les dires de Houdayfa, Abou Hourayra connaissait les noms de tout les tirants qui gouverneront après les compagnons ( ça ne veut pas dire que tout ceux qui ont gouverné ont été des tirants), et pour Houdayfa, il s agit des noms de tout les hipocrites sur lesquels le prophete Mohammed (sas) lui dit de ne pas faire la priere du mort, pour preuve, quand Omar ibnou khattab était Khalif, il à demandé à Houdayfa est ce qu il fesait partit de la liste, Houdayfa lui a dit que non, Omar lui a aussi demandé est ce qu il y a des hipocrites dans son entourage, et là Houdayfa lui a dit qu il ne lui répondrai plus, de plus quand il y avait un enterrement, Omar attendait de voir si Houdayfa venait, et s il ne le voyait pas, il s abstenait de participé a la priere.
Ce que tu nous raconte n a donc rien a voir
Pour en savoir plus:

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=44
Auteur : black.muslim
Date : 06 mars05, 12:54
Message :
maaliik a écrit :
Pour en savoir plus:

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=44
salam ALIKOUM frere

1*/ qu'allah gloire me protége si jamais j'ai pensé d'ajouter quelque chose a la religion d'islam .car je témoigne de vous que mohamud sws et issa fils de mary ne sont que des pauvres creatures d'ALLAH GLOIRE A LUI .et ne peuvent secourir une mouche ..et certes mohamud sws n'a rien cahé mais si a patir de hadiths ( ne me preferer pas a issa fils de mary et hadith " je suis le plus grand fils d'adam et le maitre de prophétes qui seront sous son drapeau le jour de jugement "…et…..que j'essaye de faire "ma propre comprehension de nouveau testament " et bien sur sa n'engage personne a me suivre .
2*/ quand a houdaifa certes il a été spécialise dans la conniassnce des hypocrites .mais j'avais lu aussi que abou houraira et ben abass( soyez sur) qu'ils avaient dit : nous savons de choses si on la dit vous nous lapiderez par des pierres.et merci pour le lien car j'ai des livres des hadiths et plusieurs livres ( en arab) et j'ai passé presque ma vie a fouiller dans les livres:)
3*/ bien sur je ne veux pas que les fils de rois ( muslims) se disputent entre eux …chacun a sa propre comprehension et sa méthode de lecture du bible .mais le coran on est tout d'accord que ce qui contredit hadiths sera rejeté a la poubelle
4*/ si sa l'islam il ya liberté dans la limite bien sur de raisonner pour cette raison qu'il ya divers livres d'explications du coran ( kourtoubi.ben koutair.saadi.tabari.jalalain……..) mais est ce a votre avis sa signifie divergences entre eux ?? non simple comprehension de textes tant que cela ne contredit pas les hadiths .
ben finir si sa commence a vous déranger trop je stop ce post.

et je laisserais aux chretiens de nous expliquerez leur propre livre et vous allez voire comment ils vont se contredire et je commence par:


jean

17.11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un,
alors je les laisses m'expliquez ce qui en gras . -
Auteur : nasser
Date : 07 mars05, 07:30
Message : salam mr black muslim

admettons que tu aie raison, mais maintenant ecoute cette parole

qui est le paraclet???

je prierai le père et il vous donnera un autre paraclet

qui est ce paraclet??? si le père c' mohammed sws!!!

donc tu vois que tu as faux, car c' le père qui donnera le paraclet(mohammed sws)

compris cette fois-ci!!!
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars05, 10:24
Message :
nasser a écrit :salam mr black muslim

admettons que tu aie raison, mais maintenant ecoute cette parole

qui est le paraclet???

je prierai le père et il vous donnera un autre paraclet

qui est ce paraclet??? si le père c' mohammed sws!!!

donc tu vois que tu as faux, car c' le père qui donnera le paraclet(mohammed sws)

compris cette fois-ci!!!
Mais voilà que si on mixe bien vos raisonnements la conclusion est que Jésus est bien la Pére... comme le dit le NT :lol:
Auteur : nasser
Date : 08 mars05, 00:32
Message :
Simplement moi a écrit : Mais voilà que si on mixe bien vos raisonnements la conclusion est que Jésus est bien la Pére... comme le dit le NT :lol:
mais non mais non! jésus n'est pas le père non plus, puisqu'il doit prier le père, sinon il se prierai lui même et c' illogique :lol:
Auteur : Simplement moi
Date : 08 mars05, 02:49
Message :
nasser a écrit : mais non mais non! jésus n'est pas le père non plus, puisqu'il doit prier le père, sinon il se prierai lui même et c' illogique :lol:
Mais non... mais non....

Jean 10 30 Moi et le Père sommes un.

:lol: :lol:
Auteur : issa
Date : 08 mars05, 08:13
Message : cela est methapohorique simplement moi ncar les chretiens sont censé etre un en jesus comme il est un avec le pere cela fait il des chretiens des parties de DIEU? c est plus de la trintie la mais de la "milliardité" cela est imagé come jésus aimait a parler
Auteur : nasser
Date : 08 mars05, 08:35
Message :
Simplement moi a écrit : Mais non... mais non....

Jean 10 30 Moi et le Père sommes un.

:lol: :lol:
afin qu'on soient un vous en moi DIEU en vous et moi en DIEU

les apotres sont donc jésus!!!

tiens celle ci

le père est plus grand que moi

est ce que jésus est plus grand que jésus??? :lol: :lol: :lol:
Auteur : Simplement moi
Date : 08 mars05, 09:45
Message :
issa a écrit :cela est methapohorique simplement moi ncar les chretiens sont censé etre un en jesus comme il est un avec le pere cela fait il des chretiens des parties de DIEU? c est plus de la trintie la mais de la "milliardité" cela est imagé come jésus aimait a parler
Pourquoi Issa quand c'est une citation qui ne vous convient pas c'est toujours une image et quand vous vous posez un verset "c'est la vérité" pure et simple et plus du tout une image :wink:

Vous êtes coquins... :lol:

A ce régime... on n'aura plus qu'un film en technicolor... pardon en noir et blanc, car cela n'existait pas à l'époque :lol:
Auteur : Simplement moi
Date : 08 mars05, 09:48
Message :
nasser a écrit :
afin qu'on soient un vous en moi DIEU en vous et moi en DIEU

les apotres sont donc jésus!!!

tiens celle ci

le père est plus grand que moi

est ce que jésus est plus grand que jésus??? :lol: :lol: :lol:
Pourquoi faut il toujours redire les mêmes choses ?

L'homme Jésus sur terre est le serviteur de son Père. Son père au ciel est plus grand que lui sans aucun doute.

Jésus au ciel est ce qu'il dit.

Jean 10 30 Moi et le Père sommes un.

Vous n'arrivez pas a faire la distinction et vous mélangez toujours tout :lol:

C'est pour cela que vous ne comprenez pas... car vous considérez pas que Jésus soit le fils... :lol: ou si vous préférez l'émanation divine.

Araftek ?
Auteur : black.muslim
Date : 10 mars05, 14:12
Message :
nasser a écrit : mais non mais non! jésus n'est pas le père non plus, puisqu'il doit prier le père, sinon il se prierai lui même et c' illogique :lol:
ben je crois que la priére si pas priere d'adoration mais le salat (on prie pour le prophéte : sala allah alihi oussalam ) et le >" il vous donnera = suite a ce salat sur le prophéte dieu vous donnera le "IL" revient a dieu et non mohamud sws mais puyisque si a ccause du salt sur mohamud sws que ce consoltaeur qui est le coran sera donné par dieu
Auteur : issa
Date : 11 mars05, 07:59
Message : pour le simple raison simplement moi que la Bible regorge de citations metaphorique coimme avec le terme fils et pere par exemple entre autres voila pourqiuoi ici c est une image ,si l a bible n utilisait jamais d µe langauge imager je conviuendrais avec toi que nous disons image lorsque cela nous arrange mais ici vu que la bible est friande de ce genre de language je dis que c est normal que nous disions image
Auteur : Simplement moi
Date : 11 mars05, 10:30
Message : En effet tout est imagé... dans tous les livres.

Je suis d'accord. C'est la "classification" des images qui m'interpelle car elles apparaissent uniquement quand cela peut:

1°) servir a nier une évidence
2°) à faire une pirouette

La mer salée et sucrée... est une évidence "scientifique" et "fils de Dieu" est une image, c'est cela que je reproche, le double raisonnement partisan.

C'est cela qui est plus qu'ambigü dans le raisonnement musulman ou de certains musulmans.

Je crois que vous avez tout intérêt à plonger vers le soufisme qui ne pourra que vous donner un peu plus de profondeur d'idées et moins de fausses assurances.
Auteur : paul le juste
Date : 11 mars05, 10:55
Message : et Issa on aurait du l'appeller René Charlers Jr (sans l'accent) Image

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