Auteur : Athanase Date : 14 juil.16, 19:55 Message : un camion a foncé dans la foule sur la promenade des anglais sur 2 kilomètres, le conducteur a été tué par les forces de l'ordre. Des papiers d'identité ont été retrouvés près de lui, au nom d'un franc-marocain.
Je ne sais plus quoi dire.... c'est une nouvelle fois le choc.
Auteur : marco ducercle Date : 14 juil.16, 21:37 Message : Ce que l'on peut dire, c'est que cette foi c'était évitable. Les roues d'un camion, ça se crève.
Auteur : marco ducercle Date : 14 juil.16, 21:51 Message : arabo musulman
Auteur : Coeur de Loi Date : 14 juil.16, 21:59 Message : L'hypothèse la plus probable n'est pas une attaque extra-terrestre.
Le sujet est tabou, donc on ne doit pas dire que l'Islam est incompatible avec la république, la laicité et la démocratie...
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"La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia."
Auteur : marco ducercle Date : 14 juil.16, 22:02 Message : Réveils toi, islam synonyme de terrorisme n'est plus un tabou mais un pléonasme.
Auteur : Coeur de Loi Date : 14 juil.16, 22:08 Message : Tabou = raison et logique interdite
Le tabou l'emporte et donc tout comme les autres attentats, on nous dira que l'Islam ce n'est pas ça et que les terroristes sont hors de l'Islam.
On interdit le nazisme pour moins que ça...
Auteur : indian Date : 14 juil.16, 22:17 Message : il est clair que le mauvais jeu joué par les wahhabites et salafiste fontionnent
Ils divisent et installent la terreur... tout ca sur fond d'ignorance.
Auteur : yacoub Date : 14 juil.16, 22:20 Message :
Athanase a écrit :un camion a foncé dans la foule sur la promenade des anglais sur 2 kilomètres, le conducteur a été tué par les forces de l'ordre. Des papiers d'identité ont été retrouvés près de lui, au nom d'un franc-marocain.
Je ne sais plus quoi dire.... c'est une nouvelle fois le choc.
Il s'agit plutôt d'un franco-tunisien de 31 ans, voici ce qu'en dit Aldo Stérone, l'apostat de l'islam vivant en Grande Bretagne.
Les morts de Nice, du Bataclan, du Petit Cambodge et de Charlie n'ont pas de besoin de compassion et d'exhibitionnisme mémoriel, ils ont besoin qu'on leur rende une vraie justice si l'on veut plus qu'il y ait des nouvelles victimes. L'Etat du droit est aussi le droit de recours à la force pour protéger les citoyens.
Auteur : Coeur de Loi Date : 14 juil.16, 22:20 Message : Tabou = ignorance
Auteur : indian Date : 14 juil.16, 22:23 Message :
Coeur de Loi a écrit :Tabou = ignorance
et vous semblez bel et bien l'être face à l'Islam.
Revoyez simplement les lecons d'histoires vs les ommeyades et maintenant les écoles de pensées wahhabites et salafiste.
Monsieur yacoub a raison, nous avons la légitimité de mettre en echec la terreur.
C'est Juste.
Tel est l'Islam.
Auteur : Hayden Date : 14 juil.16, 23:41 Message :
Auteur : Souffle Date : 15 juil.16, 00:15 Message : - Enseignement laïque :
Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
- Enseignement chrétien :
Matthieu 22:39
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
- Enseignement musulman
sourate 9:5
Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Mécréants = non musulmans.
Auteur : Hayden Date : 15 juil.16, 00:23 Message :
Le carnage perpétré à Nice soulève à nouveau la question de la responsabilité : comment un petit délinquant du style Merah ou Koulibaly et consorts, ou encore comment un minable gangster musulman ignare, peut-il si facilement se transformer en un méga-criminel islamiste ?
La réponse se trouve dans le Coran, Sourate 2, verset 212 que voici, avec sa traduction littérale en français :
زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَيَسْخَرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ اتَّقَوْا فَوْقَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَاللَّهُ يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ
elle est belle pour ceux qui ont mécru la vie ici-bas et ils raillent ceux qui croient or ceux qui craignent seront au-dessus d'eux au jour de la résurrection et Allah pourvoit à qui il veut sans compter
Tout musulman - frustré par sa religion oppressive qui le rend agressif - trouve dans ce verset un réconfort à son malheur et une revanche à venir ! Certes, les “mécréants”, donc les non-musulmans, sont heureux et satisfaits de leur vie “ici-bas”, mais lui le musulman frustré trouvera après sa mort sa revanche ! Ou plutôt sa vengeance !
Il surpassera alors les “mécréants” dans tout ! Il sera beau, intelligent, admiré, adulé, aimé, encensé, considéré. Alors que dans sa vie présente, il se morfond dans sa fiente et sa [ATTENTION Censuré dsl], dans sa laideur morale et sa haine de soi, dans son incapacité à faire progresser l’humanité et dans l’inutilité de sa médiocre existence.
Plus vite il mourra - si possible en trucidant un maximum de “mécréants” - et plus il se “revalorisera” !
Là est la clé de la potentialité criminelle de tout “croyant” musulman !
Auteur : Boemboy Date : 15 juil.16, 00:45 Message : Quelle est la solution proposée pour utiliser la force contre le terrorisme islamique ?
Ces individus se cachent dans la population civile et jouissent des libertés des gens du pays.
Des gens du pays prennent le look des musulmans radicaux alors que les terroristes préparant des attentats prennent le look le plus neutre du pays. Si au moins ils portaient un uniforme
Intensifier la lutte contre DAESH en Syrie, c'est inciter ces terroristes à intensifier leurs attaques en France. Mais c'est surtout se placer sur leur terrain et leur permettre de revendiquer le rôle des martyrs de l'Occident corrompu.
Sans la violence que reste-t-il ? Ils sont étanches au raisonnement !
Alors ...???
Auteur : aleph Date : 15 juil.16, 01:02 Message : Je pense qu'il faut avoir un pensée émue pour les victimes innocentes, les enfants qui s'émerveillaient de voir des étincelles dans le ciel ...
Le reste viendra
J'ai vu ça la nuit dernière vers 01:00 du matin (Flash d'information). Quelle horreur.
Faut vraiment être malade pour en arriver à de telles extrémités.
De plus, quand bien même le coran ou la charia ordonnerait d'exterminer les mécréants (non musulmans),
il n'en reste pas moins que parmi les victimes, il devait certainement y avoir des musulmans. C'est un non sens.
Malheureusement, le terrorisme est une réalité et, il ne date pas d'aujourd'hui.
De plus, il sévit dans tous les pays du monde.
Y compris dans certaines régions du monde qui ont revendiqué leur indépendance.
Pour en revenir à l'auteur, à priori, il était franco tunisien, avait 31 ans et n'était pas pratiquant.
Tant qu'on ne connaîtra pas ses motivations ou ses éventuelles relations avec un groupe radicalisé ...
Paix aux victimes et je souhaite un rétablissement rapide aux blessés.
Mes condoléances aux familles.
kaboo.
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 01:51 Message :Écœuré, trop c'est trop.
Le Président Hollande a bien parlé d'un "attentat terroriste islamique".
C'est la première fois qu'il associe terrorisme et Islamique.
Je pense qu'il doit être bien informé.
Le tueur de masse était un tunisien avec une carte de résidant français. Il a écrasé les gens sur 2 km sur la Promenade des anglais, juste à la fin du feu d'artifice. Bian provisoire, 84 civils morts, une vingtaine de blessés dont le pronostic vital est engagé, des centaines de blessés.
Déroulement des faits
==> Vers 22h40 : Un camion fonce dans la foule sur la Promenade des Anglais
Le feu d’artifice venait de s’achever quand Julien, un Niçois, aperçoit un camion blanc de 19 tonnes fonçant dans la foule rassemblée sur la Promenade des Anglais. « Il avançait à une vitesse folle, peut-être à 90 m/h. Et il zigzaguait pour renverser le plus de victimes possibles », raconte-t-il à 20 Minutes. Exceptionnellement réservées aux piétons pour les festivités, les trois voies de la chaussée sont alors jonchées de corps.
==> Vers 22h50 : Le chauffeur est abattu
Après avoir parcouru deux kilomètres sur la Promenade qui longe la mer, le camion est immobilisé au croisement de la rue Meyerbeer, à proximité de l’hôtel Westminster. Des échanges de coups de feu retentissent. « Entre cinq et dix », compte alors Julien, le témoin contacté par 20 Minutes. Le chauffeur du camion est abattu.
==> 23h20 : Christian Estrosi parle « de dizaines de morts »
S’adressant aux habitants de la ville dont il est l'ancien maire (LR),Christian Estrosi annonce que le chauffeur du camion « semble avoir fait des dizaines de morts ». Dix-sept minutes plus tard, la préfecture des Alpes-Maritimes demande aux Niçois « de rester chez eux », évoquant alors « un attentat ».
==> 00h12 : Un premier bilan fait état de 30 morts
Sous-préfet des Alpes-Maritimes, Sébastien Humbert dresse un premier bilan de la soirée tragique. « Le camion a fait des dizaines de morts, une trentaine peut-être… » Contactés par 20 Minutes, les services de pompiers indiquent également qu’une centaine de blessés ont été recensés, dont certains en urgence absolue ».
==> 1h34 : L’application SAIP du gouvernement déclenche une « alerte attentat »
==> 3h50 : « Le caractère terroriste de cette attaque ne peut être nié », affirme Hollande
Après avoir rejoint la cellule de crise, François Hollande s’exprime depuis Paris. Il dénonce une « attaque dont le caractère terroriste ne peut être nié », même si aucune revendication n’a été communiquée. Il dresse un nouveau bilan faisant état de 77 victimes, dont plusieurs enfants, et annonce la tenue d’un conseil de défense dès le vendredi matin et précise que l’état d’urgence va, à nouveau, être prolongé de trois mois alors qu’il devait prendre fin le 26 juillet.
==> 7h00 : Un nouveau bilan fait état de 84 morts et 18 personnes en « urgence absolue »
Le ministère de l’Intérieur établit le nouveau bilan à 84 morts, 18 personnes en état « d’urgence absolue », une cinquantaine de blessés légers et 120 autres personnes prises en charge par les secours. Au moins une cinquantaine d’enfants ont été admis aux urgences, selon une source hospitalière.
==> 9h30 : Les forces de l’ordre investissent l’appartement du chauffeur
Lourdement armés, les hommes du Raid pénètrent au domicile du chauffeur du camion situé dans un petit immeuble d’un quartier populaire de l’est de Nice. Les agents de la police technique et scientifique effectuent des prélèvements.
==> 9h50 : L’identité du chauffeur du camion est dévoilée
Nice-Matin met un nom sur le chauffeur du camion. Agé de 31 ans, Mohamed Lahouaiej Bouhlel exerçait la profession de chauffeur-livreur. Ses papiers d’identité ont été retrouvés dans le véhicule. Selon les premières informations qui ont filtré, il était connu pour des faits de délinquance, notamment de « violences », mais ne faisait pas l'objet d'une surveillance pour radicalisation se matérialisant par une fiche S. Source : http://www.lemonde.fr/police-justice/li ... 53578.html
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 02:00 Message : Après on se demande pourquoi la france est un pays de non croyants , les religions ont tellement montrées l'exemple qu'elles divisaient les gens et qu'elles rendaient folle l'humanité ......
Mahomet est un mauvais modèle , bouddha , gandhi, jésus n'ont jamais eu besoin de faire appel à la violence pour répandre leurs idées spirituelles , c'est du reste là où leur message prend toute sa force .
Auteur : Souffle Date : 15 juil.16, 02:11 Message : Faux la France n'est pas un pays de non croyants.
Il y a des athée certes, mais beaucoup de croyants aussi.
La France est plutôt un pays régie par la déclaration universelle des droits de l'homme où cohabite plusieurs pensées, l'athéisme cohabitant avec les religions.
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 02:14 Message :
Souffle a écrit :Faux la France n'est pas un pays de non croyants.
Il y a des athée certes, mais beaucoup de croyants aussi.
La France est plutôt un pays régie par la déclaration universelle des droits de l'homme où cohabite plusieurs pensées, l'athéisme cohabitant avec les religions.
La france est classé comme étant le pays le plus athée d'europe .
Marmhonie a écrit :Écœuré, trop c'est trop.
Le Président Hollande a bien parlé d'un "attentat terroriste islamique".
C'est la première fois qu'il associe terrorisme et Islamique.
Je pense qu'il doit être bien informé.
A priori, ce n'est pas la première fois puisqu'au cours d'une réunion à la maison blanche, il avait déjà abordé le "terrorisme islamique" mais ça avait été censuré.
Publié le 2 Avril 2016 - Mis à jour le 3 Avril 2016
"Terrorisme islamiste" : quand la Maison blanche censure un discours de François Hollande
Le site de la Maison Blanche a censuré un passage d'un discours où François Hollande estime que Daesh est responsable de "terrorisme islamiste".
Le 31 mars, François Hollande a rencontré Barack Obama à la Maison Blanche pour parler de lutte contre le terrorisme en marge du sommet sur la sécurité nucléaire. Dans une vidéo de la conversation, on peut voir le président français en train de dire:
«Nous sommes conscients que la source du terrorisme islamiste, elle est en Syrie et elle est en Irak. Et nous devons agir en Irak et en Syrie. C'est ce que nous faisons dans le cadre de la coalition.»
Dans la version vidéo traduite en anglais –mise en ligne par la Maison Blanche– les mots «terrorisme islamiste» ne sont pas traduits. Il y a comme une coupure audio (à partir de 4'45'').
Effectivement, j'ai regardé la vidéo et les sous titres se figent, plus de traduction et François Hollande ne devient compréhensible que pour les francophones.
A priori, la vidéo original serait celle-ci mais, entre ce que dit hollande, et les sous titres, il n'y a pas de correspondance.
Ca ressemble à un hoax. Je vais creuser pour voir si les sous titres sont originaux. Si c'est le cas, il y a interprétation et non traduction.
Le résultat c'est que les musulmans suivent un modèle , un prophète qui prône la violence pour répandre ses idées spirituelles , alors que jésus , bouddha , n'ont jamais prôné cela . Certes des gens bouddhistes ou chrétiens ont tué des gens , mais leur modèle (bouddha ou jésus) lui ne l'a pas fait , et a rejeté la violence comme moyen de diffuser la spiritualité , tout comme l'a fait gandhi .
C'est pourquoi l'islam pour moi est une religion bien plus dangereuse que toute autre religion .
Auteur : kaboo Date : 15 juil.16, 02:41 Message :
vic a écrit :Kaboo,
Le résultat c'est que les musulmans suivent un modèle , un prophète qui prône la violence pour répandre ses idées spirituelles , alors que jésus , bouddha , n'ont jamais prôné cela . Certes des gens bouddhistes ou chrétiens ont tué des gens , mais leur modèle (bouddha ou jésus) lui ne l'a pas fait , et a rejeté la violence comme moyen de diffuser la spiritualité , tout comme l'a fait gandhi .
C'est pourquoi l'islam pour moi est une religion bien plus dangereuse que toute autre religion .
Oui. Quand un livre de religion contient des exhortations à la barbarie, on peut s'attendre à tout.
De plus, aujourd'hui, il n'y a plus de chacun dans son pays avec sa religion mais on est dans une logique de cohabitation.
Là, n'est pas le problème.
Le problème, c'est quand une personne qui a vécut en France décide tout à coup de se radicaliser.
Avant, on avait les dealers, les gangs armés jusqu'aux dents, les ... d'un coté.
Et de l'autre on avait les intégristes, terroristes ...
Si maintenant, les 2 se mélangent, rien de bon n'en sortira car en Iraq et en Syrie, l'un ne vas pas sans l'autre.
Business is business.
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 03:59 Message :
Mundus a écrit :Les musulmans ne sont pas prêts à baisser les armes.
Donc vous, musulman, vous reconnaissez au moins, et sans état d'âme, qu'il y a du terrorisme en Islam.
Merci pour cette confirmation.
Mais associer les musulmans aux salafistes terroristes, est indigne. Cela est condamnable.
Non, monsieur, ce n'est pas du tout cela. Voys voulez faire payer aux citoyens musulmans le prix du terrorisme, c'est exactement ce que tentent de faire DÆCH et ses fanatiques fidèles.
Merci kaboo d'avoir modéré ce radicalisé, ses propos étaient ignobles.
Une religion barjo crée des barjos , maintenant il y a beaucoup trop de gens qui sont endoctrinés à cette religion qu'on ne peut rien faire , c'est un vrai merdier .
Au japon , il n'ont pas d'attentat musulmans , parce qu'ils n'acceptent pas les musulmans chez eux .
Bref, le message ça va être que le monde occidental va refuser l'immigration venant de ces musulmans en europe ,c'est une religion beaucoup trop éloignée de nos valeurs et de nos traditions .Je crains surtout que le fn passe cette fois aux élections 2017 , ça risque d'accentuer les tensions inter religieuses dans les pays européens cette généralisation de la progression des partis politiques ultra nationalistes est aussi une réaction à ça .
Personnellement je trouve qu'on devrait fermer les mosquées salafistes .
60 mosquées salafistes en france ,article journal le point :
Auteur : Lucide Date : 15 juil.16, 04:09 Message : Oui on va se taper ce fléaux jusqu'à la fin des temps...
la racine du mal en islam, est dans le texte fondateur, un gourou manipulateur et violent ne pouvait que laisser derrière lui un livre dangereux pour l'esprit, qui va jusqu'à rendre schyzo ses adeptes, logique...
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 04:16 Message : Cher kaboo,
Je vérifie toujours les sources avant de poster. Le Londe, RMC, BFM TV, Le Post, ne diffusent pas des hoax ! "VIDEO. Hollande : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste"
A la fois ému et très déterminé, François Hollande a prononcé un discours de quasi-chef de guerre après l'attentat de Nice. "Nous devons tout faire pour que nous puissions lutter contre le fléau du terrorisme", a-t-il déclaré avant de constater : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste." Autre source : http://www.lejdd.fr/Politique/VIDEO-Hol ... ste-797059
Auteur : Mundus Date : 15 juil.16, 04:19 Message :
quote=MarmhonieDonc vous, musulman, vous reconnaissez au moins, et sans état d'âme, qu'il y a du terrorisme en Islam.
Merci pour cette confirmation.
en rouge: argument diffamatoire et vous pourriez même être poursuivie pour ça.
vous condamnez la barbarie des uns, sans condamner les vôtres, votre position argumentative est subjective, sélective, démagogue et prosélyte.
Les armées de la coalition, qu'ont-elles foutu chez les mahométanes depuis 2004? distribuer des fleurs et des peaces and love ?
vous voyez que ça ne tien pas la route tout ce que vous écrivez, vous justifiez les actes sanguinaires d'un groupe de barbare qui se dit civilisé contre un autre groupe de barbare qui se dit religieux, tout simplement parce qu'ils ne sont pas de votre continent ni de votre religion.
il va falloir cesser ces amalgames qui ne font qu'attiser la haine, 99 musulmans doivent payer pour le seul musulman qui a commis une barbarie...d'accord, quelle drôle de réflexion.
Mais associer les musulmans aux salafistes terroristes, est indigne. Cela est condamnable.
Non, monsieur, ce n'est pas du tout cela. Voys voulez faire payer aux citoyens musulmans le prix du terrorisme, c'est exactement ce que tentent de faire DÆCH et ses fanatiques fidèles.
Ce que tu dis est vrai, mais pour que cela se fasse, il va falloir que nos gouvernements dirigent leur attaquent contre ceux qui financent le fondamentalisme et entretiennent le terrorisme religieux au proche-orient et quant à eux, il nous sera impossible de les toucher, ce sont les vassaux des états-unis et c'est grâce à leur pognon que les industries de l'armement tournent à plein régime.
pas de client pour une M16 ou une kalachnikov, plus de guerre et pour que cela se fasse, il va falloir combattre non seulement nos propres maux qui sont parmi nos gouvernants puis allez chez les autres, pour les inciter à combattre leur tyran afin d'apporter la paix sur terre.
vous avez un discours insidieux.
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 04:21 Message :Fermeture des mosquées salafistes , il y a en a 60 en france . Il faut les fermer et remplacer leur enseignement par des enseignements d'imams modérés et encadrés .
Auteur : Espilon Date : 15 juil.16, 04:41 Message : Je ne crois plus en ces histoires d'Islam modéré et encadré.
Si on fait fermer des mosquées (dont il n'a pas été prouvé qu'ils appellent au terrorisme) alors on ne pourra plus dire que dans les pays musulmans il n'y a pas de liberté religieuse et que chez nous il y en a .
On deviendra comme eux (car le salafisme rend peut-être con, mais ils ne prêche pas forcément le terrorisme)
l'islam est un casse tête, si tu les laisse se dévelloper ça deviendra dangereux à la longue, et en même temps les interdire pose aussi pas mal de problème (et penser aux répercussions sur les minorités dans les pays musulmans qui souffrent déjà ) )
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 06:17 Message :
Mundus a écrit :argument diffamatoire
,,,/,,,
vous voyez que ça ne tien pas la route tout ce que vous écrivez,
,,,/,,,
Ce que tu dis est vrai
,,,/,,,
vous avez un discours insidieux.
Cher Mundus,
Il va falloir choisir entre vos contradictons
Pour ma part, je vous garantis votre liberté d'expression à égalité avec toute autre internaute et suis à votre écoute, car nous avons besoin de dialoguer entre nous tous.
vic a écrit :Fermeture des mosquées salafistes , il y a en a 60 en france . Il faut les fermer et remplacer leur enseignement par des enseignements d'imams modérés et encadrés .
Cher vic,
Le salafisme est le plus ancien courant de l'Islam et le plus priginel. Il recommande de suivre la vie du prophète arabe dans son âge d'or, au VII siècle en Arabie. Le salafisme applique à la lettre le Coran moderne, il nie les corans anciens, ce qui est paradoxal.
En aucune façon le salafisme n'est un courant terroriste.
Ce qui rend un nombre limité de terroristes, c'est l'association avec le Djihad mondial actuel.
Ce serait comme dire que les TJ sont dangereux parce qu'ils appliquent à la lettre la Bible. Ils sont pacifistes !
Regardez le terroriste du 15 juillet 2016 à Nice, Mohamed Lahouaiej Bouhlel et a 31 ans. Ce Tunisien, père de 3 enfants, possèdait un titre de séjour et vivait à Nice.
"Les autorités tunisiennes ne le connaissent pas comme quelqu'un ayant des opinions radicales ou islamistes," affirme l'agence de presse Reuters. En France, il n'était pas fiché S. ==> Ce n'était pas un salafiste, ce n'était pas un pratiquant musulman, il était violent et vivait seul en instance de divorce.
Nous, occidentaux, ne connaissons pas ce type de guerre "molle kamikaze" qui consiste avec un seul suicidé, à faire le maximum de morts civils.
Il va falloir que la francophonie comprenne enfin que nous sommes en guerre contre Boko Haram, DÆCH, militairement, sur des zones militaires de combats. Eux combattent dans le dos, sur uniquement des populations civiles, gratuitement. Tuer pour tuer.
Bien brillant qui sait ce qu'il faut faire en France, premier objectif du terrorisme international islamiste. 3 raisons pour frapper en premier la France :
- pays des droits de l'homme.
- plus grand pays catholique hidtoriquement ayant toujours vaincu les mahométans.
- pays de la Liberté et de la joie de vivre.
Auteur : kaboo Date : 15 juil.16, 06:35 Message :
Marmhonie a écrit :Cher kaboo,
Je vérifie toujours les sources avant de poster. Le Londe, RMC, BFM TV, Le Post, ne diffusent pas des hoax ! "VIDEO. Hollande : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste"
A la fois ému et très déterminé, François Hollande a prononcé un discours de quasi-chef de guerre après l'attentat de Nice. "Nous devons tout faire pour que nous puissions lutter contre le fléau du terrorisme", a-t-il déclaré avant de constater : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste." Autre source : http://www.lejdd.fr/Politique/VIDEO-Hol ... ste-797059
Je ne parlais pas de l'intervention de notre président aujourd'hui, mais de celle concernant les propos qu'il a tenu à la maison blanche le 31 mars 2015.
Relire mon message. http://www.forum-religion.org/post1063347.html#p1063347
@+
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 06:42 Message :
kaboo a écrit :Je ne parlais pas de l'intervention de notre président aujourd'hui
Je préfère rester dans l'actualité de ce jour que de spéculer survdes propos'passés, cevqui vient de se passer est trop grave pour l'oublier de suite.
Auteur : yacoub Date : 15 juil.16, 06:52 Message :
Lucide a écrit :@vic
Si on fait fermer des mosquées (dont il n'a pas été prouvé qu'ils appellent au terrorisme) alors on ne pourra plus dire que dans les pays musulmans il n'y a pas de liberté religieuse et que chez nous il y en a .
On deviendra comme eux (car le salafisme rend peut-être con, mais ils ne prêche pas forcément le terrorisme)
l'islam est un casse tête, si tu les laisse se dévelloper ça deviendra dangereux à la longue, et en même temps les interdire pose aussi pas mal de problème (et penser aux répercussions sur les minorités dans les pays musulmans qui souffrent déjà ) )
Attentat à Nice : «La France est en guerre», les réactions de personnalités obtenues par RT France
Un attentat a frappé Nice le 14 juillet, faisant 84 morts et de nombreux blessés. RT France s'enquiert du regard de personnalités françaises sur cette tragédie, ses causes et la réaction politique qui devrait en découler.
Nous avons posé quatre questions à nos intervenants :
1. L’état d’urgence est-il défaillant, ou il est juste impossible d’éviter tout attentat ?
2. Quelles seront les conséquences politiques et sociales de l’attentat à Nice ?
3. Qu’est-ce que l’État doit faire pour vaincre le terrorisme ?
4. Êtes-vous personnellement prêt aux limitations de vos droits et libertés si la lutte contre le terrorisme l'exigeait ?
Et au regard des réponses, les réactions à l’attentat à Nice sont différentes, mais vives:
Bruno Dary, général d'armée, gouverneur militaire de Paris (2007 – 2012), président du Comité de la Flamme sous l'Arc de Triomphe : «Vous pouvez prolonger l’état d’urgence autant que vous voulez, mais ça ne sert à rien»
1. Notre pays a pendant une ou deux générations crée ses propres vulnérabilités face aux gens qui ne respectent pas notre mode de vie en commun. Vous pouvez prolonger l’état d’urgence autant que vous voulez, mais ça ne sert à rien : tant que vous avez un regroupement de plusieurs centaines de personnes, c’est une vulnérabilité. Il faut un travail de longue haleine. L’armée est très mal utilisée, les forces de sécurité aussi. Il faut que les lieux comme le Bataclan soient sécurisés, comme dans les banques, par exemple, la personne qui veut vraiment attaquer doit mettre un quart d’heure ou une demi-heure avant de pouvoir pénétrer dedans. Tant qu’on n’aura pas diminué ces vulnérabilités, n’importe qui pourra commettre de tels actes.
On dit qu’on est en guerre, mais aux Champs-Elysées on n’a pas l’impression qu’on est en guerre
2. Quand un président annonce qu’il va arrêter l’état d’urgence et que, quelques heures plus tard, il y a un attentat, ça n’est pas très sérieux. Nous sommes prisonniers d’une double donnée : d’une part la terminologie et la communication et d’autre part l’état d’urgence. On dit qu’on est en guerre, mais aux Champs-Elysées on n’a pas l’impression qu’on est en guerre. Si on est en état de guerre, la guerre c’est l’affaire des militaires qui ont d’autres choses à faire que servir de sentinelles pour garder des lieux de culte ou des gares.
Par des mesures simples on peut diminuer les vulnérabilités
3. Quand un établissement doit recevoir du public, il doit y être placé une ERP, il doit y avoir des normes de sécurité, d’évacuation. Il faut trouver de nouvelles mesures pour faire face aux vulnérabilités, au moins pour éviter de regrouper des gens, et lorsque n’importe quel type vient avec une kalachnikov, on peut mettre un signal d’alerte à chaque mètre. Le 13 novembre, j’avais été contacté par les services d’églises de Paris qui me demandaient ce qu’il fallait faire. C’est très simple. Il ne faut pas fantasmer : il faut mettre de paroissiens à l’entrée pour vérifier les sacs et les manteaux, ce qui rassure tout le monde. Mais surtout, une fois que le service a débuté, il faut fermer les portes - ce serait suffisant. Par des mesures simples on peut diminuer les vulnérabilités.
La liberté n’est pas un concept absolu
4. Lorsque vous contrôlez les gens, leurs voitures, c’est une limitation. La liberté n’est pas un concept absolu. Mais les Français sont prêts à l’admettre. Pour le défilé du 14 juillet, la police parisienne avait sécurisé une zone qui dépassait largement les Champs-Elysées et la place de la Concorde. Quelques Parisiens râlent, mais on peut les laisser râler. On organise de grandes activités et on crée, ce faisant, de nouvelles vulnérabilités».
Marie-Christine Arnautu, députée française ENL au Parlement européen, conseiller municipal et métropolitain de Nice : «Les Alpes-Maritimes et Nice c'est le premier foyer de radicalisation en France»
1. Je pense que tout fonctionne mal – je le dis en vérité depuis quarante ans – et qu'il y a une responsabilité terrible des gouvernements de droite ou de gauche qui ont acheté la paix sociale et qui ont eu une politique internationale terrible qui ont fait qu'aujourd'hui on assiste à cette guerre terrible contre l'islamisme, contre Daesh.
Je crois que maintenant il est largement temps de faire la guerre, puisqu'il s'agit d'une guerre
2. Ce qui se passe aujourd'hui c'est la responsabilité du gouvernement actuel mais aussi du précédent qui a supprimé des forces de police, de gendarmerie, qui a aussi modifié les règles de sécurité du territoire. Je crois que maintenant il est largement temps de faire la guerre, puisqu'il s'agit d'une guerre. Pour le moment on attend toujours, on est toujours en train de faire de grandes déclarations et dans les faits il n'y a rien : il n'y a pas de contrôle aux frontières... Ces fameux fichiers S dont on parle à chaque fois qu'on arrête un terroriste, on dit qu'il était connu des services de police. Donc il y a aussi un gros problème au niveau de peines de justice. Il y a un problème de contrôle des frontières évidemment, mais enfin, ils sont rentrés sur notre territoire, dans toute l'Europe c'est comme ça. C'est bien la preuve aussi que même s'il doit y avoir une coopération européenne, ça ne suffit pas : il faut que chacun reprenne la maîtrise de sa souveraineté, et puis il faut avoir aussi une politique étrangère, particulièrement vis-à-vis de la Syrie.
Les Alpes-Maritimes et Nice c'est le premier foyer de radicalisation en France
3. Les gens sont extrêmement marqués par cet attentat. Les Alpes-Maritimes et Nice c'est quand même le premier foyer de radicalisation en France : ça a été le plus grand départ des jeunes en Syrie pour faire le djihad, donc là il y a des questions à se poser.
Dans la constitution française, la sécurité c'est la première liberté. Aujourd'hui le gouvernement actuel – mais le précédent non plus – n'a absolument pas été capable d'assurer la sécurité à nos compatriotes.
Il faut avoir un gouvernement qui puisse protéger nos compatriotes. C'est urgent maintenant. Et puis il faut qu'il soit capable de se faire respecter à l'international, puisque l'Union européenne est aussi co-responsable avec tous ces flux migratoires qui arrivent en Europe. Comment faire pour savoir aujourd'hui si parmi les migrants il n'y a pas de djihadistes ou des gens qui vont commettre demain d'autres attentats aussi horribles ?
Le gouvernement actuel – mais le précédent non plus – n'a absolument pas été capable d'assurer la sécurité à nos compatriotes
4. Quand on a la conscience tranquille on n'a pas peur. D'ailleurs je crois qu'il n'y a aucune raison pour que les libertés individuelles des honnêtes citoyens soient menacées. Par contre, qu'on soit beaucoup plus dur et ferme envers les gens qu'on arrête et puis qu'on relâche, là sans doute, je pense que ceux-là ils ont à craindre et ils ont raison.
Marie-Françoise Bechtel, députée de l'Aisne, ex-directrice de l'École nationale d'administration : «Il faut mener une guerre déterminée contre Daesh et ses satellites»
1. Je ne vois pas du tout comment on pourrait éviter tous les attentats. L'état d'urgence a sans doute une efficacité par tout ce qu'on ne connait pas. C'est ça le problème : il permet par définition d'éviter qu'il arrive des choses dont on ne parle pas puisqu'elles n'arrivent pas. Donc c'est comme un grand trou noir, il est très difficile de savoir. Seules les autorités de l'Etat en charge de la sécurité publique savent quelles risques nous avons évité. Et sans doute, même elles ne les connaissent pas tous...
2. Je crois que cet attentat peut renforcer une forme d'inquiétude des Français, mais aussi de détermination. Et puis nous risquons avoir des débats politiques d'une tenue plus ou moins élevée sur la manière dont la sécurité est assumée, parce que la première chose, on se tourne évidemment vers ceux qui ont la charge de sécurité.
Il faut mener une guerre déterminée contre Daesh et ses satellites
3. Je crois, qu'il y a un vrai sujet de politique extérieure. Je crois qu'il faut mener une guerre déterminée contre Daesh et ses satellites. Mais bien entendu plus on mène la guerre, plus il y a des risques d'attentat interne. C'est un balancier. On le voit très bien d'ailleurs en ce moment : Daesh est quand même plus en position de faiblesse qu'il ne l'était il y a encore six mois. En contrepartie, pour impressionner, il commet des attentats.
Je ne suis pas favorable au Patriot Act à l'américaine, qui est un système extrêmement brutal et qui a d'ailleurs montré sa faible efficacité
4. En France, hélas, il y a une tradition de limitations de liberté dans la stricte limite de ce qui est question de sécurité. En d'autres termes, je ne suis pas favorable au Patriot Act à l'américaine, qui est un système extrêmement brutal et qui a d'ailleurs montré sa faible efficacité.
Je crois qu'il faut beaucoup réfléchir à la cyber-défense et aussi à une meilleure coordination, une meilleur présence et plus de vigilance sur les réseaux des services de renseignement. Et puis naturellement il faut réfléchir sur des actions à long terme : sur la déradicalisation et sur l'intégration – moi, je milite pour la réinstauration d'un service militaire obligatoire, qui est un élément de civisme et aussi, naturellement, qui aide à protéger le territoire.
Jacques Myard, député Les Républicains : «Si nous ne prenons pas de mesures radicales nous allons à la guerre civile»
1. La France doit regarder la réalité en face. Nous avons une cinquième colonne sur le territoire national, il est extrêmement difficile de mettre un policier derrière chaque type de terroriste et ce type de barbare. En conséquence, ce n’est plus une question de renseignement, c’est une question de société. Donc nous devons appliquer avec fermeté nos lois sur la laïcité, contrôler nos frontières, et expulser de France tous ceux qui se comportent comme des barbares.
Nous allons à la guerre civile
Si nous ne prenons pas de mesures radicales nous allons à la guerre civile. Il faut comprendre qu’il y a des dérives communautaristes qui sont, non seulement la volonté individuelle des gens de vivre selon leurs lois religieuses, mais aussi la volonté de tuer dans une sorte de guerre sainte toutes celles et tous ceux qui n’ont pas la même religion qu’eux. C’est ça la réalité. C’est malheureusement le fait d’une dérive inquiétante de l’islam qui se développe déjà depuis des dizaines d’années et qui a embrase par exemple l’Algérie, qui est en train de sévir en Tunisie, qui monte en puissance en Egypte et qui est à l’origine de la guerre civile en Syrie. C’est une guerre qui commence et elle va durer des années et des années.
C’est une mobilisation générale des esprits qu’il faut effectuer
2. Je pense que les Français vont entrer dans une phase de lucidité et vont enfin comprendre qu’il y a des groupes qui veulent remettre en cause la paix civile. Ça dépasse le cas d’un simple attentat, c’est une attaque directe contre toute la société française. Il faut bien comprendre que les Français sont tolérants, ils ne sont pas xénophobes, mais maintenant ils vont remettre les choses en perspectives et ils vont comprendre que la naïveté n’est plus de mise. Comme le disait en 1789 un noble au roi Louis XVI : «Sire, ce peuple est terrible.»
Il va y avoir des réactions, parce que bien évidemment pour éviter des réactions violentes de la part des Français il faut que l’Etat utilise tous les moyens qu’il a à sa disposition pour éliminer ces groupes, expulser les étrangers qui tiennent des propos de haine et véritablement protéger les Français. C’est une mobilisation générale des esprits qu’il faut effectuer, plus qu’une mobilisation des services de police, et il faut regarder la réalité en face.
Pas de liberté pour les ennemis de la liberté
3. Expulsion de tout individu binational qui tient des propos contraires aux lois de la République.
Mise en place d’une garde nationale dans tous les départements pour la surveillance.
Signalisation de toute personne qui est en voie de radicalisation.
Nous allons avoir des pertes encore, nous allons avoir encore des attentats – c’est évident – mais il faut maintenant se mobiliser.
C’est une suite de mesures individuelles et collectives que nous devons prendre.
Bien évidemment, l’état d’urgence doit être maintenu avec la possibilité de faire des fouilles la nuit – mesure que le gouvernement n’avait pas retenue.
Et donc, en conséquence, c’est une mobilisation générale qu’il faut.
4. La première liberté publique – c’est de vivre en sécurité. Donc la règle doit être générale pour tous – pas de liberté pour les ennemis de la liberté.
Jérôme Lambert, député socialiste : «Ce n'est pas en limitant les libertés des citoyens qu'on arrête le terrorisme»
1. Je constate que, malgré l'état d'urgence, des actes de terrorisme ont lieu dans notre pays. On peut évidemment se poser des questions par rapport à l'état d'urgence et la poursuite de l'état d'urgence. C'est très difficile pour les pays confrontés à des actes de terrorisme, surtout quand ce sont des actes terroristes qui semblent être assez isolés, commis par une seule personne – il est très compliqué de détecter une seule personne au milieu de toutes les autres.
On est déjà en état d'urgence, et les attentats continuent
2. Il est trop tôt pour savoir quelles seront les conséquences politiques de l'attentat de Nice. J'entends bien l'opposition qui demande la prolongation de l'état d'urgence. D'ailleurs le gouvernement l'a annoncée aussi. Mais je ne suis pas convaincu... On est déjà en état d'urgence, et les attentats continuent. Ce n'est pas l'état d'urgence qui peut arrêter des fanatiques mais les moyens que nous devons mettre en œuvre dans les services de sécurité, et, à plus long terme, en éliminant les foyers et les raisons d'être du terrorisme qui se situent en Syrie, en Irak, en Afghanistan, en Libye...
Pour vaincre le terrorisme il faut s'en prendre à sa cause
3. Il n'y a pas nécessairement besoin d'une bombe, d'une arme sophistiquée – un camion, un véhicule, un engin quelconque peut provoquer un carnage. Pour vaincre le terrorisme il faut s'en prendre à sa cause. Ces hommes qui passent à l'acte font ça par le biais de réseaux, quelques fois le réseau internet, quelques fois des réseaux physiques, c'est-à-dire d'autres personnes. La raison d'existence de ces réseaux, ce sont les foyers de conflits, de guerres, qu'il y a actuellement en Syrie, en Irak, en Libye, et c'est contre ces foyers de guerre qu'il faut se batter. Car les commanditaires, les gens qui animent ces idées-là sont dans ces endroits-là, et les moyens matériels qui proviennent de ces endroits-là. C'est donc bien là-bas que nous devons concentrer nos efforts.
Il faut se donner les moyens de lutter contre les terroristes et non pas enfermer la société dans des règles de plus en plus contraignantes
4. Ce n'est pas en limitant les libertés des citoyens qu'on arrête le terrorisme. Sinon, ce serait trop simple... Il faut se donner les moyens de lutter contre les terroristes et non pas enfermer la société dans des règles de plus en plus contraignantes. Cela ne sert à rien».
Nicolas Dhuicq, député Les Républicains : «L’attentat était prévisible et redouté »
1. Il est totalement impossible d’éviter tous les attentats, mais nous devons suivre ce qui se passe en Syrie et en Irak. Par exemple lors de la libération par l’armée irakienne de la ville de Raqqa, l’Etat islamique avait utilisé plus de 300 véhicules piégées ou téléguidées contre les forces armées iraquiennes. Donc l’attentat aux véhicules, soit avec des explosifs, soit utilisés comme projectiles, était prévisible et redouté. Pour l’éviter il y a deux solutions compliqués à mettre en œuvre dans un pays en paix : la première consiste à mettre des barrages sur les routes, des chicanes, comme on fait devant les bases militaires dans les pays en guerre, pour empêcher l’accélération, et la seconde, plus importante, consiste en le changement du calibre et des armes des forces de sécurité intérieure de nos gendarmes, surveillants de l’administration pénitentiaire, et douaniers. Le calibre de 9 mm est obsolète, sa vitesse initiale est trop faible, il ne perfore pas les pare-brises. Ce que montre l’attentat de Nice, techniquement, c’est combien de balles ont été tirées par les forces de sécurité. Nous étions dans une logique d’arrêt, pour mettre en prison, aujourd’hui on est plutôt dans celle de tuer l’agresseur, de peur qu’il ait des explosifs sur lui. Vous verrez, dans les années à venir, les équipements en termes d’armes de poing et de fusils d’assaut dans la sécurité intérieure similaires à ceux de l’armée de terre.
Enfin l’opinion française commence à employer le terme «islamisme»
2. Les conséquences sociales de cet attentat c’est une sidération, le but cherché par les terroristes, c’est-à-dire empêcher une vie normale, faire les gens vivre dans la peur, les empêcher de sortir, d’avoir des activités normales. Cet attentat survient surtout au moment où l’Etat islamique commence de plus en plus à perdre pied sur les territoires contrôlés au Levant. Enfin l’opinion française commence à employer le terme «islamisme» alors qu’il y a encore un an il était très difficile pour certains responsables politiques de regarder la vérité en face et de dire qu’il s’agit d’islamisme dérivé du wahhabisme et financé par les pétrodollars du Golfe.
Nous plaidons pour le retour d’une politique gaullienne
Les conséquences politiques vont être dans la surenchère des mesures sécuritaires, qui ne pourront jamais assurer une sécurité à 100 % pour les populations civiles, mais je pense surtout qu’elles doivent être pratiques plutôt. Au plan international, nous plaidons pour le retour d’une politique gaullienne, c’est-à-dire qu’il faut partager les renseignements avec Assad, il faut travailler avec la Russie qui est la seule à avoir une politique cohérente dans la lutte contre le terrorisme.
La France ne pourra pas rester en permanence sous état d’urgence
3. La mesure essentielle est le renseignement humain. Nous avons un problème en France, tous les recrutements annoncés dans le renseignement pénitentiaire, le renseignement qui dépend de la police et de la gendarmerie nationale, ne sont pas faits, parce que nous avons un souci : le salaire de départ des fonctionnaires engages. Vous ne pouvez pas engager un jeune avec de hautes compétences qui, en particulier, possède plusieurs langues étrangères, à 1200 euros par mois. Le deuxième aspect est plus profond et politique : il faut ré enseigner l’histoire de France pour que les jeunes Français et Françaises comprennent qu’il intègrent une grande nation et non qu'ils entendent un discours permanent de dénigrement de la France et qu'ils trouvent une camaraderie, une fraternité que la société ne leur donne pas dans l’islamisme.
4. Le président de la République a été oblige, sous la pression, de demander la prolongation de l’état d’urgence. La France ne pourra pas rester en permanence sous état d’urgence. D’autant plus que les perquisitions qui ont eu lieu ont montré de très faibles résultats».
Alexandre Mendel, journaliste d’investigation : «On ne répond pas fermement aux actions terroristes»
1. On mène la guerre, mais on a peur d’être condamné par la Cour européenne des droits de l’homme. Ca ne sert absolument à rien. Il faut des méthodes de guerre. On sait où ces gens habitent , mais on n’ose pas aller dans leurs appartements, fermer leurs mosquées. Au lieu de ça on les fait signer des chartes républicaines les engageant à arrêter de prôner le djihad. Ils ont un temps d’avance énorme sur nous, parce que des gens avec des méthodes simples, profitent d’un Etat très faible pour réaliser des attentats extrêmement meurtriers. Le vrai problème c’est qu’il y a un islam radical qui concerne 15 000 personne au minimum en France et qui est prêt à passer à l’action, seul ou accompagné.
Le maire Christian Estrosi porte une très lourde responsabilité de ce qui s’est passé
2. Il y a une semaine j’étais avec deux agents de la direction centrale de renseignement intérieur (DCRI) qui me disaient : «Il se prépare quelque chose de terrifiant à Nice». Eux, ils pensaient à l’aéroport ou à la Promenade des Anglais. Je n’ai malheureusement pas été très surpris. Nice est une ville connue, il y a 19 mosquées clandestines à Nice, c’est un record en France. Le maire Christian Estrosi porte une très lourde responsabilité de ce qui s’est passé, car il a laissé pousser ces mosquées.
250 personnes à Nice sont suivis pour les faits de radicalisation, c’est le record devant Paris
Nice est une des villes les plus connues pour le nombre des djihadistes partis, c’est la ville d’où vient Omar Omsen, il y a eu 55 départs pour le djihad. 250 personnes à Nice sont suivies pour faits de radicalisation, c’est un record, devant Paris ! Il y a une véritable faute de l’Etat, quand le jour de la fête nationale française, sur la Promenade des Anglais il n’y ait pas eu de coordination policière pour empêcher la circulation.
Ce qui s’est passé à Nice n’est qu’un hors-d’œuvre de ce qui va se passer à la rentrée
3. Non seulement aujourd’hui la France est blessée dans sa chair, mais elle est blessé également dans ce qu’elle représente, ses forces armées. Comment se fait-il que dans un pays en état de guerre des imams dont on sait qu’ils prêchent le djihad sont toujours en liberté ? On ne répond pas fermement aux actions terroristes. Puisqu’on est en état de guerre, faisons la guerre et on pensera ensuite à la Cour européenne des droits de l’homme. Il faut mettre en prison des imams, aller d'appartement en appartement, d'immeuble en immeuble, de salle de prière en salle de prière, arrêter ceux dont on connaît les identités et les sympathies pour le djihad. Je pense que ce qui s’est passé à Nice n’est qu’un hors-d’œuvre de ce qui va se passer à la rentrée. La force de Daesh est de viser symboliquement les choses qui vont mette la France en guerre civile.
Cet attentat change beaucoup la donne
4. 90 % des Français sont capables de sacrifier des déplacements, de contrôle aux frontières, aux aéroports pour avoir la sécurité de leurs proches. A Nice sont morts des enfants, ce qui n’est pas la même chose qu’au Bataclan ou à Stade de France ou Charlie Hebdo. Cet attentat change beaucoup la donne. La réponse doit être extrêmement ferme. Il faut cesser de faire toujours semblant, de trouver des excuses à ceux qui nous veulent du mal et veulent nous tuer. La France est un pays en guerre et les lois européennes l'empêchent de faire la guerre. Il va falloir aujourd’hui installer une loi martiale, mais pour cela il faudra peut-être attendre de changer de président. La France est littéralement au bord de la guerre civile. A un moment, le seuil de tolérance sera dépassé.»
Auteur : Yoel Date : 15 juil.16, 06:59 Message :L'islam est compatible avec la démocratie. - François Hollande, quelques jours suivant le massacre de Charlie Hebdo et le supermarché juif à l'ouverture du forum international du monde arabe
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 07:13 Message :
Yoel a écrit :L'islam est compatible avec la démocratie. - François Hollande,
François Holland?
Est-il crédible chez vous?
Auteur : yacoub Date : 15 juil.16, 07:25 Message : L'islam, je me tue, à le dire, ne peut pas être laïque, tous les actes du musulmans sont religieux même uriner ou déféquer. L'islam ne peut pas être démocratique puisqu'il faut gouverner selon le Saint Coran, la Parole d'Allah, le calife n'est que le vicaire d'Allah. Au Maroc, il y avait un calife qui a nommé un juif comme premier Ministre, tout de suite il a été renversé et égorgé de façon halal ainsi que son ministre juif. L'islam ne peut pas respecter la charte des droits puisque c'est un complot franc-maçonnique pour affaiblir l'islam, il n y a pas de droits de l'homme, il y a les droits d’Allah sur l'homme.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 15 juil.16, 07:26 Message : Indian ce que tu viens de faire : ça s'appelle un troll
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 07:28 Message :
ultrafiltre2 a écrit :Indian ce que tu viens de faire : ça s'appelle un troll
Ah merci. alors je vais corriger.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 15 juil.16, 07:32 Message :
indian a écrit :Ah merci. alors je vais corriger.
non tu est incontinent : tu ne sais pas te retenir
quand tu dit merci à celui qui te rappelle à l'ordre cela reviens toujours à lui dire : 'parle à mon cul ma tête est malade'
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 07:38 Message :
ultrafiltre2 a écrit :Ah merci. alors je vais corriger
non tu est incontinent : tu ne sais pas te retenir
quand tu dit merci à celui qui te rappelle à l'ordre cela reviens toujours à lui dire : 'parle à mon cul ma tête est malade'
À défaut de vous injurier ou de médire contre vous, je préfère dire: merci.
Ni vous que de la courtoisie de ma part
Par chez nous la courtoisie est une vertu.
Mais bon c'est peut être pas partout comme ca.
Auteur : Boemboy Date : 15 juil.16, 07:42 Message : Je ne vois pas ce qui montrerait le côté attentat islamique dans cette tuerie. Le tueur est un déséquilibré qui a loué un camion avec ses deniers et ses papiers. L'a-t-il loué dans l'intention précise de ce qu'il a fait ? Ce n'est même pas sûr ! Ses voisins le décrivent comme violent mais pas particulièrement religieux. Il a pu être inspiré par une des videos des terroristes conseillant d'utiliser un camion pour tuer du mécréant, mais ce n'est même pas sûr !
La seule certitude dans cette affaire, en dehors du grand nombre de victimes innocentes, c'est que le tueur est un malade mental non repéré comme dangereux.
La société doit se protéger des terroristes, ce qui est déjà difficile, mais aussi des fadas qui se trouvent des raisons de tuer des tas de gens...La tâche est-elle possible ,
Auteur : marco ducercle Date : 15 juil.16, 07:43 Message :
Mundus a écrit :
vous condamnez la barbarie des uns, sans condamner les vôtres, votre position argumentative est subjective, sélective, démagogue et prosélyte.
Les armées de la coalition, qu'ont-elles foutu chez les mahométanes depuis 2004? distribuer des fleurs et des peaces and love ?
Ca serait bien aussi, de parler de Ben Laden, qui a ouvert la voie et des islamistes qui ont flingués les printemps arabes, et qui depuis, ont cassés le tourisme dans ces pays.
Mais ça, on le passe sous silence. C'est tellement plus facile de battre la coulpe du méchant occident.
Auteur : Mundus Date : 15 juil.16, 08:16 Message :
quote=marco ducercle
Ca serait bien aussi, de parler de Ben Laden, qui a ouvert la voie et des islamistes qui ont flingués les printemps arabes, et qui depuis, ont cassés le tourisme dans ces pays.
qui a soutenu financièrement et militarisé BenLaden pour faire dégringoler de l’Afghanistan, l'URSS ? les états-unis.
Mais ça, on le passe sous silence. C'est tellement plus facile de battre la coulpe du méchant occident
.
qui détient la puissance de feu dans le monde, qui a le monopole de l’économie dans le monde, qui a le monopole médiatique dans le monde=l'occident.
aux 21es sielces, on arrive malgré l’évolution intellectuelle de certains à faire croire que le terroriste, c'est celui qui ne fabrique pas d'arme à feu...........
le jour où un pays musulman officialisera sa propre industrie de l'armement, dans ma tete, il sera classifié comme "état terroriste".
tous le monde achète le petrole du califat islamique, mais personne n'ose les dénoncer, parce que leurs intérêts et leur réputation est en jeu...
mais sois-en sûr Marco ducercle, le pire est à craindre pour l’occident et ses alliés terroristes du moyen-orient, les monarchies arabes.
le jour où le peuple musulman se soulèvera en masse afin de les renverser, qui alliez vous accusé de prédation ? qui alliez vous appuyé au nom de vos intérêts économiques ? quelle famille, quelle dynastie, quelle despote ?
qui sera votre prochaine victime de votre propagande mensongère ?
qui sera votre prochaine cible qui dispose de ressources naturelles conséquentes ?
On en reparlera dans deux ans, quand les islamistes frapperont le monde d'un embargo sur le petrole et vous le savez très bien que sans le petrole arabe, les opérations militaires occidentales connaîtront un assèchement significatif et qui sera brutal pour notre civilisation.
cette éventualité personne n'y avait pensé, puisque si cela se faisait, toutes les industries s'effondreront et ça sera un cauchemar planétaire, l’apocalypse.
Auteur : yacoub Date : 15 juil.16, 09:04 Message :
Boemboy a écrit :Je ne vois pas ce qui montrerait le côté attentat islamique dans cette tuerie. Le tueur est un déséquilibré qui a loué un camion avec ses deniers et ses papiers. L'a-t-il loué dans l'intention précise de ce qu'il a fait ? Ce n'est même pas sûr ! Ses voisins le décrivent comme violent mais pas particulièrement religieux. Il a pu être inspiré par une des videos des terroristes conseillant d'utiliser un camion pour tuer du mécréant, mais ce n'est même pas sûr !
La seule certitude dans cette affaire, en dehors du grand nombre de victimes innocentes, c'est que le tueur est un malade mental non repéré comme dangereux.
La société doit se protéger des terroristes, ce qui est déjà difficile, mais aussi des fadas qui se trouvent des raisons de tuer des tas de gens...La tâche est-elle possible ,
C'est un tunisien avec une éducation islamique, ça suffit pour moi. Lis sérieusement le Saint Coran. Avec un stylo à la main. Lis aussi les exégèses comme celles de Ibn Khatir.
Auteur : marco ducercle Date : 15 juil.16, 09:09 Message :
Mundus a écrit :
qui a soutenu financièrement et militarisé BenLaden pour faire dégringoler de l’Afghanistan, l'URSS ? les états-unis.
Et le commandant Massoud aussi. Pourtant, lui n'a pas appelé au djihad, bien au contraire.
Ben Laden a partir des années 90 a livré un combat mystique. Il ne supporta pas de voir des kouffars sur le sol saoudien en 91.
qui détient la puissance de feu dans le monde, qui a le monopole de l’économie dans le monde, qui a le monopole médiatique dans le monde=l'occident.
La Russie, la Chine et les pays du golf. Je ne connais pas de pays occidentaux qui mettent des milliards dans des clubs de foot qataris.
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 09:10 Message :
Mundus a écrit :
On en reparlera dans deux ans, quand les islamistes frapperont le monde d'un embargo sur le petrole et vous le savez très bien que sans le petrole arabe, les opérations militaires occidentales connaîtront un assèchement significatif et qui sera brutal pour notre civilisation.
cette éventualité personne n'y avait pensé, puisque si cela se faisait, toutes les industries s'effondreront et ça sera un cauchemar planétaire, l’apocalypse.
Il vous manque quelques leçons en lien avec les ressources énergétiques mondiales et de la situation particulière des USA en ce sens d'ailleurs..
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 09:19 Message : En quoi ça serait les usa qui seraient responsable de la folie d'un tunisien radicalisé ?
Toujours le même raccourci , l'islam ne serait pas en cause , c'est les usa .
Ce sont peut être les usa qui ont été à l'origine de l'islam et qui ont mis mahomet au pouvoir , certainement un coup de georges bush .
A force de chercher toujours le même bouc émissaire pour éviter de dire la vérité sur cette religion qui rend fou ceux qui en appliquent les préceptes idéologiques au sens le plus proche de la réalité du coran et des hadiths on en arrive à du ridicule .
J'ai du mal à comprendre comment on peut encore aller trouver des excuses à ce type qui a roulé sur des enfants en essayant d'en écraser le plus possible .
Excuses du style "le pauvre , il n'y ait pour rien , il a été armé d'un camion par les usa" .
Ca fonctionne toujours les raccourcis idiots , sur notre front c'est marqué " naïf " .
Non ce type est devenu fou à cause de l'islam , il a tué des enfants à cause de l'islam et de ces préceptes nauséabonds qui incitent à tuer des mécréants , c'est ça la réalité .
Pour justifier leurs décapitations, les terroristes musulmans se basent principalement sur deux sourates (chapitres) du coran.
« Et ton Seigneur révéla aux Anges : « Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants [les non-musulmans]. Donc frappez-les au-dessus des cous [décapitez-les] et frappez-les sur tous les bouts des doigts [amputations]. Cela, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager ». » (Sourate 8,12-13)
Il est donc légitime, pour le coran, de décapiter tout non-musulman.
« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru [les non-musulmans], frappez-en les cous [décapitez-les]. » (Sourate 47,4)
Auteur : Ken le survivant Date : 15 juil.16, 09:46 Message : La question essentielle qui n'a pas été posée dans la rubrique c'est "pourquoi" encore notre pays ..le reste n'est que débat futile si vous voulons que cela cesse il faut répondre a la question du "pourquoi" ......question très dérangeante car cette question peu devenir accusatrice .........comment répondre a cette question du pourquoi? en la posant aux responsables de cette attaque ...la réponse existe via des communiqués ,des revendications bien entendu cette attaque n'a pas encore été revendiqué mais si c'est AL qaida ou l'état islamique nous avons la réponse au "pourquoi" ...il faut lutter contre les causes du "pourquoi" ....
Auteur : ultrafiltre2 Date : 15 juil.16, 09:56 Message :
Ken le survivant a écrit : mais si c'est AL qaida ou l'état islamique nous avons la réponse au "pourquoi" ...il faut lutter contre les causes du "pourquoi" ....
et les causes du pourquoi c'est quoi?
Auteur : Lucide Date : 15 juil.16, 10:00 Message :
Ken le survivant a écrit :La question essentielle qui n'a pas été posée dans la rubrique c'est "pourquoi" encore notre pays ..le reste n'est que débat futile si vous voulons que cela cesse il faut répondre a la question du "pourquoi" ......question très dérangeante car cette question peu devenir accusatrice .........comment répondre a cette question du pourquoi? en la posant aux responsables de cette attaque ...la réponse existe via des communiqués ,des revendications bien entendu cette attaque n'a pas encore été revendiqué mais si c'est AL qaida ou l'état islamique nous avons la réponse au "pourquoi" ...il faut lutter contre les causes du "pourquoi" ....
Les premières attaques terroristes de Daech contre la France interviennent plusieurs mois avant que la France n’entre dans la coalition contre eux... il y a aussi la Belgique qui avait été frappée alors qu’elle n’est pas dans cette coalition.
Vu l'idéologie de Daech... toute "représailles" ne sera que prétexte , ils ne peuvent que faire la guerre à tout ce qui n'est pas eux, et s'ils avaient la supériorité (vu leur cerveau limité par leur croyance c'est pas encore près d'arriver) ça serait invasion sur invasion sans qu'il y est de représailles, juste imposer leur idéologie religieuse.
Alors pourquoi la France ? de bons prétextes, et pas mal de soldat dormant sur place... sans oublié qu'on est le pays de la caricature, avant ça leurs fréro nous attaquaient juste pour des dessins ...
Auteur : wook Date : 15 juil.16, 10:13 Message : Les USA ont financés un tas de rebelles pour combattre indirectement l'URSS. Dire qu'Al quaida est devenu aussi puissant grâce aux USA me semble fortement erroné. Avec ou sans cela Ben Laden était inspiré idéologiquement par le fondateur des frères musulmans et était énormément riche, et puis avant le succès du 11 septembre qui connaissait al quaida ? Personne.
Par esprit de contradiction de la diabolisation de l'islam beaucoup, à mon sens, tombent dans le dogmatisme inverse en rejetant tout sur les américains.
Auteur : komyo Date : 15 juil.16, 10:15 Message :
ultrafiltre2 a écrit :
et les causes du pourquoi c'est quoi?
quant au chauffeur, on apprendra probablement sous peu qu'il était complètement a la ramasse psychologiquement et socialement. L'islam a la mode daesh donne une justification idéologique à ces frustrations.
Auteur : Mundus Date : 15 juil.16, 10:28 Message :
quote=marco ducercle
Et le commandant Massoud aussi. Pourtant, lui n'a pas appelé au djihad, bien au contraire.
Ben Laden a partir des années 90 a livré un combat mystique. Il ne supporta pas de voir des kouffars sur le sol saoudien en 91
les américains excellent dans le domaine du clivage, ils soutiennent les deux camps pour ne pas perdre une seule miette.
La Russie, la Chine et les pays du golf. Je ne connais pas de pays occidentaux qui mettent des milliards dans des clubs de foot qataris.
La Russie est un poids lourd en fin de carrière, la chine est à l'apogée de sa puissance et les arabes ne sont que les clébards que les états occidentaux se disputent pour quelque subvention ou investissement.
au cours de mes pérégrinations, je peux affirmer une chose des arabes, ils aiment les plaisirs à outre mesure, ces gens ne savent pas ce qu'est la modération.
je t'invite à faire un tour à Dubaï, c'est terrible; chaque nabab possède un tigre ou un guépard dans son domicile comme nous possédons des chiens en occident.
Auteur : Ken le survivant Date : 15 juil.16, 10:35 Message :
ultrafiltre2 a écrit et les causes du pourquoi c'est quoi?
Tu n'as jamais lu ou vu sur des vidéos les revendications de l'état islamique ou de al qaida???? notre pays est en guerre et tu n'as pas pris d'information sur le camp adverse???
Lucide a écrit Les premières attaques terroristes de Daech contre la France interviennent plusieurs mois avant que la France n’entre dans la coalition contre eux... il y a aussi la Belgique qui avait été frappée alors qu’elle n’est pas dans cette coalition.
Totalement faux je vois que tu n'est pas informés c'est terrible de constater qu'une partie du peuple est ignorant! Hollande ouvre les hostilités contre l'état islamique le 15 septembre 2014 ,le jours même le calife prévient la France que toutes attaques contre son état engendrera des représailles ,l'état islamique était en guerre contre assad en Syrie donc en territoire islamique pour ceux qui doutent ou sont ignorant voila la preuve que notre pays a commencer les hostilités http://www.lefigaro.fr/international/20 ... claree.php ,notre pays déclare une guerre en 2014 et a cette époque aucune manifestation pour dire non! Hollande est devenu le bush français....
Je me souviens de cette date car sur un autre forum le jours de cette déclaration de guerre j'avais posté a mes amis internautes de faire attention car hollande nous avait mit dans un bourbier très grave et que l'état islamique nous frappera ...quand hollande le 15 septembre 2014 autorise a nos avions de bombarder les musulmans de l'état islamique ,le peuple a fermer les yeux tant que les missiles tuer des musulmans en Syrie ,Irak pas de problème ..pareillement pour la Belgique ;elle a ouvert les hostilités ,l'état islamique avait prévenu tout ceux qui oseraient le frapper seront puni de représailles ....le calife avait établi une liste des pays a ciblés ..lors de l'attaque de Paris les assaillants avaient déclarés dans le bataclan" vous nous tuer en Syrie ,Irak on vous tue a Paris "
Lucide a écrit Vu l'idéologie de Daech... toute "représailles" ne sera que prétexte , ils ne peuvent que faire la guerre à tout ce qui n'est pas eux, et s'ils avaient la supériorité (vu leur cerveau limité par leur croyance c'est pas encore près d'arriver) ça serait invasion sur invasion sans qu'il y est de représailles, juste imposer leur idéologie religieuse.
Dire que toutes représailles ne seraient que prétextes n'est qu'un prétexte pour justifier des guerre néo coloniale ! cette rhétorique ne date pas d’aujourd’hui voila votre pensée "même si on les attaque pas ils nous auraient attaquer donc nous les attaquons en premier "vieille réthorique coloniale bush,blair furent de grand spécialiste de cette réthorique sur l'Irak .....la preuve que ce n'est pas un prétexte lucide c'est que la grande majorité des pays dans le monde ne sont pas ciblés par l'état islamique "mexique,bolivie,corée du sud,afrique du sud ,portugal,vietnam,congo,mongolie,estonie,lettonie ,serbie ,argentine,brésil,Paraguay,Soudan,Espagne ,Madagascar ,Japon ,etc etc la liste des pays non ciblé par le calife est trop longue ....
leur idéologie est simple l'état islamique est née des crimes commis par l'invasion américaine en Irak ,cette état s'est conçu a la base sous la forme d'une résistance contre une invasion américaine (otan) puis l'état islamique s'est implanté en Syrie pour lutter contre le tyran assad et ses crimes comme le monde fermer les yeux sur ses crimes l'état islamique est intervenu puis l'état islamique via l'idéologie islamique a crée "le califat" le califat n'est qu'un système étatique conçu par le prophète Muhammad ,cette tradition étatique a toujours existé dans l'histoire du monde musulman ,le califat a pour but d'unifier les pays musulman en un seul super état ..notre pays la France n'a aucune légitimité politique et morale au sein du monde musulman ...le califat est un "problème" interne au monde musulman
lucide a écrit Alors pourquoi la France ? de bons prétextes, et pas mal de soldat dormant sur place... sans oublié qu'on est le pays de la caricature, avant ça leurs fréro nous attaquaient juste pour des dessins ...
J'ai expliquer plus haut pourquoi notre pays est visé par l'état islamique dominique de villepin entre autre fait la meme analyse que moi... concernant les attaques de charlie hebdo c'est un autre sujet c'est al qaida qui a frapper justifiant cette attaque par des provocations répétés de charlie hebdo ...charlie hebdo et notre pays doit savoir que nous sommes pas seul sur terre et qu'il existe d'autres civilisations sur cette planète et que pour la civilisation islamique passer son temps a insulter le prophète Muhammad via des caricatures peut etre considérés comme une déclaration de guerre par certains .ce qui n'est pas sacrée pour charlie hebdo l'ai pour d'autres civilisations .....
la grande majorité des pays du monde dont les Usa ont condamner ses caricatures et ont décider de ne pas imiter charlie hebdo par respect pour la civilisation islamique qui compte bientot 2 milliards de croyants ..tu vois meme les Usa qui sont pas des amis "des pays islamique" ont fait preuve de sagesse c'est dire ....que les choses soient clair j'explique ,je fais des analyses politique .....
Auteur : Yoel Date : 15 juil.16, 10:44 Message :
yacoub a écrit :L'islam, je me tue, à le dire, ne peut pas être laïque, tous les actes du musulmans sont religieux même uriner ou déféquer. L'islam ne peut pas être démocratique puisqu'il faut gouverner selon le Saint Coran, la Parole d'Allah, le calife n'est que le vicaire d'Allah. Au Maroc, il y avait un calife qui a nommé un juif comme premier Ministre, tout de suite il a été renversé et égorgé de façon halal ainsi que son ministre juif. L'islam ne peut pas respecter la charte des droits puisque c'est un complot franc-maçonnique pour affaiblir l'islam, il n y a pas de droits de l'homme, il y a les droits d’Allah sur l'homme.
Yacoub,
Tu fait allusion au dernier roi de la dynastie mérinide au Maroc, le sultan Abd-Al-Haqq. La nomination d'un juif, Aaron Ben Batach, au post de Vizier (ministre) a littéralement conduit au jihad contre le sultan et son règne en 1465. La population musulmane de Fès (capital du Maroc à l'époque) s'est enragée et a massacrée non seulement le sultan et son ministre mais quasiment toute la population juive de Fès (qui comptait alors une forte population juive) fut annéantie ... Seuls 11 juifs furent épargnés.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 15 juil.16, 10:52 Message :
Ken le survivant a écrit : Tu n'as jamais lu ou vu sur des vidéos les revendications de l'état islamique ou de al qaida???? notre pays est en guerre et tu n'as pas pris d'information sur le camp adverse???
justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour ceder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire
de plus parmis les victimes il y avait des musulmans donc le terroriste n'ira pas au paradis et ses revendications en tant que telles sont nulles, c'est juste un malade mental
Auteur : Lucide Date : 15 juil.16, 10:56 Message :
Ken le survivant a écrit :
J'ai expliquer plus haut pourquoi notre pays est visé par l'état islamique
Je pense qu'on ne peut nier les interventions occidental , critiquable dans la plus part des cas, et totalement injuste dans certains cas (guerre en Irak) mais comme expliquer dans le lien que je donne plus haut, plus que des représailles, au final c'est aussi que prétextes pour ces gens là, tu crois qu'il nous laisserait vivre à coté d'eux tranquillement s'il pouvait nous dominer... j'écoute ce qu'ils disent et vois leur agissement...
et je sais qu'il faudra les écraser (et Allah ne les sauvera pas, c'est les perdant de l'histoire de part leur ignoble mentalité )
ensuite pour les caricaturiste de charlie hebdo, je n'ai pas forcément aimer leurs comportement, mais on tue pas un gars pour un dessins, tu fais l'avocat du diable, en réalité tu approuve même ces meurtre, tu fais l'apologie du terrorisme sans jamais le dire clairement.
Auteur : Ken le survivant Date : 15 juil.16, 11:05 Message : ALLAH et son prophète enseignent ceci et l'état islamique doit prendre en compte cela si il pense Etre agressé c'est a dire que si l'état islamique pense être dans une guerre de légitime défense en Islam il y a des règles a respecter
8. Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
Certes Dieu vous commande de rendre les dépôts à leurs ayants droit, et quand vous jugez entre des gens, de juger avec équité...(Coran, 4:58)
Et Il a dit:
...et soyez équitables, car Dieu aime les équitables. (Coran, 49:9)
Nous devons même être justes envers ceux que nous détestons, comme Dieu l'a dit:
.
Le prophète Mohammed a dit: {Prenez garde à l'injustice,5 car l'injustice se traduira en ténèbres au Jour du Jugement.}6
ultrafiltre2 a écrit justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour ceder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire
de plus parmis les victimes il y avait des musulmans donc le terroriste n'ira pas au paradis et ses revendications en tant que telles sont nulles, c'est juste un malade mental
cela s'appelle faire l'autruche de ne pas prendre en compte les revendications de l'adversaire ......trahir son pays c'est de soutenir une guerre injuste crée par hollande et sa clique et fermer les yeux ......je me souviens du peuple Espagnol,un grand peuple lors de l'invasion criminelle de l’Irak le premier ministre espagnol de l'époque aznar avait engagé l’Espagne dans cette guerre ,le peuple était contre mais aznar n'a rien voulu entendre,a cette époque l'état islamique n'existé pas encore c'est al qaida qui avait prévenu tout les pays participant a cette guerre de représailles et chose qui arriva avec l’Espagne avec les attentats que nous connaissons ,al qaida a revendiquer l'attaque et appeler l’Espagne a se retirer d'Irak pour éviter d'autres attaques ! que fit le peuple espagnol? ils ont manifester en masse pour réclamer le départ de aznar et demander le retrait des troupes espagnoles ! le parti de aznar perd les élections et les troupes espagnol sont retirés d'Irak depuis ce retrait l'espagne n'est plus ciblé par al qaida.......voila la maturité d'un grand peuple qui a su dire non a la guerre et a fait pression pour retirer les troupes d'Irak ceci après les attentats de madrid .......
lucide a écrit Je pense qu'on ne peut nier les interventions occidental , critiquable dans la plus part des cas, et totalement injuste dans certains cas (guerre en Irak) mais comme expliquer dans le lien que je donne plus haut, plus que des représailles, au final c'est aussi que prétextes pour ces gens là, tu crois qu'il nous laisserait vivre à coté d'eux tranquillement s'il pouvait nous dominer... j'écoute ce qu'ils disent et vois leur agissement...
et je sais qu'il faudra les écraser (et Allah ne les sauvera pas, c'est les perdant de l'histoire de part leur ignoble mentalité )
tu uses de la même rhétorique coloniale pour justifier des guerres "si on ne les attaques pas en premier ils vont nous attaquer" cette rhétorique est bien connu .... et crois moi cette guerre notre pays ne la gagnera jamais car tu as en face des gens déterminés qui ont la certitude d'etre dans une guerre de légitime défense ,pour eux c'est une guerre de religion ,cette guerre est perdu d'avance si hollande maintient son cap a la bush ,je te rappel que l'armée américaine et ses alliés ont perdu la guerre contre l'état islamique en Irak ,les troupes américaines et alliés se sont retirés d'Irak a cause de la résistance qui les frapper tout les jours et cette résistance c'était déja l'état islamique mais sous une autre forme .....comment tu peux croire que notre pays va vaincre alors que l'armée Usa et ses alliés ont déja perdu en Irak contre les soldats de l'état islamique??? .....je suis un passionné de théologie et géopolitique je connais très bien l'histoire du monde islamique,la culture religieuse de ce monde si tu penses une seul second que notre pays et ses alliés vont les écraser mais tu reves a un point que tu peux pas imaginer .......
lucide a écrit ensuite pour les caricaturiste de charlie hebdo, je n'ai pas forcément aimer leurs comportement, mais on tue pas un gars pour un dessins, tu fais l'avocat du diable, en réalité tu approuve même ces meurtre, tu fais l'apologie du terrorisme sans jamais le dire clairement.
Cela s'appelle un procès d'intention ! quand une analyse dérange on n'use de cette rhétorique pour censurer ou disqualifier l'interlocuteur de villepin ancien premier ministre,onfray intellectuelle athée ,marc edouard nabe intellectuelle,un ancien des services secret francais dont j'ai pas le nom en tete etc etc je pourrais citer plein de personnages publique qui font la meme analyse que moi! vas tu leur faire un procès d'intention affirmant que leur analyse cache une justification? non je ne crois pas ...... donc ce genre d'accusation témoigne de la faiblesse de tes arguments .......cette analyse dérange certains car elle est accusatoire! elle appelle a la remise en questions de notre politique ! tu sais onfray est moins soft que moi il a déclaré comme marc edouard nabe "on récolte ce qu'on n'a semer" .....cette déclaration de onfray et nabe est une analyse politique pas une apoligie de quoi que se soit ,ils pensent dire une vérité ..cette vérité te dérange ? normal tu détestes remettre en question les crimes de notre pays ,tu déteste être le "coupable"
Je vous souhaite a tous une bonne nuit et prenaient soins de vous ! soyer prudent quand vous sortaient éviter les lieux touristiques bondé etc en espérant que la paix va embrasser notre planète ,le sang a trop coulé dans le monde
Auteur : Lucide Date : 15 juil.16, 12:12 Message : Pas un problème d'argument, je me fis à ce que j'ai lu de toi jusqu'ici ... faut avoir le courage de ses opinions jusqu'au bout (bon je comprend que tu veux pas être fiché S tu n'es pas idiot)
oui tu as déjà montré que tu craignais sur le plan moral... donc je doutes forcément ( ta mentalité est proche de personne en France, sauf des extrémistes musulmans, tu n'a rien avoir avec villepin ou onfray arrête cette comparaison pourris et salut..
Auteur : Erdnaxel Date : 15 juil.16, 12:39 Message :
Lucide a écrit :Oui on va se taper ce fléaux jusqu'à la fin des temps...
la racine du mal en islam, est dans le texte fondateur, un gourou manipulateur et violent ne pouvait que laisser derrière lui un livre dangereux pour l'esprit, qui va jusqu'à rendre schyzo ses adeptes, logique...
(Sur cette idée: la racine du mal c'est l'islam.)
D'abord la notion du bien et du mal, est une notion qui existe en dehors des religions ou d'une non religion. Il suffit d'étudier les tueurs en série pour comprendre que l'origine du mal ne vient pas des religions, juste les religions monothéistes permettent à des gens mauvais de faire le mal en "les légitimant" au nom "d'un dieu dictateur" avec appuie des textes sacrés. Par exemple: Ted Bundy est un individu fondamentalement mauvais et il n'a ni lu le coran, ni lu la sunna et ni lu la sira (comme, il n'a jamais été un musulman) .
Ensuite les deux autres religion abrahamiques (judaïsme et christianisme) ne sont pas forcément moins violente en terme de textes. Même je trouve que le judaïsme (Tanakh et Talmud) a des textes plus violents que l'islam. Il y a 14 millions de juifs dans le monde, ce qui peut faire beaucoup de dégât d'autan plus que l'état d'Israël à une puissance militaire non négligeable. Donc le problème vient plus qu'il n'y a pas eu de séparation entre la religion et le pouvoir.
Ensuite il y a le problème que sans une autorité religieuse "terroriste" les croyants font ce qu'ils veulent de leur religion car le croyant n'est qu'un humain qui adapte sa religion à sa personne. (Seul les musulmans "extrémistes" convaincu prennent les textes pour ceux qu'ils sont et veulent appliquer leurs folies car eux aussi sont fous).
Gandhi "En vérité il y a autant de religions que d'individus sur cette terre"
Auteur : aleph Date : 15 juil.16, 12:43 Message :
Yoel a écrit :
Tu fait allusion au dernier roi de la dynastie mérinide au Maroc, le sultan Abd-Al-Haqq. La nomination d'un juif, Aaron Ben Batach, au post de Vizier (ministre) a littéralement conduit au jihad contre le sultan et son règne en 1465. La population musulmane de Fès (capital du Maroc à l'époque) s'est enragée et a massacrée non seulement le sultan et son ministre mais quasiment toute la population juive de Fès (qui comptait alors une forte population juive) fut annéantie ... Seuls 11 juifs furent épargnés.
Courageux le bougre, un autre contemporain n'a pas démérité, M5 a refusé de livrer les juifs marocains aux nazis. On trouve quand même des historiens qui juifs-francais (bensoussan) qui essaient tant que mal de jeter le doute sur cette histoire, tandis que d'autres la confirment http://www.tribunejuive.info/commemorat ... s-du-maroc
Comme quoi , on préfère parfois ne reconnaître que l'histoire qu'on veut bien raconter
Auteur : Lucide Date : 15 juil.16, 12:46 Message :
Ken le survivant a écrit :
tu uses de la même rhétorique coloniale pour justifier des guerres "si on ne les attaques pas en premier ils vont nous attaquer" cette rhétorique est bien connu .... et crois moi cette guerre notre pays ne la gagnera jamais car tu as en face des gens déterminés
A oui et tu peux continuer a passer ta vie à faire semblant de pas comprendre et à faire comme si le béliqueux c'était moi,
Si tu ne peux pas faire la différence entre celui qui laisse les gens vivre leur foi, sexualité, vie privé en paix, à l'inverse de ces extrémistes .
vouloir utiliser la force contre ces extrémistes qui persécutent tout le monde autour d'eux et qui impose leur religion ferait de moi le méchant de l'histoire ?
inutile de discuter avec tant de mauvaise foi .
et pour finir ils se font tous dégommé tes terroristes depuis toujours, arrêtes de croire qu'ils gagnent, par-contre une fois Daech détruit on aura peut-être d'autre
groupe terroriste ou état terroriste qui viendront ailleurs... malheureusement.
Ken le survivant a écrit :
Je vous souhaite a tous une bonne nuit et prenaient soins de vous ! soyer prudent quand vous sortaient éviter les lieux touristiques bondé etc en espérant que la paix va embrasser notre planète ,le sang a trop coulé dans le monde
Jamais le mot paix n'a sonné aussi faux dans une bouche, c'est pas avec toi que le sang va arrêter de couler, toi l'homophobe revendiqué, qui défend toutes les horreurs de tes amis extrémistes dans le monde musulmans...
cette fois salut et amuse toi bien à défendre tes frères sournoisement .
Auteur : ultrafiltre2 Date : 15 juil.16, 12:54 Message :
ultrafiltre2 a écrit justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour céder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire
Ken le survivant a écrit : cela s'appelle faire l'autruche de ne pas prendre en compte les revendications de l'adversaire ......trahir son pays c'est de soutenir une guerre injuste crée par hollande et sa clique et fermer les yeux ...
il y a des choses que tu ne peux pas comprendre, moi contrairement à toi j'ai une dette envers mon pays
j'ai appris à lire et à écrire (certes je fais des fautes d'orthographes ) dans l'école de la république et non dans une école privée
certes j'ai fait mon service militaire mais n'empêche que sans l'école publique je ne saurai ni lire ni écrire et je serai très malheureux et d'ailleurs c'est grâce à l'école publique que j'aime les mathématiques et cet amour là est irremplaçable (rien ni personne ne peut le remplacer)
par conséquent cette dette est une dette à vie.
par conséquent ce sont là des choses que tu ne peux pas comprendre mais il faut quand même que tu les sache
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 19:27 Message : Il n'est malheureusement pas surprenant que des radicalisés viennent essayer de faire leurs emplettes sectaires pour ces dérives terroristes de l'Islam, ici, sur Fessebouc.
Il y a aussi certains internautes qui ont mordu à l'hameçon et déroule le baratin avec lequel on leur a lavé la tête, sans plus de cohérence ni d'esprit critique.
Ces jeux pervers, nous les connaissons, nous y veillons avec attention.
On ne baissera jamais les bras car nous sommes attachés à nos valeurs de vivre, de liberté de croire, aimer, penser, à nos valeurs inestimables de démocratie.
Auteur : Anonymous Date : 15 juil.16, 19:52 Message :
ultrafiltre2 a écrit : j'aime les mathématiques et cet amour là est irremplaçable (rien ni personne ne peut le remplacer)
Comme quoi c'est vraiment dans la nature de l'homme de vouloir adorer quelque chose. Dans ta phrase, tu peux remplacer les mathématiques par Jésus, Marie ou Allah, tu verras que ça colle parfaitement à ce forum-religion.org.
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 20:03 Message :
Enoh a écrit :Comme quoi c'est vraiment dans la nature de l'homme de vouloir adorer quelque chose.
ultrafiltre2 ne parle pas duntout d'adorer, il parle de son amour des maths. Le connaissant bien, il n'a pas de vénération pour les maths, il est libre au contraire.
Auteur : Coeur de Loi Date : 15 juil.16, 21:58 Message : Il n'était pas franco-tunisien :
"Il s'agit de Mohamed Lahouaiej Bouhlel, un Tunisien de 31 ans domicilié à Nice, travaillant comme chauffeur-livreur et père de trois enfants. Ses papiers d'identité ont été retrouvés dans le camion par les enquêteurs. Il bénéficiait d'un titre de séjour.
Connu des services de police et de justice pour des faits de menaces, violences, vols et dégradations commis entre 2010 et 2016."
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 22:22 Message :
Coeur de Loi a écrit :Il n'était pas franco-tunisien :
"Il s'agit de Mohamed Lahouaiej Bouhlel, un Tunisien de 31 ans domicilié à Nice, travaillant comme chauffeur-livreur et père de trois enfants. Ses papiers d'identité ont été retrouvés dans le camion par les enquêteurs. Il bénéficiait d'un titre de séjour.
Connu des services de police et de justice pour des faits de menaces, violences, vols et dégradations commis entre 2010 et 2016."
Ah, moi j'avais l'impression qu'il etait humain et qu'il est desormais inhumain.
Auteur : jipe Date : 15 juil.16, 22:34 Message : meme un animal ne tue pas gratis
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 22:37 Message :
jipe a écrit :meme un animal ne tue pas gratis
un autre truc qui nous distingue...prenons acte.
Auteur : Ken le survivant Date : 15 juil.16, 22:43 Message : source figaro Plus de 30 heures après l'attaque de Nice, l'Etat islamique a revendiqué, via son organe de propagande Amaq, la tuerie ayant fait 84 mort jeudi soir à Nice.
"L'auteur de l'opération (...) menée à Nice en France est un soldat de l'Etat islamique. Il a exécuté l'opération en réponse aux appels lancés pour prendre pour cible les ressortissants des pays de la coalition qui combat l'EI", affirme Amaq citant une "source de sécurité".
Selon une source proche de l'enquête contactée par Le Figaro, le ministère de l'Intérieur a bien pris acte de la revendication émise par l'agence Amaq liée à l'EI mais cherche à l'authentifier.
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 22:49 Message : Si j'étais de l'EI... (je ne suis pas)
j'penses que je revendiquerais toutes les causes possibles des problemes que vit le monde que nous n'aimerions pas.
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 23:09 Message :
indian a écrit :Si j'étais de l'EI... (je ne suis pas)
j'penses que je revendiquerais toutes les causes possibles des problemes que vit le monde que nous n'aimerions pas.
Et tu trouves logique qu'un type seulement dépressif ait tout un arsenal avec lui , revolver , grenade etc.....
Arrêter de vivre dans le monde des bisounours .
Certes il y a le cas d'un pilote d'avion dépressif qui a crashé volontairement un avion par folie , mais il n'était pas armé , pour avoir des armes il faut des complices , des réseaux etc ...
Après il est clair que l’enquête se poursuit , elle n'en est qu'a son début .
Mais il est clair que tout porte la signature d'alcaïda ou de daesh , le mode opératoire est très similaire à ce qu'on retrouve dans l'affaire mérah.
Auteur : indian Date : 15 juil.16, 23:16 Message :
vic a écrit :Si j'étais de l'EI... (je ne suis pas)
j'penses que je revendiquerais toutes les causes possibles des problemes que vit le monde que nous n'aimerions pas.
Et tu trouves logique qu'un type seulement dépressif ait tout un arsenal avec lui , revolver , grenade etc.....
Arrêter de vivre dans le monde des bisounours .
Certes il y a le cas d'un pilote d'avion dépressif qui a crashé volontairement un avion par folie , mais il n'était pas armé , pour avoir des armes il faut des complices , des réseaux etc ...
Après il est clair que l’enquête se poursuit , elle n'en est qu'a son début .
Ce qui est logique, c'est l'endoctrinement qu'il a pu subir, sa condition mentale aidant.
Quant à mon monde de bisournous comme tu dis, je dois t'admette qu'il ne l'est pas.
Raison pour laquelle dans la vraie vie je ne fais pas qu'utiliser les mots pour combattre les terroristes et autres marchands de terreur
Bon préjugé à toi si c'est ce que tu crois de moi
Auteur : vic Date : 15 juil.16, 23:32 Message : Indian ,
Le profil du tueur avec déjà ce qu'on en sait est typique des gens engagés dans alcaïda ou daesh , déjà le fait que ce soit un délinquant et qu'il ait eu affaire avec la justice, c'est le cas de la quasi totalité des gens qui ont commis des attentats sur le sol français de ces organisations . Ensuite le fait qu'on retrouve un arsenal sur lui et qu'il se mette à tuer des gens qui lui sont inconnus .
Il serait très étonnant que ça ne soit pas un attentat islamique .
Auteur : BenFis Date : 15 juil.16, 23:37 Message : Je pense qu’on peut le qualifier d’attentat islamique puisqu’il est revendiqué comme tel. Mais c’est probablement l’acte d’un pauvre type dépressif qui a choisi de se suicider tout en amenant un max de personnes avec lui dans la mort. Il a simplement profité de l’incitation de l’EI pour faire d’une pierre deux coups. Mais de là à le qualifier de soldat, comme le prétend Ken, il y a un gouffre.
Auteur : yacoub Date : 15 juil.16, 23:40 Message :
ultrafiltre2 a écrit :
justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour ceder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire
de plus parmis les victimes il y avait des musulmans donc le terroriste n'ira pas au paradis et ses revendications en tant que telles sont nulles, c'est juste un malade mental
D'où tu tires qu'un musulman qui tue des musulmans n'ira pas au Paradis d'Allah dépuceler des houris qui redeviennent vierges.
Les pays musulmans qui se font la guerre sont nombreux Maroc-Algérie, Libye-Égypte, Arabie-Yemen et même Pakistan-BanglaDesh...etc
Et puis même des chrétiens ont dit "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens"
Ce n'est pas le radicalisme islamique qui pose problème, c'est l'islam tout court qui n'a pas sa place dans un pays civilisé comme l'a dit Pascal Hilout, un apostat de l'islam qui est une plume de Riposte Laïque.
Auteur : Marmhonie Date : 15 juil.16, 23:52 Message : Revendication officielle de DÆCH, ce "soldat", véritable montre, est à coller à la longue liste de déments qui ont frappé la France, ennemi N*1 de DÆCH, sunnite.
Il rejoint les tueurs islamistes de masse comme
En tout, une infernale brochette d'islamistes sunnites déments qui blasphème l'Islam à jamais :
21 ans de monstres islamistes faisant un Dhihad infernal contre la France, pays de toutes les Libertés, pays des droits de l'homme et premier touristique au monde pour sa joie de vivre.
Des singes, selon le Coran moderne :
J'espère qu'enfin les catholiques les plus modernistes, cesseront de nous casser les oreilles avec leur œcuménisme, montrant le modèle du Coran ! À commencer par le pape François, ou le cardinal Barbarin embourbé dans un gros scandale.
Auteur : marco ducercle Date : 16 juil.16, 00:18 Message : Delinquants, homos,depressifs......daesh est un regroupement de cassos
Auteur : indian Date : 16 juil.16, 00:20 Message :
marco ducercle a écrit :Delinquants, homos,depressifs......daesh est un regroupement de cassos
je dirais des mots similaires
mais il est interessant aussi de comprendre ce qu'ils revendiquent et pourquoi.
Ca ne justifie aucunement leur violence, mais ca explique la cause ou les causes possibles.
Auteur : yacoub Date : 16 juil.16, 00:25 Message :
marco ducercle a écrit :Delinquants, homos,depressifs......daesh est un regroupement de cassos
PBSL était un détrousseur de caravanes donc un délinquant, un homosexuel (Omar, Zahir, Hassan et Husseyn), un dépressif (tentative de suicide), un nécrophile (mère morte d'Ali), un zoophile(chèvres, brebis, chienne).
Normal que les membres de Daesh le suivent puisqu'il est le Beau Modèle.
Auteur : Marmhonie Date : 16 juil.16, 00:33 Message :Un hoax : "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens"
On a beau démonter les hoax, ils reviennent, ici avec
yacoub a écrit :Et puis même des chrétiens ont dit "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens"
Lors de la prise de Béziers par la première Croisade des Albigeois, en 1209, le chef de la Croisade, Arnaud Amaury (ou Arnaud Amalric), légat pontifical et abbé de Cîteaux, aurait déclaré, selon le chroniqueur cistercien Césaire de Heisterbach : « Massacrez-les, car le seigneur connaît les siens », parole que la tradition historiographique a transmise sous la forme de « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens » Source historique
C'était un faux inventé contre l'Eglise et qui est aujourd'hui rectifié en Histoire de France dès le collège. Il est identifié en tant que tel en 1866 par Tamizey de Larroque qui alerte sur cette rumeur qui se propage dans les milieux anticléricaux.
"Lors de la prise de Béziers par la première Croisade des Albigeois, en 1209, le chef de la Croisade, Arnaud Amaury (ou Arnaud Amalric), légat pontifical et abbé de Cîteaux, aurait déclaré, selon le chroniqueur cistercien Césaire de Heisterbach : « Massacrez-les, car le seigneur connaît les siens », parole que la tradition historiographique a transmise sous la forme de « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens ».
Cette citation est largement soumise à caution : seul Césaire, un moine allemand de l'abbaye cistercienne de Heisterbach, l'affirme dans son recueil Dialogues des miracles écrit entre 1219 et 1223, alors que les sources locales et contemporaines n'en soufflent mot. Les historiens catholiques concluent généralement à l'inauthenticité de la phrase.
Par exemple Ph. Tamizey de Larroque, en 1866, dans un article qui reproduit les diverses sources. Jacques Berlioz, dans son ouvrage consacré à cette citation, l'estime vraisemblable. Il conclut en plus qu'elle correspond tout à fait à la mentalité de l'époque."
Tamizey de Larroque : "Un épisode de la guerre des Albigeois", Revue des questions historiques, tome 1, 1866.
Il existe une seconde invention à la même époque avec le retour du néo-catharisme, loge maçonnique qui essaya de se frayer un chemin. Déodat Roché et à sa suite René Nelli l'emploieront à foison dans le secret espoir de récupérer un certains nombre de catholiques.
Dans cette seconde version inventée, d'origine anonyme, elle fut attribuée à Simon IV de Montfort, ce qui est tout aussi impossible car à cette époque il était seulement un petit baron de la croisade ne possédant alors que quelques villages dans les actuelles Yvelines. Il n'avait donc aucune autorité possible.
Auteur : yacoub Date : 16 juil.16, 00:40 Message : Je ne pensais pas à Arnaud Amaury.
« L'état n'a besoin ni de mauvais peintres, ni de mauvais musiciens, ni de faux poètes, et en voyant cette foule besogneuse de médiocrités se précipiter dans une carrière qui ne peut être parcourue avec succès que par un petit nombre d'élus, il faut dire aux critiques :
Frappez, soyez impitoyables, Dieu reconnaîtra les siens ! »
La revue des deux mondes - Tome XXV - 1860
Auteur : Marmhonie Date : 16 juil.16, 00:53 Message : Et la persistance cathophobe continue, décidé-ment !
yacoub a écrit :La revue des deux mondes - Tome XXV - 1860
Si tu avais lu mon post précédent, tu y aurais appris que cet hoax fut officiellement signalé en 1866
Eh oui, on est exactement dans le temps, six ans avant circulait cette loufoquerie qui date de cette époque en tant que hoax se répandant dans toute la France, de la part des anticléricaux.
Les gens qui ont de la haine encore dans leur cœur contre les catholiques, font circuler ces hoax absurdes.
Auteur : yacoub Date : 16 juil.16, 00:59 Message : Critiquer le catholicisme n'est pas avoir la haine des catholiques comme critiquer l'islam n'est pas avoir la haine des musulmans.
Critique le judaïsme est tout aussi légitime et ne signifie pas avoir la haine des juifs.
Auteur : Ken le survivant Date : 16 juil.16, 01:13 Message : Marmhonie tu as fais une erreur sur ton message kelkal était un agent des services secret algérien rien n'avoir avec la mouvance de type islamique ,mohammed merah son cas est trouble...pour le reste c'est juste
Auteur : Marmhonie Date : 16 juil.16, 01:28 Message :
tu as fais une erreur sur ton message kelkal était un agent des services secret algérien rien n'avoir avec la mouvance de type islamique
Ce n'est pas aussi simple, mais Khaled Kelkal croyait agir en djihadiste pour répandre le djihad algérien en France, alors qu'effectivement il était manipulé. Cela a donné droit à un procès historique en France contre le chef des services secrets algérien à cette époque. Mais là, c'est un tout autre dossier. Retenons la naissance du plan Vigipirate en France en 1995, et qui n'a jamais été levé depuis, divers assaillants islamiques attaquant toujours par des attentats terroristes le peuple français.
1995-2016 : la progression du terrorisme islamique a été crescendo, pour en arriver à l'horreur d'un soldat fou de DÆCH avec un semi-remorque à Nice le 14 juillet 2016.
C'est bien un tunisien avec une simple carte de séjour qui expire le 14 janvier 2019. Ces journalistes annonçant un franco-tunisien avec la double nationalité se trompaient donc bien. Mais qu'importe, la France sera encore touchée tant que les têtes pensantes de DÆCH ne seront pas élilinées. C'est la guerre.
Auteur : Ken le survivant Date : 16 juil.16, 01:35 Message : Non c'est faux kelkal était un agent des services secrets algérien ,al qaida n'a jamais revendiqué ses attentats de paris c'est le GIA algérien crée par les services secrets algérien qui ont fomentés ses attentats de paris comme pour le détournement du boeing air france a alger ....en 1991 le parti islamique le "fis" gagne les élections un coup d'état a lieu l'armée reprend le pouvoir et pour discréditer le "fis" les services secret crée le GIA pour semer la terreur au sein de la population et faire porter cette terreur sur le dos du "FIS" ...pour le reste des noms que tu as cités tu as raison coulybaly etat islamique,abadou etat islamique etc
al qaida et l'état islamique justifie toujours leurs opérations par une rhétorique de représailles a des bombardements,invasion etc c'est pour cela que le Portugal n'a jamais été visé et frappé comme l'espagne depuis les attentats de madrid l'espagne n'a plus été ciblé car l'espagne s'est retiré d'Irak
Auteur : BenFis Date : 16 juil.16, 02:01 Message :
Marmhonie a écrit :
C'est bien un tunisien avec une simple carte de séjour qui expire le 14 janvier 2019. Ces journalistes annonçant un franco-tunisien avec la double nationalité se trompaient donc bien. Mais qu'importe, la France sera encore touchée tant que les têtes pensantes de DÆCH ne seront pas élilinées. C'est la guerre.
Sa carte de séjour date de janvier 2009, une époque où nous n’étions pas encore en guerre contre Daesh. On ne peut donc pas, faute d’infos supplémentaires, considérer cet homme comme un véritable soldat de Daesh, bien qu’il se considérait peut-être comme tel !? Je veux dire par là qu'il n'a peut-être pas été envoyé expressément en France dans le but de commettre cet attentat mais qu'il s'inscrit dans la lignée des terroristes précédents qui ont suivi le message de Daesh, véhiculé par nos chers médias.
Auteur : yacoub Date : 16 juil.16, 02:09 Message :
BenFis a écrit :
Sa carte de séjour date de janvier 2009, une époque où nous n’étions pas encore en guerre contre Daesh. On ne peut donc pas, faute d’infos supplémentaires, considérer cet homme comme un véritable soldat de Daesh, bien qu’il se considérait peut-être comme tel !? Je veux dire par là qu'il n'a peut-être pas été envoyé expressément en France dans le but de commettre cet attentat mais qu'il s'inscrit dans la lignée des terroristes précédents qui ont suivi le message de Daesh, véhiculé par nos chers médias.
Daesh est l'islam et l'islam est Daesh
Al Qaïda, GIA, Bokoharam, Taliban, c'est l'islam tout court qui fait le jihad contre tout ce qui n'est pas musulman depuis 622.
Auteur : BenFis Date : 16 juil.16, 02:13 Message :
yacoub a écrit :Daesh est l'islam et l'islam est Daesh
Al Qaïda, GIA, Bokoharam, Taliban, c'est l'islam tout court qui fait le jihad contre tout ce qui n'est pas musulman depuis 622.
Nous avons sur notre territoire un bon nombre de pauvres types influençables qui ont envie de tout faire péter et qui ne demande qu'une "bonne" raison de le faire. Le message de Daesh, véhiculé par nos chers médias, comble un vide.
Si le mode d’emploi préconisé par Daesh n’existait pas ils suivraient celui d’Al-Kaïda ou des Frères musulmans ou la fatwa d’un illuminé (l'Islam comme tu le dis en est le dénominateur commun); peu importe l’origine du moment qu’elle leur donne une raison supplémentaire de mettre fin à leur jour tout en soutenant une cause (islamiste de préférence).
Auteur : Ken le survivant Date : 16 juil.16, 02:50 Message : tu en n'as aussi en Espagne,Grèce ,Suisse,au Portugal ,en Malaisie,au brésil pour autant ses pays ne sont pas frapper par l'état islamique ! l'état d'urgence n'existe point dans ses pays .....la France est ciblé et ce n'est pas le fruit du hasard .... si y a bien un pays facile a frapper c'est la Grèce pour autant l'état islamique n'a jamais ciblé les grecques ......au contraire les soldats du califat passent par la Grèce pour frapper en France .....
Auteur : BenFis Date : 16 juil.16, 02:57 Message :
Ken le survivant a écrit :tu en n'as aussi en Espagne,Grèce ,Suisse,au Portugal ,en Malaisie,au brésil pour autant ses pays ne sont pas frapper par l'état islamique ! l'état d'urgence n'existe point dans ses pays .....la France est ciblé et ce n'est pas le fruit du hasard .... si y a bien un pays facile a frapper c'est la Grèce pour autant l'état islamique n'a jamais ciblé les grecques ......au contraire les soldats du califat passent par la Grèce pour frapper en France .....
Tous les pays sont faciles à frapper de l'intérieur par des traitres ou des espions.
Daesh incite des Musulmans à frapper la France et non le Portugal, la Grèce ou la Suisse à ce que je sache. C'est une consigne qui vient à point nommé pour tous les pauvres types et les déshérités qui se trouvent sur le sol Français et qui ne demandent qu'à passer à une action quelle qu'elle soit pour nuire à un système de valeurs qui ne leur convient pas (tant qu'ils sont en bas de l'échelle).
Auteur : Ken le survivant Date : 16 juil.16, 03:32 Message : oui c'est ce que je disais l'état islamique incite a frapper la France ! notre objectif c'est que cette incitation cesse le reste c'est baliverne ! sauver des vies est l'objectif le reste c'est des discussions futile ....il faut faire en sorte que l'état islamique n'est plus la France dans le collimateur ,que la France redevienne un pays non ciblé par l'état islamique .....depuis que hollande est au pouvoir notre pays en prend plein la "figure" nous sommes devenu l'ennemi numéro alors qu'avant c'était les Usa ...laissons les Usa gérer seul les crises qu'ils ont crées ......