Auteur : keinlezard
Date : 29 janv.16, 04:50
Message : Hello,
Comme vous le savez tous les TJ ne portent pas de Toast parce que la WT a affirmer que cela provenais d'une sombre coutume,mais dans le même temps les TJ qui vous verrons trinquer , le fameux "tchin tchin" vous ferons les gros yeux. Et aucun TJ ne trinque

Cependant Il n'y a aucun lien entre le fait de porter un toast et le fait de trinquer.

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 29 janv.16, 05:31
Message : C'est un peu nuancé tout de même. Pour ma part, mais je n'ai pas de référence, on m'a dit que trinquer dans un repas où il y a des "gens du monde" ne portait pas à conséquence, pour éviter les débats inutiles. Mais lorsque l'on était en groupe TJ, cela ne se fait pas.

Après, perut-être que d'autres n'ont pas eu la même "éducation"...

Auteur : kevver
Date : 31 janv.16, 08:00
Message : Si on devait étudier l'origine de chaque "fête" ( Noel , anniversaire , nouvel an , Pâque ) , de chaque coutume ( exemple : trinquer ou porter un toast )
franchement notre vie ressemblerait à rien

( être coupé du monde socialement)

Franchement chercher l'origine d'une coutume aussi banale que trinquer un verre entre amis

Faut le faire !

Auteur : Yoel
Date : 31 janv.16, 08:35
Message :

keinlezard a écrit :Hello,
Comme vous le savez tous les TJ ne portent pas de Toast parce que la WT a affirmer que cela provenais d'une sombre coutume,mais dans le même temps les TJ qui vous verrons trinquer , le fameux "tchin tchin" vous ferons les gros yeux. Et aucun TJ ne trinque

Cependant Il n'y a aucun lien entre le fait de porter un toast et le fait de trinquer.

Cordialement

MDR !

Porter un toast est "interdit" mais entrechoquer des verres - lui aussi "interdit" - parmis les "gens du monde" c'est passable...

D'après cette logique. Les témoins qui se marient ne devraient pas s'échanger les alliances durant leurs mariages puisque c'est une pratique 100% païenne ! Si vous interdisez le lancer des graines de riz parce qu'elles auraient une origine païenne, il faudrait interdire l'échange des anneaux, aussi !

Seigneur ! Préservez nous des âneries des térifiants témoins ! C'est vraiment la version "christianisé" de l'islam, il n'y a pas de doute !

Auteur : chrétien2
Date : 31 janv.16, 20:12
Message : Dans la Bible, c'est le coeur qui prime... Si nous avons le coeur pour Dieu, alors, les actions suivront.

Mais franchement, de là à chercher dans l'historique pour de savoir si telle ou telle fêtes ou actions est païenne ou pas, c'est rester aux choses terrestres, pas spirituelles.

Auteur : keinlezard
Date : 31 janv.16, 21:49
Message : Hello,
Vous Zetes pas Cool

... vous me coupez mon effet

... mais bon comme les principaux intéressés (les TJ ) n'ont pas daigné même répondre c'est pas grave

Je voulais juste remonter ce fais de la fainéantise jéhoviste par cette illustration.

Le TJ de base a une telle confiance dans le CC ( SEUL CANAL DE DIEU SUR TERRE ) que lorsqu'ils sortent une "explication" alambiqué
( ici sur les toast ) ils ne vérifient à aucun moment les tenant et aboutissant des prétendues vérités.

Pour ceux qui ne le savent pas ici , je suis encore "TJ" ( reconnu comme tel par les TJ de ma congrégation en tout les cas ) mais c'est un réel délice de les voirs faire les gros yeux ou les voir ahuri lorsque tu trinques ... et repartir la queue entre les jambe lorsque noir sur blanc est démontré qu'ils ont tort ...

Autant le CC à bien parler des Toast (lever un toast ... pas celui que l'on mange

) , autant les TJ ont fait ( et cela arrange le CC et la WT ) le mélange entre toast et trinquer !

Ici nous parlons d'une chose anodine ... mais cela se retrouve dans tous les interdits TJ , et à aucun moment les TJ ne réfléchissent abandonnant pleinement leurs "conscience" et leur "sens critique" à un petit nombre d'homme ( 7 aujourd'hui ) qui eux même peuvent dire tout et leur contraire.

La définition du "Gourou" que les TJ répétant les "vérités" du CC s'empresse de dire "nous ne sommes pas une Secte nous n'avons pas de gourou" ...
Encore une redéfinition du Terme gourou , je crois avoir vu un thread avec les "redéfinition" jéhoviste ou l'on parle des "sens" TJ de mots et concepts ...

A quand le dictionnaire "Français- Jéhovisme"

Cordialement

Auteur : kevver
Date : 31 janv.16, 23:26
Message :

Oui ils sont fort pour redéfinir les mots..

Encore un exemple , la définition de l'apostasie dans le livre "Comment raisonner à partir des Ecritures" page 36 :

" L'apostasie est l'abandon ou la désertion du culte et du servic; en fait, c'est une rébellion contre Jéhovah.
Certains apostats professent connaître et servir Dieu tout en rejetant les enseignements et les exigences énoncés dans sa Parole.
D'autres prétendent croire en la Bible alors qu'ils refusent de reconnaître l'organisation de Jéhovah."

La dernière phrase pose un souci ...

Auteur : kevver
Date : 01 févr.16, 09:14
Message : Oui mais chrétien2 la définition du livre"comment raisonner..." dit autre chose..

Je suis d'accord avec toi que l'apostasie est bien le rejet du culte de Jéhovah mais la subtilité de cette phrase est le mot : "reconnaître".

"D'autres prétendent croire en la Bible alors qu'ils refusent de reconnaître l'organisation de Jéhovah."

Tu vas me dire que le Collège Central ne se prétend pas unique organisation de Jéhovah ?

Donc les millions de chrétiens qui suivent uniquement Jésus mais qui ne reconnaissent pas le collège Central comme l'organisation de Jéhovah sont selon la définition de "comment raisonner..." des apostats.

L'équation est simple.

Auteur : chrétien2
Date : 01 févr.16, 20:27
Message : Ca, c'est le raisonnement de la WT. le raisonnement de la Bible est tout autre, regarde :

1 Jean 2:22-23: "Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. 23 Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père."

1 Jean 4:3: "mais toute parole inspirée qui ne confesse pas Jésus ne vient pas de Dieu. C’est là, en outre, la [parole inspirée] de l’antichrist dont vous avez entendu dire qu’elle venait, et maintenant elle est déjà dans le monde."

La note de la TDMN dit : Lit. : “ l’arrogance ”.
“ antichrist ”. Gr. : antikhristos ; lat. : antichristus ; J17(héb.) : tsar hammashiaḥ.
“ onction ”. Gr. : khrisma ; lat. : unctionem.

2 Jean 7: "Car beaucoup de trompeurs sont sortis dans le monde, des gens qui ne confessent pas Jésus Christ comme venant dans la chair. Voilà le trompeur et l’antichrist."

Autrement dit, ce n'est pas la méthode d'adorer qui entre en ligne de compte, c'est le reniement du Christ, l'arrogance de dire qu'il n'y a pas de Dieu ou que le Christ n'a jamais existé !

Auteur : keinlezard
Date : 01 févr.16, 21:31
Message : Hello,
Nous remarquerons également que cette position est tellement intenable vis à vis des gens non TJ que Geoffrey Jackson a faire une entorse à cette définition lorsqu'il a été interrogé par la Commission Royale Australienne.

Lui même donc n'y croit pas ... pas plus qu'il ne croit que Dieu est avec Lui.

Imaginons un instant l'exemple de Moïse devant Pharaon ... clairement ... ce n'est pas Jackson ou le CC devant une quelconque juridiction ( et la commission n'est pas une Juridiction , pas plus qu'un gouvernement ) ..

Donc Dans l'intervention de Jackson, il faut clairement y voir autre chose.

Et cette autre chose est qu'ils savent pertinemment qu'ils ne représentent pas Dieu sur Terre !
Donc, l'affirmation du livre Raisonner n'est faite que pour les TJ embrigadés et ceux qui s'y laissent prendre ( il n'y a pas de jugement de ma part , je m'y suis laissé prendre

)

CQFD

Cordialement

Auteur : kevver
Date : 01 févr.16, 21:53
Message : Hello keinlezard ,

Ne t'inquiète pas moi aussi je m'y suis aussi laissé prendre pendant de nombreuses années...

Le pire c'est que cette définition enlève la tolérance des TJ vis à vis des autres chrétiens.
Dans mon cas quand j'étais au lycée , il y avait des chrétiens et plus particulièrement un chrétien adventiste.
Et en y repensant je me croyais au dessus de lui car je pensais que seul moi faisait partie de la vrai organisation Dieu , la seul que Dieu bénit.

Heureusement que j'ai plus cette esprit de jugement caractéristique des TJ !

Auteur : chrétien2
Date : 01 févr.16, 23:45
Message : Oui, la WT demande à ses fidèles d'être humble, mais elle condamne l'humanité toute entière...

Et elle considère qu'il n'y a qu'elle seule qui a la vérité. Donc, les TJ le croient aussi, ce qui pousse les TJ à être au-dessus des autres.

Tout cela n'est que manipulation.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 févr.16, 01:06
Message :

keinlezard a écrit :Et cette autre chose est qu'ils savent pertinemment qu'ils ne représentent pas Dieu sur Terre !

Evidemment ! Mais il faut maintenir les adeptes dans le mensonge. Raymond Franz témoigne à travers son livre « Crise de conscience » de ce que Dieu n'a rien à voir dans cette organisation. Tout est organisé par des hommes, avec des luttes de pouvoir, des votes sur les doctrines, des tergiversations incompréhensibles.

Les TJ sont aveuglés par leur arrogance, tout simplement parce qu'on leur a fait croire qu'ils appartenaient à la seule organisation de Dieu sur terre. Effectivement ils se sentent privilégiés et supérieurs, et c'est bien ce qui les empêchent d'ouvrir les yeux. C'est ce qui rend la chute plus dur quand ils comprennent qu'ils n'ont été que des moutons qui ont été abusés.

Auteur : chrétien2
Date : 02 févr.16, 01:48
Message : 1 Pierre 5:5: "Mais vous tous, ceignez-vous d’humilité les uns envers les autres, parce que Dieu s’oppose aux orgueilleux, mais aux humbles il donne la faveur imméritée."

Colossiens 2:16-19: "Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ; 17 car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ. 18 Que personne ne vous enlève le prix ; [quelqu’un] qui prend plaisir à une [fausse] humilité et à un culte des anges, “ s’appuyant sur ” les choses qu’il a vues, gonflé [d’orgueil] sans raison véritable par sa mentalité charnelle, 19 tandis qu’il ne reste pas attaché à la tête, à celui de qui tout le corps, pourvu et harmonieusement uni ensemble au moyen de ses jointures et ligaments, continue à croître de la croissance que Dieu donne."

Auteur : Yoel
Date : 06 févr.16, 21:12
Message :

kevver a écrit :Hello keinlezard ,

Ne t'inquiète pas moi aussi je m'y suis aussi laissé prendre pendant de nombreuses années...

Le pire c'est que cette définition enlève la tolérance des TJ vis à vis des autres chrétiens.
Dans mon cas quand j'étais au lycée , il y avait des chrétiens et plus particulièrement un chrétien adventiste.
Et en y repensant je me croyais au dessus de lui car je pensais que seul moi faisait partie de la vrai organisation Dieu , la seul que Dieu bénit.

Heureusement que j'ai plus cette esprit de jugement caractéristique des TJ !

Je te rassure! Nous étions tous pareils (celui qui dit le contraire, ment). Les anciens TdJ (membres du CC) les aimes biens jeunes, candides et innexpérimentés pour mieux pouvoir les racoler et bourrer leurs cervelles vides. Le jeune TdJ à été conditionné comme les jeunes allemands sous le troisième Reich par les nazis a se croire appartenant à une race plus noble, un peuple superieur !

La propagande marche exceptionnellement bien sur les enfants et plus c'est tôt mieux c'est. Ce qui est vraiment effroyable c'est que l'Organisation a depuis 5-6 ans commencé a ciblé encore plus les enfants avec leurs propagandes sectaires et puantes.

C'est ce qui arrive quand ont te martèle sans cesse être dans "la vérité" et que "satan ce trouve à l'exterieur de la salle du royaume.

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