Résultat du test :

Auteur : kevver
Date : 09 févr.16, 10:20
Message : Sur le site Jw.org est apparu une nouvelle histoire dans "la bible en bande dessinée".

Il a pour thème "Samuel CHOISIT de servir Jéhovah"...

Or nous pouvons constater que ce n'est pas ce que dit réellement la Bible..


"Seigneur, Dieu d'Israël, vois combien je suis malheureuse ! Ne m'oublie pas, aie pitié de moi ! Donne-moi un fils, je m'engage à le consacrer pour toujours à ton service; ses cheveux ne seront jamais coupés" (1 Samuel 1: 11).


Il est déjà clair à travers ce verset que Samuel ne choisit rien du tout !

Donc après elle donna naissance à Samuel : "Alors, elle déclara: 'Puisque je l'ai demandé au Seigneur, je lui donne le nom de Samuel' " (1 Samuel 1: 20).

Que lisons-nous après ?
"J'attends que l'enfant soit sevré; alors je l'amènerai à Silo, je le présenterai devant le Seigneur, et il restera là pour toujours" (1 Samuel 1: 22).

Encore une fois aucune décision de Samuel , c'est sa mère qui impose tout !

Et puis la cerise sur le gâteau ...

Puis: "Lorsqu'elle l'eut sevré, et bien qu'il fût encore tout jeune, elle l'emmena au sanctuaire du Seigneur à Silo [...]. Anne dit à Héli: - Te souviens-tu de cette femme qui se tenait un jour ici, non loin de toi, pour prier le Seigneur ? Aussi vrai que tu es vivant, c'était moi. Voici
l'enfant que je demandais dans ma prière. Le Seigneur me l'a donné. À mon tour, je veux le donner au Seigneur, pour toute sa vie, il appartiendra au Seigneur" (1 Samuel 1: 24-28).

Et la Watchtower interprète cela comme "un choix volontaire de l'enfant".

Encore un mensonge de plus hélas ...

Auteur : Yoel
Date : 09 févr.16, 11:22
Message :

kevver a écrit :Sur le site Jw.org est apparu une nouvelle histoire dans "la bible en bande dessinée".

Il a pour thème "Samuel CHOISIT de servir Jéhovah"...

Or nous pouvons constater que ce n'est pas ce que dit réellement la Bible..


"Seigneur, Dieu d'Israël, vois combien je suis malheureuse ! Ne m'oublie pas, aie pitié de moi ! Donne-moi un fils, je m'engage à le consacrer pour toujours à ton service; ses cheveux ne seront jamais coupés" (1 Samuel 1: 11).


Il est déjà clair à travers ce verset que Samuel ne choisit rien du tout !

Donc après elle donna naissance à Samuel : "Alors, elle déclara: 'Puisque je l'ai demandé au Seigneur, je lui donne le nom de Samuel' " (1 Samuel 1: 20).

Que lisons-nous après ?
"J'attends que l'enfant soit sevré; alors je l'amènerai à Silo, je le présenterai devant le Seigneur, et il restera là pour toujours" (1 Samuel 1: 22).

Encore une fois aucune décision de Samuel , c'est sa mère qui impose tout !

Et puis la cerise sur le gâteau ...

Puis: "Lorsqu'elle l'eut sevré, et bien qu'il fût encore tout jeune, elle l'emmena au sanctuaire du Seigneur à Silo [...]. Anne dit à Héli: - Te souviens-tu de cette femme qui se tenait un jour ici, non loin de toi, pour prier le Seigneur ? Aussi vrai que tu es vivant, c'était moi. Voici
l'enfant que je demandais dans ma prière. Le Seigneur me l'a donné. À mon tour, je veux le donner au Seigneur, pour toute sa vie, il appartiendra au Seigneur" (1 Samuel 1: 24-28).

Et la Watchtower interprète cela comme "un choix volontaire de l'enfant".

Encore un mensonge de plus hélas ...

Tu a tout a fait raison.

https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... t-jehovah/

Le livre jaune pour enfant "Mon recueil d'histoires bibliques" ainsi que plusieurs autres livres des TdJ vont être épuisés. Et ses bandes déssinés vont être compilés dans un livre comme une "Bible illustrée".

Ces bandes dessinés sont spécialement conçus pour embrigader les enfants et ce récit de Samuel a sciemment été déformé pour contraindre les jeunes a se faire baptisé dans l'Organisation.

Auteur : kevver
Date : 09 févr.16, 21:23
Message : Oui malheureusement...

On peut même faire un autre parallèle avec les phrases que j'ai surligné en rouge ..

Un parent témoins de Jéhovah à son enfant :
- Je m'engage à le consacrer pour toujours à ton service
- et il restera là pour toujours
- je veux le donner au Seigneur, pour toute sa vie

Donc selon le Collège central , l'enfant aurait donc choisi de son gré et de son propre choix choisi de servir dans l'organisation Watchtower !

Auteur : chrétien2
Date : 09 févr.16, 22:21
Message : Moi, ce qui me choque, ce sont les mises en place des guillemets sur le nom Samuel, dans la TDMN, pour faire croire que c'est un démon, au lieu de Samuel lui-même, dans l'épisode de la sorcière d'Endor...

Auteur : kevver
Date : 09 févr.16, 23:05
Message : C'est dans quels versets ce passage stp ?

Auteur : papy
Date : 09 févr.16, 23:45
Message :

kevver a écrit : Encore un mensonge de plus hélas ...

Si tu jette un œil ici http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 50615.html
tu va comprendre pourquoi la WT se donne le droit de mentir sans vergogne .

Auteur : chrétien2
Date : 10 févr.16, 00:11
Message :

kevver a écrit :C'est dans quels versets ce passage stp ?

1 Samuel 28:15-20.

Auteur : kevver
Date : 10 févr.16, 00:27
Message : Merci a oui effectivement , j'ai comparé les traductions et elle est la seule à mettre des guillemets . C'est très louche tout sa

Auteur : chrétien2
Date : 10 févr.16, 01:22
Message : D'autant que si on lit de manière neutre, les versets, on voit qu'il s'agit bien de Samuel et non d'une autre créature...

Auteur : papy
Date : 10 févr.16, 06:51
Message :

chrétien2 a écrit :D'autant que si on lit de manière neutre, les versets, on voit qu'il s'agit bien de Samuel et non d'une autre créature...

par contre en Mat 16:23 TMN , Satan n'est pas entre guillemets .

23 Mais, tournant le dos, il dit à Pierre : “ Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi un obstacle qui fait trébucher, parce que tu penses, non pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Auteur : Yoel
Date : 10 févr.16, 18:17
Message :

chrétien2 a écrit :Moi, ce qui me choque, ce sont les mises en place des guillemets sur le nom Samuel, dans la TDMN, pour faire croire que c'est un démon, au lieu de Samuel lui-même, dans l'épisode de la sorcière d'Endor...

Salut chrétien2,

Tu parle de la nouvelle TDMN ?


EDIT: Oui, le CC se sont vraiment des paranos en plus d'êtres des incultes.

Auteur : chrétien2
Date : 10 févr.16, 19:36
Message : Non, non, je parle de la TDMN avant la version 2013...

Auteur : Thomas
Date : 10 févr.16, 21:55
Message :

chrétien2 a écrit :D'autant que si on lit de manière neutre, les versets, on voit qu'il s'agit bien de Samuel et non d'une autre créature...

Exactement ! Je l'ai lu il y a pas longtemps en plus (dans la bible second) et le récit ne laisse pas du tout entendre qu'il s'agit de quelqu'un d'autre que Samuel au contraire.

Auteur : Luxus
Date : 14 févr.16, 23:21
Message : Croire qu'un prophète de Dieu se laisserait invoquer par une medium, pratiquant l'une des choses ce que son Dieu déteste le plus, ce n'est pas très crédible.

Auteur : papy
Date : 14 févr.16, 23:30
Message :

Luxus a écrit :Croire qu'un prophète de Dieu se laisserait invoquer par une medium, pratiquant l'une des choses ce que son Dieu déteste le plus, ce n'est pas très crédible.

Si la TMN met Samuel entre guillemets pour faire comprendre aux lecteurs que dans sa compréhension du texte , ce n'est en réalité pas Samuel qui apparait , pourquoi en Mat 16:23 TMN , Satan n'est pas entre guillemets ?

23 Mais, tournant le dos, il dit à Pierre : “ Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi un obstacle qui fait trébucher, parce que tu penses, non pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Jésus pense-t-il que Pierre est Satan ?

Auteur : Thomas
Date : 15 févr.16, 00:09
Message :

Luxus a écrit :Croire qu'un prophète de Dieu se laisserait invoquer par une medium, pratiquant l'une des choses ce que son Dieu déteste le plus, ce n'est pas très crédible.

C'est pourtant ce que dit le texte...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 févr.16, 01:52
Message :

Luxus a écrit :Croire qu'un prophète de Dieu se laisserait invoquer par une medium, pratiquant l'une des choses ce que son Dieu déteste le plus, ce n'est pas très crédible.

C'est comme beaucoup de récits bibliques. C'est à prendre avec beaucoup de réserves.

Auteur : eldavyd
Date : 17 févr.16, 11:25
Message :

papy a écrit : Si la TMN met Samuel entre guillemets pour faire comprendre aux lecteurs que dans sa compréhension du texte , ce n'est en réalité pas Samuel qui apparait , pourquoi en Mat 16:23 TMN , Satan n'est pas entre guillemets ?

23 Mais, tournant le dos, il dit à Pierre : “ Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi un obstacle qui fait trébucher, parce que tu penses, non pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

Jésus pense-t-il que Pierre est Satan ?

Il faut comprendre que oui , le traducteur de la TMN décide d’écrire Satan avec "S" MAJUSCULE pour le différencier de satan, avec "s" minuscule qui serait un "adversaire"...
sinon comment il faut comprendre dieu et Dieu dans la TMN?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 févr.16, 03:58
Message : Quand Jésus parle de Satan, il ne parle pas d'un personnage réel. C'est plus spirituel ! Satan, c'est l'adversaire intérieur, celui qui s'oppose à la vérité intérieure.

Auteur : kevver
Date : 18 févr.16, 04:01
Message : Donc c'est une lecture de la Bible intellectuelle que tu proposes ? Pourquoi pas.

Mais si Satan n'est pas un personnage réel , tu en conviendras donc que Jésus non plus n'est pas un personnage réel non ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 févr.16, 04:20
Message : Ca n'a aucun rapport ! Quelle est l'enseignement principal de Jésus ? « Repentez vous car le royaume de Dieu/des cieux s'est approché ». La repentance, c'est un changement de mentalité, d'état d'esprit. C'est donc un changement intérieur. Et qu'est ce qui s'oppose à ce changement intérieur, si ce n'est un « satan » intérieur ?

Il faut être réaliste. Il n'y a pas des hordes de Satan en train de nous souffler à l'oreille toute la journée pour nous inciter à faire le mal. Ca se saurait ! Le Mal ou le Malin n'est pas un élément extérieur à nous même. Il vient de nous et est la cause de nos malheurs et de nos maladies, d'où la nécessité de la repentance, du changement de mentalité.

Il y a un livre très intéressant à lire à ce sujet :

Jésus parlait araméen
A la recherche de l'enseignement originel
Éric Edelmann
Les Editions du Relié

Envoie moi un MP si d'aventure il t'intéresse.

Auteur : kevver
Date : 18 févr.16, 04:35
Message : Si sa a un rapport car si tu dis que Satan est l'adversaire intérieur , celui qui s'oppose à la vérité intérieur , on peut très bien dire que Jésus est la vérité en nous , celui qui éclaire notre pensée.

Car je peux aussi te dire qu'il n'y pas Jésus et des hordes d'anges en train de nous souffler à l'oreille toute la journée pour nous inciter à faire le bien .

C'est la toute la démarche d'une lecture intellectuelle de la Bible qui s'oppose à tout littéralisme de celle-ci.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 févr.16, 05:09
Message : Il n'y a pas de tout littéral et de tout intellectuel dans la Bible. Mais on est à une époque où les récits symboliques sont légions. On ne peut donc pas tout prendre au sens littéral, comme le récit de la Genèse par exemple.

Jésus comme tous les maîtres spirituels qui l'ont précédé et suivi a un message qui vise l'élévation spirituelle de l'homme. Il ne s'agit pas d'une lutte du bien contre le mal avec des hordes d'anges et de démons. Il s'agit de parvenir à un état intérieur de paix, de prospérité et d'amour, et c'est ce que Jésus enseigne.