Résultat du test :

Auteur : bercam
Date : 27 févr.16, 10:36
Message : salam..

Le Nt Abroge t'il la Torah ?



Auteur : chantallo
Date : 27 févr.16, 10:42
Message : Salut Bercam! :)

Bon choix musical, je ne connaissais pas, merci. :mains:

Bonne journée a toi.
Auteur : bercam
Date : 27 févr.16, 10:59
Message :
chantallo a écrit :Salut Bercam! :)

Bon choix musical, je ne connaissais pas, merci. :mains:

Bonne journée a toi.

Salut chantallo :wink:

De rien , bon la je suis à la pêche aux gros !! :lol:


Auteur : eric121
Date : 27 févr.16, 23:01
Message : Flood : où sont les modos ?
Auteur : medico
Date : 28 févr.16, 05:11
Message : Christ et la fin de la loi .la loi étai un tuteur jusqu'à Christ ,Christ étant venu plus besoin de ce tuteur
Auteur : bercam
Date : 28 févr.16, 09:30
Message : salam Medico

un tuteur ?

Ecoutes ce que je pense :
Paul a-t-il réellement enseigné que les fêtes bibliques, les nouvelles lunes et les shabbat n’avaient plus d’importance?
Paul contredit il la Torah? Le Sabbat de Dieu est-il sans valeur pour les croyants d'aujourd'hui ? L'apôtre Paul a enseigné la loi (Torah).
Les fêtes bibliques, les nouvelles lunes et les shabbats sont toujours d'actualité.



Net et Efficace ! :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 févr.16, 10:19
Message :
bercam a écrit :Net et Efficace ! :hi:
Surement pas!

Facile de sortir des versets du contexte biblique où Paul affirme que la loi est bonne.

Son réquisitoire pour défendre la loi occulte un fait capital: le sacrifice du Christ sur la croix.

Christ est mort pour les péchés des hommes, leurs péchés étaient d'avoir désobéi à la loi.
Si Christ est mort pour mon incirconcision, si je me fait circoncire... Christ sera mort pour quoi?
Voilà, ce n'est pas plus compliqué que cela.

Je sais que tu veux te rassurer sur les lois de Muhammad qu'il a essayé de calquer sur la Thora,
mais je peux te dire que tu n'ébranleras jamais notre foi en Jésus Christ mort pour nos péchés.

Galates 5:4
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi ; vous êtes déchus de la grâce.

Romains 10:4
Car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.

Galates 5:2
Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien.



Moralité, Muhammad est bien un faux prophète qui nie les enseignements de Dieu et de son fils.
Auteur : bercam
Date : 28 févr.16, 10:53
Message : Surement pas!

Facile de sortir des versets du contexte biblique où Paul affirme que la loi est bonne.

Moi , je trouve au contraire que le contexte est très bien situé .... :D

Son réquisitoire pour défendre la loi occulte un fait capital: le sacrifice du Christ sur la croix.

Et ? ...........bon,pour moi il est pas mort sur une croix ...

Christ est mort pour les péchés des hommes, leurs péchés étaient d'avoir désobéi à la loi.
Si Christ est mort pour mon incirconcision, si je me fait circoncire... Christ sera mort pour quoi?
Voilà, ce n'est pas plus compliqué que cela.

Pourtant Jésus était circoncit ..il fallait montere l'exemple :interroge: :)

Je sais que tu veux te rassurer sur les lois de Muhammad qu'il a essayé de calquer sur la Thora,
mais je peux te dire que tu n'ébranleras jamais notre foi en Jésus Christ mort pour nos péchés.

Aïe ! non désolé ..tout est faux !

Galates 5:4
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi ; vous êtes déchus de la grâce.

Oui , il est écrit que ceux qui cherche des prétextes dans la loi dans le seul but de punir , ont oublier la miséricorde de Dieu , et Dieu leur donnera pas non plus sa miséricorde(Sa Grâce)


Romains 10:4
Car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.

Oui , le Jésus a confirmer et complété la loi et lever certains interdits ...sinon quel est le contexte ?

Galates 5:2
Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien.


Mais bien sur ! Paul dit que ceux qui se font circoncire doivent observer tout le culte juif (comme lui même) ...qui marque une séparation de culte et ca c'est encore une autre histoire !

Moralité, Muhammad est bien un faux prophète qui nie les enseignements de Dieu et de son fils.[/quote]

tu dis n'importe quoi !
Auteur : chantallo
Date : 28 févr.16, 13:24
Message : Salut a tous! Bercam :wink:

Je n'en reviens pas a chaque fois de vous lire et de vous entendre dire que Christ est mort pour vous...

Vous mourriez vous pour n'importe quel homme?

Quelle femme donnerait la vie de son fils pour des fils indignes, aucune. :shock:

Mais pourquoi quand il est question du Christ, toutes les femmes et les hommes croient qu'il leur devait la vie, MAIS FINALEMENT NE SERAIT-CE PAS EUX QU'ILS LEUR DOIVENT LA VIE AU CHRIST. BIEN SUR QUE SI. :coeur:

VOUS INVERSEZ TOUT, C'EST CELA LE PROBLÈME

Bref vous devez tout au Christ et lui ne vous doit rien, mais malgré tout il vous aime, ah mon Dieu, il est vraiment amour!
Auteur : bercam
Date : 28 févr.16, 14:49
Message :
chantallo a écrit :Salut a tous! Bercam :wink:

Je n'en reviens pas a chaque fois de vous lire et de vous entendre dire que Christ est mort pour vous...

Vous mourriez vous pour n'importe quel homme?

Quelle femme donnerait la vie de son fils pour des fils indignes, aucune. :shock:

Mais pourquoi quand il est question du Christ, toutes les femmes et les hommes croient qu'il leur devait la vie, MAIS FINALEMENT NE SERAIT-CE PAS EUX QU'ILS LEUR DOIVENT LA VIE AU CHRIST. BIEN SUR QUE SI. :coeur:

VOUS INVERSEZ TOUT, C'EST CELA LE PROBLÈME

Bref vous devez tout au Christ et lui ne vous doit rien, mais malgré tout il vous aime, ah mon Dieu, il est vraiment amour!
Salut chantallo !

Attention , des gens vont dire qu'ils se sentent agressé !! :lol: :lol:

c'est très juste ce que tu dis , les chrétiens doivent le salut de leurs Ames par la parole de jésus , quant elle est comprise ...


Le Coran dit que Jésus et un signe pour l'heure .

:fatiguer: bonne nuit la Miss !
Auteur : musulman49
Date : 29 févr.16, 03:32
Message :
bercam a écrit :salam..

Le Nt Abroge t'il la Torah ?


Je ne pense pas.
Je pense que l'Evangile confirme ce qu'il y a dans la Torah comme loi divine.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 févr.16, 03:40
Message :
bercam a écrit :Et ? ...........bon,pour moi il est pas mort sur une croix ...
Donc pourquoi prendre les paroles de Paul pour asseoir ta position Islamique?
Tu ne peux pas prendre les textes que quand ils t'arrangent... c'est juste grotesque, malhonnête et insensé!

Chantallo a écrit :Vous mourriez vous pour n'importe quel homme?
Pas grand monde, effectivement, et à quoi cela servirait, aucun homme a le pouvoir
d'offrir la vie éternelle à un autre homme par son sacrifice.
Jésus était plus qu'un homme, il était Dieu incarné.

Quelle femme donnerait la vie de son fils pour des fils indignes, aucune. :shock:
Bis

Toutes les femmes et les hommes croient qu'il leur devait la vie
D'où tu sors cette aberration?
Aucun Chrétien au monde te dira que Jésus lui DEVAIT la vie..
C'est Jésus qui a dit qu'il venait de son plein gré s'offrir en sacrifice et non les hommes
qui lui ont demandé de le faire pour eux.

VOUS INVERSEZ TOUT, C'EST CELA LE PROBLÈME
Non, le véritable problème c'est que vous croyez a un Dieu complètement fou; j'ai nommé Allah.
Un Dieu complètement insensé qui écrit sa parole pour ensuite l'abandonné à la falsification;
et qui ensuite condamne à l'enfer éternel de pauvres innocents qui ont cru à cette révélation.

Dieu n'est pas un homme pour s'y reprendre à deux fois pour laisser sa parole aux hommes.
Dieu écrit, Dieu guide par sa parole, à vous croire, la Bible, sensé être la parole de Dieu envoie
les âmes en enfer, et ce par la volonté d'Allah... mais réveillez vous.
Comment on peut croire à cette absurdité monumentale.

Le problème, c'est sur quoi repose le Coran, d'où il tire sa légitimité?
Il la tire de la falsification, et c'est ce point de départ qu'il faut analyser en premier,
pas en quoi croient les chrétiens,
or, rien ne tient dans cette histoire de falsification,
à commencer par le caractère de Dieu. Dieu est le Saint des Saints, abandonner
sa parole à Satan fait de lui un mal saint; sa parole lui appartient pleinement,
la parole est le verbe incarné de Dieu, laisser Satan y pénétrer c'est salir l'esprit
de Dieu, son intégrité, sa justice, sa fidélité, pire son amour..

Bref vous devez tout au Christ et lui ne vous doit rien
Amen !!!
Auteur : omar13
Date : 29 févr.16, 03:45
Message :
bercam a écrit :salam..

Le Nt Abroge t'il la Torah ?

Le Christianisme enseigne que Jésus est né il y a plus de 2000 ans pour apporter le salut et l'alliance divine au Monde .
Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable et que le règne de Dieu sur Terre ainsi que
son royaume ne viendrait que lors du retour de Jésus à la fin du Monde
.

Or , les prophéties de l'Ancien Testament témoignent et démontrent sans ambiguïté aucune que « le salut » ,
« l'alliance » , « le règne de Dieu » et « le royaume » doivent apparaître en même temps lors de
l apparition de l'élu des nations , le prophete Mohamed saws.


Par conséquent , dès lors que le christianisme tire sa légitimité et celle de Jésus du contenu de l'Ancien
Testament , cette légitimité est annulée .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 févr.16, 04:32
Message :
omar13 a écrit :Le Christianisme enseigne que Jésus est né il y a plus de 2000 ans pour apporter le salut et l'alliance divine au Monde .
Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable et que le règne de Dieu sur Terre ainsi que
son royaume ne viendrait que lors du retour de Jésus à la fin du Monde
C'est faux.

Matthieu 28:20
Et voici (dit le Seigneur) je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Romains 5:5
Or, l'espérance ne trompe point, parce que l'amour de Dieu est répandu dans nos coeurs par le Saint Esprit qui nous a été donné.

Or , les prophéties de l'Ancien Testament témoignent et démontrent sans ambiguïté aucune que « le salut » ,
« l'alliance » , « le règne de Dieu » et « le royaume » doivent apparaître en même temps lors de
l apparition de l'élu des nations , le prophete Mohamed saws.
Encore un mensonge, le Royaume de Dieu est venue avec le Christ.

Luc 17:21
Les gens ne pourront pas dire : « Venez, il est ici », ou : « Il est là », car notez-le bien, le règne de Dieu a déjà commencé : il est en vous.

Muhammad annonce le règne de l'antéchrist qui consiste à nier le plan de salut de Dieu, à nier son fils.
Et en aucun cas le règne de Dieu.

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Par conséquent ...
Par conséquent tu ne connais rien à la Bible, ou si tu la connais, tu es un menteur manipulateur.
Auteur : bercam
Date : 29 févr.16, 05:02
Message : Comme l'a dit Jowel http://aime-ton-prochain.forumgratuit.o ... i-de-moise

Pour votre gouverne sachez que la loi et l'évangile ne peuvent être séparés.
En Jésus-christ la grâce et la vérité se rencontrent,la justie et la paix se sont embrassés.
L'évangile est la loi dévoilée.
:)
Auteur : omar13
Date : 29 févr.16, 05:37
Message : Celui qui a ramené la Loi (le Coran), qui contient en plus de l évangile: la justice , le jugement et le châtiment , c est le prophete Mohamed saws.



Cette nouvelle ère de Justice qui est prophétisée a bibliquement vocation à perdurer éternellement sous la forme
d'une Loi "le Coran" . Cette justice avait également vocation à régner en maître
absolu sur la totalité de son territoire pour une durée de 1000 ans :

L'apparition de la Justice sur Terre ainsi que la fin de la corruption sont symboliquement représentés comme
donnant lieu à de nouveaux cieux et une nouvelle Terre . Cette symbolique , tout comme les nombreuses autres
au sein de la Bible , désigne un changement d'ère :

2 Pierre 3/13
« Ce sont de nouveaux cieux et une terre nouvelle que nous attendons selon sa promesse,
où la justice habitera »

Ces 2 passages complémentaires démontrent que le changement de terre et de cieux
est un symbole pour désigner l’apparition de la Justice sur Terre

Isaïe 32/1 à 17
« Alors le roi régnera selon la justice, Et les princes gouverneront avec droiture ... Le palais est abandonné,
la ville bruyante est délaissée; la colline et la tour serviront à jamais de cavernes; les ânes sauvages y joueront,
les troupeaux y paîtront, Jusqu'à ce que l'esprit soit répandu d'en haut sur nous, et que le désert se change
en verger, et que le verger soit considéré comme une forêt. Alors la droiture habitera dans le désert, et la justice
aura sa demeure dans le verger. L’oeuvre de la justice sera la paix, et le fruit de la justice le repos et la sécurité
pour toujours. Mon peuple demeurera dans le séjour de la paix, dans des habitations sûres, dans des
asiles tranquilles. »


Image
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 févr.16, 06:02
Message : Pour votre gouverne, ce n'est pas ce que raconte la parole de Dieu.

La loi est toujours présente, active, mais cette loi ne peut plus nous condamner, car Christ à cloué les
ordonnances qui nous condamnaient sur la croix.
Et comme je le disais, la suivre, c'est craché sur le sacrifice du Christ qui est mort pour nos manquement à cette loi.

Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix
; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.


Mais la loi en elle même est toujours active. Sinon Jésus ne serait pas mort pour mes péchés.
Car si la loi n'existait plus, si elle avait été abolit au sens propre du terme, plus rien ne me condamnerait,
car c'est la loi qui fait de moi un pécheur, c'est elle qui me juge, et sans elle, je serais sans péché
et je n'aurais donc jamais eu besoin d'un sauveur: Jésus Christ.


Voilà pourquoi Paul confirme la loi, et en même enseigne qu'elle n'a plus aucun effet sur nous.
Que nous sommes affranchis de la loi.
La loi est active, mais la loi (quand nous avons donné notre vie à Christ) ne peut plus nous condamner
comme elle le faisait dans l'ancien testament (mise à mort pour un péché par exemple).
D'où l'enseignement de Paul: "nous ne sommes plus sous la loi, mais sous la grâce".

Vous ne comprenez pas la parole, et non content de ne pas la comprendre
vous piochez dedans uniquement ce qui vous arrange pour la faire coller à vos dogmes.
Auteur : omar13
Date : 29 févr.16, 06:16
Message : Le livre des Jubilés 4/26
« Car le Seigneur possède quatre endroits sur la Terre : le jardin d’Éden , la montagne de l'Orient , la montagne
sur laquelle tu te trouves aujourd'hui , à savoir le Mt Sinaï , et le Mt Sion qui sera consacré dans la nouvelle
création
, pour la sanctification de la Terre et grâce auquel la Terre sera purifiée de tout son péché et de son
impureté dans les générations éternelles »


Le Mont Sion, c est une montagne qui se trouve prés de la Mecque, ou , le prophete Mohamed saws a reçu, pour la premiere fois dans le (Aghar Hira), la nouvelle Loi qui est le Coran

Le livre des Jubilés 5/12
« Il fera pour toute son oeuvre une création nouvelle et juste , en sorte que ses créatures ne pécheront plus
jamais , en aucune de leur nature , mais elles seront justes en tout temps , chacun selon son espèce »
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 févr.16, 07:00
Message : Continue à parler tout seul sans réagir à ce que j'ai marqué... t'es vachement crédible :wink:
Auteur : chantallo
Date : 29 févr.16, 09:17
Message : Etoiles célestes,

ca n'a pas rapport tes commentaires! pourquoi j'y répondrai?

Comme on dit par chez nous: il vaut mieux être seule qu'être mal accompagnée, alors je préfère ne pas être accompagnée de gens comme toi.

Jésus me suffit, les autres, qu'ils continuent a croire tout ce qu'ils veulent sur la vie, sur Dieu, sur Allah, et ali Baba...

Et je croyais que le sujet était clos, ca n'a pas bougé pendant quelques jours, alors je me suis dite que c'était terminé, mais non. La seule chose que tu m'auras apprise c'est de toujours revenir voir les sujets. Mais j'en aurais pour des lunes...Et je n'ai pas tout le temps nécessaire pour cela. :)
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 févr.16, 09:44
Message :
chantallo a écrit :ca n'a pas rapport tes commentaires! pourquoi j'y répondrai?
Peut être par ce que tu ne sais pas quoi dire sur l'attitude aberrante d'Allah... :non:

Comme on dit par chez nous: il vaut mieux être seule qu'être mal accompagnée, alors je préfère ne pas être accompagnée de gens comme toi.
Pourquoi dénigrer ma personne?
Je n'ai pas été impoli à ce que je sache.
Je suis resté courtois et j'ai exposé mes idées comme toi tu as exposé les tiennes.

Ô Islam... religion d'amour... quand tu nous tiens!


Et mes commentaires sont tous à fait en rapport avec ce que tu disais.
Jouerais tu de mauvaise foi?

Allez je les remets, peut-être ouvriras tu un peu plus les yeux cette foi ci!

Chantallo a écrit :Vous mourriez vous pour n'importe quel homme?
Pas grand monde, effectivement, et à quoi cela servirait, aucun homme a le pouvoir
d'offrir la vie éternelle à un autre homme par son sacrifice.
Jésus était plus qu'un homme, il était Dieu incarné.

Quelle femme donnerait la vie de son fils pour des fils indignes, aucune. :shock:
Bis

Toutes les femmes et les hommes croient qu'il leur devait la vie
D'où tu sors cette aberration?
Aucun Chrétien au monde te dira que Jésus lui DEVAIT la vie..
C'est Jésus qui a dit qu'il venait de son plein gré s'offrir en sacrifice et non les hommes
qui lui ont demandé de le faire pour eux.

VOUS INVERSEZ TOUT, C'EST CELA LE PROBLÈME
Non, le véritable problème c'est que vous croyez a un Dieu complètement fou; j'ai nommé Allah.
Un Dieu complètement insensé qui écrit sa parole pour ensuite l'abandonné à la falsification;
et qui ensuite condamne à l'enfer éternel de pauvres innocents qui ont cru à cette révélation.

Dieu n'est pas un homme pour s'y reprendre à deux fois pour laisser sa parole aux hommes.
Dieu écrit, Dieu guide par sa parole, à vous croire, la Bible, sensé être la parole de Dieu envoie
les âmes en enfer, et ce par la volonté d'Allah... mais réveillez vous.
Comment on peut croire à cette absurdité monumentale.

Le problème, c'est sur quoi repose le Coran, d'où il tire sa légitimité?
Il la tire de la falsification, et c'est ce point de départ qu'il faut analyser en premier,
pas en quoi croient les chrétiens,
or, rien ne tient dans cette histoire de falsification,
à commencer par le caractère de Dieu. Dieu est le Saint des Saints, abandonner
sa parole à Satan fait de lui un mal saint; sa parole lui appartient pleinement,
la parole est le verbe incarné de Dieu, laisser Satan y pénétrer c'est salir l'esprit
de Dieu, son intégrité, sa justice, sa fidélité, pire son amour..

Bref vous devez tout au Christ et lui ne vous doit rien
Amen !!!
Auteur : BoSnA
Date : 29 févr.16, 16:44
Message : Pourquoi les chrétiens ne jètent-ils pas l'Ancien Testament aux poubelles?
Il est carrément opposé à la philosophie des Évangiles, non? (rempli de violence, de menaces, etc.)

Ou bien Dieu était à un moment donné très violent et dominateur, et il s'est reconverti en pacifiste avec les Évangiles? (Quoique même les évangiles contiennent certains passages choquants)
Auteur : Ren'
Date : 29 févr.16, 19:04
Message :
BoSnA a écrit :Pourquoi les chrétiens ne jètent-ils pas l'Ancien Testament aux poubelles?
Sans l'Ancien Testament, il est IMPOSSIBLE de comprendre correctement le Nouveau Testament.
Réciproquement, d'un point de vue chrétien, c'est à la lumière du Nouveau Testament que s'éclaire le sens de l'Ancien Testament.
Auteur : omar13
Date : 29 févr.16, 22:44
Message :
Ren' a écrit :Sans l'Ancien Testament, il est IMPOSSIBLE de comprendre correctement le Nouveau Testament.
Réciproquement, d'un point de vue chrétien, c'est à la lumière du Nouveau Testament que s'éclaire le sens de l'Ancien Testament.

Le Christianisme enseigne que Jésus est né il y a plus de 2000 ans pour apporter le salut et l'alliance divine au Monde .
Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable et que le règne de Dieu sur Terre ainsi que
son royaume ne viendrait que lors du retour de Jésus à la fin du Monde .


Or , les prophéties de l'Ancien Testament témoignent et démontrent sans ambiguïté aucune que « le salut » ,
« l'alliance » , « le règne de Dieu » et « le royaume » doivent apparaître en même temps lors de
l apparition de l'élu des nations
, le prophete Mohamed saws.

Par conséquent , dès lors que le christianisme tire sa légitimité et celle de Jésus du contenu de l'Ancien
Testament , cette légitimité est annulée .

Auteur : Ren'
Date : 01 mars16, 02:18
Message :
omar13 a écrit :Par conséquent , dès lors que le christianisme tire sa légitimité et celle de Jésus du contenu de l'Ancien
Testament , cette légitimité est annulée
Ce n'est que votre avis, rien de plus.
...le simple fait que vous éprouviez le besoin d'écrire cet avis en gros caractère dénote d'ailleurs un léger manque d'assurance de votre part... (chante)
Auteur : BoSnA
Date : 01 mars16, 05:39
Message :
Ren' a écrit :Sans l'Ancien Testament, il est IMPOSSIBLE de comprendre correctement le Nouveau Testament.
Réciproquement, d'un point de vue chrétien, c'est à la lumière du Nouveau Testament que s'éclaire le sens de l'Ancien Testament.
Donc Dieu était violent et est devenu plus pacifique à la naissance de Jésus?
Auteur : eric121
Date : 04 mars16, 21:06
Message :
omar13 a écrit :
Le Mont Sion, c est une montagne qui se trouve prés de la Mecque

Or , les prophéties de l'Ancien Testament témoignent et démontrent sans ambiguïté aucune que « le salut » ,
« l'alliance » , « le règne de Dieu » et « le royaume » doivent apparaître en même temps lors de
l apparition de l'élu des nations[/color] , le prophete Mohamed saws.

Tu répèteras les memes inepties toute ta vie

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 mars16, 21:50
Message :
eric121 a écrit :Tu répèteras les memes inepties toute ta vie
On point où il en est, il continuera peut être aussi dans l'au-delà.
Même quand Jésus lui fermera la porte du Royaume il continuera à rabâcher:

"Jésus, je te le dis, c'est les Romains qui ont falsifié ta parole, et Paul était habitait par un démon..."
Auteur : Seleucide
Date : 04 mars16, 23:53
Message :
omar13 a écrit :Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable
Ce n'est pas le christianisme, c'est certaines sensibilités bibliques notamment johanniques.

Pour rappel : le christianisme s'est développé en même temps que le Nouveau Testament. Il est donc normal de voir dans ce dernier différents courants, différentes étapes, différentes sensibilités théologiques en fonction des appartenances et préférences de chaque école. Ce qui est premier, c'est la diversité, non l'unité.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 mars16, 02:20
Message :
omar13 a écrit :Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable
Non... ce sont les non croyants qui sont sous l'autorité du Diable, pas les croyants...
Non mais sérieux, c'est quand qu'tu vas lire la Bible dans sa totalité et honnêtement en plus?

1Jean 5:19
Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.

Qui est le monde? Tout les humains? Non...

Jacques 4:4
Adultères que vous êtes ! ne savez-vous pas que l'amour du monde est inimitié contre Dieu ?
Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu.


Par opposition si tu es ami de Dieu, tu es ennemi du monde, tu ne peux donc pas être sous la puissance du malin.
Le monde, c'est tout ceux qui se soucis de plaire au monde, qui s'attache aux plaisirs mondains, à leur propre plaisir
et qui se moque de ce que Dieu commande et enseigne.
Auteur : omar13
Date : 05 mars16, 02:45
Message :
Etoiles Célestes a écrit : Non... ce sont les non croyants qui sont sous l'autorité du Diable, pas les croyants...
e.
. :hum: :hum: tu as oublié Paul? Celui qui travaille pour satan?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 mars16, 03:25
Message : Je t'ai déjà dit d'aller apprendre à lire...
Il existe des cours pour les adultes.

C'est écrit dans la chair, pas dans l'esprit.
Auteur : omar13
Date : 05 mars16, 07:58
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Je t'ai déjà dit d'aller apprendre à lire...
Il existe des cours pour les adultes.

C'est écrit dans la chair, pas dans l'esprit.

heuresement, que je n ai plus besoin de prendre des cours pour comprendre Paul, c était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »


Paul faisait l espion pour satan.
effectivement et comme tu as écrit: C'est écrit dans la chair, pas dans l'esprit
Satan, n avait pas besoin de faire le lavage de cerveau a Paul pour le corrompre, puisque il lui a mis une sorte de puce minuscule dans la chaire pour lui souffler toutes les déviations qu il devait communiquer aux pauvres chretiens.


Tu ne croiras pas, mais le réseau d espionnage que satan avait préparer aux humains aveugles c est avérer très efficace.
Satan, avait bien dit a Allah , après avoir été chassé du paradis qu il fera tout le possible pour faire égarer les humains.

malgré tout, je pense que tu as toutes les potentialité pour te rebellé de Paul, et rejoindre le peuple gentil, qui sont les musulmans. :mains: :mains: :mains: :romance: :romance:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 mars16, 10:40
Message :
omar13 a écrit :Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Oui, et pour être sûr que tout le monde croit que le message de Paul vient de Dieu,
Satan se proclame en être l'auteur, il se dénonce.

Pareil pour les falsificateurs, ils veulent faire passer Paul comme venant de Dieu,
mais ils prennent bien soin de dire que c'est Satan qui l'habite.

Allez........... va faire dodo..........
Et n'oublies pas tes cachets !!!

Satan, n avait pas besoin de faire le lavage de cerveau a Paul pour le corrompre,
puisque il lui a mis une sorte de puce minuscule dans la chaire pour lui souffler toutes les déviations qu il devait communiquer aux pauvres chretiens
Une puce minuscule !!! :lol: :lol: :lol:

malgré tout, je pense que tu as toutes les potentialité pour te rebellé de Paul,
et rejoindre le peuple gentil, qui sont les musulmans. :mains: :mains: :mains: :romance: :romance:
C'est beau de rêver...
A choisir, je crois que je préfère être dans l'enfer chrétien qu'au paradis musulman.

C'est une image... j'espère que tu comprendras que c'est peine perdu tes invitations
à rejoindre un prophète antéchrist qui nie le plan de Dieu et qui le traite de menteur.
Auteur : omar13
Date : 05 mars16, 21:37
Message :
Etoiles Célestes a écrit : C'est beau de rêver...
A choisir, je crois que je préfère être dans l'enfer chrétien qu'au paradis musulman.

C'est une image... j'espère que tu comprendras que c'est peine perdu tes invitations
à rejoindre un prophète antéchrist qui nie le plan de Dieu et qui le traite de menteur.
peut etre tu as oublié que tu n as pas d enfer dans ta croyance????
tu as que le paradis, puisque pour ta croyance, Jesus a racheté tous les pechés des chretiens, qui iront tous aux paradis: tu trouveras en ta compagnie, Hitler, Bush......et tous les méchants qui ont fait les maux les plus atroces dans ce monde.

L enfer est arrivé avec la nouvelle LOI, que jesus t avais informé qu elle etait proche d arriver.
Dans cette Loi, Dieu avait parlé pour la premiere fois du péché, de la justice et du jugement.
Cette Loi, c est le Coran, mais aussi la nouvelle Thora et l Évangile éternel, ou tu trouve, le péché, la justice et le jugement, et c est pour cà que chaque personne sera jugé pour ce qu il a fait de bon ou de mauvais.
C est a partir de ce jugement que tu sera admis a passer au paradis, ou bien finir ta vie céleste en enfer.

S est bien maintenant que tu dois choisir:
Tu as un paradis dans le christianisme falsifié ou tous le monde fera partie, sans tenir compte de ce qu il a fait de bien ou de mal.
Ou bien l Islam, ou tu trouvera que les bons après jugement iront au paradis et les mauvais pourriront dans l enfer.
Auteur : Ren'
Date : 05 mars16, 22:33
Message :
BoSnA a écrit :Donc Dieu était violent et est devenu plus pacifique à la naissance de Jésus?
Dieu n'a pas changé, mais la compréhension qu'en ont les hommes, elle, a évolué.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 00:05
Message :
BoSnA a écrit :Donc Dieu était violent et est devenu plus pacifique à la naissance de Jésus?
Reprends le cas de Ninive qui se repent et est épargnée, les innombrables rappels à l'ordre pour le peuple de Dieu et tu comprendras que Dieu est miséricordieux mais juste, exactement ce qu'Il est dans les Ecritures grecques !
La violence est la même envers ceux qui rejettent Dieu ! (Matthieu 23:33-35) 33 “ Serpents, progéniture de vipères, comment pourrez-vous fuir le jugement de la géhenne ? 34 C’est pourquoi, voici que moi j’envoie vers vous des prophètes, et des sages, et des instructeurs publics. Il y en aura que vous tuerez et attacherez sur des poteaux, et il y en aura que vous fouetterez dans vos synagogues et persécuterez de ville en ville ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel"
(Jacques 4:12) 12 Il n’y a qu’un seul législateur et juge, celui qui peut sauver et détruire. Mais toi, qui es-tu pour juger [ton] prochain ?
(Révélation 14:18-20) 18 Et un autre ange encore est sorti de l’autel et il avait pouvoir sur le feu. Et il a crié d’une voix forte à celui qui avait la faucille aiguisée, disant : “ Mets ta faucille aiguisée et vendange les grappes de la vigne de la terre, parce que ses raisins sont arrivés à maturité. ” 19 Et l’ange a fait passer sa faucille sur la terre et a vendangé la vigne de la terre, et il l’a jetée dans le grand pressoir de la fureur de Dieu. 20 Et le pressoir a été foulé en dehors de la ville, et du sang est sorti du pressoir jusqu’aux mors des chevaux, sur une distance de mille six cents stades.
Le message de la Bible de la première page à la dernière est le même : Dieu est miséricordieux, prompt à pardonner mais Il est juste et rejettera celui qui Le rejette.
Auteur : eric121
Date : 06 mars16, 00:27
Message :
omar13 a écrit : le peuple gentil, qui sont les musulmans. :mains: :mains: :mains: :romance: :romance:
La majorité des musulmans (60%, 70%, 80% ?) sont gentils, mais il suffit à la minorité qui applique le coran et la sounna à la lettre (20%, 30% ou 40% ?) pour pourrir la vie à la planète entière

En Islam, ou tu trouvera que les bons musulmans après jugement iront au paradis et les mauvais musulmans pourriront dans l enfer.
Les autres, non musulmans, pourriront dans l enfer
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 00:37
Message : Oui Eric et même pire puisque des musulmans à qui je posais des questions m'ont clairement dit que de toute façon, si Dieu avait voulu que je sois chrétien et non musulman, c'est que c'était mon destin et que j'étais prédestiné à brûler éternellement !
Auteur : omar13
Date : 06 mars16, 00:45
Message :
Estrabolio a écrit :Oui Eric et même pire puisque des musulmans à qui je posais des questions m'ont clairement dit que de toute façon, si Dieu avait voulu que je sois chrétien et non musulman, c'est que c'était mon destin et que j'étais prédestiné à brûler éternellement !

j espère que tu te trompe, et que même les soit disant musulmans qui ont commis des crimes odieux contre l humanité et contre les paroles de Allah, feront partie de l enfer pour de bon.

Si dans le Coran, on parle du péché, de la justice et du jugement, signifie que chacun sera jugé pour ce qu il a fait, comme tous les humains (y compris toutes les religions).

Les musulmans, pour moi, seront jugés encore plus en détail, puisqu ils connaissaient l Islam, alors que les amis chretiens ont étés détournés, il y a 20 siecles, et le bon Dieu, tiendra compte de ce fait dramatique et désastreux en même temps.
Mais maintenant, que la vérité a été dévoilée, je pense que les amis chretiens doivent réfléchir pour trouver une solution acceptable.
Auteur : eric121
Date : 06 mars16, 03:40
Message :
omar13 a écrit :
Les musulmans, pour moi, seront jugés encore plus en détail, puisqu ils connaissaient l Islam, alors que les amis chretiens ont étés détournés, il y a 20 siecles, et le bon Dieu, tiendra compte de ce fait dramatique et désastreux en même temps.
Mais maintenant, que , je pense que les amis chretiens doivent réfléchir pour trouver une solution acceptable.
C'est plutôt l'inverse, la vérité a été dévoilée il y a 20 siecles, et voici qu'un faux prophète est apparu il y a 14 siècles et a apporté avec lui le drame et le désastre qu'on constate tous les jours dans les pays musulmans depuis 14 siècles. La seule période qui a été calme dans les pays musulmans c'est la période où ils ont été colonisés. Ces guerres ont débuté il y a 14 siècles dans un village qui s’appelait Yathrib (Médine)
Auteur : omar13
Date : 06 mars16, 03:49
Message :
eric121 a écrit : C'est plutôt l'inverse, la vérité a été dévoilée il y a 20 siecles, et voici qu'un faux prophète est apparu il y a 14 siècles et a apporté avec lui le drame et le désastre qu'on constate tous les jours dans les pays musulmans depuis 14 siècles. La seule période qui a été calme dans les pays musulmans c'est la période où ils ont été colonisés. Ces guerres ont débuté il y a 14 siècles dans un village qui s’appelait Yathrib (Médine)
lorsque je parlais des amis chretiens qui seront jugés d un œil miséricordieux, puisqu ils ont étés détournés a leur insu, je ne fais pas referiment a ton cas.
Le tien est beaucoup plus compliqué, puisque tu etait juif, apres musulman, et maintenant peut être chrétien????
tu auras des séances supplémentaire pour arriver a résoudre ta situation, je ne vais te dévoiler maintenant ton sort?????
Auteur : eric121
Date : 06 mars16, 03:55
Message :
omar13 a écrit : lorsque je parlais des amis chretiens qui seront jugés d un œil miséricordieux, puisqu ils ont étés détournés a leur insu, je ne fais pas referiment a ton cas.
C'est faux, les chretiens ne seront pas jugés d un œil miséricordieux, tu ne connais pas le Coran et la sounna ou plutôt tu les connais mais tu fais semblant de ne pas les connaitree
omar13 a écrit : Le tien est beaucoup plus compliqué, puisque tu etait juif, apres musulman, et maintenant peut être chrétien????
Je n'ai jamais été ni juif, ni musulman
Auteur : Gaetan
Date : 06 mars16, 04:01
Message : La torah c'est les mauvais herbes que le diable a semées
Auteur : omar13
Date : 06 mars16, 04:03
Message : mon ami Eric121, et dire que tu connait les 600.000 faux hadiths mieux que n importe quel musulmans?????
Auteur : indian
Date : 06 mars16, 04:08
Message :
Gaetan a écrit :La torah c'est les mauvais herbes que le diable a semées
la torah est l'''herbe'' de cette époque.
en rien ne fut elle moins verte que celle de la notre.
Par contre il est mieux de boutter l'herbe fraiche...

Sinon on rumine.
Auteur : omar13
Date : 06 mars16, 04:15
Message :
Gaetan a écrit :La torah c'est les mauvais herbes que le diable a semées
La thora est effectivement devenue mauvaise herbe apres qu elle a été disparu pendent 7 siecles est reapparue vers 458 avant Jesus c, comme Thora falsifiée:

Torah brûlée et disparue
4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
( Esdras vécu au 1 siècle après le règne Nabuchodonosor )
« Je répondis alors « je te prie Seigneur , pourquoi m'as-tu donné la faculté de comprendre ?
Car je n'ai pas voulu t'interroger sur des voies qui sont trop élevées pour nous , mais sur
celles qui nous concernent tous les jours . Pourquoi Israël est-il livré en opprobre aux nations ,
le peuple aimé aux tribus impies
? Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne
trouve-t-on plus les ordonnances écrites ?... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres
et ceux qui habitent sont sans lumière . Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne
connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles que tu vas faire
»


Une source musulmane mentionne la personne à l'origine de la crémation de la Torah
Is’hâk ibn Bichr rapporta de Ibn Abbâs et d’autres , qu’Ezra ( Esdras ) était un homme pieux
et sage … Les israélites dirent : « Il n’y avait personne parmi nous qui aurait pu mémoriser
la Torah comme Ezra. Nabuchodonosor a brûlé la Torah, et rien n’est resté de ce que les
gens ont mémorisé »

Torah révélée une seconde fois

4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
« ... Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne trouve-t-on plus les ordonnances
écrites
?.... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres et ceux qui habitent sont sans lumière .
Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles
que tu vas faire
. Si donc j'ai trouvé grâce devant toi , envoie en moi l'Esprit saint et j'écrirai tout ce
qui était écrit dans le monde , depuis le début , tout ce qui était écrit dans la Torah , afin que les
hommes puissent trouver ton sentier et que ceux qui le désireront , à la fin des temps puissent obtenir
la vie » . Il me répondit « … Tu viendras ici et j'allumerai dans ton coeur une lampe d'intelligence
qui ne s'éteindra pas jusqu'à ce que tu aies achevé ce que tu dois écrire »


http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 97-15.html
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 mars16, 08:19
Message :
omar13 a écrit :Jesus a racheté tous les pechés des chretiens, qui iront tous aux paradis: tu trouveras en ta compagnie,
Hitler, Bush......et tous les méchants qui ont fait les maux les plus atroces dans ce monde.
On t'as déjà expliqué que le pardon c'est juste pour ceux qui pleurent sur les péchés,
pour ceux qui se convertissent, pour ceux qui les regrettent amérement.

Et tu remets cela sur le tapis.

[EDIT]
Auteur : eric121
Date : 06 mars16, 21:40
Message :
omar13 a écrit :mon ami Eric121, et dire que tu connait les 600.000 faux hadiths mieux que n importe quel musulmans?????
Tu mens, je n'ai jamais dit que je connaissais 600.000 faux hadiths , je n'ai jamais dit que je connaissais 600.000 hadiths et je n'ai jamais dit qu'il existait 600.000 hadiths.
Trouve autre chose à tes inepties
La liste des hadiths authentiques se trouve dans plusieurs sites musulmans spécialisés dans les hadiths. Elle est accessible à tout le monde, il suffit de savoir lire

Nombre de messages affichés : 49