Contenu du Sujet 50933

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.16, 12:26
Message : La théocratie totalitaire islamique est elle un système politique plus juste et meilleur que la démocratie?
La loi islamique est elle une loi plus juste que la constitution universel des droits des hommes et des femmes?

L'islam est elle une religion radical? est le thème d'un débat qui c'est passé sur infrarouge en suisse.

présentateur:- Ils ont crié "Allah est grand" dans les rues de Paris juste après avoir massacré une rédaction.
moi:-Bien sûr si vous ne regardez que les médiats français vous me direz que ça n'a aucun lien avec l'islam car vous ne faîte que suivre l'idéologie "de la bien pensante" qui dit que l'islam est une religion de paix d'amour, de non violence et de tolérance. Bref moi je vous conseil plutôt de lire au moins le coran (qui est gratuit sur le net) et si possible la sunna et de réfléchir par vous même. Pour ma part je pense que ce n'est pas anodin de crier "Allah est grand" (en arabe) après avoir massacré une rédaction.
présentateur:-eux comme d'autre ont tué au nom de l'islam.
moi:-Je pense que ce n'est pas anodin de tuer au nom de l'islam. Ce que je reproche au coran, à la sunna comme à Mein Kamps c'est pas forcément la croyance idéologique transmise mais plutôt le fait d'inciter à la violence. Je veux dire si vous voulez croire qu'il y a plusieurs race dans l'espèce humaine dont la race aryenne serait la race supérieur aux autre... ok, je m'en fiche c'est le fait de tuer son prochain au nom de la race ect... bref d'inciter à la violence et commettre des crimes qui me dérange.

Auteur : Soultan
Date : 26 févr.16, 12:30
Message : L'islam actuel n'est pas le vrai islam et d'ailleurs le vrai islam n'a pas vraiment existé
Si on lit le coran, l'Islam (religion véritable), le pacifisme... n'apparaitra qu'à l'époque mahdique, pour moi, la démoncratie et l'islam actuel sont tout les deux des tromperies

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.16, 12:57
Message : présentateur:-Pourquoi? Est ce la faute à une religion qui pousse à la violence ou est elle elle-même victime de ces terroristes?
moi:- Je pense que la religion même pousse à la violence, car Allah est un "dieu" violent qui demande de faire de la violence et que Son messager c'est la même chose. Maintenant tout les musulmans ne sont pas forcément des musulmans pratiquants, comme tout les musulmans pratiquants ne sont pas forcément en connaissance des textes sacrées et je pense que ces gens sont aussi victimes (d'une certaine façon) des intégristes musulmans (des musulmans en connaissances des textes sacrées de leur religion et qui sont soucieux de les appliquer).

Les invités du plateau sont:

Mohamed Hamdaoui = mohamed
Jérôme Desmeules = desmeules
Philippe Gonzalez = gonzalez
Jacque de Coulon = coulon
Hani Ramadan = hani
Saida Keller = saida

Auteur : indian
Date : 26 févr.16, 15:08
Message :

malikveron. a écrit :La théocratie totalitaire islamique est elle un système politique plus juste et meilleur que la démocratie?
La loi islamique est elle une loi plus juste que la constitution universel des droits des hommes et des femmes?

non
non
Pas les intérpretations des imbéciles

Car désolé ... mais dans mon livre à moi...des etre humains inhumains sont pour moi des imbéciles.. peu importe la couleur de leur ceinture fléchée

Auteur : Ikarus
Date : 26 févr.16, 16:07
Message :

Soultan a écrit :L'islam actuel n'est pas le vrai islam et d'ailleurs le vrai islam n'a pas vraiment existé
Si on lit le coran, l'Islam (religion véritable), le pacifisme... n'apparaitra qu'à l'époque mahdique, pour moi, la démoncratie et l'islam actuel sont tout les deux des tromperies

C'est vrai que rester dans son coin en se tournant les pouces et en ne faisant que critiquer sans chercher a améliorer, c'est plus simple. "Aide toi, et le ciel t'aidera".

Auteur : Seleucide
Date : 27 févr.16, 01:56
Message :

Soultan a écrit :L'islam actuel n'est pas le vrai islam et d'ailleurs le vrai islam n'a pas vraiment existé

Donc le prophète qui a fait des guerres et appliqué la charia ne pratiquait pas le véritable islam ?

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.16, 02:08
Message :

Soultan a écrit :La démocratie est elle un systeme juste ou c'est une dictature déguisé avec de jolis mots?

Si tel est le cas alors tout système est une dictature déguisée avec de joli mots.

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 02:11
Message :

hugo14 a écrit :
Si tel est le cas alors tout système est une dictature déguisée avec de joli mots.

pas le notre

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.16, 02:15
Message : Je sais mais ton système est-il applicable autrement qu'en rêve ?

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 02:21
Message :

hugo14 a écrit :Je sais mais ton système est-il applicable autrement qu'en rêve ?

En rêve?

Moi qui avait l'impression qu'il fonctionnait déjà

Vous me voyez troublé.
Mias bon ce n'est que ma propre expérience qui en témoigne.

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.16, 02:29
Message : Il arrive parfois que sa propre impression vaille pour une généralite, en devoir du principe de se prendre pour le nombril du monde.

Il Reste à voir si l'actualité du monde va dan sle sens de son impression personnelle

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 02:32
Message :

hugo14 a écrit :Il arrive parfois que sa propre impression vaille pour une généralite, en devoir du principe de se prendre pour le centre du monde.

Il Reste à voir si l'actualité du monde va dan sle sens de son impression personnelle

loin de moi cette prétention (centre du monde)

Pour l'actualité je dois admettre que dans les médias de masse on voit l'autre sens plus souvent qu'autrement.

Auteur : Karlo
Date : 27 févr.16, 04:08
Message : Moi je vote "peut-être".

L'islam est comme les autres religions : extrêmement sujette à interprétation.
Donc la compatibilité avec les "valeurs" de non-musulmans ne dépend que des opinions et de l'éducation des gens. Pas de leur religion.
En clair, dire que quelqu'un est musulman, c'est ne rien dire du tout sur ses opinions et son comportement. Ca peut être un pacifiste radical vivant dans la paix et l'amour comme ca peut être un fou dangereux de l'OEI qui s'amuse à détruire au marteau des statues sumériennes parce qu'elles osent précéder l'époque de son prophète...

De la même manière que dire que quelqu'un est chrétien ne signifie rien. Ca peut être un soldat de l'armée de résistance du seigneur ou un dingue d'extrême droite européen comme ca peut être un curé rouge révolutionnaire d'inspiration marxiste.

Arrêtez de juger les gens en fonction de leur religion svp.
On sait très bien où cela conduit...

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 04:47
Message :

Karlo a écrit :Moi je vote "peut-être".

L'islam est comme les autres religions : extrêmement sujette à interprétation.
Donc la compatibilité avec les "valeurs" de non-musulmans ne dépend que des opinions et de l'éducation des gens. Pas de leur religion.
En clair, dire que quelqu'un est musulman, c'est ne rien dire du tout sur ses opinions et son comportement. Ca peut être un pacifiste radical vivant dans la paix et l'amour comme ca peut être un fou dangereux de l'OEI qui s'amuse à détruire au marteau des statues sumériennes parce qu'elles osent précéder l'époque de son prophète...

De la même manière que dire que quelqu'un est chrétien ne signifie rien. Ca peut être un soldat de l'armée de résistance du seigneur ou un dingue d'extrême droite européen comme ca peut être un curé rouge révolutionnaire d'inspiration marxiste.

Arrêtez de juger les gens en fonction de leur religion svp.
On sait très bien où cela conduit...

Juste, sage , à propos

Auteur : Ikarus
Date : 27 févr.16, 04:55
Message : Disons que théoriquement, un croyant va prendre les principes de son livre sacré comme étant ses propre principe. Donc, si quelqu'un se base sur la Bible ou le Coran, il semble illogique de dire qu'il est pour l’homosexualité par exemple. Enfin bon, les croyants s'amuse a décider que certain partie de leur livre sacré n'est plus valable ou joue d'interprétation dans tout les sens pour adapter leur croyance au monde tel qu'il est a leur époque. Disons que la croyant a un impact significatif, même si elle n'est pas forcément une vérité absolu.

Bon, le Coran, je n'en est pas tout retenu, mais il me semble pas que la démocratie soit interdit. Du coup, je sais pas, je vote pas.

Auteur : Seleucide
Date : 27 févr.16, 05:13
Message : 1) L'islam, ce n'est pas que le Coran.

La sunnah, les tafsir, le fiqh sont autant de sources théologiques dont l'importance n'est pas moindre.

2) L'islam, ce n'est pas le Coran.

C'est l'interprétation qui en est faite.

Le Coran en lui-même est un fatras d'inepties aussi confuses que qu'indistinctes, même si quelques lueurs de raison peuvent jaillir ici et là.

Attèle-toi à la lecture des commentaires islamiques qui font autorité dans l'umma (ibn Kathir, Tabari, Qurtubi) pour savoir ce que la doctrine retient de la lecture de la Révélation.

3) Concernant le sujet,

il semble évident que l'islam ne saurait être ou proposer un régime démocratique. Monsieur Sami Aldeeb a beaucoup écrit sur le sujet.

Auteur : Ikarus
Date : 27 févr.16, 07:29
Message : Je passe mon tour pour les lecture religieuse. Coran, livre sur le bouddhisme, ou bible, ce sont des lectures auxquelles je n'arrive clairement pas a accroché. Enfin, pour le bouddhisme, certain truc sont pas mal, mais d'autre livre partent dans le même genre de vrille que les livre sacré a mes yeux.

Ps: Je suis d'accord sur ton analyse sur le Coran, même si c'est durement dit. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est si simple de comparer le Coran a la Bible.

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.16, 13:10
Message : présentateur:-Les tueries sont légion. Elles ont des fondements divers, historiques, idéologiques, politiques.
moi:-L'islam est une idéologie qui permet de légitimer la criminalité humaine.
présentateur: Est ce que l'islam pousse à la violence?
moi:-L'islam incite à la violence.
saida:-Je ne dirais pas que l'islam pousse à la violence...
moi:- "l'idéologie de la pensante" dit que toutes les religions sont des religions de paix, d'amour et de non violence donc je ne suis pas étonné que des gens disent que le coran, la sunna et la sira sont des livres qui n'incitent pas à la violence voir qu'il n'y a aucune violence dans ses livres ...seulment de l'amour du pacifisme et de la bienfaisance. Comme le disait Joseph Goebbels :"-Plus le mensonge et gros plus il passe". Une citation dont la véracité est impressionnante.
saida:...mais que le texte coranique contient des éléments, des passages qui ont comme contenu la violence.
moi:-merci de ne pas le nier et comme le coran (60% de menace quand même) c'est pour tout les musulmans pratiquants la Parole d'Allah au sens propre. Donc le "comme contenu la violence" ne peut qu'inciter à la violence.

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 13:12
Message :

kkk

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.16, 14:00
Message : Le kkk je m'en fiche car ça criminalité ne peut être rendu légitime et n'a aucune légitimité. La loi Américaine autorise d'être raciste et d.ébile. Bien sûr le kkk ne se prive pas du droit d'être raciste et d.ébile.
Par contre la loi américaine interdit la criminalité et sans surprise en prison américaine on retrouve ces d.ébiles profonds.

La loi islamique vient du coran et de la sunna. Comme le coran est le livre incréé d'Allah (divin donc puisque de même nature qu'Allah) et que la sunna c'est :

La Sunna a écrit :Ensemble des paroles du Prophète, de ses actions et de ses jugements, tels qu'ils sont tels qu'ils sont fixés dans les hadith



Par les faits la loi islamique légitime et demande de faire de la criminalité au nom d'Allah et de Son messager. Et la loi divine est forcément supérieur à loi humaine car Allah est un "dieu" parfait qui sait tout alors que l'humain est un être imparfait sujet à l'erreur. Qui peut prétendre connaître mieux la vérité que Allah même? Qui peut prétendre être plus juste qu'Allah même? Qui peut prétendre faire de meilleur loi que celle d'Allah même?
Désolé mais il y a un problème de fond avec l'islam mais vous avez le droit de fermer les yeux tout le monde y passera un jour ou l'autre de toute façon.

Auteur : indian
Date : 27 févr.16, 14:23
Message :

malikveron. a écrit :Le kkk je m'en fiche car ça criminalité ne peut être rendu légitime et n'a aucune légitimité. La loi Américaine autorise d'être raciste et d.ébile. Bien sûr le kkk ne se prive pas du droit d'être raciste et d.ébile.
Par contre la loi américaine interdit la criminalité et sans surprise en prison américaine on retrouve ces d.ébiles profonds.

Je veux bien, mais la peine de mort au USA??? vous en faites quoi?

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