Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 01:24 Message : qui dit Islam, dit soumission a Dieu, jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 01:26 Message :
omar13 a écrit :qui dit Islam, dit soumission a Dieu, jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Je me dois d'être un peu d'accord sur le fond, mais pas la forme
Par contre comme Jésus n'a pas vécu l'Arabie du 6e siecle, il n'a pas eu à être ''Celui que Dieu renda Manifeste'' et nécessaire pour cette époque
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 01:32 Message : Abraham, 2500 ans avant jc, était déjà musulman, et toi, mon ami, tu as toutes les connaissances pour être musulman, alors que tu patine encore avec BahUllah????? fait un effort et tu trouveras encore plus ta tranquilité spirituelle.
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 01:45 Message :
omar13 a écrit :Abraham, 2500 ans avant jc, était déjà musulman, et toi, mon ami, tu as toutes les connaissances pour être musulman, alors que tu patine encore avec BahUllah????? fait un effort et tu trouveras encore plus ta tranquilité spirituelle.
Étant Baha'i (sans l'être selon les ''officielleries''), reconnaissnat le Bab, Bahaullah et Abdulbaha...
il est clair que dans le fond de moi ... je suis muslim
Si je me base sur mes connaissances, bien sur
Toi?
As-tu les connaissances pour être de bonne foi?
Ou pour être humaniste (tournée vers les humains), laïc (respecter la diversité), tourné spirituellement vers Dieu et ''religieux (cherchant à religare-Unir) à la foi? euh.. à la fois
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 01:49 Message :
indian a écrit :
Toi?
As-tu les connaissances pour être de bonne foi? Ou pour être humaniste (tournée vers les humains), laïc (respecter la diversité), tourné spirituellement vers Dieu et ''religieux (cherchant à religare-Unir) à la foi? euh.. à la fois
tous a la fois.
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 01:52 Message :
omar13 a écrit :As-tu les connaissances pour être de bonne foi? Ou pour être humaniste (tournée vers les humains), laïc (respecter la diversité), tourné spirituellement vers Dieu et ''religieux (cherchant à religare-Unir) à la foi? euh.. à la fois
tous a la fois.
Nous on dit ''Glorieux''... comme dans ''Baha''
Tu connais un peu de la langue persanne?
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 02:10 Message : Ce n'est pas parce qu'il est soumis à Dieu qu'il approuve le Coran et la religion musulmane.
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 02:16 Message : L enseignement de jesus est appliqué par les musulmans et non pas par les chretiens, malheureusement pour eux???
- Les chretiens sont ils circoncris???
- pourquoi mangent ils le porc, alors que Jesus leur avait dis de ne pas le manger???
-..............etc
les actuels "chretiens", sont des païens, ils ne suivent pas l enseignement de Jesus le musulman.
Jesus, a été envoyé aux juifs, pour les préparer a devenir musulmans, et erronément, ils sont venus les "chretiens".
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 02:17 Message :
Seleucide a écrit :Ce n'est pas parce qu'il est soumis à Dieu qu'il approuve le Coran et la religion musulmane.
Jésus.
Qu'aurait -il dit du Qur'an?
Aurait-il approuvé?
Auteur : Samir75 Date : 31 janv.16, 02:33 Message : Exact mon frère, Jésus était musulman soit soumis à Allah l'unique.
C'est vrai mais malheureusement, "les hypocrites ne savent pas".
Paix et amour sur toi omar
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 02:37 Message :
omar13 a écrit :L enseignement de jesus est appliqué par les musulmans et non pas par les chretiens, malheureusement pour eux???
- Les chretiens sont ils circoncris???
- pourquoi mangent ils le porc, alors que Jesus leur avait dis de ne pas le manger???
Où est-ce que le Christ ordonne la circoncision ?
Où est-ce que le Christ interdit la consommation de porc ?
indian a écrit :Jésus.
Qu'aurait -il dit du Qur'an?
Au delà de toutes les oppositions dogmatiques et théologiques, le fait est que l'enseignement du Christ contredit celui du Coran.
Le Coran n'invite pas à prier pour nos ennemis, ni à aimer son prochain s'il n'est pas musulman, etc.
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 02:49 Message :
Seleucide a écrit :
Où est-ce que le Christ ordonne la circoncision ?
Où est-ce que le Christ interdit la consommation de porc ?
Au delà de toutes les oppositions dogmatiques et théologiques, le fait est que l'enseignement du Christ contredit celui du Coran.
Le Coran n'invite pas à prier pour nos ennemis, ni à aimer son prochain s'il n'est pas musulman, etc.
En tant que Chrétien, catholique pluto, je sais ca ne compte pas mais il ne me manque que l'extreme onction comme sacrement
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 02:52 Message : Pour seleuside,
Deutéronome 14:8
8Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. 9Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.…
Philippiens 3:3
3Car les circoncis, c'est nous, qui rendons à Dieu notre culte par l'Esprit de Dieu, qui nous glorifions en Jésus-Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair. 4Moi aussi, cependant, j'aurais sujet de mettre ma confiance en la chair. Si quelque autre croit pouvoir se confier en la chair, je le puis bien davantage,…
l enseignement de Jesus concernant la circoncision, et le porc, font partie de l ancienne alliance que Dieu avait fait avec les juifs, et il les renouvelé avec les musulmans , dans la nouvelle alliance.
omar13 a écrit :qui dit Islam, dit soumission a Dieu, jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Tu cite Paul le satanique pour créditer l'Islam.... Voir ce topic!
Aveuglement quand tu nous tiens!
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 03:20 Message : Jésus, ce n'est pas le Deutéronome.
J'en déduis donc que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Auteur : Samir75 Date : 31 janv.16, 03:21 Message :
Seleucide a écrit :Jésus, ce n'est pas le Deutéronome.
J'en déduis donc que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Dieu Biblique, c'est le Deutéronome.
Paix
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 03:22 Message : mon ami, dans les livres bibliques, il faut savoir déchiffrer le vrai, du faux, mais toujours, en se référant au saint Coran.
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 03:23 Message : Montre-nous où les enseignements du Christ prônent la circoncision et interdisent la consommation de porc.
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 03:34 Message :
Seleucide a écrit :Montre-nous où les enseignements du Christ prônent la circoncision et interdisent la consommation de porc.
Tu n as pas encore compris, que Jesus a été envoyé aux juifs, pour confirmer les ensegnement de Moise qui font partie de l Ancienne Alliance, et les preparer pour devenir musulmans????
les juifs, sont circonscris, ne mangent pas le porc, ils respectent le sabbat: Jesus faisait la meme chose:
Deutéronome 14:8
8Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. 9Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.…
Philippiens 3:3
3Car les circoncis, c'est nous, qui rendons à Dieu notre culte par l'Esprit de Dieu, qui nous glorifions en Jésus-Christ, et qui ne mettons point notre confiance en la chair. 4Moi aussi, cependant, j'aurais sujet de mettre ma confiance en la chair. Si quelque autre croit pouvoir se confier en la chair, je le puis bien davantage,…
Es que tu les appliquent????????, peut être la circoncision, puisque tu es ex musulman?.
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 03:39 Message :
omar13 a écrit :Tu n as pas encore compris, que Jesus a été envoyé aux juifs, pour confirmer les ensegnement de Moise qui font partie de l Ancienne Alliance, et les preparer pour devenir musulmans????
Ça, c'est une donnée coranique.
La Bible en est exempte.
Mais ça sert à rien de te faire du mal. Tu es incapable, ignorant que tu es, de nous montrer que l'enseignement du Christ interdisait la consommation du porc et prônait la circoncision.
Inutile d'aller plus loin.
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 03:46 Message :
Seleucide a écrit :
Ça, c'est une donnée coranique.
La Bible en est exempte.
Mais ça sert à rien de te faire du mal. Tu es incapable, ignorant que tu es, de nous montrer que l'enseignement du Christ interdisait la consommation du porc et prônait la circoncision.
Inutile d'aller plus loin.
Tu as suivie la croyance des amis chretiens, alors que tu ne savais meme pas que Jesus a été envoyé aux juifs?????
je vais te le faire dire par Jesus:
Matthieu 15/24
« Celui-ci ( Jésus ) répondit « Je ne fus envoyé que vers les brebis perdu de la maison d'Israël »
tu as fais le mauvais choix, le christianisme existe par erreur.
Auteur : eric121 Date : 31 janv.16, 04:30 Message :
omar13 a écrit :qui dit Islam, dit soumission a Dieu, jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Ce n'est pas parce que les musulmans ont 2 mains et 2 pieds que tous ceux qui 2 mains et 2 pieds sont musulmans ... réfléchis !
Pour Abraham, on a déjà démontré qu'il n'a jamais pu mettre les pieds à la Mecque
Pour Matthieu 15/24, il faut lire la suite
Matthieu 28 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Marc 16 15Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
................... @ samir75
Deutéronome c'est la Bible hébraïque
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 04:46 Message : A chaque fois , je me dit de ne pas te répondre, mais devant ton ignorance, je suis dans l obligation de te répondre, pour ne pas faire passer tes bêtises:
Tu resteras toujours ignorant, ce forum, ne t as servi a rien, tu dis que Abraham, n a jamais mis les pieds a la Mecque, alors que dans:
Psaumes 26/6 à 8
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre une voix
de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison, Le lieu où ta
gloire habite »
La Kaaba, qui est la maison de Allah, celui qui a commencé sa construction est Abraham, comme :
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Hadith Ibn Maja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière «Maqam-Ibrahim » ( la station d'Abraham ) ... »
Auteur : Elimélec Date : 31 janv.16, 05:04 Message :
Seleucide a écrit :Ce n'est pas parce qu'il est soumis à Dieu qu'il approuve le Coran et la religion musulmane.
d'autant que le musulman n'est nullement soumis à Dieu, du moins il en a l'illusion, il est en réalité
soumis à la divinité du coran qui s'appelle allah une idôle qui s'est faite passée pour Dieu.
Auteur : eric121 Date : 31 janv.16, 05:06 Message :
omar13 a écrit :
Psaumes 26/6 à 8
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre une voix
de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison, Le lieu où ta
gloire habite »
Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel
Le livre des Jubilés 16/31
J'ai répondu plusieurs fois à tes inepties
regarde ce qu'est un autel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Autel_%28religion%29
ça n'a rien à voir avec un cube
De plus, ces textes ne parlent pas de la Mecque
Et enfin, pour le livre des Jubilés , tu le dis toi-meme : exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 05:07 Message : Sujet: Jesus est un musulman
Auteur : eric121 Date : 31 janv.16, 05:08 Message :
omar13 a écrit : Sujet: Jesus est un musulman
Tu peux le répéter 10000 fois
0 multiplié par 10000 donne toujours 0
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 05:14 Message : Pour un ignorant, qui ne veut pas apprendre, tu as raison.
Auteur : Anonymous Date : 31 janv.16, 05:25 Message : Pour être "un réel musulman" il faut au minimum respecter les 5 piliers de l'islam:
•De témoigner que qu'il n'y a que de dieu que Allah et Muhammad est Son messager
•De jeûner pendant le mois de Ramadan,
•De payer la Zakatt obligatoire (aumône),
•D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mecque)."
Donc pour prouver que Jésus soit musulman il faut prouver:
-Que Jésus témoigne qu'il n'y pas d'autre dieu que Allah et que Muhammad est Son messager
-Que Jésus jeûne pendant le mois du Ramadan (le mois où le coran a était révélé)
-Que Jésus paye la Zakatt
-Que Jésus effectue le Hajj
Et comme Allah a parlé a Jésus et que ça langue c'est l'arabe, il faut aussi prouver que Jésus parler l'arabe.
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 05:29 Message :
malikveron. a écrit :
Et comme Allah a parlé a Jésus et que ça langue c'est l'arabe, il faut aussi prouver que Jésus parler l'arabe.
Auteur : Anonymous Date : 31 janv.16, 05:36 Message :
Matthieu 27: 46 a écrit :Vers trois heures, Jésus cria d'une voix forte: ---Eli, Eli, lama sabachthani? ce qui veut dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 05:40 Message :
malikveron. a écrit :"Matthieu 27: 46"]Vers trois heures, Jésus cria d'une voix forte: ---Eli, Eli, lama sabachthani? ce qui veut dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné
Oui, mais Jesus n a pas invoqué: Dieu, God, Dio..........etc, mais a invoqué son Allah: ILAHI, en arabe.
Pour cette video, je dois remercier Eric121, parce que c est lui, qui l a postée: il ne savait pas quelle va contribuire a le faire noyer encore plus
Auteur : bahhous Date : 31 janv.16, 05:51 Message : Etoiles Celestes a écrit :
Je me dois d'être un peu d'accord sur le fond, mais pas la forme
Par contre comme Jésus n'a pas vécu l'Arabie du 6e siecle, il n'a pas eu à être ''Celui que Dieu renda Manifeste'' et nécessaire pour cette époque
est ce que l'islam ( être musulman ) a un rapport avec le dernier message ???
être musulman c'est croire en Dieu et au dernier jour !!!
c'est difficile pour toi de comprendre cela !!!!
croire en dieu et au dernier jour ne depend pas toujours des messages ou messagers divin !!!!
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 05:54 Message : c est Indian, qui a écrit le message, et non pas Etoiles Célestes.
Auteur : Anonymous Date : 31 janv.16, 05:55 Message :
malikveron. a écrit :"Matthieu 27: 46"]Vers trois heures, Jésus cria d'une voix forte: ---Eli, Eli, lama sabachthani? ce qui veut dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné
omar a écrit :Oui, mais Jesus n a pas invoqué: Dieu, God, Dio..........etc, mais a invoqué son Allah: ILAHI, en arabe
Non il a invoquer "mon Dieu": Eli, en Sumériens.
Auteur : bahhous Date : 31 janv.16, 05:59 Message : @ omar merci de m'avoir informé et je m’excuse pour ec !!
il y a qu'une seule solution pour faire avancer le debat que les musulmans doivent ne plus repondre à eric !!
qu'est ce tu en penses ???
Auteur : omar13 Date : 31 janv.16, 06:02 Message :
malikveron. a écrit :
Non il a invoquer "mon Dieu": Eli, en Sumériens.
Les Sumeriens, ont existaient 2400 ans avant jc, peut être tu voulais dire, l Araméen??????
mais Jesus a prononcé ILAHI en arabe https://www.youtube.com/watch?v=EzM1vipHTWU
Pour bahhous: Eric121, continue a raconter les mensonges sur l Islam, et sur le prophète saws, meme si on se rend monotones en lui répondant et répétant toujours les mêmes explications: on doit le faire pour ne pas lui donner l occasion de divulguer encore plus ses inexactitudes sur l islam et sur les musulmans.
peut etre, il comprendra que ce qu il est entrain de faire, en reniant ses grands parents musulmans et en les dénigrant, ne lui fera pas honneur.
Auteur : Seleucide Date : 31 janv.16, 08:04 Message : Toujours pas de versets dans lesquels le Christ interdit la consommation de viande de porc, ou prescrit la circoncision.
eric121 a écrit :Tu peux le répéter 10000 fois
0 multiplié par 10000 donne toujours 0
Oui, Omar, tu peux répéter mille fois que Muhammad est annoncé dans la Bible,
le fait est que la parole de Dieu ne l'annonce pas, pas une fois...
Zéro fois... pour Muhammad.
0 x 1000 est égale à 0 !
C'est bon Omar, tu sais compter.
Auteur : indian Date : 31 janv.16, 13:17 Message :
--- a écrit :
Oui, Omar, tu peux répéter mille fois que Muhammad est annoncé dans la Bible,
le fait est que la parole de Dieu ne l'annonce pas, pas une fois...
Zéro fois... pour Muhammad.
0 x 1000 est égale à 0 !
.
Surtout que c'est la ''Gloire de Dieu'' qui est annoncée
Auteur : Saint Glinglin Date : 31 janv.16, 13:52 Message :
omar13 a écrit :qui dit Islam, dit soumission a Dieu, jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
L'islam n'est pas la soumission à Dieu mais au Coran.
indian a écrit :
Surtout que c'est la ''Gloire de Dieu'' qui est annoncée
Et au final tu vas me dire que Muhammad a accompli la gloire de Dieu par son message...
Je te vois venir.
Auteur : indian Date : 01 févr.16, 03:45 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Et au final tu vas me dire que Muhammad a accompli la gloire de Dieu par son message...
Je te vois venir.
Non Muhamed est pour moi comme un Apôtre de Dieu, réalisant la volonté de Dieu pour un besoin spécifique, un contexte spécifique, des leçons de Justesse et Sévérité en fonction de la responsabilité de nos actes.... celui de l'Arabie du 6e siècle et les suivants.
La Gloire de Dieu annoncée n'est pas pour moi Muhamed. Mais bien ''La Gloire de Dieu''
Auteur : Seleucide Date : 01 févr.16, 07:24 Message :
Saint Glinglin a écrit :L'islam n'est pas la soumission à Dieu mais au Coran.
C'est une remarque très juste !
Auteur : indian Date : 01 févr.16, 07:30 Message :
Saint Glinglin a écrit :
L'islam n'est pas la soumission à Dieu mais au Coran.
Le Qur'an contenant, si je ne m'abuse, la volonté de dieu pour ces temps et ces nécessités... effectivement il fut bien de s'y soumettre.
Un peu comme le serait le leg patrimonial, l'héritage, le testament, les leçons et enseignements compilés à l'écrit d'un papa pour ses enfants...
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 févr.16, 07:53 Message : Et pourquoi ne pas se soumettre au livre de Mormon, tant que tu y es ?
Auteur : indian Date : 01 févr.16, 08:17 Message :
Saint Glinglin a écrit :Et pourquoi ne pas se soumettre au livre de Mormon, tant que tu y es ?
Si ca fais du sens Pourquoi pas.
Surtout si ca rend meilleur pour les autres...
Sinon à quoi bon.
Moi je suis soumis à d'autres leçons
Y'a pas juste une université pour apprendre.
Avez vous vu mon lien sur le livre qui parlait des Juifs comme étant les ''Gens du Livre 'également?
indian a écrit :Le Qur'an contenant, si je ne m'abuse, la volonté de dieu pour ces temps et ces nécessités... effectivement il fut bien de s'y soumettre.
Un peu comme le serait le leg patrimonial, l'héritage, le testament, les leçons et enseignements compilés à l'écrit d'un papa pour ses enfants...
Oui tu t'abuses...
Si les hommes, comme tu veux le faire croire avaient besoin d'une révélation
par ce qu'ils vivent une époque particulière avec des nécessités particulières, comment expliques tu qu'on n'est pas vu tomber du ciel d'autres révélation de Dieu
pour les époques comme le Moyen Age classique (987-1328), le bas Moyen Age (1328-1517),
Les Temps Modernes (1517-1789), Les temps révolutionnaires (1789-1815),
Le XIXe siècle (1800-1900), Les Temps agités (1914-1958), l'époque contemporaine et moderne?
Si on a rien vu depuis 1400 ans c'est bien la preuve que ta théorie c'est du vent, pour ne pas
dire un mensonge.
La vérité, c'est TOI, tu as envie que l'Islam vient de Dieu, c'est juste ton envie, ton désir,
tu ne regardes que ton nombril, tu veux juste que Dieu corresponde à l'image que tu t'en
ais fait. Point, tu n'as strictement aucun respect pour ce qu'il dit.
Tu veux que Dieu aime les musulmans par ce que tu as des amis musulmans charmant
alors tu es prêt à le traiter de menteur, a lui attribuer des paroles, des dogmes qu'il
n'a jamais décrété.
Si l'homme avaient besoin d'une révélation à époque particulière, il est plus que clair
qu'il en aurait descendu une depuis l'explosion de la science (1900) et l'explosion
de la débauche... de la pornographie, de la corruption, de l'apostasie, de l'adultère,
des relations sexuels hors mariages, des guerres, de l'homosexualité,
de la pollution, des meurtres, de la délinquance, de l'amour de l'argent,
de l'abandon de la morale, de l'amour du prochain, du non pardon... etc...
Si une époque a besoin d'une nouvelle révélation c'est bien la notre.
Mais y a rien... tu vois!
Dieu, par son silence te prouve et te met en pleine face ton mensonge et tes manipulations;
les Arabes n'avaient nullement besoin d'une révélation, pas plus pas moins que les autres...
Auteur : indian Date : 01 févr.16, 13:52 Message :
Etoiles Célestes a écrit :[Si l'homme avaient besoin d'une révélation à époque particulière, il est plus que clair
qu'il en aurait descendu une depuis l'explosion de la science (1900) et l'explosion
de la débauche... de la pornographie, de la corruption, de l'apostasie, de l'adultère,
des relations sexuels hors mariages, des guerres, de l'homosexualité,
de la pollution, des meurtres, de la délinquance, de l'amour de l'argent,
de l'abandon de la morale, de l'amour du prochain, du non pardon... etc...
Si une époque a besoin d'une nouvelle révélation c'est bien la notre.
Mais y a rien... tu vois!
Dieu, par son silence te prouve et te met en pleine face ton mensonge et tes manipulations;
les Arabes n'avaient nullement besoin d'une révélation, pas plus pas moins que les autres...
Et c'est la que l'Apocalypse netre en jeu... et mon Ami Bahaullah
(suffit de lire)
Les Juifs divisé comem jamais il y a 2000 ans? n'avaient pas besoins de la révélation du Christ? de La Bonne Nouvelle? Des Évangiles?
Auteur : Yoel Date : 01 févr.16, 14:50 Message :
omar13 a écrit :
Oui, mais Jesus n a pas invoqué: Dieu, God, Dio..........etc, mais a invoqué son Allah: ILAHI, en arabe.
Pourquoi alimenter et faire exister un troll sur ce forum ?
Eli signifie mon Dieu, my God, mein Gott en Hébreu ! Le Dieu qu'il appèle n'est pas la déité islamique.
Le fait que le Fils de Dieu fait appel à Dieu son Père n'est absolument pas une négation de sa divinité dans le Christianisme. Il ne fait que prononcé un Psaume messianique.
Vous croyez que cela remet en question le fait que sa nature est similaire ou semblable à Dieu ?
#1 - La langue arabe est une langue quasiment innéxistante au Ier siècle surtout en Judée. C'est probablement un parlé pauvre, parlé qu'entre tribus dans le sud de la péninsule Arabe, au Yémen.
#2 - Les tribus Arabes du nord (Pétra) ne parlent pas l'arabe mais bien l'araméen.
indian a écrit :Et c'est la que l'Apocalypse netre en jeu... et mon Ami Bahaullah
(suffit de lire)
Les Juifs divisé comem jamais il y a 2000 ans? n'avaient pas besoins de la révélation du Christ? de La Bonne Nouvelle? Des Évangiles?
L'apocalypse c'est la fin du monde... et non une révélation pour une époque
comme tu l'affirmes.
Pourquoi pas une révélation pour cette époque troublée que nous vivons?
Pourquoi? Pourtant c'est une époque très particulière avec de grandes nécessités particulières.
Tu es incapable de répondre, la preuve tu réponds à coté,
par ce qu'il n'y a rien à répondre.
Si chaque époque particulière avait nécessité une nouvelle révélation
Dieu l'aurait fait, or, il n'y a rien.
Ta théorie fumeuse est démonté par l'histoire elle même.
Tu n'es qu'un pauvre menteur et manipulateur.
Honte à toi.
Auteur : omar13 Date : 01 févr.16, 22:02 Message :
Yoel a écrit :
Pourquoi alimenter et faire exister un troll sur ce forum ?
Eli signifie mon Dieu, my God, mein Gott en Hébreu ! Le Dieu qu'il appèle n'est pas la déité islamique.
#1 - La langue arabe est une langue quasiment innéxistante au Ier siècle surtout en Judée. C'est probablement un parlé pauvre, parlé qu'entre tribus dans le sud de la péninsule Arabe, au Yémen.
#2 - Les tribus Arabes du nord (Pétra) ne parlent pas l'arabe mais bien l'araméen.
Mon ami, tu fais beaucoup de confusion:
Allah, par l intermédiaire des prophètes, a fait beaucoup de miracles, dont le dernier, c est la révélation du Coran.
Dieu avait guider aussi, Jesus christ a faire tous les miracles qu on connait.
Si je dois te dire la vérité sur la parole ILAHI, je dois avant de t expliquer - c est un argument qui a été tres discuter dans ce forum- que celui qui était sur la croix, n était pas jesus, mais le semblant de Jesus, qui s était offert a remplacer jesus, lors de l assassinat effectuer par les juifs et les romains.
Admettant, que c était Jesus sur la croix, comment veux tu, qu il appelle ELIE (qui était un prophete) pour le sauver .
Je pense que Jesus, est dans une position beaucoup plus importante de Elie.
Alors , stp, oublie l idée que Jesus , Appelle Elie pour le sauver.
Effectivement, les tribus Arabes du nord (Pétra) ne parlaient pas l'arabe mais bien l'araméen, ou il est encore bien parlé a Maalloula, en Syrie.
Mais , si tu connais un peut d Arabe, tu comprendra que le semblant de Jesus, en invoquant l aide de son Dieu, il l a appelé en arabe: ILAHI
Dommage que tu n est pas musulman, et que connais pas l arabe, sinon, en l entendant, surement, tu serais encore plus musulmans.
Le cris du semblant de Jesus, c est une ultérieure confirmation que la révélation de l évangile éternel, qui non est autre que le saint Coran, sera faite en langue ARABE:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes »
Complémentarité avec le Coran
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation de
héros qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Auteur : spin Date : 01 févr.16, 22:10 Message :
omar13 a écrit :Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Ca peut désigner n'importe quel prophète (donc autoproclamé puis reconnu tel) s'exprimant en une langue autre que l'hébreu.
Au passage, je n'ai lu nulle part que Muhammad était bègue (ni d'ailleurs Jésus, seulement Moïse) et pourtant on a énormément d'indications cohérentes sur ses problèmes de santé physique et mentale.
Auteur : Mr_Mars Date : 01 févr.16, 22:32 Message :
Auteur : omar13 Date : 01 févr.16, 22:33 Message :
spin a écrit :
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Ca peut désigner n'importe quel prophète (donc autoproclamé puis reconnu tel) s'exprimant en une langue autre que l'hébreu.
Au passage, je n'ai lu nulle part que Muhammad était bègue (ni d'ailleurs Jésus, seulement Moïse) et pourtant on a énormément d'indications cohérentes sur ses problèmes de santé physique et mentale.[/quote]
Bonjour spin, depuis que je te connais, tu as toujours et le temps, contrdis, ce qui provenait du Coran et de L islam, si tu relis bien, je n ai pas citer le coran, mais se que tu as dans les livres bibliques.
Alors, stp, laisse tomber le verbe begayer, et répond moi, sur le reste, merci.
Le cris du semblant de Jesus, c est une ultérieure confirmation que la révélation de l évangile éternel, sera faite en langue ARABE:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants
connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes »
Complémentarité avec le Coran
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation de
héros qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Auteur : spin Date : 02 févr.16, 01:30 Message :
omar13 a écrit :Bonjour spin, depuis que je te connais, tu as toujours et le temps, contrdis, ce qui provenait du Coran et de L islam, si tu relis bien, je n ai pas citer le coran, mais se que tu as dans les livres bibliques.
Alors, stp, laisse tomber le verbe begayer, et répond moi, sur le reste, merci.
Bonjour Omar,
Désolé, j'ai cru (me suis-je trompé ?) que tu faisais de ce verset d'Isaïe une annonce de Muhammad. J'ai réagi à ça. Pour ce qui est du bégaiement, je ne cherche ni à défendre ni à attaquer qui ou quoi que ce soit, il se trouve que le seul prophète que je connaisse à qui ça a été attribué est Moïse. Peut-être que d'autres m'ont échappé, mais pourquoi ne pas le dire ?
Auteur : omar13 Date : 02 févr.16, 01:57 Message :
spin a écrit :Bonjour Omar,
Désolé, j'ai cru (me suis-je trompé ?) que tu faisais de ce verset d'Isaïe une annonce de Muhammad. J'ai réagi à ça. Pour ce qui est du bégaiement, je ne cherche ni à défendre ni à attaquer qui ou quoi que ce soit, il se trouve que le seul prophète que je connaisse à qui ça a été attribué est Moïse. Peut-être que d'autres m'ont échappé, mais pourquoi ne pas le dire ?
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
1 corinthiens: Le seigneur a dit: Il a été écrit dans la Loi que:
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers, et même ainsi ils ne m'écouteront pas .
Cette Loi, est arrivée avec le Coran, et par une langue étrangère:
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Coran 2/40 Ô enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c’est Moi que vous devez redouter.
Comme tu vois, Allah a maintenu sa parole, lorsque qu il a dit aux juifs, qu il leur parlera dans la nouvelle Loi (le Coran): O enfant d israel
Avec cette démonstration , mon ami Spin, le minimum que tu peux dire est: je crois a un Dieu unique, et que Mohamed saws est son prophete.
Auteur : ladann Date : 02 févr.16, 02:23 Message : vous voulez savoir d'où viens le christ ou étaie sa demeure ? la Galilée des gentils l embleme de ce pays est le coq et est situé sur l autre rive en face d du pays de moise c'est pour cela quil connaît parfaitement ce peuple
voici ce qu'il dit a ce sujet et cette fois ci ouvrez bien les yeux et l esprit car tout y est clairement expliquer par jésus lui meme PAROLE DE JÉSUS:
Par la suite nous parlerons d’Adam et Eve, et montrerons qu’ils ne sont pas
un couple duquel descendrait l’humanité entière, mais qu’ils sont le nom de
l’homme et de la femme que Dieu a créés. En effet, nous verrons que les peuples
apparurent tour à tour, les uns à la suite des autres, dans les pays qui les ont
enfantés. Et puisqu’on vient au monde en étant toujours l’héritier de ce qui existe
avant soi, le Fils de l’homme (qui est le fils des hommes) ne peut sortir que du peuple
dernier-né, se trouvant dans la génération blanche qui termine la création de sa
présence. Chaque peuple qui naissait était l’héritier de ceux qui le précédaient. Et le
dernier-né des peuples, qui est la représentation de tous les hommes, est le seul
peuple d’où pouvait sortir le Fils de Dieu.
(23) Tous les hommes de la Terre ont âme et coeur identiques, pouvant rire ou
pleurer. Mais un peuple est toujours à l’image du pays qui l’a enfanté. C’est pourquoi
un pays fort riche en diversités donne des hommes fort riches en esprit, car ceux-ci
doivent composer avec tout ce qui existe autour d’eux. Et le pays duquel je sors
résume le monde entier. On remarque d’abord son climat tempéré, et les quatre
saisons de même durée et d’égale importance qui lui sont attachées. On y trouve des
fleuves bien répartis dans le paysage, lui donnant une irrigation comparable à celle
des êtres vivants. On y voit les mers et les montagnes, les plaines et les vallées, ainsi
qu’un grand nombre de choses contraires et diverses qui développent l’esprit des
habitants, surtout que les hommes originaires de ce pays furent souvent mêlés à des
hommes venus d’ailleurs
(24) C’est pourquoi, tel le flux et le reflux de la mer, tout arrive et repart de ce
jardin dans lequel Dieu appelle son fils sur le soir, et à l’orient duquel il plaça les
prophètes. Tout ce que je dis là, Moïse et Jean le connaissaient et savaient où je
naîtrais pour cette raison. Lorsqu’on dit : le Fils de l’homme, entendez : le fils de tous
les hommes sous le ciel, et cela par héritage. C’est pourquoi ce fils ne pouvait
apparaître que dans le peuple dernier-né et héritier de tous. Moyen en tout de ce
fait, je peux aisément voir ce que sont les oeuvres des hommes, en référer à Dieu et
vous transmettre ensuite son jugement. Telle est ma première mission, la dernière
étant de vous sauver.
(25) Dans l’Écriture, lorsque les prophètes parlent de bergers, ils ne parlent point
de pâtres assurément, mais de ceux qui gardent les hommes dans les pâturages de
Dieu. Dans ce sens, vous savez que trois bergers, les trois rois mages, suivent une
étoile qui s’arrête sur la tête du Fils venant de naître. Cette scène, comme les autres,
est aussi à entendre dans le sens spirituel ; parce qu’il s’agit d’Abraham, d’Isaac et de
Jacob qui marchent vers le Quatrième et le lieu où il vient de naître, pour que l’on
sache du soleil levant au soleil couchant que celui-là est le Véritable, et que son nom
est parole de Dieu.
(26) Ce n’est évidemment pas une étoile du ciel ni une comète qu’ils suivent,
mais la lumière de leur raisonnement, pour se diriger et vous diriger avec eux vers le
pays et le lieu où devait naître le Fils. Car, bien qu’il soit le berger des hommes, il est
fait lui aussi avec ce qui existe dans le pays et le peuple où il est pris. Les rois mages
arrivent donc sur le soir, en suivant la lumière de leur esprit, qui est aussi celle du
Fils. Car que font-ils ? Ils cherchent le pays qui résume le monde et qui est un jardin
où se trouvent des arbres (des hommes) qui donnent des fruits (des oeuvres) bons à
manger ; et, lorsqu’ils trouvent ce peuple habile et gentil, toujours prêt à aider les
autres, ils trouvent celui qui vient de naître.
(27) Mais ne pensez pas que je glorifie les gens de ce peuple sur lequel Dieu a
porté ses regards. Non, je ne les glorifie pas, car ils ne sont pas exempts de péchés ni
de reproches. Et c’est au Créateur qu’ils sont redevables de leur existence et non à
eux-mêmes. Mais parce que Dieu les protège, cela les rend fiers comme le coq qu’ils
ont pris pour emblème, ou comparables à des ânes et des ânesses qui ont le front dur
comme la pierre ! Aussi, ils se moquent de tous ceux qui sont élevés, car ils se
plaisent à les faire descendre de leur piédestal pour leur apprendre l’humilité. C’est
ici la Galilée des gentils et le jardin d’Eden où Dieu appelle son Fils sur le soir pour le
servir. Croyez donc cette parole qui est tout à fait conforme à la prophétie, et dans
laquelle il est dit : voici, il vous précède en Galilée, c’est là que vous le verrez.
(1) Lorsque nous arriverons au serpent qui exprime le passé, le présent et l’avenir
du monde, nous verrons qu’un trait sépare ce monde de ténèbres du monde de
lumière. Ce trait est le temps marqué par Dieu. En deçà du trait, il s’agit de ce
premier monde dans lequel je vous prends ; et au-delà du trait, il s’agit du nouveau
monde où je vous conduis. C’est pourquoi, il fallait que le monde entier soit averti de
ce changement, et qu’il serait l’objet d’une récolte au dernier jour ; car seule la
postérité d’Abraham, d’Isaac et de Jacob demeurera sur la Terre qui lui fut promise.
Ce qui est l’objet de la prophétie.
Incrédulité des hommes et douleurs du Fils
(2) Pour vous faire prendre entièrement conscience de ce changement salutaire
qui s’opère aujourd’hui, il me faut montrer dans quels temps le monde est arrivé et
qui est celui qui l’explique, en m’appuyant sur les Écritures. Si je n’agissais ainsi,
personne ne me croirait. Et d’ici peu vous péririez dans vos voies, car la fin de ce
monde est déjà résolue et ne peut être différée. Mais parce que cela est révélé
aujourd’hui, tous ceux qui règnent et qui sont incrédules se dresseront comme un
seul contre moi. Sachant qu’ils ne pourront survivre à ma venue, ils auront recours
aux faux témoignages ou aux insultes, et ne manqueront point de m’affubler de
quelque tare ou maladie. Fermez-vous à cela car, bien qu’il s’agisse aussi d’un
accomplissement de la prophétie, vous savez que ceux que l’on appelle intellectuels
seront unanimement contre moi. Ne se situent-ils pas déjà au-dessus de tous ?
(3) Tout ce que je dis là, n’est-ce point ce à quoi Jésus doit faire face ? Pourquoi
met-il les intelligents à la porte ? Et que croyez-vous que soit le sens de la couronne
d’épines qu’on lui pose sur la tête ? Je vous le dis, être le Fils dans ce monde, c’est
forcément souffrir et être rejeté ; car il lui faut s’adresser à des incrédules et à des
gens qu’il ne faut surtout pas déranger. Ce qui en amènera beaucoup à dire : Moi je
suis comme Thomas, je ne crois que ce que je vois !
(4) Au sujet de Thomas, qui représente l’incrédule de ce monde, j’ai quelque
chose à montrer et à expliquer. Thomas répond à ceux qui lui disent qu’ils ont vu le
Seigneur ressuscité :
Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon
doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je
ne croirai point. Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la
maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes (du
monde) étant fermées, se présenta au milieu d’eux, et dit : La paix soit
avec vous ! Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes
mains ; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas
incrédule mais crois. Thomas lui répondit : Mon seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui ne m’ont
pas vu, et qui ont cru !
Ceci est une image suggestive, faisant venir à la pensée que Thomas exécuta
ce qu’il avait dit auparavant et que c’est à partir de cela qu’il crut. Mais il n’en est
rien. Car lorsque Jésus lui dit : avance ici ton doigt et regarde mes mains, cela ne
signifie pas que Thomas ait mis son doigt dans la marque des clous. Pareillement,
avance ta main et mets-la dans mon côté, ne montre pas que Thomas ait enfoncé sa
main dans le côté de celui que les soldats ont percé. Peut-on imaginer quelqu’un
faire ça ? On ne le peut. Mais quand vous admettrez que la crucifixion de Jésus est
tout autre que ce que vous lisez dans le sens des mots, alors vous croirez comme
Thomas croit lorsqu’il voit qui est le sauveur.
(6) De même, lorsque Jésus dit : que chacun se charge de sa croix et me suive, ne
pensez pas qu’il demande à chacun de porter une croix en bois sur son dos... Non,
hommes rompus, c’est la crucifixion d’autrefois qui est prise en figure de ce qui
arrive à Jésus pour montrer ses souffrances. Porter ses douleurs, c’est porter sa croix
et mourir pour ce monde qui n’a plus d’espoir. C’est pourquoi, la crucifixion de Jésus
est ce qui m’arrive, car c’est moi qui porte sa croix. Vous avez lu en effet que Jésus ne
porte pas sa croix, mais que c’est Simon de Cyrène qui la porte derrière lui. Simon
c’est Pierre, et Pierre je le suis ; car je suis Pierre qui marche vers Jésus, pour voir en
lui ma propre image. Ne soyez donc pas incrédules.
(7) Sachez aussi qu’en représentant le Christ par sa croix, vous le représentez de
la pire manière qui soit ; car qu’avez-vous à faire de sa douleur, la ressentez-vous ?
Hypocrites ! Est-elle transmissible d’homme à homme ou est-ce sa lumière qui l’est ?
Des hommes et des femmes sont morts en quantité considérable pour sauver le
monde, et le monde n’a pas été sauvé. Abstenez-vous alors de prendre pour
emblèmes les douleurs et la mort du Fils, car vous m’attristez. Que croyez-vous
donc ? J’étais comme vous. Puis je suis mort pour ce monde comme vous allez
mourir pour ce monde, et Dieu m’a ressuscité le premier pour que j’ouvre vos yeux
ensuite. C’est pourquoi Jésus dit : je vous ressusciterai au dernier jour. Il s’agit du dernier jour de ce monde.
Auteur : Imperiocristo Date : 02 févr.16, 06:07 Message : C'est dingue les muslims sont tellement frustré qu'ils veulent a tout prix tout islamisé Adam est musulmans , Moise , Jésus etc....
Ca me fait pitié franchement .
Les musulmans sont soumis a mahomet , un homme délirant qui a été autoproclamé prophète par le cousin de Khadîja Waraqa ibn Nawfal point .
Les musulmans sont soumis a la déesse Allat sans même le savoir , déesse priez et vénérée par le Père même de mahomet et les mecquois .
Auteur : omar13 Date : 02 févr.16, 06:14 Message : c est la jalousie et la haine qui te fait dire ceci, peut être, parce que tu t es aperçu, des fautes commises?????
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 févr.16, 06:51 Message : La haine est du côté des musulmans qui veulent annexer une autre religion que la leur.
Auteur : Imperiocristo Date : 02 févr.16, 10:45 Message :
omar13 a écrit :c est la jalousie et la haine qui te fait dire ceci, peut être, parce que tu t es aperçu, des fautes commises?????
Risible !
Auteur : Anonymous Date : 02 févr.16, 12:19 Message :L’arrivée du patriarcat en Arabie
Le patriarcat s’est installé progressivement par la guerre à partir du IVème millénaire avant Jésus-Christ, et semble commencer à Sumer en Mésopotamie. Les anciennes déesses-mères ont été conquises, assimilées, puis remplacées, par les nouveaux dieux-pères (Olympiens, Aesirs nordiques…). Il en est de même avec les divinités matriarcales arabes (Allat, Uzza, Manat), désormais dominées par les nouveaux dieux conquérants venus de Babylone (Hu-Baal).
Les 3 déesses de La Mecque
A la Mecque (مكة), avant l’Islam, la tribu des Quraïch (قريش) adoraient une triade de trois divinités féminines, il s’agit d’Allat (اللآت), al-‘Uzza (العُزة) et Manat (مناة), ils citaient leurs noms au cours de leurs tournées (الطواف) autour du Ka’ba (الكعبة). Selon Ibn al-Kalbi, les Quraysh avaient coutume de faire le tour de la Ka’aba en disant : »Au nom d’Allat, d’ʿUzza, et de Manat la troisième idole. Elles sont réellement les »al-gharānīq » (femmes de condition supérieure ) Dont il faut demander l’intercession. » Comme aujourd’hui, les pèlerins se rasaient la tête.
Hubal, le nouveau dieu-père des déesses
Alors que pour les Nabatéens (Pétra en Jordanie), Allat était la mère de tous les dieux, pour les autres Arabes, Allat, al-‘Uzza et Manat étaient les filles d’Allah (الله جل جلاله), et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions. Allah (le-dieu) est le titre du dieu lunaire Sîn-Hubal (Baal), pièce rapportée tardivement de Mésopotamie dans le panthéon arabe, qu’il domina par la suite à La Mecque. De ce dieu, très peu de temples, de représentations, et de traces écrites nous sont parvenues jusqu’à aujourd’hui. Le terme Allah est antérieur à l’islam puisque le père de Mahomet s’appelle lui-même Abd’Allah, c’est à dire, »le serviteur du dieu ».
Ka’aba signifierait cube en arabe, mais la Ka’aba elle-même serait l’ancienne « Kaabou », du mot grec qui signifie ‘jeune fille’, et désigne la déesse Astarté, c’est-à-dire Aphrodite dans la mythologie grecque qui correspond à la Vénus Romaine et l’al-‘Uzza (العزى) des Arabes considérée comme la déesse de la fertilité. Les anciens chroniqueurs rapportent qu’avant l’avènement de l’islam (jahilya, l’ère de l’ignorance), il y avait 24 ka’bas dans la péninsule arabique, mais celle de La Mecque était vénérée par toutes les tribus. Selon des recherches saoudiennes, il existait dans la région de nombreuses Ka’bas (tawaghit) consacrées chacune à une divinité, auxquelles les fidèles se rendaient certains jours déterminés pour procéder à des rites comprenant entre autres une déambulation circulaire et des sacrifices. Les plus importants semblent avoir été les ka’abas des déesses Allat à Taif, d’Uzza à Nakhlah et de Manat près de Qudayd.
Les prêtresses d’Allat
Elle fut célébrée par sept prêtresses nues qui gravitaient sept fois autour de cette pierre, une fois pour chaque planète (soleil / lune / mars / mercure/ vénus/ Jupiter / saturne). A ce jour, les hommes qui gardent la Kaaba sont encore appelés »fils de l’Ancienne Femme », »fils de Saba », en arabe »Beni Shaybah ». La déesse Allat avait un surnom, ou un titre supplémentaire, Saba prononcé Shaybah, signifiant sage-femme, ou, « Celle de l’ancienne sagesse ». Avant l’Islam, les gardiens du Sanctuaire étaient des prêtresses appelées »Bathi-Sheba », »filles de l’Ancienne Sage Femme ». Bethsabée, »fille de Saba » signifie, ‘‘prêtresse de la maison de Saba ». Les musulmans ont gardé ce sanctuaire cubique, et marchent encore autour, tout comme on le faisait à l’époque où on vénérait la Déesse.
Le culte des pierres
Vénérer une pierre est typiquement païen. On appelle ces pierres divines béthyle (de l’hébreu béthel »pierre sacrée »), et est une pratique polythéiste classique de l’antiquité. La pierre de la Kaaba n’échappe pas à cette règle. Cette pierre faisait en effet l’objet de vénération pré-islamique. Le culte pré-islamique des pierres peut être rapproché à des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité. En effet ce culte rendu à une pierre n’est pas isolé dans l’Antiquité : on peut citer la pierre noire d’Émèse dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la pierre noire de Dusares à Petra, et c’est sous la forme d’un bétyle qu’en 204 avant J-C que Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome. Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l’objet de la vénération des fidèles, telles l’Artémis de Sardes ou l’Astarté de Paphos. En Arabie ce n’était pas une exception car le culte des pierres était omniprésent dans la société pré-islamiques. Par exemple la « pierre rouge » était la divinité de la ville arabe au sud de Ghaiman, ou la « pierre blanche » dans la Kaaba d’al-Abalat (près de la ville de Tabala, au sud de La Mecque.
Auteur : Imperiocristo Date : 02 févr.16, 12:41 Message : Rien avoir avec YHWH , il suffit de lire la sîrah de mahomet il a introduit dans sa nouvelle religion l'Islam plein de préceptes qui était déjà appliqué par sa tribu et les mecquois
Le jeune de 1 mois
Le pélerinage
Le culte de la pierre noire
etc..etc...
Auteur : omar13 Date : 02 févr.16, 22:59 Message :YHWH c est le même que ALLAH
Malgré les incertitudes biblique autour du « Nom de YHWH » , une similitude apparaît entre l'une des
appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :
Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux » Beshm Elah ishrael ................................Besm Allah al Rahman al Rahim
بسم ا الرحن الرحيم................................................................ בהשלם אללָהה י ה ש ה ר פַ אלָ
Autre exemple :
Habaquq 3/3......................................................................................... Coran 2/255
« Eloah vient depuis Téman … ».......................« Allah , point de divinité à part lui ... »
ا ل يل إلليهي إل ل هيو ا ق لي و ي القيقيوو م .....................................................................ל אלָוה מ פַ תי ה מן ה יבוא
Ce qui transpirait des annonces bibliques est que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites
avant que celui-ci ne fût oublié à cause de l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël , comme en témoigne
le blâme suivant :
Jérémie 23/25 à 27
« J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant : J'ai eu
un songe ! j'ai eu un songe ! Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser
la tromperie de leur coeur ? Ils projettent de faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun
d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal. »
Le Nom que Dieu révéla à Moïse « aurait pu » être dissimulé derrière le tétragramme « YHWH » qui signifie
« Le Nom imprononçable de Dieu » . L'élément de preuve qui pourrait témoigner que les scribes israélites ont
dissimulés le Nom de Dieu au sein de la Torah est le suivant :
Exode 3/13 à 15
« Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie
vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? Dieu dit à Moïse : Je suis
celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis"
m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : YHWH, le Dieude vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération »
contradiction
Isaïe 52/6
« C'est pourquoi mon peupleconnaîtra mon Nom ; C'est pourquoi
en ce jour-là , oui que c'est moi qui parle : me voici ! »
Auteur : Imperiocristo Date : 03 févr.16, 01:49 Message : Pas du tout mon grand , c'est grillé , même un gamin de 14 ans qui aurait lu les 2 livres aurait vite compris la supercherie
Auteur : eric121 Date : 03 févr.16, 05:14 Message :
J'ignorais que tu reconnaissais que Jésus a été sur la croix, pourtant les musulmans disent que non. Tu es donc un musulman hérétique
La langue arabe est issue de l’araméen, donc il est normal que Dieu se prononce de façon similaire dans les 2 langues; d'ailleurs on retrouve le mot rabbi (Mon Seigneur) dans les langues sémites
Pour le reste, je vois que tu es toujours fidèle aux inepties que tu répètes au moins une fois par jour depuis des mois
On te remercie quand même d'avoir démontré que certains passages du Coran sont plagiés sur la Bible
Auteur : omar13 Date : 03 févr.16, 05:28 Message :Eric121, désormais, tu es resté qu avec les frères EX musulmans, a défendre, l impossible.
cette fois ci aussi, tu démontre que tu es aveugle et tu ne concentre, pour rien, l essentiel, pour toi , est de dire tes bétises contre l Islam et les musulmans.
Reils bien ce que j avais écrit concernant la crucufixion du semblant de Jesus:
Sujet: Jesus est un musulman
Message Titre du message: Re: Jesus est un musulman
Message Ecrit le 02 Fév 2016, 04:02
Réponse a Yoel:
Mon ami, tu fais beaucoup de confusion:
Allah, par l intermédiaire des prophètes, a fait beaucoup de miracles, dont le dernier, c est la révélation du Coran.
Dieu avait guider aussi, Jesus christ a faire tous les miracles qu on connait. Si je dois te dire la vérité sur la parole ILAHI, je dois avant de t expliquer - c est un argument qui a été tres discuter dans ce forum- que celui qui était sur la croix, n était pas jesus, mais le semblant de Jesus, qui s était offert a remplacer jesus, lors de l assassinat effectuer par les juifs et les romains.
Admettant, que c était Jesus sur la croix, comment veux tu, qu il appelle ELIE (qui était un prophete) pour le sauver .
Je pense que Jesus, est dans une position beaucoup plus importante de Elie.
Alors , stp, oublie l idée que Jesus , Appelle Elie pour le sauver.
Effectivement, les tribus Arabes du nord (Pétra) ne parlaient pas l'arabe mais bien l'araméen, ou il est encore bien parlé a Maalloula, en Syrie.
Mais , si tu connais un peut d Arabe, tu comprendra que le semblant de Jesus, en invoquant l aide de son Dieu, il l a appelé en arabe:
ILAHI
Dommage que tu n est pas musulman, et que connais pas l arabe, sinon, en l entendant, surement, tu serais encore plus musulmans.
Le cris du semblant de Jesus, c est une ultérieure confirmation que la révélation de l évangile éternel, qui non est autre que le saint Coran, sera faite en langue ARABE:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants
connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes »
Complémentarité avec le Coran
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation de
héros qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Auteur : eric121 Date : 03 févr.16, 06:12 Message :
omar13 a écrit : celui qui était sur la croix, n était pas jesus, mais le semblant de Jesus, qui s était offert a remplacer jesus, https://www.youtube.com/watch?v=EzM1vipHTWU
Si ce n'est pas Jésus, pourquoi parler alors de Jésus ?
Et j'ai expliqué qu'en araméen Dieu se disait Ilahi, l'araméen étant l'ancêtre de l'hébreu et de l'arabe.
En arabe, Dieu ne se dit pas Ilahi, mais Allah
Dans la tradition arabe, voici ce que dit Issa (Jésus) : "Qui de vous accepte de prendre mon apparence et d'etre tué à ma place ..."
Auteur : Seleucide Date : 03 févr.16, 06:19 Message :
omar13 a écrit :Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
C'est quoi ça ?
Auteur : Imperiocristo Date : 03 févr.16, 10:41 Message : Seleucide ils sont prêt a tout il va te sortir tout et n'importe quoi , la preuve un grand nombre de musulmans en Occident ( droit de l'hommiste ) croient que boudha est un prophète , par contre sous la charia ils zigouilleraient tranquille et sans scrupule n'importe quel boudhistes vivant en terre d'Islam sous la charia.
Il va te sortir barnabé etc...etc.. tout est bon pour eux .
Quand tu affirme que le consolateur dont parle Jésus est mahomet alors que tout le monde sais que c'est impossible ( car le consolateur est venue sur les apôtres ) mahomet est née plus de 600 ans après et bien que crois tu de ses gens là ? qu'ils soient crédible ? ils disent tout et n'importe quoi , ils arrivent déjà pas a comprendre tout les versets coranique qu'ils veulent expliquez le judaisme et le christianisme alors qu'ils n'ont jamais lu la bible .
Tout ce qu'ils font c'est des copier coller pioché sur des sites de propagandes muslims .
Auteur : Anonymous Date : 03 févr.16, 12:56 Message : De plus sur Muhammad certain musulmans disent qu'il est le premier et le dernier des prophètes...bref même :
le chien de Columbo a flairé la connerie de l'islam
omar13 a écrit :cette fois ci aussi, tu démontre que tu es aveugle et tu ne concentre, pour rien, l essentiel, pour toi , est de dire tes bétises contre l Islam et les musulmans.
Reils bien ce que j avais écrit concernant la crucufixion du semblant de Jesus:
Eric a bel et bien raison.
Si tu affirmes que Jésus parlait Arabe par ce que sur la croix il aurait prononcé un mot en Arabe
cela signifie que tu crois que Jésus était sur la croix.
Tu ne comprends même pas ce que tu dit... effarant !
Auteur : omar13 Date : 03 févr.16, 22:23 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Eric a bel et bien raison.
Si tu affirmes que Jésus parlait Arabe par ce que sur la croix il aurait prononcé un mot en Arabe
cela signifie que tu crois que Jésus était sur la croix.
Tu ne comprends même pas ce que tu dit... effarant !
cette fois ci, tu m a un peu déçu??,, je te croyais, plus intelligent qu Eric121, relis toi aussi ce que j avais écrit, avant de dire des bétises???
Sujet: Jesus est un musulman
Message Titre du message: Re: Jesus est un musulman
Message Ecrit le 02 Fév 2016, 04:02
Réponse a Yoel:
Mon ami, tu fais beaucoup de confusion:
Allah, par l intermédiaire des prophètes, a fait beaucoup de miracles, dont le dernier, c est la révélation du Coran.
Dieu avait guider aussi, Jesus christ a faire tous les miracles qu on connait. Si je dois te dire la vérité sur la parole ILAHI, je dois avant de t expliquer - c est un argument qui a été tres discuter dans ce forum- que celui qui était sur la croix, n était pas jesus, mais le semblant de Jesus, qui s était offert a remplacer jesus, lors de l assassinat effectuer par les juifs et les romains. Admettant, que c était Jesus sur la croix, comment veux tu, qu il appelle ELIE (qui était un prophete) pour le sauver .
Je pense que Jesus, est dans une position beaucoup plus importante de Elie.
Alors , stp, oublie l idée que Jesus , Appelle Elie pour le sauver.
Effectivement, les tribus Arabes du nord (Pétra) ne parlaient pas l'arabe mais bien l'araméen, ou il est encore bien parlé a Maalloula, en Syrie.
Mais , si tu connais un peut d Arabe, tu comprendra que le semblant de Jesus, en invoquant l aide de son Dieu, il l a appelé en arabe:
ILAHI
Auteur : Imperiocristo Date : 04 févr.16, 00:52 Message : Omar 13 ont a compris que pour toi tout est musulman voilà , arrête de te fatiguer même le ciment qui a servie a construire ta maison est musulman , même ton lit est musulman , tes prises électriques son musulmane par contre fait pas ce que je pense avec tu pourrait te manger un coup de jus sévère .
Auteur : omar13 Date : 04 févr.16, 01:24 Message :
Imperiocristo a écrit :tes prises électriques son musulmane par contre fait pas ce que je pense avec tu pourrait te manger un coup de jus sévère .
c a fait mal?????,, tu les as essayés???
Auteur : Imperiocristo Date : 04 févr.16, 02:07 Message : J'ai pas besoin d'essayer pour comprendre le danger que cela implique , par contre vu qu'elles sont aussi musulmane ne t'y méprend pas
Auteur : omar13 Date : 04 févr.16, 04:34 Message :Qui dit Islam, dit soumission a Dieu: jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Auteur : eric121 Date : 05 févr.16, 23:12 Message :
omar13 a écrit :Qui dit Islam, dit soumission a Dieu: jesus christ est aussi soumis a Allah, donc il est musulman:
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Les musulmans ont deux pieds, donc tous ceux qui ont 2 pieds sont musulmans ?
Auteur : omar13 Date : 05 févr.16, 23:21 Message : dommage, que toi aussi, tu en avais deux, maintenant, tu es resté avec un seul.
Auteur : omar13 Date : 22 févr.16, 03:11 Message : Sujet: Eziechiel, la Kaaba (La Meque)
Message Titre du message: Re: Eziechiel, la Kaaba (La Meque)
Message Ecrit le 19 Fév 2016, 12:25 Eric121 a ecrit:
Je crois que même Deedat n'a pas dit ça. La prochaine fois tu nous dira que Jésus est enterré à la Mecque ?
Surement, eric121, a écrit ceci pour se moquer de moi, mais apparemment , il a raté son coup, puisqu il n a fait que m illuminé????
Pour nous musulmans, Jesus n est pas mort, il est vivant auprès de Allah, il fera son retour sur terre pour nous informer de l arrivée du jour du jugement et blâmer encore plus les amis juifs et chretiens, pour l avoir trahi, et surtout pour combattre et détruire l antichrist qui est le mahdi dajjel et ses 70.000 soldats.
Ce n est qu après ces événements et après avoir prier en compagnie de tous les prophete que Jesus mourra lui aussi.
Durant le parcours que les musulmans suivent lors du pèlerinage, ils font une etape au lieu ou est enterré le prophete Mohamed saws et les deux califes: Abou Baker et Omar.
j ai lu et j ai entendu plusieurs fois , les frères musulmans se demandait qui sera enterré aupres du prophete Mohamed saws, vu qu il y a encore une place libre et que les chiites ont prétendue que cette place concerne la fille du prophete Mohamed saws, Fatima zahra, qui est enterrée ailleurs.
Et bien, et après l illumination que l ennemi de l Islam, eric 121, a provoqué involontairement, je pense que cette place libre pres du prophete Mohamed saws, sera de Jesus, après sa mort prés de Medine. wallahou aalam.
Auteur : indian Date : 22 févr.16, 03:18 Message : Nul doute que Jésus est soumis à Dieu.
Nul doute que Jésus reconnait les Prophète.
Nul doute que Jésus se tourne vers ''Dieu'', ''Allah'', ''Père'', ''Amour'', ''Verbe'', Souffle'', ''Élan'', ''Cause'': Unique.
Nul doute que Jésus est aussi muslim, chrétien, juif, abrahamique, bouddhiste à la limite... voir même bahai
Auteur : omar13 Date : 22 févr.16, 03:25 Message :Nul ne doute que le mahdi dajjal qui est l antichrist, sera combattu et détruit par Jesus christ a son retour sur terre
Auteur : indian Date : 22 févr.16, 03:29 Message :
omar13 a écrit :Nul ne doute que le mahdi dajjal qui est l antichrist, sera combattu et détruit par Jesus christ a son retour sur terre
Yep
Comme cela a déjà été dit.
Avec l'Épée la plus tranchante qui soit de surcroit... celle de la Parole ... de Dieu
Même Esprit de Vérité, Nouvelle Étoile du Matin.
''Des nuées...''
Auteur : Elimélec Date : 22 févr.16, 03:47 Message :
omar13 a écrit :
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
le Fils était soumis au Père pour accomplir sa volonté
le musulman est soumis à sa divinité Allah, aucun rapport donc.
Auteur : indian Date : 22 févr.16, 03:49 Message :
Elimélec a écrit :
omar13 Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
le Fils était soumis au Père pour accomplir sa volonté
le musulman est soumis à sa divinité Allah, aucun rapport donc.
Vous nous en dites un peu plus sur ce que vous décelez comme différences je vous pries
Auteur : eric121 Date : 22 févr.16, 07:58 Message :
omar13 a écrit :Sujet: Eziechiel, la Kaaba (La Meque)
Message Titre du message: Re: Eziechiel, la Kaaba (La Meque)
Message Ecrit le 19 Fév 2016, 12:25 Eric121 a ecrit:
Je crois que même Deedat n'a pas dit ça. La prochaine fois tu nous dira que Jésus est enterré à la Mecque ?
Surement, eric121, a écrit ceci pour se moquer de moi, mais apparemment , il a raté son coup, puisqu il n a fait que m illuminé????
Tu répètes le même message dans 3 topics différents
Tu t'es spécialisé dans le flood
Auteur : omar13 Date : 27 juil.16, 06:48 Message :1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Auteur : indian Date : 27 juil.16, 06:52 Message :
omar13 a écrit :1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Omar13,
Et à ma question plutôt posée poliment ?
Tu voudras bien y répondre aussi?
Auteur : yacoub Date : 27 juil.16, 06:58 Message : Adam est musulman
Noé est musulman
Abraham est musulman
Moïse est musulman
Jésus est musulman
Tous les êtres humains naissent musulmans. Ce sont leurs parents qui en font des juifs, des chrétiens, des athées.
Auteur : omar13 Date : 27 juil.16, 07:16 Message : tes parents ne sont pour rien, c est un choix que tu as fait et que tu peux corriger n importe quel moment.
Auteur : indian Date : 27 juil.16, 07:20 Message : @ Omar,
Si musulman, dans ton dictionnaire, signifie: Être soumis à Dieu et la Paix.
Oui dans cet esprit, Jésus l'est...et je le suis.
Mais je doute que ca ne soit que ca... Il doit y avoir une certain relation avec le concept : ''être de bonne foi '' non?
et deux trois autres dogmes, doctrines et rites selon la branches choisies...
Auteur : omar13 Date : 27 juil.16, 07:28 Message :
indian a écrit :@ Omar,
Si musulman, dans ton dictionnaire, signifie: Être soumis à Dieu et la Paix.
Oui dans cet esprit, Jésus l'est...et je le suis.
Mais je doute que ca ne soit que ca... Il doit y avoir une certain relation avec le concept : ''être de bonne foi '' non?
et deux trois autres dogmes, doctrines et rites selon la branches choisies...
Si tu dois être soumis a Dieu, tu dois l être de bonne foi, sinon, ce n est pas une soumission.
Auteur : indian Date : 27 juil.16, 07:46 Message :
omar13 a écrit :@ Omar,
Si musulman, dans ton dictionnaire, signifie: Être soumis à Dieu et la Paix.
Oui dans cet esprit, Jésus l'est...et je le suis.
Mais je doute que ca ne soit que ca... Il doit y avoir une certain relation avec le concept : ''être de bonne foi '' non?
et deux trois autres dogmes, doctrines et rites selon la branches choisies...
Si tu dois être soumis a Dieu, tu dois l être de bonne foi, sinon, ce n est pas une soumission.
et quand on dialogue avec les gens? et que des gens bine intentionné posent des question plutôt simples?
omar13 a écrit :1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Le voilà qu'il cite Paul l'antéchrist...
La parole du Diable fait foi maintenant?
Mais quel aveuglement.
Auteur : eric121 Date : 27 juil.16, 21:44 Message :
omar13 a écrit :1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Rapprochement idiot
Jésus avait 2 mains, donc tous les humains sont chrétiens ?
Les lions ont 2 yeux, donc tous les humains sont des lions ?
Auteur : yacoub Date : 27 juil.16, 22:27 Message :
omar13 a écrit :tes parents ne sont pour rien, c est un choix que tu as fait et que tu peux corriger n importe quel moment.
Si tu n'étais pas né de père et de mère mahométans dans un pays mahométan, je doute que tu aurais embrassé le mahométisme de toi même.
Dits et Récits de Jésus dans la littérature islamique arabe.
N°2. Jésus a dit : « Béni soit celui qui prend garde à sa langue, dont la maison suffit à ses besoins et qui pleure sur ces péchés. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°3. Jésus dit à son peuple : « Ne parlez pas trop sans prendre le temps de mentionner Allah, sinon votre cœur va se durcir. Car le cœur dur est loin de Allah, mais vous ne savez pas. Ne scrutez pas les péchés des gens comme si vous étiez des seigneurs, mais scrutez les plutôt comme si vous étiez des serviteurs. Les hommes sont de deux sortes : ceux qui sont malades et ceux qui sont en bonne santé. Soyez miséricordieux avec celui qui est malade, et remerciez Allah pour la santé.
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°5. Gabriel rencontra Jésus et lui dit : « Que la paix soit sur toi, Esprit de Dieu. – Et sur toi la paix, Esprit de Dieu. » dit Jésus. Alors Jésus demanda : « Ô Gabriel, quand l’Heure viendra-t-elle ? » Les ailes de Gabriel battirent et il répondit : « Le questionné n’en sait pas plus à ce sujet que le questionneur. Elle sera lourde dans les cieux et sur la terre ; elle ne te prendra qu’à l’improviste. » Il dit aussi : « Seul Dieu te révèlera quand le temps sera venu. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°8. Jésus dit à ses disciples : « De même que les rois vous ont laissé la sagesse, laissez leurs le monde. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°10. Jésus a dit : « Ô mes disciples, recherchez l’amour de Dieu par votre haine des pécheurs. Cherchez à être proches de Lui en faisant ce qui vous éloigne d’eux. Et recherchez sa faveur en étant fâchés avec eux. » Ils dirent : « Esprit de Dieu, en quelle compagnie devons nous alors nous tenir ? » Il répondit : « Tenez vous en compagnie de celui dont la vue vous rappelle Dieu, dont les paroles augmentent votre connaissance et dont les actes vous font désirer l’au-delà. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°12. Jésus a dit : « Pour l’homme patient, le malheur aboutit vite à l’aisance ; pour le pécheur, l’aisance abouti vite au malheur ».
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°18. Jean fils de Zacharie rencontra Jésus et dit :
« Dis moi ce qui rapproche quelqu’un de la faveur de Dieu et qui éloigne quelqu’un du courroux de Dieu ? »
Jésus dit : « C’est d’éviter de ressentir la colère »
Jean demanda : « Qu’est ce qui fait naître la colère et qu’est ce qui la fait réapparaître ? »
Jésus répondit : « L’orgueil, le fanatisme, l’arrogance et la magnificence. »
Jean dit : « Permets moi une autre question ! – Demande ce que tu veux », dit Jésus.
« L’adultère, qu’est ce qui la crée et qu’est ce qui le fait revenir ? – Un coup d’œil, dit Jésus, qui implante dans le cœur quelque chose qui le fait virer excessivement vers l’amusement et la complaisance vis à vis de soi-même, augmentant ainsi l’insouciance et le péché. Ne porte pas ton regard sur ce qui ne t’appartient pas, car ce que tu n’as vu ne te rendra pas plus sage et ce que tu n’entends pas ne te troublera pas. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°20. Les disciples demandèrent à Jésus :
« Dis-nous, quel hommes est le plus fidèle à Dieu ?
– Celui qui travaille pour l’amour de Dieu sans rechercher la louange des hommes, répondit Jésus.
– Quel homme offre un conseil sincère pour l’amour de Dieu ? demandèrent-ils.
– Celui qui commence par remplir ses devoirs envers Dieu avant son devoir envers les hommes [et préfère] les devoirs envers Dieu aux devoirs envers les hommes. Quand il est face à deux options, les affaires matérielles et les affaires de l’au-delà, il commence par ce qui concerne l’au-delà et tourne ensuite son attention vers ce monde. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°22. Jésus avait coutume de dire : « l’amour du paradis et la crainte de l’enfer engendre la patience dans l’adversité et éloignent le serviteur de Dieu du confort matériel. »
Rapporté par Abdallah ibn al-Mubarak (mort en 797)
N°33. Jésus a dit « Placez vos trésors au paradis, car le cœur de l’homme est là ou est son trésor »
Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)
N°37. Dieu révéla à Jésus : « Ô Jésus, Je t’ai accordé l’amour pour les pauvres et la miséricorde à leur égard. Tu les aimes, et ils t’aiment et t’acceptent comme leur guide spirituel et leur chef, et tu les acceptes comme compagnons et disciples. Ce sont deux traits de caractère. Sache que quiconque Me rencontre au Jour du jugement avec ces deux traits de caractère M’a rencontré avec la plus pure des œuvres et avec ceux que J’aime le plus. »
Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)
N°43. Jésus a dit : « Il ne sert à rien d’arriver à savoir ce que vous ne savez pas, aussi longtemps que vous n’agirez pas conformément à ce que vous savez déjà. Trop de savoir ne fait qu’augmenter l’orgueil si vous n’agissez pas conformément à ce savoir. »
Rapporté par Ahmad ibn Hanbal (mort en 855)
N°46. Le Christ a dit : « Quiconque a étudié, mis en pratique et transmis la connaissance, voilà celui qu’on appelle grand dans le royaume des cieux. »
Rapporté par Ahmed ibn Hanbal (mort en 855)
71. Les disciples dirent : « Christ de Dieu, regarde la maison de Dieu comme elle est belle ! » Il répondit : « Amen, amen. En vérité je vous le dis, Dieu ne laissera aucune pierre de cette mosquée (ancien Temple de Salomon) l’une sur l’autre, mais il la détruira entièrement à cause des péchés de son peuple. Dieu n’a rien à faire de l’or, l’argent ni de ces pierres. Celui qui est pur dans son cœur est plus cher à Dieu. A travers eux, Dieu édifie la terre, sinon Il la détruit lorsque ces cœurs ne sont pas purs. »
Rapporté par Ahmed ibn Hanbal (mort en 855)
N°80. Le Christ passa près d’un groupe d’Israélites qui l’insultèrent. Chaque fois qu’ils exprimaient une parole mauvaise, le Christ répondait par une parole de bonté. Simon lui dit : « Vas-tu répondre avec des paroles de bonté chaque fois qu’ils te disent des paroles mauvaises ? » Le Christ dit : « Chaque personnes dépense ce qu’elle possède. »
Rapporté par al-Jahiz (mort en 868)
N°85. Le Christ a dit : « Le signe qui montre combien ce monde est insignifiant pour Dieu est que c’est seulement en ce monde qu’on Lui désobéit, et c’est seulement en renonçant au monde qu’on peut parvenir à sa bonté. »
Rapporté par Abu Uthman al-Jahiz (mort en 868)
N°86. Jésus dit à ses disciples : « l’homme est crée en ce monde en quatre étapes : en trois d’entre elles, il se sent en sécurité, et dans la quatrième il est mal disposé et craint que Dieu ne l’abandonne.
Dans la première étape, il naît dans trois obscurités, l’obscurité du ventre, l’obscurité de la matrice et l’obscurité du placenta. Dieu subvient à ses besoins dans l’obscurité de la cavité du ventre.
Quand il est sorti de l’obscurité du ventre, il découvre le lait vers lequel il ne fait pas un pas, qu’il ne recueille pas de sa main et vers lequel il ne va pas énergiquement, mais il y est obligé et ce lait lui est attribué jusqu’à ce que sa chair et son sang se développent.
Sevré du lait, il découvre la troisième étape, avec la nourriture procurée par ses parents, qui l’acquièrent licitement ou illicitement. Quand ses parents meurent, les gens ont pitié de lui : une personne le nourrit, une autre lui donne à boire, une autre le protège et une autre le vêt.
Quand il découvre la quatrième étape, qu’il grandit et se tient debout, qu’il devient un homme, il craint pour sa subsistance, aussi attaque-t-il les gens, trahit il leur confiance, vole-t-il leurs affaires et emporte-t-il leur richesse, craignant que Dieu Tout-Puissant puisse l’abandonner. »
Rapporté par Abu Uthman al-Jahiz (mort en 868)
N°102. Le christ à dit : « Vous ne commettrez pas l’adultère aussi longtemps que vous détournerez vos yeux. »
Rapporté par Abdallah ibn Qutayba (mort en 884)
N°107. Jésus dit : « Il n’est pas possible au cœur du croyant de soutenir l’amour à la fois de ce monde et de l’autre, de même qu’un unique récipient ne peut contenir à la fois l’eau et le feu. »
Rapporté par Abu Bakr ibn Abi Al-Dunya (mort en 894)
N°108. Un jour, un homme accompagnait Jésus, lui disant : « Je veut rester avec toi et être ton compagnon. » Ils se mirent en route et arrivèrent sur la berge d’une rivière, où ils s’assirent pour manger. Ils avaient trois miches de pain. Ils en mangèrent deux, et il restait une troisième. Alors Jésus se leva et alla à la rivière pour boire. Quand il revint, il ne trouva plus la troisième miche, aussi demanda-t-il à l’homme :
« Qui a pris la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.
Jésus reprit la route avec l’homme, et il vit une biche avec deux de ses petits. Jésus appela l’un deux, qui vint à lui. Alors Jésus le tua, le fit rôtir et le mangea avec son compagnon. Puis il dit au jeune cerf : « Relève-toi, avec la permission de Dieu. » Le cerf se leva et partit. Jésus se tourna alors vers son compagnon et dit : « Je te le demande au nom de Celui qui t’a montré ce miracle, qui a prit la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.
Les deux hommes arrivèrent alors à une étendue d’eau dans une vallée. Jésus prit l’homme par la main et ils marchèrent sur l’eau. Quand ils eurent traversé, Jésus dit : « Je te le demande au nom de Celui qui t’a montré ce miracle, qui a prit la miche ? – Je ne sais pas », répondit l’homme.
Ils arrivèrent alors à un désert sans eau et ils s’assirent sur le sol. Jésus commença à rassembler un peu de terre et de sable, puis il dit : « Transforme-toi en or, avec la permission de Dieu », et c’est ce qui se produisit. Jésus répartit l’or en trois parts et dit : « Un tiers pour moi, un tiers pour toi, et un tiers pour qui a pris la miche. » L’homme dit : « C’est moi qui ai pris la miche. » Jésus dit : « Tout l’or est pour toi. »
Puis Jésus le quitta. Deux hommes tombèrent sur l’homme par hasard dans le désert avec l’or, et ils voulurent le voler et le tuer. Il leur dit : « Partageons-le en trois parties entre nous, et envoyons l’un de vous deux en ville pour nous acheter quelque chose à manger. » L’un d’entre eux fut envoyé, et il se dit à lui même : « Pourquoi devrais-je partager l’or avec ces deux là ? Je vais plutôt empoisonner la nourriture et j’aurai tout l’or pour moi. » Il partit, et c’est ce qu’il fit.
Entre-temps, les deux qui n’étaient restés en arrière se dirent l’un à l’autre : « Pourquoi devrions nous donner un tiers de l’or ? Tuons le plutôt quand il reviendra et partageons l’argent entre nous. »
Quand l’autre revint, ils le tuèrent, mangèrent la nourriture et moururent. L’or resta dans le désert avec les trois hommes à coté de lui. Jésus passa par là, les trouva dans cette situation, et dit à ces compagnons : « Voici le monde. Gardez vous en. »
Rapporté par Abu Bakr ibn Abi al-Dunya (mort en 894)
N°159. Jésus dit : « Celui qui aime Dieu aime les épreuves. » Et on raconte qu’un jour il rencontra un grand groupe d’adorateurs qui s’étaient flétris à force d’adoration, comme des outres usées.
« Qui êtes vous, demanda-t-til ?
– Nous sommes des adorateurs, répondirent-ils.
– Pourquoi adorez-vous ?
– Dieu a mis en nous la crainte de l’enfer, et nous avons peur.
– Il appartient à Dieu de vous sauver de ce que vous craignez », dit Jésus.
Alors Jésus s’éloigna, et il rencontra d’autres adorateurs encore meilleurs.
« Pourquoi adorez vous ? demanda t-il.
– Dieu nous a donné le désir du paradis et de ce qu’il y a préparé pour ses amis. C’est cela dont nous avons l’espoir.
– Il appartient à Dieu de vous donner ce que vous espérez », dit Jésus.
Puis il partit, et il rencontra d’autres adorateurs.
« Qui êtes vous ? dit-il.
– Nous sommes ceux qui aiment Dieu. Nous ne l’adorons pas par crainte de l’enfer ni par désir du paradis, mais par amour pour Lui et pour sa très grande gloire.
– Vous êtes vraiment les amis de Dieu, et c’est avec vous qu’il m’a été ordonné de vivre. »
Et il s’installa parmi eux.
Dans une autre version, on rapporte qu’il a dit aux deux premiers groupes : « C’est une chose créée que vous craignez et une chose créée que vous aimez », et au troisième groupe : « Vous êtes vraiment les plus proches de Dieu. »
Rapporté par Abu Talib al-makki (mort en 996)
N°177. Jésus dit : « Mon Dieu, quel est le plus honorable des hommes ? » Dieu répondit : « Celui qui, lorsqu’il est seul, sait que Je suis avec lui, et respecte tellement Ma majesté qu’il ne voudrait pas que Je témoigne de ses péchés. »
Rapporté par A-Raghib al-Isfahani (11ème siècle)
N°194. Jésus a dit : « Gardez-vous de jeter un regard aux femmes de le faire et de le refaire, car cela sème le désir dans le cœur et suffit pour séduire celui qui le fait. »
Rapporté par Abu al-Hassan al-Mawardi (mort en 1058)
N°198. Jésus passa près d’un cimetière. Il appela un des morts et Dieu le ressuscita. Jésus lui demanda : « Qui es tu ? – J ’ai autrefois été porteur, répondit l’homme, je transportais du bois pour le feu pour un homme et j’ai arraché une brindille pour nettoyer mes dents. Depuis que je suis mort, on m’a demandé des comptes au sujet de cette brindille. »
Rapporté par al-Qasim al Qushayri (mort en 1073)
N°203. Jésus a dit : « Celui qui acquiert la connaissance mais n’agit pas conformément à elle est comme une femme qui commet l’adultère en secret et devient enceinte, et sa honte est connue de tous. Ainsi, celui qui n’agit pas conformément à ce qu’il sait sera aussi couvert de honte devant tous les hommes au Jour du Jugement »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°225. On raconte que Jésus passa près d’un homme qui était aveugle, lépreux, estropié, paralysé des deux côté du corps et mutilé par la lèpre. L’homme disait : « Louange à Dieu qui m’a guéri de ce qu’Il a infligé à tant de Ses créatures. »
Jésus lui demanda : « Toi qui es ici, quelle sorte de tourment ne t’a pas rendu visite ? » L’homme répondit : « Esprit de Dieu je vaux mieux que celui dans le cœur duquel Dieu n’a pas placé la part de Sa connaissance qu’Il a placée dans le mien. – Tu as dit vrai, dit Jésus, donne moi ta main. »
L’homme tendit sa main, et voilà que son visage et son apparence furent transformés et devinrent de la beauté la plus sublime et la plus délicate, car Dieu l’avait guéri de ses tourments. Par la suite, il accompagna Jésus et accomplit l’adoration avec lui.
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°230. Les disciples demandèrent à Jésus : « Esprit de Dieu, existe-t-il actuellement quelqu’un sur terre qui soit comme toi ? » Jésus répondit : « Oui, celui dont le discours est un rappel (de Dieu), dont le silence est une contemplation (de Dieu), et dont chaque regard tire une leçon ; un tel homme est comme moi. »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°241. Jésus dit : « La vie terrestre se compose de trois jours : un hier sur lequel tu n’as aucun contrôle, un demain dont tu ne sais pas si tu l’atteindras, et un aujourd’hui dont tu devrais faire le meilleur usage. »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°248. Au cours de ses voyages, Jésus passa près d’un crâne pourri. Il lui ordonna de parler. Le crâne dit : « Esprit de Dieu, mon nom est Blawan ibn Hafs, roi du Yemen. J’ai vécu mille ans, j’ai engendré mille fils, j’ai défloré mille vierges, j’ai mis en déroute mille armées, j’ai tué mille tyrans et j’ai conquis mille cités. Que celui qui entend mon récit ne soit pas tenté par le monde, car il n‘était pas autre chose que le rêve d’un dormeur. » Jésus pleura.
Rapporté par Ibn Abi Randaqa al-Turtushi (mort en 1126)
N°256. Jésus avait coutume de dire : « Celui qui prie et jeûne mais n’abandonne pas le péché est enregistré comme menteur dans le Royaume de Dieu. »
Rapporté par Abu al-Qasim ibn ‘Asakir ( mort en 1175)
N°259. Un homme demanda à Jésus : « Qui parmi les hommes est le plus vertueux ? » Jésus prit deux poignées de poussière et dit : « Laquelle de ces deux poignées est la plus vertueuse ? Les hommes sont nés de poussière, et le plus estimable est celui qui craint le plus Dieu. »
Rapporté par Abu al-Qasim ibn ‘Asakir (mort en 1175)
N°263. On rapporte que Jésus a dit : « Mon Dieu, comment puis-je Te remercier alors que mes remerciements sont un bienfait venant de Toi dont je dois Te remercier ? » Dieu répondit : « Si tu sais cela, alors tu M’as déjà remercié. »
Rapporté par Ibn al-Hajjaj al-Balawi (mort en 1207)
N°271. Jésus a dit : « Ô Seigneur, parle-moi de cette nation qui recevra Ta miséricorde. » Dieu dit : « C’est la nation de Muhammad, une nation de savants, de gens craignant Dieu, pieux, dans la retenue, au cœur pur, et sages comme s’ils étaient des prophètes. Ils se satisfont d’un peu de bonté de Ma part, et je suis satisfait d’un peu de bonnes actions de leur part. Je les conduis au paradis parce qu’ils disent : « Il n’y a de Dieu que Dieu. » Ô Jésus, ils forment la majorité des habitants du paradis, car dans aucun peuple les langues n’ont été aussi humbles que les leurs quand elles prononcent « Il n’y a de Dieu que Dieu » et dans aucun peuple les nuques n’ont été aussi humbles quand elles se prosternent. »
Rapporté par Shihab al-Din ‘Umar al-Suhrawardi (mort en 1234)
N°203. Jésus a dit : « Celui qui acquiert la connaissance mais n’agit pas conformément à elle est comme une femme qui commet l’adultère en secret et devient enceinte, et sa honte est connue de tous. Ainsi, celui qui n’agit pas conformément à ce qu’il sait sera aussi couvert de honte devant tous les hommes au Jour du jugement. »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°207. Quand Jésus naquit, les démons vinrent voir Satan et lui dirent : « Les idoles ont aujourd’hui courbé la tête. » Satan dit : « Quelque chose s’est produit dans votre monde. » Satan vola alors tout autour du monde mais ne trouva rien. Finalement, il trouva l’Enfant Jésus entouré d’anges. Il retourna vers les démons et dit : « Un prophète est né hier. Aucune femme n’a jamais conçu ni donné naissance sans que je sois présent, sauf cette fois-ci. Par conséquent, après cette nuit, abandonnez tout espoir d’adoration des idoles. Dorénavant, séduit les hommes en exploitant leur précipitation et leur superficialité. »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°211. Il est écrit dans les évangiles : « Celui qui prie pour ceux qui l’ont maltraité est victorieux de Satan. »
Rapporté par Abu Hamid al-Ghazali (mort en 1111)
N°284. Les historiens et les biographes racontent qu’à l’époque de Jésus vivait un homme parmi les Israélites appelé Ishaq, dont la femme (sa cousine) était parmi les plus belles femmes de son temps. Il était amoureux d’elle, mais elle mourut ; aussi était il en permanence près de sa tombe, lui rendant inlassablement visite pendant de longs moments.
Un jour, Jésus passa par là et le trouva pleurant près de la tombe de sa femme. « Pourquoi pleures-tu, Ishaq ? » demanda Jésus. Il répondit : « Esprit de Dieu, j’avais une cousine qui était ma femme et que j’aimais beaucoup. Elle mourut, et voici sa tombe, et je ne peux supporter d’être séparé d’elle. Son trépas a été ma mort. » Jésus lui demanda : « Voudrais-tu que je la ressuscite pour toi, avec la permission de Dieu ? – Oui, Esprit de Dieu », répondit l’homme.
Alors Jésus se tint près de la tombe et dit : « Relève-toi, par la permission de Dieu, toi qui es dans cette tombe ! » La tombe s’ouvrit en se fendant, et un esclave noir en sortit, un feu sortant de ses narines, de ses yeux et des autres orifices de son visages, et il dit : « Il n’y a de dieu que Dieu, et jésus est l’Esprit de Dieu, Sa parole, Son serviteur et Son prophète. » Ishaq dit : « Esprit et Parole de Dieu, ce n’est pas la tombe de ma femme, mais c’est plutôt celle-là », et il montra une autre tombe.
Jésus dit à l’homme noir : « Retourne d’où tu viens. » L’homme tomba mort et Jésus l’enterra dans sa tombe. Alors jésus se tint devant l’autre tombe et dit : « Relève-toi, par la permission de Dieu, toi qui es dans cette tombe ! » La femme se leva, essuyant la poussière de son visage. « Est-ce ta femme ? » demanda Jésus. « Oui, Esprit de Dieu », répondit-il. « Prends-là par la main et va », dit Jésus.
Ainsi, il la prit avec lui et s’éloigna. Alors le sommeil s’empara de lui et il dit à sa femme : « L’attente près de la tombe m’a fatigué et je voudrais me reposer un peu. – Repose-toi », répondit-elle. Alors, posant sa tête sur sa cuisse, il s’endormit.
Comme il dormait, le fils du roi passa. Il était magnifique, très imposant et chevauchait un beau cheval. Quand elle le vit, elle s’enticha de lui, se leva et courut vers lui. Lui aussi, quand il la vit, tomba amoureux d’elle. S’approchant de lui, elle lui dit : « Prends-moi ! » Il la fit asseoir derrière lui sur son cheval et s’éloigna.
Quand son mari se réveilla, il regarda autour de lui mais ne la vit pas. Il partit donc à sa recherche et, suivant les traces du cheval, il les rattrapa. S’adressant au fils du roi, il dit : « Rends moi ma femme, ma cousine. » Elle, par contre, nia qu’elle le connaissait, et dit :
« Je suis une esclave du fils du roi.
– Non, dit-il, tu es ma femme et ma cousine.
– Je ne te connais pas, dit-elle, je ne suis qu’une esclave du fils du roi. »
Le fils du roi lui dit : « As-tu l’intention de corrompre mon esclave ? »
L’homme dit : « Je jure par Dieu qu’elle est ma femme et que Jésus, fils de Marie, l’a ressuscitée pour moi par la permission de Dieu après qu’elle fut morte. »
Pendant qu’il discutait, Jésus passa, aussi Ishaq lui dit-il : « Esprit de Dieu, n’est-elle pas ma femme que tu as ressuscité pour moi par la permission de Dieu ?
– Oui », répondit Jésus.
La femme dit : « Esprit de Dieu, il ment, je suis l’esclave du fils du roi. »
Le fils du roi ajouta : « Elle est mon esclave ! »
Jésus demanda à la femme : « N’est tu pas la femme que j’ai ressuscitée par la permission de Dieu ? – Non, Esprit de Dieu, et Dieu m’en est témoin », répondit-elle.
« Alors rends-nous ce que nous t’avons donné », et la femme tomba morte.
Jésus dit : « Quiconque souhaite voir un homme que Dieu a fait mourir incroyant, puis ressusciter et a fait mourir à nouveau musulman, qu’il regarde l’homme noir ; et quiconque souhaite voir une femme que Dieu a fait mourir croyante, puis ressusciter et a fait mourir à nouveau incroyante, qu’il regarde cette femme. » Quant à Ishaq, l’Israélite, il jura devant Dieu qu’il ne se marierait plus, et il erra sans but dans le désert en pleurant.
Rapporté par Kamal al-Din al-Damiri (mort en 1405)
285. Jésus rencontra Satan qui conduisait cinq ânes portant des charges. Jésus lui demanda ce qu’étaient ces charges, et Satan répondit :
« Une marchandise pour laquelle je cherche des acheteurs.
– Quelle est cette marchandise, demanda Jésus.
– La première est l’oppression.
– Qui l’achète ?
– Les gouvernants. Et la deuxième est l’orgueil.
– Qui l’achète ?
– Les notables de province. Et la troisième est l’envie.
– Qui l’achète ?
– Les savants religieux. Et la quatrième est la malhonnêteté.
– Qui l’achète ?
– Les agents des marchands. Et la cinquième est la fourberie (Qui dissimule ses sentiments ou ses intentions dans un but malveillant).
– Qui l’achète ?
– Les femmes. »
Rapporté par Kamal al-Din al-Damiri (mort en 1405)
Auteur : Etoiles Célestes Date : 28 juil.16, 00:40 Message : Jésus un musulman... je l'avais oublié celle la....
Il faisait les cinq piliers de l'Islam?
Il a fait son pèlerinage à la Mecque?
Qu'est ce qui faut pas entendre...
Auteur : omar13 Date : 28 juil.16, 00:49 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Jésus un musulman... je l'avais oublié celle la....
Il faisait les cinq piliers de l'Islam?
Il a fait son pèlerinage à la Mecque?
Qu'est ce qui faut pas entendre...
Etoiles Celestes, toi aussi tu a fais de grands pas qui te porteront vers la lumière, il suffit de voir ce que tu écrivais comme religion sur ton Avatar: au début c était Catholique, après unitarien, maintenant aucun rang, le prochain????? (islam), la lumière.
Auteur : yacoub Date : 28 juil.16, 00:54 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Jésus un musulman... je l'avais oublié celle la....
Il faisait les cinq piliers de l'Islam?
Il a fait son pèlerinage à la Mecque?
Qu'est ce qui faut pas entendre...
Jésus était soumis à Allah Puissant et Sage comme sa mère Marie qui deviendra la femme de PBSL dans l'autre monde. C'est Allah qui organisera le mariage et il sacrifiera 1000 chameaux pour le repas des noces où l'on boira du vin de Kawthar.