Contenu du Sujet 51862

Auteur : toutatis
Date : 13 juin16, 05:23
Message : La genèse et l'apo. sont les extrémités de la Bible, le début et la fin. Extrémité = cadrage

Dans la création, le plus important est de comprendre la nature de l'homme lors de sa création.

Il a été fait de poussière (le substrat) et d'un ruah. Le ruah est irrémédiablement l'esprit. Dieu dit: Et il devint une âme vivante = âme terrestre. Le texte dit que ce n'est qu'à partir du moment que l'esprit entra dans l'homme qu'il devint VIVANT. Est-ce que le texte biblique dit que Dieu souffla un esprit dans les animaux ? NON. Et pourtant, l'animal est une âme terrestre. S'il est une âme terrestre, c'est donc qu'il a un esprit lui-aussi. Quel est donc la différence entre l'homme et la bête ?????

Ou somme-toute, pour devancer un peu la chronologie des textes bibliques, quel était la différence entre le peuple de Dieu et les BÊTES qui ont asservis l'homme de Dieu ?????

(l'homme comprend les choses de l'homme car c'est l'esprit de l'homme qui habite en lui. Par opposition, L'homme spirituel comprend les choses de Dieu, car l'esprit de Dieu habite en lui.)

Que comprenez-vous de ces textes ?
---------------------------------------------------------------------
Mes réponses aux commentaires des autres:

À aléthéia: La WT, certainement pas. Ils croient que le ruah est un souffle d'air dans les poumons.
====================================
Remarque: 60 personnes ont vu ce Post. Et........... ? Suis-je si intimident, ou vous n'êtes pas assez téméraire ?

Je vais donner la réponse, vu que personne n'ose:

La différence est que seulement l'homme a été fait à l'image de Dieu, pas la bête. C'est ainsi qu'on retrouve les empires tels l'Assyrie, Babylone, etc, ...Rome,...... à l'image de la bête (apo. Ils adoreront l'image de la bête). Ces empires représente l'opposé de la spiritualité, donc la bête, l'animal. Alors, l'homme peut être spirituel, pas l'animal. Souvenons-nous que lorsque Dieu a dit: mon Esprit ne contestera pas toujours avec l'homme, il a diminué la durée de ces années terrestres. Bien que l'arbre de vie lui ait été retiré, l'homme pouvait vivre assez longtemps. Mais Dieu a rétrécit ses jours en lui retirant de l'esprit, donc de capacité spirituelle. Elie a été un homme très spirituel, car il avait reçu une double portion de l'Esprit. Tellement, qu'il est monté dans les airs. (Je parle toujours de l'homme de Dieu: Adam, Abraham, Elie, Enoch, etc, Moïse, les juifs, les israélites.) L'homme de Dieu impie a été comparé à un animal dans la Bible, donc peu ou pas de spiritualité.

Ce qui est important à retenir, c'est que l'Esprit et le corps FORME une âme. Une âme terrestre avec les corps terrestre. Une âme céleste avec un corps céleste. Toujours la même équation.

Auteur : Anonymous
Date : 13 juin16, 05:27
Message :

... y'a un rapport avec la watchtower ?

Auteur : toutatis
Date : 13 juin16, 16:25
Message : deuxièmement:

Le récit de la genèse et les autres chapitres de ce livre, disent-ils que l'homme sera condamné à mourir une deuxième fois ou même de la SECONDE mort ????? rép: NON

Les écrivains des premiers livre de l'AT n'ont pas dit mot sur ce sujet. Les Hébreux (les israélites) n'avait jamais entendu parler de cela. Tout ce qu'il savait, c'est qu'une résurrection était à venir.

Bref, l'AT parle t-il d'une condamnation éternelle de l'esprit ou de l'âme ????? Une anéantissement de l'impie et de son esprit ????? Ou parle t-il plutôt de la mort du corps terrestre et des châtiments terrestres décrétés, car assujettis aux lois de Moïse ?????

Dans la pensée et le savoir des hébreux, existe t-il une punition céleste éternelle, ou plutôt des punitions terrestres par les lois de Moïse ????? Les hébreux savaient-ils que le séjour des morts existait ????? rép: OUI Avaient-ils compris que ce lieu était un endroit où le ruah était mis en attente ????? rép: OUI
----------------------
18 Les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question: 19Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, et laisse une femme, sans avoir d'enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.…

Les sadducéens étaient aussi versés dans les écrits que les pharisiens (docteurs des écrits). Pourquoi affirmaient-ils qu'il n'y avait point de résurrection. Leur était-il venu à penser que l'homme n'avait pas besoin d'une résurrection pour habiter dans le royaume des cieux ????? Est-ce possible qu'ils n'aient pas vu dans les écrits des prophètes une condamnation éternelle et que l'homme avait besoin d'un sauveur ????? Leur est-il venu de penser que l'homme mourait et disparaissait pour toujours comme on ferme un écran de télé ????? Est-ce possible de la part de docteurs de la loi.......

Et de plus, les pharisiens et les sadducéens ou même les juifs, ont-ils jamais demandé à Jésus: Dis-nous quand viendra le paradis sur la terre ????? Les Sadducéens, eux, ne croyaient même pas à la résurrection, encore bien à un paradis sur la terre (ou la planète).

Que de réflexions, n'est-ce pas ?????

Auteur : Anonymous
Date : 13 juin16, 20:26
Message : Pourquoi avoir posté ce sujet dans la section Watchtower ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juin16, 23:08
Message : Parce qu'il fait les questions et les réponses.

Auteur : toutatis
Date : 14 juin16, 06:16
Message :

Saint Glinglin a écrit :Parce qu'il fait les questions et les réponses.

Parce que personne ne répond, et personne ne semble me faire de l'opposition, donc j'avance pour essayer d'éclairer un peu les [Edit]

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 juin16, 07:55
Message : L'Apocalypse n'est pas un texte chrétien.

Auteur : Anonymous
Date : 14 juin16, 09:31
Message : Toutatis, à mon avis ici tout le monde se fiche pas mal de ton sujet. On ne voit même pas le rapport avec la Watchtower.

Mais bon, si ça te fait plaisir d'écrire des messages que personne ne lira, après tout ça ne regarde que toi.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 14 juin16, 10:00
Message :

Aléthéia a écrit :Toutatis, à mon avis ici tout le monde se fiche pas mal de ton sujet.

Si ce n'était que du sujet... Oups

Auteur : Anonymous
Date : 14 juin16, 17:20
Message : On a dit que c'est mal de se moquer [Edit] ...

Auteur : toutatis
Date : 14 juin16, 18:45
Message : Alors, ça me fait plaisir de vous laisser dans votre très grande ignorance

Auteur : Anonymous
Date : 14 juin16, 19:01
Message : Au lecteur de passage :

Si tu n'as rien compris à ce fil de discussion, ne t'inquiète pas, nous non plus.

Auteur : toutatis
Date : 14 juin16, 19:04
Message :

Aléthéia a écrit :On a dit que c'est mal de se moquer des [Edit] ...

[Edit]

Auteur : toutatis
Date : 14 juin16, 23:36
Message : Les Témoins n'ont même pas le droit de faire de l'Internet. Défendu par le CC. Donc, les Témoins ici ne sont pas des vrais Témoins.

Les Témoins n'ont qu'un seul OFFICIEL et cela sert SEULEMENT de piège pour recruter des membres et enrichir le CC, qui faut l'avouer, n'ont que 35 millions à la Bourse et des biens immobiliers pour probablement un milliard. Eux qui ont toujours craché sur la richesse du Vatican. Quelle ironie...........

Et si ce ont des vrais Témoins pourquoi il y a t-il des sections non Témoin. En quoi l'avis des non Témoins les intéresse t-il, à part que de ce moquer d'eux, eux qui sont de grands experts dans ce domaine.

Auteur : jipe
Date : 14 juin16, 23:42
Message : Les Témoins n'ont même pas le droit de faire de l'Internet. Défendu par le CC. Donc, les Témoins ici ne sont pas des vrais Témoins.

c'est exact mon prof me le reproche tout le temps

Auteur : Luxus
Date : 15 juin16, 03:23
Message :

jipe a écrit :Les Témoins n'ont même pas le droit de faire de l'Internet. Défendu par le CC. Donc, les Témoins ici ne sont pas des vrais Témoins.

c'est exact mon prof me le reproche tout le temps

Tu étudies avec les TJ ?

N'écoute évidemment pas ce que raconte toutatis, c'est tout à fait faux.

Auteur : kaboo
Date : 15 juin16, 03:44
Message : Bonjour.

Sujet en partie nettoyé.
En tout cas, seul les procès personnels l'ont été.

Celui-ci n'ayant rien à voir ave la WT, je l'ai envoyé vers le forum Débats Chrétiens.
Pour autant, je ne suis même pas convaincu qu'il y sera à sa place.

Quand aux propos misogyne, merci de ne plus en faire usage.

Cordialement.

Auteur : kevver
Date : 15 juin16, 04:07
Message :

kaboo a écrit :.
Pour autant, je ne suis même pas convaincu qu'il y sera à sa place.

Pourquoi donc ?

Auteur : Anonymous
Date : 15 juin16, 04:46
Message : Parce que personne n'y comprend rien.

Auteur : toutatis
Date : 15 juin16, 16:48
Message :

Aléthéia a écrit :Parce que personne n'y comprend rien.

Chose certaine, moi je comprend que votre cerveau est marqué au fer rouge comme les pharisiens. Vous êtes brainwashé à mort.

Mourrez dans l'ignorance, c'est tout.

Auteur : kaboo
Date : 15 juin16, 23:20
Message : Bonjour.

toutatis a écrit :Établir le cadre biblique avant tout.

Titre du sujet incompréhensible au sens biblique.

toutatis a écrit :Avant de faire le milieu du puzzle, il faut faire le cadre = les éléments de base = stoichieom de base.
à suivre, s'il y a des intéressés.........

Intitulé incompréhensible.

toutatis a écrit :La genèse et l'apo. sont les extrémités de la Bible, le début et la fin. Extrémité = cadrage
Dans la création, le plus important est de comprendre la nature de l'homme lors de sa création.

A ma connaissance, seul le livre d'Enoch (version Slave) explique vraiment la nature de l'homme.
Dans la genèse, il a été créé pour garder le Jardin d'Eden (Pardès\Verger).

Chez Enoch, l'homme est immortel car après la mort matériel, il devient une créature spirituelle.
Dans la genèse, il est appelé "Âme" et il est mortel au même titre que n'importe quelle autre créature (Relire ce qu'en dit Dieu dans l'épisode du déluge).

toutatis a écrit :Il a été fait de poussière (le substrat) et d'un ruah. Le ruah est irrémédiablement l'esprit. Dieu dit: Et il devint une âme vivante = âme terrestre. Le texte dit que ce n'est qu'à partir du moment que l'esprit entra dans l'homme qu'il devint VIVANT. Est-ce que le texte biblique dit que Dieu souffla un esprit dans les animaux ? NON. Et pourtant, l'animal est une âme terrestre. S'il est une âme terrestre, c'est donc qu'il a un esprit lui-aussi. Quel est donc la différence entre l'homme et la bête ?????

Roua'h est l'Esprit de Dieu (Elohim) qui planait au dessus des eaux en genèse 1:1-2.
L'homme (Adam) est animé par un Souffle "Nephesh" et non par Roua'h.
Ce souffle est le même que celui qui anime tous les animaux.
Attention donc à ne pas confondre Roua'h et Nephesh.
Eventuellement, on pourrait dire que Roua'h est le Saint Esprit.
Mais, dans ce cas, comment expliquer que les hommes doivent craindre la seconde mort ?

Par conséquent l'homme a été créé tel que la "cerise sur le gâteau" pour surveiller et garder le jardin.
De plus, il a reçu l'ordre d'assujettir la terre toute entière. Pourquoi ? Voila la question.

Dans tous les cas, si on lit la bible au premier degré, Adam est tout sauf immortel, physiquement et spirituellement.
Quand à la seconde mort, il faut bien comprendre le livre de l'apocalypse qui fait référence au 1000 ans de règne.
Après harmaguédon, seuls les chrétiens (baptisés ?) et qui n'auront pas acceptés le signe de la bête régneront avec le Christ pendant 1000 ans.
Puis, au bout de ce millénaire, les autres ressusciteront pour passer devant le tribunal du Christ pour y être jugé. (A vérifier).

Cela sous entend que :
Tous ceux qui auront part au premiers 1000 ans devront mourir avant afin d'être transformé et ne subiront pas la seconde mort.
Tous ceux qui auront suivi la bête mourront (première mort) et s'ils persistent dans leurs méchancetés, il seront détruits définitivement (seconde mort).

Cordialement.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 26