Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 08 mai16, 20:31
Message : Un ecclésiastique a écrit que
“ dès l’instant où nous avons foi en Jésus (...) notre destin est définitivement scellé ”
. Selon lui, la Bible dit que le salut dépend d’un et d’un seul “ acte de foi, non de la constance de la foi ”. Un autre rédacteur religieux a écrit :
“ Tout est terminé. C’est une affaire classée pour vous. (...) Votre ‘ combat est fini ’. Votre ‘ iniquité a été enlevée ’. ”
Cependant, même les défenseurs les plus ardents du salut par un acte de foi unique voient ici un problème. Il est manifeste que de nombreuses personnes déclarées “ sauvées ” ne vivent pas en accord avec la Bible. On explique généralement ce décalage en disant qu’elles n’ont peut-être pas vraiment “ accepté ” Christ.
Que signifie alors “ accepter ” Jésus ? Démontre-t-on qu’on l’a accepté par un seul acte de foi ou par son mode de vie ? Nos croyances ne devraient-elles pas être assez fortes pour nous pousser à l’action ? Peut-on vraiment accepter les bienfaits du sacrifice de Jésus sans s’acquitter de la responsabilité de le suivre ?
Bien des gens s’accommoderaient volontiers des bénédictions, mais sans l’obligation de suivre Jésus et de lui obéir. En fait, le terme “ obéir ” les gêne souvent. Jésus a pourtant dit : “ Viens, suis-moi. ” (Luc 18:18-23). Et la Bible déclare : “ Ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus (...) subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle. ” — 2 Thessaloniciens 1:8, 9 ; Matthieu 10:38 ; 16:24.
La notion une fois sauvé ,sauvé pour toujours n'est pas une notion biblique.
Auteur : RT2
Date : 08 mai16, 22:32
Message : et bien qu'est ce qui a fait qu'Abraham était compté comme l'homme qui aimait Jéhovah ? Sa foi ou ses oeuvres qui travaillaient avec sa foi .
Tu sais je peux aussi bien dire "Jéhovah est un seul Jéhovah et Jésus est son envoyé"...suis-je sauvé pour autant ?
si je pille et tue et autre.. malgré cela, fais-je ce qui est bon ? Jésus n'a-t-il pas mis en garde au sujet de la voie de l'illégalité ?
RT2
Auteur : medico
Date : 09 mai16, 04:23
Message : Oui Abraham a agit selon sa foi et comme il est dit dans l'épître aux Hébreux il avait une foi vivante .
( je paraphrase )
Auteur : claudem
Date : 09 mai16, 04:33
Message : Sauvé pour moi veut dire la continuité de notre existence après la mort physique.
Et pour survivre après la mort physique il faut sincèrement désirer faire la volonté de Dieu et essayer de la faire aussi dans le présent. Jésus à dit que la vie éternelle est pour ceux qui font la volonté de Dieu.
Auteur : medico
Date : 09 mai16, 04:45
Message : Tout à fait car ce ne sont pas les morts qui peuvent louer Jehovah DIeu mais les vivants.
Tant que nous somme dans l'année favorable il faut en profiter pour le faire.
Auteur : Logos
Date : 09 mai16, 05:41
Message : "Sauvé pour moi veut dire la continuité de notre existence après la mort physique."
"Et pour survivre après la mort physique"
Claudem nous enseignons qu'il n'y a pas de continuité de notre existence après la mort physique et que nous ne survivons pas après la mort physique. Par contre notre Dieu aimant Jéhovah conserve dans sa mémoire le souvenir de tous ceux qui sont inscrit dans son livre de vie. De plus la Bible nous assure qu'il y aura une résurrection tant des justes que des injustes. ça veut dire que même si nous ne survivons pas après la mort physique la mort n'est quand même pas la fin de tout car nous avons la ferme espérance de la résurrection. N'est-ce pas une magnifique espérance?
Auteur : claudem
Date : 10 mai16, 00:49
Message : Logos a écrit :"Sauvé pour moi veut dire la continuité de notre existence après la mort physique."
"Et pour survivre après la mort physique"
Claudem nous enseignons qu'il n'y a pas de continuité de notre existence après la mort physique et que nous ne survivons pas après la mort physique. Par contre notre Dieu aimant Jéhovah conserve dans sa mémoire le souvenir de tous ceux qui sont inscrit dans son livre de vie. De plus la Bible nous assure qu'il y aura une résurrection tant des justes que des injustes. ça veut dire que même si nous ne survivons pas après la mort physique la mort n'est quand même pas la fin de tout car nous avons la ferme espérance de la résurrection. N'est-ce pas une magnifique espérance?
Dans mon livre-Urantia- C'est un peu différent. Tous ceux qui ont un mental capable de faire des choix moraux sincères peuvent devenir éternels selon les choix qu'ils font durant leur vie et même après leur vie comme pour les enfants qui meurent. En tous cas Dieu ne repousse jamais une personne qui a le moindre désir de le conaitre et de faire sa volonté. La seconde mort est la non resurrection donc tous ne réssucitent pas. Mais même après la mort il y a possibilité de retourner en arrière tant que la fusion de l'âme avec l'esprit de Dieu en nous ne sont pas fusionnés pour toujours.
Auteur : medico
Date : 10 mai16, 01:14
Message : Ce qui compte pour les chrétiens c'est ce que dit la bible et pas le livre d'Urania et la bible est très claire sur la conditions des morts.
Mais le sujet n'est pas vraiment là.
Car la question est de savoir si nous sommes sauvé c'est sauvé pour toujours ?
Auteur : Thomas
Date : 10 mai16, 02:40
Message : medico a écrit :Ce qui compte pour les chrétiens c'est ce que dit la bible et pas le livre d'Urania et la bible est très claire sur la conditions des morts.
Mais le sujet n'est pas vraiment là.
Car la question est de savoir si nous sommes sauvé c'est sauvé pour toujours ?
Il paraît que c'est un forum d'enseignement ici alors c'est à toi de nous donner la réponse.
Auteur : medico
Date : 10 mai16, 03:17
Message : Mais toi tu ne viens pas pour être enseigné mais contredire.
AORS GROSSE NUANCE.
Auteur : RT2
Date : 10 mai16, 03:32
Message : medico a écrit :Oui Abraham a agit selon sa foi et comme il est dit dans l'épître aux Hébreux il avait une foi vivante .
( je paraphrase )
C'est un point très important tu sais ? il n'est pas dit pour rien qu'il est le père de tous ceux qui ont foi ou encore que la circoncision signifiait "la justice de Dieu" je paraphrase moi aussi.
Quand tu vois ce monde.... où est la justice et la paix ? En tout cas celle que l'on attend n'est pas encore venue sur terre, il faut je crois être courageuxc en ces derniers moments qui vont être difficiles à supporter
RT2
Auteur : medico
Date : 10 mai16, 04:20
Message : Si la doctrine sauvé , sauvé pour toujours et juste pourquoi Paul fait il cette recommandation ?
(1 Corinthiens 10:12) 12 Par conséquent, que celui qui pense être debout prenne garde de ne pas tomber [...]
Auteur : Ptitech
Date : 10 mai16, 08:45
Message : Tomber ne signifie pas ne plus être sauvé.
Auteur : eldavyd
Date : 10 mai16, 08:58
Message : 
Auteur : medico
Date : 10 mai16, 09:25
Message : Ptitech a écrit :Tomber ne signifie pas ne plus être sauvé.
Oui mais si tu ne te relèves pas c'est fini.
Auteur : Ptitech
Date : 10 mai16, 09:43
Message : Pas forcément.
Auteur : Anonymous
Date : 11 mai16, 01:12
Message : Bonjour.
Considérons le livre biblique de Sophonie, chapitre 2, versets 2 et 3, et lisons ce que Jéhovah exige pour le salut: “Avant que ne vienne sur vous l’ardente colère de Jéhovah, avant que ne vienne sur vous le jour de la colère de Jéhovah, cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés au jour de la colère de Jéhovah.” Remarquez le mot “probablement”. On ne peut pas dire: ‘Une fois sauvé, sauvé pour toujours.’ Nous serons cachés en ce jour-là si nous continuons à faire ces trois choses. Nous devons chercher Jéhovah, chercher la justice et chercher l’humilité.
( Source : Tour de Gare du 1er mai 1992, page 15, §8, article "
Qui échappera au ‘temps de la détresse’?" )
Bien cordialement.
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 01:15
Message : medico a écrit :Ce qui compte pour les chrétiens c'est ce que dit la bible et pas le livre d'Urania et la bible est très claire sur la conditions des morts.
Mais le sujet n'est pas vraiment là.
Car la question est de savoir si nous sommes sauvé c'est sauvé pour toujours ?
Nous sommes d'abord des humains et non des chrétiens. Paul était un humain de foi juive et il n'a pas résisté à la vision céleste: 19»C’est pourquoi, roi Agrippa, je n'ai pas résisté à la vision céleste. Actes 26.
Des humains cherchent Dieu et la vérité sincèrement et il les cherchent partout sans limite.
Pour ce qui est du salut je crois que nul n'est sauvé sur terre car
C'EST EN ESPERANCE QUE NOUS SOMMES SAUVES (Rm 8,24).
Auteur : medico
Date : 11 mai16, 01:21
Message : Paul était un chrétien et aussi un humain, mais la question n'est pas vraiment la!
Paul de la course chrétienne et que celui qui l'abandonne on ne pas dire qui sera sauvé.
Auteur : RT2
Date : 11 mai16, 01:24
Message : Cherche le royaume et sa justice d'abord il est aussi écrit, l'humilité aide beaucoup dans ce domaine.
RT2
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 01:35
Message : medico a écrit :Paul était un chrétien et aussi un humain, mais la question n'est pas vraiment la!
Paul de la course chrétienne et que celui qui l'abandonne on ne pas dire qui sera sauvé.
Je crois que ce ne sont pas nos croyances intellectuelles qui nous sauvent mais notre communion volontaire avec Dieu ou les esprits de Dieu.
.Celui qui sème pour l'esprit récoltera de l'esprit la vie éternelle..
Auteur : medico
Date : 11 mai16, 01:38
Message : La foi n'est pas non plus la crédulité et la bible n'enseigne pas qu'une foi sauvé ,sauvé porte toujours.
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 01:40
Message : medico a écrit :La foi n'est pas non plus la crédulité et la bible n'enseigne pas qu'une foi sauvé ,sauvé porte toujours.
Dieu est parfait et son salut aussi. Dieu est éternel et son salut aussi. Tu ne crois pas cela?
Auteur : RT2
Date : 11 mai16, 01:50
Message : si sauvé pour tujours ce serait tellement simple alors purquoi estt-il parlé de la porté étroite ou d'y mettre toute son énergie ou encore d'avoir la puissance qui passe la normale ?
(2 Corinthiens 4:7) [...] nous avons ce trésor dans des vases de terre, pour que cette puissance qui passe la normale soit celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous [...]
Ou pourquoi cette parole ?
(1 Corinthiens 10:13) [...] Aucune tentation ne vous est survenue qui ne soit commune aux hommes. Mais Dieu est fidèle, et il ne permettra pas que vous soyez tentés au-delà de ce que vous pouvez supporter, mais avec la tentation il préparera aussi l’issue, afin que vous puissiez l’endurer.
Ou bien :
Philippiens 4:13) Pour toutes choses j’ai cette force grâce à celui qui me donne de la puissance.
Si croire signiife être sauvé pour toujours, que viennent faire de telles paroles ? N'y aurait-il pas plus que le fait de croire ?
(Jacques 2:22, 23) [...] Tu vois que [sa] foi travaillait avec ses œuvres et que par [ses] œuvres [sa] foi a été rendue parfaite, 23 et que s’est accomplie [cette parole de] l’Écriture qui dit : “ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice ”, et il fut appelé “ ami de Jéhovah ”.
(Jacques 2:19-21) [...] Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Et pourtant les démons croient et frissonnent. 20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi en dehors des œuvres est inactive ? 21 Abraham notre père n’a-t-il pas été déclaré juste par des œuvres [...] ?
RT2
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 04:07
Message : RT2 a écrit :si sauvé pour tujours ce serait tellement simple alors purquoi estt-il parlé de la porté étroite ou d'y mettre toute son énergie ou encore d'avoir la puissance qui passe la normale ?
(2 Corinthiens 4:7) [...] nous avons ce trésor dans des vases de terre, pour que cette puissance qui passe la normale soit celle de Dieu et non pas celle qui vient de nous [...]
Ou pourquoi cette parole ?
(1 Corinthiens 10:13) [...] Aucune tentation ne vous est survenue qui ne soit commune aux hommes. Mais Dieu est fidèle, et il ne permettra pas que vous soyez tentés au-delà de ce que vous pouvez supporter, mais avec la tentation il préparera aussi l’issue, afin que vous puissiez l’endurer.
Ou bien :
Philippiens 4:13) Pour toutes choses j’ai cette force grâce à celui qui me donne de la puissance.
Si croire signiife être sauvé pour toujours, que viennent faire de telles paroles ? N'y aurait-il pas plus que le fait de croire ?
(Jacques 2:22, 23) [...] Tu vois que [sa] foi travaillait avec ses œuvres et que par [ses] œuvres [sa] foi a été rendue parfaite, 23 et que s’est accomplie [cette parole de] l’Écriture qui dit : “ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice ”, et il fut appelé “ ami de Jéhovah ”.
(Jacques 2:19-21) [...] Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Et pourtant les démons croient et frissonnent. 20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi en dehors des œuvres est inactive ? 21 Abraham notre père n’a-t-il pas été déclaré juste par des œuvres [...] ?
RT2
Un texte de mon livre:
Ce qui assure la survie(Le salut) n’est pas tellement ce que le mental comprend, mais plutôt ce que le mental cherche à comprendre. Ce n’est pas tellement ce à quoi le mental ressemble, mais ce à quoi le mental s’efforce de ressembler, qui constitue son identification à l’esprit. Ce n’est pas tant le fait pour l’homme d’être conscient de Dieu qui se traduit par son ascension de l’univers, mais plutôt son désir ardent de rencontrer Dieu. Ce que vous êtes aujourd’hui n’est pas aussi important que
ce que vous devenez jour après jour et dans l’éternité.
J'y crois.
Auteur : Gaëlle
Date : 11 mai16, 04:51
Message : Hé, les mecs, sérieux, vous croyez que parcequ'on croit que tout le monde sera sauvé, ça nous autorise à faire les 400 coups ?
Réfléchissez un peu : à partir du moment où tu as pris conscience que tu fais qq chose de "mal", si tu es normalement constitué, tu cherches à te corriger.
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 06:04
Message : Gaëlle a écrit :Hé, les mecs, sérieux, vous croyez que parcequ'on croit que tout le monde sera sauvé, ça nous autorise à faire les 400 coups ?
Réfléchissez un peu : à partir du moment où tu as pris conscience que tu fais qq chose de "mal", si tu es normalement constitué, tu cherches à te corriger.
Oui il faut sincèrement vouloir faire la volonté de Dieu pour devenir comme Lui.
Auteur : omar13
Date : 11 mai16, 06:58
Message : Gaëlle a écrit :Hé, les mecs, sérieux, vous croyez que parcequ'on croit que tout le monde sera sauvé, ça nous autorise à faire les 400 coups ?
Réfléchissez un peu : à partir du moment où tu as pris conscience que tu fais qq chose de "mal", si tu es normalement constitué, tu cherches à te corriger.
on est arrivé a cette situation, parce que les premiers chrétiens ont étés obligés a suivre un enseignement qui qui n est celui de Jesus qui se basait sur la FOI et les OEUVRES, alors que l enseignement des évangiles est basé que sur la FOI simplement, expliquant que Jesus , en mourant sur la croix, il a racheté tous les péchés des chretiens, et c est pour ce motif que les amis sont autorisés a faire leurs 400 coups sans se préoccuper de leurs œuvres, du moment qu ils iront tous au paradis?????
Auteur : medico
Date : 11 mai16, 07:22
Message : Holà stop les dérives et restons sur le sujet initial.
Auteur : Gaëlle
Date : 11 mai16, 07:40
Message : omar13 a écrit :on est arrivé a cette situation, parce que les premiers chrétiens ont étés obligés a suivre un enseignement qui qui n est celui de Jesus qui se basait sur la FOI et les OEUVRES, alors que l enseignement des évangiles est basé que sur la FOI simplement, expliquant que Jesus , en mourant sur la croix, il a racheté tous les péchés des chretiens, et c est pour ce motif que les amis sont autorisés a faire leurs 400 coups sans se préoccuper de leurs œuvres, du moment qu ils iront tous au paradis?????
Merci de lire les commentaires d'autrui et d'essayer de les comprendre avant de poster une réponse !
medico a écrit :Holà stop les dérives et restons sur le sujet initial.
Nous sommes toujours dans le sujet puisque nous parlons des oeuvres et du salut.
Auteur : omar13
Date : 11 mai16, 07:47
Message :
Le sujet n'est sur le procès de Paul.
Mais de savoir si sauvé ,sauvé pour toujours.
Auteur : claudem
Date : 11 mai16, 08:23
Message : omar13 a écrit :quote]
Le sujet n'est sur le procès de Paul.
Mais de savoir si sauvé ,sauvé pour toujours.
[/quote]
Sauvé veut dire que la personnalité est désormais éternelle. C'est pour toujours.
Mais personne n'est sauvé par magie. C'est une progression sincère de tous les jours en coopération avec les esprits de Dieu.
Auteur : agecanonix
Date : 11 mai16, 08:28
Message : claudem a écrit :
Sauvé veut dire que la personnalité est désormais éternelle. C'est pour toujours.
Mais personne n'est sauvé par magie. C'est une progression sincère de tous les jours en coopération avec les esprits de Dieu.
Sauvé, c'est le contraire de "pas sauvé" et donc de mort...
Pas la peine de faire dans le compliqué..
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 00:11
Message : omar13 a écrit :
Medico a écrit après avoir effacé mon message:
Le sujet n'est sur le procès de Paul.
Mais de savoir si sauvé ,sauvé pour toujours.
Pour l actuel enseignement qui est dans les évangiles, tous les chretiens seront sauvés pour toujours, puisque dans:
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtesayant été sauvé par la foi. Et ceci n'est pas de vous , c'est un don de Dieu , non des oeuvres, afin que personne ne se vante ».
Alors qu en réalité l enseignement de Jesus dit que pour étre sauvé, il faut qu on ai une bonne FOI, et après avoir fait de bonnes OEUVRES.
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ?
La foi peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
En plus,Paul dans Éphésien 2/8 et 9, dit que pour étre sauvé, il suffit d avoir la Foi et la grace de Dieu puisque cette grace est un don de Dieu, et que personne ne se vante.????
; es que Paul fait allusion a Jesus, puisque ce dernier a bien enseigné:
Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8) Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Les fruits sont les OEUVRES. Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 00:16
Message : omar13 a écrit :
Medico a écrit après avoir effacé mon message:
Le sujet n'est sur le procès de Paul.
Mais de savoir si sauvé ,sauvé pour toujours.
Pour l actuel enseignement qui est dans les évangiles, tous les chretiens seront sauvés pour toujours, puisque
Omar, ce que tu écris ici va à l'encontre de l'enseignement des Témoins de Jéhovah. Ce sont donc des propos interdits dans cette section et il est normal que Medico les censure. S'il ne le fait pas, alors ton message sera signalé dans la section "Administration".
Merci pour ta compréhension.
Cordialement.
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 00:25
Message : Et en plus tu écris plusieurs fois le même message. Pourquoi ne posterais-tu pas plutôt dans une section où le débat est autorisé ?
Cordialement.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 00:30
Message : je me suis trompé , j ai envoyé le mème message, j ai un probleme avec le pc.

je pense que l argument concerne bien si on est sauvé, sauvé pour toujours???.
Auteur : medico
Date : 12 mai16, 00:54
Message : La bible n'enseigne pas cette idée une fois sauvé sauvé pour toujours.
Par contre Jesus nous fait remarquer que pour étre sauvé il faut endurer jusqu'à la fin.
Pourquoi Jésus fait il cette remarque contenue dans Matthieu 24:13 ?
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 01:05
Message : c est vrai, Jesus a bien enseigné que pour étre sauvé, il faut persévéré jusqu a la fin; mais en réalité ce n est pas le cas de l enseignement suivie par les chretiens d aujourd hui et qui est :
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous , c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
Ici, on comprend bien, qu a peine on est né, déja on est sauvé; pas la peine de persévéré avec les bonnes oeuvres qui n ont plus d utilité.
Auteur : medico
Date : 12 mai16, 01:13
Message : Disons que tu comprend mal ce verset .
Mais revenons à Matthieu que voulais faire comprendre Jésus à ses contemporains en disant( celui qui aura enduré jusqu'à la fin sera sauvé?)
Que va t-il se passé si quelqu'un n'endure pas jusqu'à la fin ?
Auteur : yacoub
Date : 12 mai16, 01:39
Message : medico a écrit :Disons que tu comprend mal ce verset .
Mais revenons à Matthieu que voulais faire comprendre Jésus à ses contemporains en disant( celui qui aura enduré jusqu'à la fin sera sauvé?)
Que va t-il se passé si quelqu'un n'endure pas jusqu'à la fin ?

Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 02:47
Message : medico a écrit :Disons que tu comprend mal ce verset .
Mais revenons à Matthieu que voulais faire comprendre Jésus à ses contemporains en disant( celui qui aura enduré jusqu'à la fin sera sauvé?)
Que va t-il se passé si quelqu'un n'endure pas jusqu'à la fin ?
c est une bonne question, seulement , que tu ne trouvera pas de réponse ni dans les 4 évangiles et ni dans tous les autres livres bibliques:
le motif, c est que Jesus n a pas fini de transmettre son message, mais il a bien dit dans Jean 16, que viendra le Consolateur a répeter ce qu il avait enseigné et qu il dira des choses a venir, que lui n avait pas racontés.
Ces choses a venir sont la justice et le jugement qui n existentpas dans les livres bibliques mais qui concernent la réponse a ta question.
Ces choses a venir on les trouvent dans le Coran qui a été transmis au prophete Mohamed saws, ou il a parlé de l enfer, auquel Jesus n avait pas parlé et c est le motif qui a induit les chretiens de croire qu ils iront tous au paradis.
La réponse a ta question : Que va t-il passé si quelqu un n endure pas jusqu a la fin est:
il sera jugé pour ce qu il a fait de bon ou de mauvais, après quoi, il ira au paradis ou bien en enfer.
Seulement que les chretiens d aujourd hui, n appliquent pas l enseignement de Jesus, alors , je pense qu il y aura de groas problemes pour l accée au paradis?????.
Auteur : medico
Date : 12 mai16, 02:56
Message : Si Jésus pose la question c'est que la réponse existe non seulement dans les évangiles mais dans les épîtres .
Jésus ne posait pas là une énigme insurmontable à comprendre.
Toi tu es musulman tu as l'approche de cette question avec ta vision de la lecture du Coran.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 02:59
Message : daprès toi, quelle est la réponse a ta question????
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 03:40
Message : Bon malheureusement je suis dans l'obligation morale de signaler les messages d'Omar à la modération... Omar ce n'est pas contre toi, sache-le, c'est juste pour faire appliquer le règlement de cette section.
Cordialement.
Auteur : claudem
Date : 12 mai16, 03:43
Message : [quote="omar13"
omar13 a écrit :
Medico a écrit après avoir effacé mon message:
Le sujet n'est sur le procès de Paul.
Mais de savoir si sauvé ,sauvé pour toujours.
[
Edit]
Quand le monde verra ces branches fertiles -- mes amis qui s'aiment mutuellement comme je les ai aimés -- tous les hommes sauront que vous êtes vraiment mes disciples.
« De même que mon Père m'a aimé, je vous ai aimés. Vivez dans mon amour comme je vis dans l'amour du Père. Si vous faites ce que je vous ai enseignée vous demeurerez dans mon amour, de même que j'ai gardé la parole du Père et que je demeure perpétuellement dans son amour
Auteur : medico
Date : 12 mai16, 03:52
Message : écoute tu es dans une section enseignement et pour nous la notion une fois sauvé ,sauvé pour toujours n'est pas notre conception.
Alors pour revenir a nos moutons ou Jésus dit qu'il faut endurer jusqu'a la fin pour être sauvé
L’endurance est donc essentielle au salut. Mais, en 2 Pierre 1:5, 6, il nous est vivement recommandé d’ajouter la piété à notre endurance.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 03:53
Message : Il me semblait de discuter avec Medico, qui est le Modérateur de cette Section, je ne savais pas que mème les Avocats peuvent aussi intervenir en défense de ce dernier?????
Auteur : kaboo
Date : 12 mai16, 03:59
Message : Bonjour.
Merci de respecter l'intitulé de la bannière.
A défaut, j'enverrais ce sujet vers le forum approprié.
Cordialement.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 04:09
Message : medico a écrit :écoute tu es dans une section enseignement et pour nous la notion une fois sauvé ,sauvé pour toujours n'est pas notre conception.
Alors pour revenir a nos moutons ou Jésus dit qu'il faut endurer jusqu'a la fin pour être sauvé
L’endurance est donc essentielle au salut. Mais, en 2 Pierre 1:5, 6, il nous est vivement recommandé d’ajouter la piété à notre endurance.
Medico, ta question était:
Que va t-il passé si quelqu un n endure pas jusqu a la fin????
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 04:10
Message : Pour rappel, la "bannière" c'est l'encadré en haut de page qui déclare :
Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Cordialement.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 04:14
Message :

, je suis désolé pour toi, tu ne veux pas avancer dans ton enseignement.
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 04:18
Message : omar13 a écrit :

, je suis désolé pour toi, tu ne veux pas avancer dans ton enseignement.
Omar, ici nous nous intéressons UNIQUEMENT à l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah, et pas à autre chose. Si tu n'es pas d'accord avec ce qui est enseigné ici, ou si tu veux intervenir ici pour afficher d'autres enseignements, alors tes messages seront effacés. Ce n'est pas faute de t'avoir prévenu.
Si tu veux critiquer le christianisme ou enseigner l'islam, tu as d'autres sections où tu seras libre de le faire, mais pas ici, tu comprends ?
Cordialement.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 04:22
Message : tu es toujours tres gentille.

Auteur : claudem
Date : 12 mai16, 04:27
Message : Si quelqu'un vous demande: Es-tu sauvé? Que comprenez-vous et que répondez-vous?
Auteur : kaboo
Date : 12 mai16, 04:28
Message : Re-
Ce sujet ne concernant plus l'enseignement officiel et ce, depuis les premiers messages, je l'envoie vers le forum approprié.
Direction ==> Débats chrétiens.
Cordialement.
PS : Du fait que ce sujet est maintenant à sa place, j'ai rétablis un message et modifié les causes de modérations.
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai16, 04:33
Message : claudem a écrit :Si quelqu'un vous demande: Es-tu sauvé? Que comprenez-vous et que répondez-vous?
Pour ma part, je réponds un grand "OUI" sans aucune hésitation. Les Témoins de Jéhovah, en revanche sont plutôt embarrassés par cette question. Puisque leur culte est "formaliste" comme le judaïsme ou l'islam, c'est à dire qu'on leur fait croire que leur salut dépend de leurs actions, alors ils ont toujours un doute du genre "
est-ce que vraiment j'ai fait tout ce qu'il faut ?".
Je n'avais pas le droit d'écrire ça lorsque le topic était dans la section d'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah, mais maintenant qu'il a été déplacé, on est libre d'écrire ce qu'on pense.
Merci Kaboo
Cordialement.
Auteur : claudem
Date : 12 mai16, 04:34
Message : kaboo a écrit :Re-
Ce sujet ne concernant plus l'enseignement officiel et ce, depuis les premiers messages, je l'envoie vers le forum approprié.
Direction ==> Débats chrétiens.
Cordialement.
Il serait mieux que ce soit section enseignement==>Le Livre d'Urantia.
Auteur : kaboo
Date : 12 mai16, 04:36
Message : De rien, ça me fait moins de boulot.
De plus, parfois la solution la plus simple est la meilleure.
@+
Edit
Raison :
- 07 ème message ==> "Dans mon livre-Urantia- C'est un peu différent."
- 09 ème message ==> "Il paraît que c'est un forum d'enseignement ici alors c'est à toi de nous donner la réponse."
- 10 ème message ==> Contretype.
- 14 ème message ==> Modération.
- 15 ème et 16 ème messages ==> hors sujet.
- Idem pour les pages suivantes.
Auteur : kevver
Date : 12 mai16, 04:40
Message : 1 Corinthiens 15:22 : Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
N'est il pas vrai que TOUT le monde meure physiquement ???? En effet , on ne choisit pas cela.
Alors TOUS revivront en Jésus , il n'y a pas de triathlon pour cela , comme pour la mort , c'est IMPOSE.
Car Jésus est le sauveur de TOUS les humains.
Auteur : omar13
Date : 12 mai16, 04:49
Message : Aléthéia a écrit :
Pour ma part, je réponds un grand "OUI" sans aucune hésitation. Les Témoins de Jéhovah, en revanche sont plutôt embarrassés par cette question. Puisque leur culte est "formaliste" comme le judaïsme ou l'islam, c'est à dire qu'on leur fait croire que leur salut dépend de leurs actions,
alors ils ont toujours un doute du genre "est-ce que vraiment j'ai fait tout ce qu'il faut ?".
Je n'avais pas le droit d'écrire ça lorsque le topic était dans la section d'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah, mais maintenant qu'il a été déplacé, on est libre d'écrire ce qu'on pense.
Merci Kaboo
Cordialement.
Alethea, c est cà la vraie religion, les amis Témoins de Jéhova ont bien compris beaucoup de choses qui ne vont pas dans le christianisme a commencer par la Divination de Jesus, et maintenant j apprend aussi, qu ils ont peur de Dieu de n avoir pas fait tant de bonnes oeuvres pour avoir son approbation . merci aux amis témoins de Jéhovah, futur frères musulmans.
Dans ce cas, les Témoins de Jehova, suivent en grande partie, l enseignement de Jesus, alors que toi (Alethea) et d après ton grand OUI, signifie que ton enseignement est celui qui avait écrit:
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
et en plus il a mème dit (Paul):
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
On t a enseigné que les oeuvres sont inutiles, tu peux faire tous les maux du monde et tu as toujours le paradis garantie.
Auteur : yann973
Date : 07 mars23, 08:16
Message : Si je prends les Paroles du Seigneur: "Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé." (Matthieu 24:13)
Ou encore: "Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent." (Jean 15:6)
Si je prends les paroles de Saint Paul: "Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés" (Hébreux 10:26)
Et si je ne fais que raisonner: Judas qui avait été choisi par le Seigneur Jésus, était-il sauvé pour toujours avant de vendre Jésus?
Bref, le slogan "Une fois sauvé, sauvé pour toujours" est un argument de vente "Venez chez-nous car vous n'aurez plus aucun effort à faire, vous serez sauvés". On dirait le Serpent qui parlait à Ève "Mange, tu ne mourras pas, tu seras comme Dieu!"
Auteur : gzabirji
Date : 07 mars23, 08:34
Message : Tu veux vraiment en parler ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mars23, 08:58
Message : yann973 a écrit : 07 mars23, 08:16
Et si je ne fais que raisonner: Judas qui avait été choisi par le Seigneur Jésus, était-il sauvé pour toujours avant de vendre Jésus?
Et même après puisqu'il a aidé Jésus à accomplir sa mission.
Auteur : gadou_bis
Date : 07 mars23, 22:28
Message : yann973 a écrit : 07 mars23, 08:16
Et si je ne fais que raisonner
Sauvé de quoi ?
Auteur : prisca
Date : 07 mars23, 23:13
Message : gadou_bis a écrit : 07 mars23, 22:28
Sauvé de quoi ?
De toi et de ceux qui te ressemblent.
Sauvés des catholiques, protestants, mormons et témoins de Jéhovah.
4 Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il; 5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit. 6 Alors les apôtres réunis lui demandèrent : Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël ? 7 Il leur répondit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. 8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.
9 Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. 10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent, 11 et dirent : Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel ? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel. Auteur : yann973
Date : 08 mars23, 13:31
Message : Saint Glinglin a écrit : 07 mars23, 08:58
Et même après puisqu'il a aidé Jésus à accomplir sa mission.
Si je lis Saint Luc 22:3: “ Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze.” il ne peut avoir aidé Jésus en le trahissant car sinon Satan aurait servi Jésus.
Auteur : prisca
Date : 09 mars23, 03:57
Message : yann973 a écrit : 08 mars23, 13:31
Si je lis Saint Luc 22:3: “ Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze.” il ne peut avoir aidé Jésus en le trahissant car sinon Satan aurait servi Jésus.
Tout comme l'apôtre Pierre qui a été satan aussi.
Matthieu 16:23
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Et pourtant Pierre a été un apôtre fidèle de Jésus jusqu'à la fin.
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