Auteur : Mundus Date : 30 juil.16, 08:51 Message :
Philippe de Villiers : « Je pense que la civilisation européenne est en train de mourir »
Par L'observateur le 26 juillet 2016.
Publié sous Dossiers, La Une, Monde, Politique
Tags: Brexit, Europe, France, terrorisme
Philippe de Villiers
Philippe de Villiers
Ancien secrétaire d’Etat à la Culture de Jacques Chirac, ancien candidat aux élections présidentielles, directeur du Puy du Fou, auteur d’une vingtaine de livres, romans, biographies ou essais, Philippe de Villiers sort rarement de sa retraite vendéenne pour commenter l’actualité politique. Il reçoit l’Observateur du Maroc et d’Afrique pour donner sa vision des récents événements internationaux.
Propos recueillis par Olivier Stevens
L’Observateur du Maroc et d’Afrique : Depuis quelques mois, l’Europe est secouée par de nombreux attentats. Comment réagissez-vous à ces évènements ?
Philippe de Villiers : L’Europe, la vraie, celle des nations, est submergée de l’extérieur et effondrée de l’intérieur. Submergée de l’extérieur, parce qu’on a transféré notre souveraineté à des institutions obscures. J’ai entendu François Hollande dire : « On va faire ceci, on va faire cela…» Mais il sait très bien qu’il ment, puisqu’il n’a plus de pouvoir. Quand le pouvoir n’a plus le pouvoir, il ne peut plus rien faire pour nous. On a transféré les souverainetés nationales. On est un protectorat américain. La France est submergée de l’extérieur, puisqu’elle fait face à une invasion migratoire. Les gens qui viennent chez nous sont envoyés par l’État islamique, qui – c’est la vérité – nous avait promis en février dernier de nous expédier ces gens. C’était annoncé. On a devant nous des envahisseurs. Il n’y a pas de chrétiens parmi ces gens-là. Les chrétiens restent chez eux et combattent pour leurs familles, leurs terres et leurs valeurs.
Quels sont selon vous les responsables ?
Les BHL de service, des Attali et consorts qui expliquent que la France est une tache ignominieuse sur la carte des points précieux de la planète. Un pays qui n’a plus de contours et plus de compteurs ne reste plus et meurt. Les hommes politiques ont abattu les murs porteurs comme le caractère sacré de la vie, la filiation comme repère, la nation comme héritage, la frontière comme ancrage et le rêve français comme fenêtre sur le monde.
Vous ciblez particulièrement l’Union européenne…
Je dis que tous ceux qui ont dit la vérité sur l’Europe, par-delà leurs défauts ou leurs défaillances, et qui étaient peu ou prou souverainistes, c’est-à-dire qui pensaient que la France ne pouvait rien faire par elle-même si elle ne le faisait pas elle-même, sont partis ou sont morts. Ceux qui restent et qui sont au premier plan sont tous des tricheurs et des menteurs. En fait les fédéralistes voulaient supprimer les nations et les frontières, non pas pour les remplacer par une super frontière ou par une superpuissance, mais pour fondre et diluer l’espace européen dans un grand marché planétaire avec une gouvernance mondiale dirigée par le capitalisme américain.
Selon vous l’immigration massive est responsable de l’insécurité…
J’avais longuement parlé de cette question avec le roi Hassan II qui était un grand homme d’Etat et un visionnaire. Il avait la prescience des dégâts qui allaient être causés par l’immigration massive non seulement en Europe mais aussi en Afrique. «C’est une erreur d’analyse globale», m’avait-il dit. Tout comme il ne se faisait pas d’illusions sur une prétendue «intégration» qui, selon lui, était un leurre.
Vous avez aujourd’hui énormément de jeunes européens et africains qui ont compris qu’ils ont été floués. Ils en sont conscients. Une société se sauve, non pas par des mises en garde, mais par des réalisations que l’on accroche à contre-pente. Il y a donc des écoles parallèles, des médias parallèles, une culture parallèle, etc. Par la force des choses, on va avoir une contre-société, avec des pensées indépendantes, qui vont former des résistants attachés à la transmission. En Europe comme en Afrique.
Ce que je vous dis, c’est ce que m’avait aussi prédit Soljenitsyne en 1996. C’est comme cela que les choses se sont passées dans les pays de l’Est sous la botte communiste et en Union soviétique.
Comment faut-il réagir au terrorisme islamique ?
Je n’ai pas peur des mots : les hommes politiques européens ont du sang sur les mains. Je suis convaincu que si les relations diplomatiques avec la Syrie avaient été rétablies, on aurait eu les renseignements sur les cerveaux des attentats. Et si le contrôle aux frontières avait été rétabli, on aurait empêché les allers et venues des kalachnikovs et des terroristes.
Comment analysez-vous les positions occidentales sur les dossiers syriens et libyens ?
Je pense que la position européenne calquée sur la position américaine repose sur un contresens. L’Europe écrit depuis la fin de la guerre son avenir sur le continent américain. L’OTAN nous entraîne dans des aventures partout dans le monde qui ne sont pas les nôtres. Aujourd’hui il faut faire une Europe confédérale, c’est-à-dire celle qui s’appuie sur les souverainetés nationales à l’Est comme à l’Ouest, qui s’élargisse à la Russie qui peut servir d’interface pour les hommes de la puissance de demain. Il est absurde de considérer aujourd’hui Poutine et la Russie comme des ennemis. La Russie est non seulement une alliée sur le plan historique, mais il y a des liens plus profonds – par exemple, Dostoïevski parlait français, écrivait en français. Et moi qui connais bien la Russie, je peux dire que c’est une absurdité de ne pas vouloir réunir les deux chrétientés de l’Europe – celle de l’Est et celle de l’Ouest.
L’Europe ne doit pas continuer à se faire manipuler par l’Amérique qui elle est agressive, qui dépense deux fois plus pour son budget militaire que l’ensemble des nations du monde. L’OTAN est en fait le bras militaire de l’Amérique. Souvenez-vous du Kosovo, des «printemps arabes», de la Syrie, de l’Irak. Il faut bien comprendre que le nouveau monde dans lequel nous sommes entrés n’est pas le monde de l’après-guerre. L’OTAN a été créée pour contrer l’Union soviétique. L’URSS est morte, le mur de Berlin est tombé, cela fait des décennies.
La décomposition de l’Europe va maintenant aller très vite depuis le Brexit
Il faut bien comprendre par exemple que Madame Merkel obéit à Monsieur Obama, obéit à l’OTAN quand elle se prosterne devant le sultan Erdogan parce que la Turquie est membre à part entière de l’OTAN et que c’est l’Amérique qui veut faire rentrer la Turquie dans l’Union européenne. Quand vous confiez votre défense, c’est-à-dire l’essentiel de votre puissance régalienne, à une autre nation que la vôtre – en l’occurrence les Etats-Unis – alors vous n’êtes plus indépendant. Donc vous ne pouvez plus avoir une diplomatie propre. C’est tragique pour la France et c’est tragique pour l’Europe, pour l’Afrique et pour le Moyen-Orient.
Barack Obama a récemment appelé l’OTAN à agir contre Daesh, la Russie et le Brexit. Selon vous, pourquoi le président américain met ces trois phénomènes dans le même panier ?
Obama dit n’importe quoi. Mais cela ne date pas d’aujourd’hui. Mettre dans le même panier le Brexit, Daesh et la Russie, c’est montrer qu’on ne comprend rien en histoire, qu’on est inculte. On ne peut pas commenter une position comme celle-là.
L’Amérique a une vision du monde qui est la même, c’est-à-dire un monde mono-centré sur l’Amérique, alors que la Russie accepte le monde poly-centré et travaille pour cela. Dans la conversation que j’ai eue avec Vladimir Poutine en août 2014, il m’a dit qu’il ne voulait pas un monde centré-américain, mais un monde qui soit organisé en pôles régionaux. C’est beaucoup plus sûr pour la paix.
Auteur : Pion Date : 30 juil.16, 09:06 Message : C'est un forum de discussion ici, tu n'aurais pas quelque chose a discuter au lieu de nous imposer des copier-coller?
Auteur : Otarius-Linux Date : 30 juil.16, 09:07 Message : Suffit de lire le Coran, vous verrez que pour eux c'est la guerre Sainte, pour nous, tout est normal !
Aller voir sur le terrain et rencontrer les musulmans suffit pour dissiper ces accusations.
Auteur : Mundus Date : 30 juil.16, 09:09 Message :
Pion a écrit :C'est un forum de discussion ici, tu n'aurais pas quelque chose a discuter au lieu de nous imposer des copier-coller?
GÉNÉRAL Libre
Auteur : Karlo Date : 30 juil.16, 09:14 Message : La section général libre ne dispense pas de lancer une discussion...
Quoi qu'il en soit peut-être que la civilisation de de Villiers est en train de mourir, mais pas la mienne. Pourtant je suis européen
Auteur : Saint Glinglin Date : 30 juil.16, 09:17 Message :
Pion a écrit :C'est un forum de discussion ici, tu n'aurais pas quelque chose a discuter au lieu de nous imposer des copier-coller?
Il est normal d'entamer un sujet par un exposé.
Auteur : Mundus Date : 30 juil.16, 09:24 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Il est normal d'entamer un sujet par un exposé.
merci infiniment pour votre prodigue intervention .
Auteur : Pion Date : 30 juil.16, 09:32 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Il est normal d'entamer un sujet par un exposé.
Notre civilisation meurt, bon et après?
Qu'importe... je ne faisais que demander, et il semblerait qu'il n'a rien a dire et toi non plus, alors tant pi!
Auteur : Mundus Date : 11 août16, 22:26 Message :
Pion a écrit :
Notre civilisation meurt, bon et après?
Qu'importe... je ne faisais que demander, et il semblerait qu'il n'a rien a dire et toi non plus, alors tant pi!
il explique en détail ce qui est inévitable pour notre civilisation, un fait que tu refuses d'accepter, malheureusement, toute civilisation connaîtra un jour ou l'autre après l'age d'or puis la prospérité, le déclin, c'est un cycle en continue, une civilisation en remplace une autre.
le passé semble t-il n'a pas servi de leçon à certaine personne, Philippe de Villiers a émis des hypothèses tangibles qui en dérange plus d'un, cela s’appelle du scepticisme et c'est en partie à cause de ce type de partialité que l'occident n'évoluera jamais si ce n'est que par des moyens belliqueux afin de ralentir les progrès des concurrents, elle s’est recroquevillé sur elle meme au point de fermer ses volets pour ne pas voir ce qui se passe chez les autres.
la seule option plausible qui reste au élite occidental est de cadenasser le peuple dans un concept dés plus dangereux et dés plus archaïques pour se proteger d'une nouvelle forme de civilisation venue d'une toute autre contrée, importé par une toute autre race, la nazification de ses mœurs et la dévalorisation de la nouvelle puissance.
Auteur : marco ducercle Date : 11 août16, 22:35 Message : Qu'entends tu par "la nazification de ses mœurs"?
Auteur : Mundus Date : 11 août16, 22:59 Message :
marco ducercle a écrit :Qu'entends tu par "la nazification de ses mœurs"?
pour ne pas laisser un élément étranger pénétrer dans l'espace vital de la plèbe occidentale, le seul moyen est de rejeter tout ce qui n’est pas dans la norme du vieux continent et cela commencera par un rejet de tout ce qui n'est pas blanc, l'introduction commencera par un retour au contrôle des frontières et la dislocation de l'union européenne, le Brexit n'est que le début de la préambule d'un avenir européen sombre en idéologie.
petite à petite cette fièvre touchera l'Autriche, l’Allemagne, l’Italie et tout le reste de l'Europe.
Auteur : marco ducercle Date : 11 août16, 23:33 Message : Toi qui aime les complots, je vais tant donné un:
Le politique vendéen(Philippe de Villiers), venu apporter son expertise au sujet de la création de deux «Puys du Fou» russes, n'a pas tari d'éloges envers Vladimir Poutine. http://www.liberation.fr/france/2014/08 ... ee_1081180
Pourquoi ne parler que des "néonazis ukrainiens"? Pourquoi ne pas parler de l’Alliance pour la paix et la liberté (APF), qui regroupe notamment le Parti national-démocrate allemand (NPD), l’Aube dorée grecque, des anciens du Svenskarnas Parti suédois ou encore le British Unity britannique (une scission du British National Party)?
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 00:04 Message :
marco ducercle a écrit :Toi qui aime les complots, je vais tant donné un:
Le politique vendéen(Philippe de Villiers), venu apporter son expertise au sujet de la création de deux «Puys du Fou» russes, n'a pas tari d'éloges envers Vladimir Poutine. http://www.liberation.fr/france/2014/08 ... ee_1081180
Pourquoi ne parler que des "néonazis ukrainiens"? Pourquoi ne pas parler de l’Alliance pour la paix et la liberté (APF), qui regroupe notamment le Parti national-démocrate allemand (NPD), l’Aube dorée grecque, des anciens du Svenskarnas Parti suédois ou encore le British Unity britannique (une scission du British National Party)?
je parle de ce qui est prouvable.
le nazisme qui a touché la Grèce avait pris pied en Ukraine et que certains pays aux idées malsaines essaient d'entretenir afin de permettre à L’OTAN de trouver des unités capable de remplir certaines missions qu'ils ne peuvent accomplir pour ne pas être décrit comme des envahisseurs.
sache une chose, ce sont toujours les puissances les plus infimes et les plus infâmes qui finiront par prendre le pouvoir lorsqu'une civilisation est en plein déclin et de quelle manière ? tout simplement en fournissant au peuple ce qu'ils recherchent: un bouc-émissaire.
Quand on est au bout du gouffre, la seule alternative est d'entretenir la haine afin de l’utiliser pour des dessins dés plus machiavéliques.
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 00:42 Message : Tu rigoles ou quoi. Ne sais tu pas que les ukrainiens ont accueilli l'armée allemande comme des libérateurs en 1941? Ne sais tu pas que depuis la deuxième guerre mondiale, le néonazisme a toujours été présent d'une manière ou d'une autre en Europe? Les éditeurs des auteurs négationnistes le sont par exemple. On n'a pas attendu les grecs.
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 00:44 Message :
marco ducercle a écrit :Tu rigoles ou quoi. Ne sais tu pas que les ukrainiens ont accueilli l'armée allemande comme des libérateurs en 1941? Ne sais tu pas que depuis la deuxième guerre mondiale, le néonazisme a toujours été présent d'une manière ou d'une autre en Europe? Les éditeurs des auteurs négationnistes le sont par exemple. On n'a pas attendu les grecs.
c'est très bien de le signifier, qu'est ce que j'essaie de te faire comprendre depuis le début ? je suis en train de dénoncer toute forme d'obscurantisme ou d’éléments radicaux.
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 01:02 Message : Qui existaient bien avant la construction de L'union européenne. Donc, l'Europe n'est pas la cause. On sait très bien que pour les de Villiers, Asselineau, Lepen ont tape sur l'OTAN pour discréditer l'UE et par extension sa légitimité.
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 01:15 Message :
marco ducercle a écrit :Qui existaient bien avant la construction de L'union européenne. Donc, l'Europe n'est pas la cause. On sait très bien que pour les de Villiers, Asselineau, Lepen ont tape sur l'OTAN pour discréditer l'UE et par extension sa légitimité.
d'accord, mais que fait L’OTAN en Ukraine ? comptez les moutons avec les Russes afin de trouver une solution pour bâtir une relation durable ?
de mon point de vue, l'union européenne a été bâti sur les ossements du national socialisme, nos anciens démons commencent à renaître de leur cendre.
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 01:55 Message : Inversement, que fait la Russie en Ukraine? Est ce ou non un pays indépendant?
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 02:15 Message :
marco ducercle a écrit :Inversement, que fait la Russie en Ukraine? Est ce ou non un pays indépendant?
il y'a eu un coup d’état de fait, L’OTAN n'a fait que renverser un president pro-russe par un autre pro-américain pour ainsi dire, faire avancer ses pions dans des horizons bien dégager pour finalement faire tomber le roi.
Auteur : yacoub Date : 12 août16, 02:21 Message :
Otarius-Linux a écrit :Suffit de lire le Coran, vous verrez que pour eux c'est la guerre Sainte, pour nous, tout est normal !
Le 6 éme pilier de l'islam est le jihad verset 9:29
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 06:01 Message :
Mundus a écrit :
il y'a eu un coup d’état de fait, L’OTAN n'a fait que renverser un president pro-russe par un autre pro-américain pour ainsi dire, faire avancer ses pions dans des horizons bien dégager pour finalement faire tomber le roi.
La vérité est beaucoup plus prosaïque. L'Ukraine est un pays coupé en deux comme la Belgique( flamands/wallons). A l'ouest, ils sont europhiles alors qu'a l'est ils sont russophones. Malheureusement pour Poutine, la capitale est à l'ouest.
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 06:31 Message :
marco ducercle a écrit :
La vérité est beaucoup plus prosaïque. L'Ukraine est un pays coupé en deux comme la Belgique( flamands/wallons). A l'ouest, ils sont europhiles alors qu'a l'est ils sont russophones. Malheureusement pour Poutine, la capitale est à l'ouest.
mais qui a commencé à semer les graines de la discorde afin d'avoir la main mise sur les pipelines ?
oui monsieur, l'essentiel n'est pas que l’ukraine est morcelé en deux à cause d'une russophonie à l'est et d'une europhilie à l'ouest, le gaz et le petrole russe passe par l’Ukraine, une main mise de L’OTAN en installant un gouvernement pro-américain serait un avantage substantiel économiquement et militairement.
le but est de comprimer l’économie moscovite par une taxation excessive pour ainsi dire l’étouffé pour la rendre dépendante de l’économie européenne.
vous voulez faire passer vos ressources naturelles en Europe, très bien, mais cela se fera sous condition, 70 pour moi et 30 pour vous, c'est à prendre ou à laisser.
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 08:48 Message : Ce que tu es en train de décrire est le chantage que fait la Russie à l'Ukraine. Vous ne voulez pas d'un président russophone? Très bien, on vous coupe le gaz et ont fait chuter votre économie qui n'est déjà pas brillante:
"l’Ukraine, comme les autres destinataires du partenariat oriental, devait profiter du grand marché européen, à la fois pour promouvoir ses exportations et attirer les investissements étrangers.
C’en était trop pour Moscou qui a usé du bâton et de la carotte pour détourner l’Ukraine de l’UE. Elle a menacé de durcir les normes pour les exportations ukrainiennes en Russie et de couper l’approvisionnement en gaz pendant que Gazprom promettait des contrats mirobolants si Kiev préférait la zone de libre-échange à la mode russe à l’association avec l’UE. " http://www.slate.fr/story/80289/ukraine ... us-la-meme
Auteur : claudem Date : 12 août16, 10:45 Message :
Mundus a écrit :
Philippe de Villiers : « Je pense que la civilisation européenne est en train de mourir »
Par L'observateur le 26 juillet 2016.
Publié sous Dossiers, La Une, Monde, Politique
Tags: Brexit, Europe, France, terrorisme
Philippe de Villiers
Philippe de Villiers
Ancien secrétaire d’Etat à la Culture de Jacques Chirac, ancien candidat aux élections présidentielles, directeur du Puy du Fou, auteur d’une vingtaine de livres, romans, biographies ou essais, Philippe de Villiers sort rarement de sa retraite vendéenne pour commenter l’actualité politique. Il reçoit l’Observateur du Maroc et d’Afrique pour donner sa vision des récents événements internationaux.
Propos recueillis par Olivier Stevens
L’Observateur du Maroc et d’Afrique : Depuis quelques mois, l’Europe est secouée par de nombreux attentats. Comment réagissez-vous à ces évènements ?
Philippe de Villiers : L’Europe, la vraie, celle des nations, est submergée de l’extérieur et effondrée de l’intérieur. Submergée de l’extérieur, parce qu’on a transféré notre souveraineté à des institutions obscures. J’ai entendu François Hollande dire : « On va faire ceci, on va faire cela…» Mais il sait très bien qu’il ment, puisqu’il n’a plus de pouvoir. Quand le pouvoir n’a plus le pouvoir, il ne peut plus rien faire pour nous. On a transféré les souverainetés nationales. On est un protectorat américain. La France est submergée de l’extérieur, puisqu’elle fait face à une invasion migratoire. Les gens qui viennent chez nous sont envoyés par l’État islamique, qui – c’est la vérité – nous avait promis en février dernier de nous expédier ces gens. C’était annoncé. On a devant nous des envahisseurs. Il n’y a pas de chrétiens parmi ces gens-là. Les chrétiens restent chez eux et combattent pour leurs familles, leurs terres et leurs valeurs.
Quels sont selon vous les responsables ?
Les BHL de service, des Attali et consorts qui expliquent que la France est une tache ignominieuse sur la carte des points précieux de la planète. Un pays qui n’a plus de contours et plus de compteurs ne reste plus et meurt. Les hommes politiques ont abattu les murs porteurs comme le caractère sacré de la vie, la filiation comme repère, la nation comme héritage, la frontière comme ancrage et le rêve français comme fenêtre sur le monde.
Vous ciblez particulièrement l’Union européenne…
Je dis que tous ceux qui ont dit la vérité sur l’Europe, par-delà leurs défauts ou leurs défaillances, et qui étaient peu ou prou souverainistes, c’est-à-dire qui pensaient que la France ne pouvait rien faire par elle-même si elle ne le faisait pas elle-même, sont partis ou sont morts. Ceux qui restent et qui sont au premier plan sont tous des tricheurs et des menteurs. En fait les fédéralistes voulaient supprimer les nations et les frontières, non pas pour les remplacer par une super frontière ou par une superpuissance, mais pour fondre et diluer l’espace européen dans un grand marché planétaire avec une gouvernance mondiale dirigée par le capitalisme américain.
Selon vous l’immigration massive est responsable de l’insécurité…
J’avais longuement parlé de cette question avec le roi Hassan II qui était un grand homme d’Etat et un visionnaire. Il avait la prescience des dégâts qui allaient être causés par l’immigration massive non seulement en Europe mais aussi en Afrique. «C’est une erreur d’analyse globale», m’avait-il dit. Tout comme il ne se faisait pas d’illusions sur une prétendue «intégration» qui, selon lui, était un leurre.
Vous avez aujourd’hui énormément de jeunes européens et africains qui ont compris qu’ils ont été floués. Ils en sont conscients. Une société se sauve, non pas par des mises en garde, mais par des réalisations que l’on accroche à contre-pente. Il y a donc des écoles parallèles, des médias parallèles, une culture parallèle, etc. Par la force des choses, on va avoir une contre-société, avec des pensées indépendantes, qui vont former des résistants attachés à la transmission. En Europe comme en Afrique.
Ce que je vous dis, c’est ce que m’avait aussi prédit Soljenitsyne en 1996. C’est comme cela que les choses se sont passées dans les pays de l’Est sous la botte communiste et en Union soviétique.
Comment faut-il réagir au terrorisme islamique ?
Je n’ai pas peur des mots : les hommes politiques européens ont du sang sur les mains. Je suis convaincu que si les relations diplomatiques avec la Syrie avaient été rétablies, on aurait eu les renseignements sur les cerveaux des attentats. Et si le contrôle aux frontières avait été rétabli, on aurait empêché les allers et venues des kalachnikovs et des terroristes.
Comment analysez-vous les positions occidentales sur les dossiers syriens et libyens ?
Je pense que la position européenne calquée sur la position américaine repose sur un contresens. L’Europe écrit depuis la fin de la guerre son avenir sur le continent américain. L’OTAN nous entraîne dans des aventures partout dans le monde qui ne sont pas les nôtres. Aujourd’hui il faut faire une Europe confédérale, c’est-à-dire celle qui s’appuie sur les souverainetés nationales à l’Est comme à l’Ouest, qui s’élargisse à la Russie qui peut servir d’interface pour les hommes de la puissance de demain. Il est absurde de considérer aujourd’hui Poutine et la Russie comme des ennemis. La Russie est non seulement une alliée sur le plan historique, mais il y a des liens plus profonds – par exemple, Dostoïevski parlait français, écrivait en français. Et moi qui connais bien la Russie, je peux dire que c’est une absurdité de ne pas vouloir réunir les deux chrétientés de l’Europe – celle de l’Est et celle de l’Ouest.
L’Europe ne doit pas continuer à se faire manipuler par l’Amérique qui elle est agressive, qui dépense deux fois plus pour son budget militaire que l’ensemble des nations du monde. L’OTAN est en fait le bras militaire de l’Amérique. Souvenez-vous du Kosovo, des «printemps arabes», de la Syrie, de l’Irak. Il faut bien comprendre que le nouveau monde dans lequel nous sommes entrés n’est pas le monde de l’après-guerre. L’OTAN a été créée pour contrer l’Union soviétique. L’URSS est morte, le mur de Berlin est tombé, cela fait des décennies.
La décomposition de l’Europe va maintenant aller très vite depuis le Brexit
Il faut bien comprendre par exemple que Madame Merkel obéit à Monsieur Obama, obéit à l’OTAN quand elle se prosterne devant le sultan Erdogan parce que la Turquie est membre à part entière de l’OTAN et que c’est l’Amérique qui veut faire rentrer la Turquie dans l’Union européenne. Quand vous confiez votre défense, c’est-à-dire l’essentiel de votre puissance régalienne, à une autre nation que la vôtre – en l’occurrence les Etats-Unis – alors vous n’êtes plus indépendant. Donc vous ne pouvez plus avoir une diplomatie propre. C’est tragique pour la France et c’est tragique pour l’Europe, pour l’Afrique et pour le Moyen-Orient.
Barack Obama a récemment appelé l’OTAN à agir contre Daesh, la Russie et le Brexit. Selon vous, pourquoi le président américain met ces trois phénomènes dans le même panier ?
Obama dit n’importe quoi. Mais cela ne date pas d’aujourd’hui. Mettre dans le même panier le Brexit, Daesh et la Russie, c’est montrer qu’on ne comprend rien en histoire, qu’on est inculte. On ne peut pas commenter une position comme celle-là.
L’Amérique a une vision du monde qui est la même, c’est-à-dire un monde mono-centré sur l’Amérique, alors que la Russie accepte le monde poly-centré et travaille pour cela. Dans la conversation que j’ai eue avec Vladimir Poutine en août 2014, il m’a dit qu’il ne voulait pas un monde centré-américain, mais un monde qui soit organisé en pôles régionaux. C’est beaucoup plus sûr pour la paix.
Les progrès de la vraie civilisation sont tous nés dans ce monde intérieur de l’humanité. Seule la vie intérieure est vraiment créative. La civilisation ne peut guère progresser quand la majorité de la jeunesse d’une génération consacre son attention et son énergie à la poursuite matérialiste du monde sensoriel ou extérieur.
Le monde intérieur et le monde extérieur ont des séries différentes de valeurs. Toute civilisation est en péril quand les trois quarts de sa jeunesse entrent dans des professions matérialistes et se consacrent à la recherche des activités sensorielles du monde extérieur. La civilisation est en danger quand la jeunesse néglige de s’intéresser à l’éthique, à la sociologie, à l’eugénisme, à la philosophie, aux beaux-arts, à la religion et à la cosmologie...
marco ducercle a écrit :Ce que tu es en train de décrire est le chantage que fait la Russie à l'Ukraine. Vous ne voulez pas d'un président russophone? Très bien, on vous coupe le gaz et ont fait chuter votre économie qui n'est déjà pas brillante:
"l’Ukraine, comme les autres destinataires du partenariat oriental, devait profiter du grand marché européen, à la fois pour promouvoir ses exportations et attirer les investissements étrangers.
C’en était trop pour Moscou qui a usé du bâton et de la carotte pour détourner l’Ukraine de l’UE. Elle a menacé de durcir les normes pour les exportations ukrainiennes en Russie et de couper l’approvisionnement en gaz pendant que Gazprom promettait des contrats mirobolants si Kiev préférait la zone de libre-échange à la mode russe à l’association avec l’UE. " http://www.slate.fr/story/80289/ukraine ... us-la-meme
je te l'avais précédemment expliqué mais ça a du mal à rentrer dans ta tete, t'obstinant dans des pléonasmes excessifs pour justifier ta conduite argumentaire malsaine.
ceci dit, la Russie est en position de force défensivement puisqu'elle peut laisser venir mais affaiblie à l'extérieure puisqu'elle est encerclée par 36 bases de L’OTAN, qui est l'agresseur, le soviétique ou L’OTAN...?
ça n'a rien à voir avec le libre échange, mais avec qui je discute mon dieu, tu vois pas que c'est une guerre pour conquérir les territoires riches en ressource naturelle et la Russie ainsi que l’Iran sont des objectifs à abattre pour L’OTAN.
Auteur : marco ducercle Date : 12 août16, 12:08 Message :
Mundus a écrit :
je te l'avais précédemment expliqué mais ça a du mal à rentrer dans ta tete, t'obstinant dans des pléonasmes excessifs pour justifier ta conduite argumentaire malsaine.
ceci dit, la Russie est en position de force défensivement puisqu'elle peut laisser venir mais affaiblie à l'extérieure puisqu'elle est encerclée par 36 bases de L’OTAN, qui est l'agresseur, le soviétique ou L’OTAN...?
La Russie a été agressé? Je constate plutôt que la Russie pousse les minorités a ce rebeller pour pouvoir ensuite entré dans le pays. Un peu( beaucoup) comme hitler la fait dans les années trente avec les sudètes. La Géorgie en 2008 par exemple: La deuxième guerre d'Ossétie du Sud oppose en août 2008 la Géorgie à sa province séparatiste d'Ossétie du Sud et à la Russie. Le conflit s'est étendu à une autre province géorgienne séparatiste, l'Abkhazie. Se fondant sur le fait que la grande majorité des Ossètes du Sud ont un passeport de la Fédération de Russie, le président russe, Dmitri Medvedev, ordonna à ses troupes d'intervenir afin de protéger la population de l'Ossétie du Sud et de contraindre la Géorgie à la paix
Ça ressemble au problème ukrainien, pourtant y avait pas l'OTAN dans les parages cette fois ci. Ce que tu n'arrive pas a te faire entrer dans la tête, c'est que les russes veulent garder sous contrôle leurs anciennes républiques( ex URSS).
ça n'a rien à voir avec le libre échange, mais avec qui je discute mon dieu, tu vois pas que c'est une guerre pour conquérir les territoires riches en ressource naturelle et la Russie ainsi que l’Iran sont des objectifs à abattre de L’OTAN.
Je te retourne le compliment, mais avec qui je discute mon dieu, si l'OTAN avait voulu le faire, en théorie elle aurait profité de la chute de l'URSS. Et si elle ne l'a pas fait, c'est qu'on risqué une guerre mondiale. N'oublions pas que la Chine est un pays allié de la Russie.
Auteur : Mundus Date : 12 août16, 20:40 Message :
quote=marco ducercle
La Russie a été agressé? Je constate plutôt que la Russie pousse les minorités a ce rebeller pour pouvoir ensuite entré dans le pays. Un peu( beaucoup) comme hitler la fait dans les années trente avec les sudètes. La Géorgie en 2008 par exemple: La deuxième guerre d'Ossétie du Sud oppose en août 2008 la Géorgie à sa province séparatiste d'Ossétie du Sud et à la Russie. Le conflit s'est étendu à une autre province géorgienne séparatiste, l'Abkhazie. Se fondant sur le fait que la grande majorité des Ossètes du Sud ont un passeport de la Fédération de Russie, le président russe, Dmitri Medvedev, ordonna à ses troupes d'intervenir afin de protéger la population de l'Ossétie du Sud et de contraindre la Géorgie à la paix
Ça ressemble au problème ukrainien, pourtant y avait pas l'OTAN dans les parages cette fois ci. Ce que tu n'arrive pas a te faire entrer dans la tête, c'est que les russes veulent garder sous contrôle leurs anciennes républiques( ex URSS).
tu m'as critiqué pour avoir pécher mes articles sur réseau international, mais je m’aperçois que tu uses de la meme stratégie de communication en allant pécher des articles sur Wikipedia, c'est vachement crédible comme travail, par conséquent je continuerai à faire circuler des articles du blog en question.
commence par t'appliquer cette règle et peut être que je suivrais tes recommandations.
Je te retourne le compliment, mais avec qui je discute mon dieu, si l'OTAN avait voulu le faire, en théorie elle aurait profité de la chute de l'URSS. Et si elle ne l'a pas fait, c'est qu'on risqué une guerre mondiale. N'oublions pas que la Chine est un pays allié de la Russie.
la chine un pays allié de la Russie, sauf que la chine au moment de la chute du bloc soviétique n’était pas ce quelle est devenu aujourd’hui, l'une des premières puissances mondiales, donc ton argument tombe à l'eau.
Auteur : komyo Date : 13 août16, 01:40 Message : normal que les russes protègent leur population et n'aient pas envie que des missiles de l'otan soient a portée de leurs principales villes. Les américains n'ont pas réagi autrement avec Cuba qui est a 180km de leurs cotes. Mundus a tout a fait raison de relater la politique d'encerclement et de confrontation recherchée par l'administration américaine.
La situation était devenue d’autant plus dangereuse que les Etats-Unis, engagés dans une politique de forte présence au Caucase dans une logique de confrontation avec la Russie, et ce dès la fin des années 1990, ont encouragé les autorités géorgiennes à ne pas chercher de compromis[1]. Les administrations américaines Clinton et Bush ont délibérément encouragé des regroupements de pays tel le GUAM[2] dans une logique d’affrontement avec la Russie. L’aide américaine à la Géorgie a pris une dimension d’aide militaire à partir de 2003 quand Washington a cherché systématiquement des alliés à son intervention en Irak. Les flux financiers issus de cette aide sont rapidement devenus importants et la Géorgie, qui est pourtant un pays fort peu peuplé, entretenait ainsi juste avant le conflit de l’été 2008 l’un des plus gros contingents non-américains en Irak. Cette aide militaire avait aussi pour fonction de crédibiliser la posture du Président Saakashvili qui, dès son arrivée au pouvoir en 2004 n’avait pas fait mystère de sa volonté de récupérer, y compris par la force, l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud[3]. La fragilité du système politique géorgien, et du Président Saakashvili lui-même, ne pouvait qu’accentuer les risques. Reconnaissant la dangerosité de la situation, l’ONU avait entériné le principe d’une force de maintien de la paix, composée de soldats russes et géorgiens. L’OSCE maintenait une mission d’observation sur place. On peut ainsi parler pour cette guerre de la chronique d’un désastre annoncé.
Auteur : Boemboy Date : 13 août16, 01:57 Message : Qu'est-ce qui caractérise la civilisation française ?
Est-ce que c'est en train de mourir ?
Qu'est-ce qui prend sa place ?
Philippe de Villers nous clame sa perception.
Pour vous, d'abord, qu'est-ce qui caractérise la civilisation française ? Liberté Egalité Fraternité ? l'art "à la française" ? Les valeurs humaines "à la française" ?
Auteur : marco ducercle Date : 13 août16, 03:40 Message :
Mundus a écrit :
tu m'as critiqué pour avoir pécher mes articles sur réseau international, mais je m’aperçois que tu uses de la meme stratégie de communication en allant pécher des articles sur Wikipedia, c'est vachement crédible comme travail, par conséquent je continuerai à faire circuler des articles du blog en https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3% ... tie_du_Sud
commence par t'appliquer cette règle et peut être que je suivrais tes recommandations.
la chine un pays allié de la Russie, sauf que la chine au moment de la chute du bloc soviétique n’était pas ce quelle est devenu aujourd’hui, l'une des premières puissances mondiales, donc ton argument tombe à l'eau.
Au contraire, cela appuie mon argumentation! Pourquoi ne l'ont t'ils pas fait en 91 alors qu'ils en avaient l'opportunité?
komyo a écrit :normal que les russes protègent leur population et n'aient pas envie que des missiles de l'otan soient a portée de leurs principales villes. Les américains n'ont pas réagi autrement avec Cuba qui est a 180km de leurs cotes. Mundus a tout a fait raison de relater la politique d'encerclement et de confrontation recherchée par l'administration américaine.
Auteur : Mundus Date : 13 août16, 04:02 Message : mais ça, j'en ai rien à foutre, ce n'est pas mon problème, le sujet est: Philippe de Villiers : « notre civilisation meurt ».
c'est pas moi qui est en décalage, tu m'en fais tout un conte pour je ne sais quelle histoire.
Auteur : marco ducercle Date : 13 août16, 05:29 Message :
Mundus a écrit :mais ça, j'en ai rien à foutre, ce n'est pas mon problème, le sujet est: Philippe de Villiers : « notre civilisation meurt ».
c'est pas moi qui est en décalage, tu m'en fais tout un conte pour je ne sais quelle histoire.
Tu fais un post en mettant un copier coller d'un article de Philippe de Villiers. Ensuite, je t'ai demandé, ce que tu entendais par "la nazification de ses mœurs"
C'est donc toi qui t'ai embarqué sur l'Ukraine, les russes, l'OTAN. #p1073377
le nazisme qui a touché la Grèce avait pris pied en Ukraine et que certains pays aux idées malsaines essaient d'entretenir afin de permettre à L’OTAN de trouver des unités capable de remplir certaines missions qu'ils ne peuvent accomplir pour ne pas être décrit comme des envahisseurs. (lien)
Pour finir, c'est toi qui a mis les sources sur la table dans ce post. (lien)
Je ne te reproches pas d'aller sur des blogs. Je te reproche, d'aller sur des blogs complotistes, nuance.
Le premier est équilibré puisqu'il parle de tout le monde, il est explicatif pas militant: P. Verluise enseigne la Géographie politique à la Sorbonne, au Magistère de relations internationales et action à l’étranger de l’Université Paris I. Il a fondé le séminaire géopolitique de l’Europe à l’Ecole de guerre. Distinguished Professor de Géopolitique à GEM. Membre du Conseil scientifique du Festival géopolitique. Pierre Verluise publie Géopolitique des frontières européennes. Elargir, jusqu’où ?, Paris, Editions Argos, Diffusion PUF, 20 cartes en couleur.
Pierre VERLUISE connait son sujet, ce n'est pas quelqu'un qui s'est improvisé journaliste par admiration pour T Meyssan.
Pour finir, euronews est le cite internet de la chaine du même nom. Ce n'est donc pas à proprement parlé un blog http://fr.euronews.com/live
Auteur : Mundus Date : 13 août16, 06:14 Message :
quote=marco ducercle
Pour finir, c'est toi qui a mis les sources sur la table dans ce post. (lien)
oui et alors pour quelle finalité ?
Je ne te reproches pas d'aller sur des blogs. Je te reproche, d'aller sur des blogs complotistes, nuance.
complotiste de ton point de vue mais pas du mien, nuance.
Le premier est équilibré puisqu'il parle de tout le monde, il est explicatif pas militant:
ça reste malgré tout un blog, donc un travail personnel fait par une personne qui n’est qualifié.
Pour finir, euronews est le cite internet de la chaine du même nom. Ce n'est donc pas à proprement parlé un blog http://fr.euronews.com/live
je t'ai signifié les deux liens des blogs plus haut, je ne t’ai pas parlé d'euronews.
Auteur : marco ducercle Date : 13 août16, 06:36 Message :"Mundus"
oui et alors pour quelle finalité ?
Je sais pas, c'est toi qui en a parlé.
complotiste de ton point de vue mais pas du mien, nuance.
Tu a toi même admis dans un autre post t'être fait berné par de "la propagande mensongère par démagogie"
ça reste malgré tout un blog, donc un travail personnel fait par une personne qui n’est qualifié.
P. Verluise enseigne la Géographie politique à la Sorbonne
Philippe de Villiers est mieux placé pour parlé géopolitique et dire du bien de Poutine, quant on sait qu'il a signé un accord sur le projet de création de deux parcs inspirés du Puy du Fou à Moscou et en Crimée?
je t'ai signifié les deux liens des blogs plus haut, je ne t’ai pas parlé d'euronews.
Ah bon?:
Auteur : Mundus Date : 13 août16, 07:10 Message :
quote=marco ducercle
Je sais pas, c'est toi qui en a parlé.
on parle de Philippe de Villiers et non de la Russie
Tu a toi même admis dans un autre post t'être fait berné par de "la propagande mensongère par démagogie[/i
en conséquence de ce que j'avais posté.
je t'ai signifié les deux liens des blogs plus haut, je ne t’ai pas parlé d'euronews.[/color]
Ah bon?:
Auteur : marco ducercle Date : 13 août16, 07:28 Message : Appelle euronews un blog si tu veux, il n'empêche que c'est le cite de la chaine. BFM/ I TV/ France 24 etc etc font de même. Et puis ça ne change rien puisque la même info est sur des journaux en ligne. Bref, tu compares un cite d'information avec un blog idéologique.
Pour en revenir à phiphi, je te rappelles que c'est toi qui a dérivé sur l'Urkraine. Maintenant pour ce qui est de lui à proprement parlé, je ne suis pas trop client car il a tendance comme beaucoup d'eurosceptique, a faire des raccourcis. Ex nazification de ses moeurs. Je vais t'avouer que je ne sais toujours pas ce que cela veut dire.
Auteur : Mundus Date : 13 août16, 22:19 Message : ça reste malgré tout le blog et non la page officielle, ton argument est délétère pour ceux qui sont influençables, voici la partialité de ton blog qui ne diffère absolument pas des autres (journaux occidentaux très bien tenus):
-Etats-Unis: meurtre d'un imam et d'un autre homme à New-York (c'est un acte terroriste, le titre le mieux approprier aurait été "acte terroriste à new-york, un imam est son assistant abattu lâchement devant leur mosquée"...
nazification des mœurs signifie une sclerosation de toute la société occidentale au point de la rendre hermétique, tout élément étranger qui essaie d'y pénétrer sera immédiatement neutraliser, c'est une forme de recroquevillement sur soi-meme, une auto-suffisance afin de comprimer le peuple dans une ideologie obscur, tout ce qui n'est pas dans la norme occidentale doit être rejeter, c'est ce qui se passe petit à petit en France avec la montée en flèche du front national (nazification), ils mettent les gaz contre l'islamisme afin de fournir au peuple une raison puérile de mettre en évidence leur rage et leur haine, ce n’est pas pour rien que Lorient est devenu l’exutoire de l’élite occidentale belliciste.
ça fait 1000 ans que les musulmans vivent en France, éh oui, bien avant la guerre de cent ans, il y'avait deja des mosquées, petite mais manifeste et ça personne n'en parle, les seuls à le savoir, ce sont les gens qui connaissent l'histoire de France par cœur, je n'arrive toujours pas à comprendre toute cette animosité contre l'islam, le musulman et sa déesse.
Philippe de Villiers touche un corde qu'il s’est sensible, la civilisation occidentale est bord du gouffre et il est le seul politicien à dénoncer la criminalité de certains de ses coreligionnaires, c'est son honnêteté et son amour pour la France qui l'ont poussé à dénoncer ce qui se passe civilisationnellement et en dehors des coulisses.
Auteur : marco ducercle Date : 14 août16, 05:07 Message :
Mundus a écrit :ça reste malgré tout le blog et non la page officielle, ton argument est délétère pour ceux qui sont influençables, voici la partialité de ton blog qui ne diffère absolument pas des autres (journaux occidentaux très bien tenus):
-Etats-Unis: meurtre d'un imam et d'un autre homme à New-York (c'est un acte terroriste, le titre le mieux approprier aurait été "acte terroriste à new-york, un imam est son assistant abattu lâchement devant leur mosquée"...
La page officielle de quoi? C'est le cite en ligne d'une chaîne d'info. http://fr.euronews.com/live
Ensuite, une info se doit d'être neutre. Lorsque tes copains ont tués un prêtre, tu ne t'es pas plein que la presse n'a pas titré que la BRI avait "abattu lâchement" deux djihadistes devant une église.
Par contre, pour ce qui est de NY, les médias occidentaux n'écartent aucunes pistes:
"la police examinait ce double meurtre « sous tous les angles », y compris celui d’un crime motivé par la haine religieuse. "
On ne met pas la charrue avant les boeufs. Avant de tirer des conclusions, on attend d'avoir les éléments de l'enquête.
nazification des mœurs signifie une sclerosation de toute la société occidentale au point de la rendre hermétique, tout élément étranger qui essaie d'y pénétrer sera immédiatement neutraliser, c'est une forme de recroquevillement sur soi-meme, une auto-suffisance afin de comprimer le peuple dans une ideologie obscur, tout ce qui n'est pas dans la norme occidentale doit être rejeter, c'est ce qui se passe petit à petit en France avec la montée en flèche du front national (nazification), ils mettent les gaz contre l'islamisme afin de fournir au peuple une raison puérile de mettre en évidence leur rage et leur haine, ce n’est pas pour rien que Lorient est devenu l’exutoire de l’élite occidentale belliciste.
ça fait 1000 ans que les musulmans vivent en France, éh oui, bien avant la guerre de cent ans, il y'avait deja des mosquées, petite mais manifeste et ça personne n'en parle, les seuls à le savoir, ce sont les gens qui connaissent l'histoire de France par cœur, je n'arrive toujours pas à comprendre toute cette animosité contre l'islam, le musulman et sa déesse.
Il est mal placé pour dire ça puisque c'est un souverainiste qui n'a qu'une envie: remettre des frontières.
Ensuite, il n'y a pas plus islamophobe assumé que lui: http://www.bfmtv.com/politique/philippe ... 20974.html
Auteur : yacoub Date : 14 août16, 05:14 Message : Notre Civilisation se meurt. Hélas, hélas, hélas. Comme dirait le Général.
Sous les coups des barbaresques qui nous font le jihad depuis 622 et qui nous foutent l'ahchouma en évoquant les croisades.
Auteur : Mundus Date : 14 août16, 06:40 Message :
quote=marco ducercle
La page officielle de quoi? C'est le cite en ligne d'une chaîne d'info. http://fr.euronews.com/live
c’est le blog d'eurnonews, si tu n'es pas fichu d’établir la différence, va voir un ophtalmos.
Ensuite, une info se doit d'être neutre. Lorsque tes copains ont tués un prêtre, tu ne t'es pas plein que la presse n'a pas titré que la BRI avait "abattu lâchement" deux djihadistes devant une église.
en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre, tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmans à chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé.
par contre ou étais tu pour condamner les actes barbares de t'es petit ami les croisés de la coalition, pendant leur expédition de bombardement et d'invasion des territoires musulmans ?
Par contre, pour ce qui est de NY, les médias occidentaux n'écartent aucunes pistes:
"la police examinait ce double meurtre « sous tous les angles », y compris celui d’un crime motivé par la haine religieuse. "
On ne met pas la charrue avant les boeufs. Avant de tirer des conclusions, on attend d'avoir les éléments de l'enquête.
les médias occidentaux n’écartent aucune piste puisque ce sont eux qui les fabriquent à travers les ordres qu'ils reçoivent de la hiérarchie.
cependant, combien de crime l'occident a t-elle commis à travers le monde pour maintenir son impérialisme quitte à massacrer des ethnies, parce que c'est bien beau de parler des musulmans, mais faut savoir qu'ils ne font que répondre à vos agressions et ils ne sont pas prêts de vous lâcher vu que maintenant il y 'a un basculement des forces, puisque plusieurs états occidentaux dont les états-unis à leur tete ont décidé de fermer les yeux sur les massacres des chrétiens d'orient par Daech afin d'utiliser les djihadistes fabriquaient dans l'industrie saoudienne puis militarisés par L’OTAN pour faire chuter le régime syrien.
tu sais ce que tu es réellement, un hypocrite comme tant d'autres juifs, chrétiens et musulmans qui pullulent dans le monde, mais pour le savoir, il te faudra enlever la poutre dans ton œil.
Il est mal placé pour dire ça puisque c'est un souverainiste qui n'a qu'une envie: remettre des frontières.
Ensuite, il n'y a pas plus islamophobe assumé que lui: http://www.bfmtv.com/politique/philippe ... 20974.html
afin de proteger l'identité et la culture française, il est impératif de remettre les frontières et de quitter l'union européenne.
Auteur : indian Date : 14 août16, 06:43 Message :
Mundus a écrit :
afin de proteger l'identité et la culture française, il est impératif de remettre les frontières et de quitter l'union européenne.
quelle est la culture et l'identité francaise?
Auteur : marco ducercle Date : 14 août16, 08:58 Message :
Mundus a écrit :
c’est le blog d'eurnonews, si tu n'es pas fichu d’établir la différence, va voir un ophtalmos.
Tu connais beaucoup de blogs qui diffusent en direct les programmes d'une chaîne de TV?
Et en plus qui a le même logo que cette chaîne de TV:
en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre,
C'est aussi difficile de discuter avec toi qu'avec notre ami dont je ne dirais pas le nom, puisque je ne parlais pas de ton opinion mais de l'info. C'est l'info qui doit être neutre!
tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmans à chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé.
par contre ou étais tu pour condamner les actes barbares de t'es petit ami les croisés de la coalition, pendant leur expédition de bombardement et d'invasion des territoires musulmans ?
Tiens c'est marrant, car encore une foi tu as la même sémantique que lui <<les croisés>>. A titre personnel, qu'un territoire soit musulman est anecdotique puisque l'occident ne fait pas la guerre au nom d'une religion.
Par contre, j'aimerais bien savoir quelles sont les déclarations de 1989?
mais faut savoir qu'ils ne font que répondre à vos agressions et ils ne sont pas prêts de vous lâcher vu que maintenant il y 'a un basculement des forces
Dis nos agressions puisque tu as été te battre contre des musulmans afghans. Avant de faire la morale retire la poutre de ton oeil!
afin de proteger l'identité et la culture française, il est impératif de remettre les frontières et de quitter l'union européenne.
Ta définition de la nazification des moeurs est contradictoire avec les discours de de-Villiers. Donc, je ne vois pas pourquoi tu lui attribues cette formule.
[/quote]
L'honneur est sauf, la France n'est pas sur la pancarte.
Auteur : Boemboy Date : 14 août16, 10:01 Message : Ce serait peut-être intéressant de montrer ce qui disparait de la civilisation française et pourquoi ça disparait.
Il y a de plus en plus de musulmans en France: en quoi ça influence notre civilisation ?
Auteur : Mundus Date : 14 août16, 10:49 Message :
quote=marco ducercle
C'est aussi difficile de discuter avec toi qu'avec notre ami dont je ne dirais pas le nom, puisque je ne parlais pas de ton opinion mais de l'info. C'est l'info qui doit être neutre!
ecoute puisque tu surfes dans la diffamation, arrête de polluer mes pages et va contre argumenter ailleurs, pourquoi pas chez les musulmans du forum...
ou sinon tu changes argumentaires, parce que tu me casses les burnes avec ton pléonasme incessant, crache le nom de la personne et arrête de faire ton mariole, tu es ou tu es pas, tu sais moi je n'en ai rien à foutre, j'ai pas besoin de me cacher derrière un écran avec un double pseudonyme et j'ai autre chose à faire que de faire ça.
Tiens c'est marrant, car encore une foi tu as la même sémantique que lui <<les croisés>>. A titre personnel, qu'un territoire soit musulman est anecdotique puisque l'occident ne fait pas la guerre au nom d'une religion.
Par contre, j'aimerais bien savoir quelles sont les déclarations de 1989?
alors quand je les nommes les croisés, c'est en fonction de la déclaration de l'ancien president américain <<"Soit vous êtes avec nous, soit vous êtes contre nous" : La croisade contre l’Islam">> http://www.ism-france.org/analyses/-Soi ... ticle-2930
Et tout ça, au nom de Dieu ! Leur héros, George W. Bush, a dit, littéralement, au sujet de son invasion illégale de l’Irak, en 2003 : "Dieu m’a dit d’écraser Saddam Hussein. C’est ce que j’ai fait.'
Dis nos agressions puisque tu as été te battre contre des musulmans afghans. Avant de faire la morale retire la poutre de ton oeil!
je l'ai reconnu, j'ai regretté d'y avoir participé, aujourd'hui meme je m'en mords les doigts.
j'ai tué du musulman et j'en suis pas fière, plus précisément des cibles civiles que l'on nous avait dépeint comme des terroristes, parce qu'il fallait donner des chiffres à la hiérarchie, mais tout cela se retournera contre nous, la bible dit: comme tu as fait, il te sera fait.
je sais qu'ils viendront tôt ou tard pour en découdre en étant au point civilisationnellement et c'est là qu'ils nous le feront regretter très amèrement; j’espère juste une chose, ne plus être de ce monde.
Ta définition de la nazification des moeurs est contradictoire avec les discours de de-Villiers. Donc, je ne vois pas pourquoi tu lui attribues cette formule.
cette formule est un point de vue personnel, lorsqu’une civilisation n’est plus productive, elle se sclérose et elle bascule dans l'obscurantisme.
L'honneur est sauf, la France n'est pas sur la pancarte.
Chirac avait dit à Bush en 2003 d'aller se faire voir ailleurs pour l’Irak.
Auteur : marco ducercle Date : 14 août16, 11:43 Message :
marco ducercle a écrit :Par contre, j'aimerais bien savoir quelles sont les déclarations de 1989?
Vu que tu n'as pas répondu à cette question, je te la repose. Quelles sont les déclarations que Jacques Hamel aurait fait en 1989? "en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre, tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmansà chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé."
marco ducercle a écrit :Dis nos agressions puisque tu as été te battre contre des musulmans afghans. Avant de faire la morale retire la poutre de ton oeil!
Mundus a écrit :je l'ai reconnu, j'ai regretté d'y avoir participé, aujourd'hui meme je m'en mords les doigts.
j'ai tué du musulman et j'en suis pas fière, plus précisément des cibles civiles que l'on nous avait dépeint comme des terroristes, parce qu'il fallait donner des chiffres à la hiérarchie,
marco ducercle a écrit :Ta définition de la nazification des moeurs est contradictoire avec les discours de de-Villiers. Donc, je ne vois pas pourquoi tu lui attribues cette formule.
Mundus a écrit :cette formule est un point de vue personnel, lorsqu’une civilisation n’est plus productive, elle se sclérose et elle bascule dans l'obscurantisme.
quote=marco ducercle
Vu que tu n'as pas répondu à cette question, je te la repose. Quelles sont les déclarations que Jacques Hamel aurait fait en 1989? "en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre, tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmansà chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé."
je te posterai l’interview d'Hamel le soir, parce que je ne suis pas chez moi.
ne me fait pas dire ce que je n'avais pas dit, j'ai bien dit qu'il expliquait en détail la faillite de notre civilisation et que de mon point de vue, nos mœurs vont par le temps se durcir..
Auteur : marco ducercle Date : 14 août16, 22:39 Message :
quote=marco ducercle a écrit :Vu que tu n'as pas répondu à cette question, je te la repose. Quelles sont les déclarations que Jacques Hamel aurait fait en 1989? "en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre, tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmansà chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé."
Mundus a écrit :je te posterai l’interview d'Hamel le soir, parce que je ne suis pas chez moi.
Boemboy a écrit :Ce serait peut-être intéressant de montrer ce qui disparait de la civilisation française et pourquoi ça disparait.
Il y a de plus en plus de musulmans en France: en quoi ça influence notre civilisation ?
On ne dit plus bonjour, on dit salam aleykoum, on dit choukran au lieu de merci. Toutes les femmes ou presque sont voilées. Toutes les boucheries sont musulmanes.
Auteur : marco ducercle Date : 15 août16, 08:01 Message :
quote=marco ducercle
Vu que tu n'as pas répondu à cette question, je te la repose. Quelles sont les déclarations que Jacques Hamel aurait fait en 1989? "en ce qui me concerne, je suis dans une position neutre, tu ne penses quand meme pas que je vais verser une larme pour un prêtre qui a provoqué son destin force de beurrer l'anus des musulmansà chacune de ses sorties médiatiques comme celle de 1989, il s'est fait rattraper par son passé."
Mundus a écrit :je te posterai l’interview d'Hamel le soir, parce que je ne suis pas chez moi.
Toujours pas d'interview?
Auteur : Boemboy Date : 17 août16, 09:01 Message :
yacoub a écrit :"Boemboy"]Ce serait peut-être intéressant de montrer ce qui disparait de la civilisation française et pourquoi ça disparait.
Il y a de plus en plus de musulmans en France: en quoi ça influence notre civilisation ?
On ne dit plus bonjour, on dit salam aleykoum, on dit choukran au lieu de merci. Toutes les femmes ou presque sont voilées. Toutes les boucheries sont musulmanes.
Non ! Ce n'est pas encore arrivé jusqu'à mon village auvergnat !
La langue française est une langue vivante qui s'enrichit de mots nouveaux tous les ans. Ces mots proviennent de l'arabe, mais surtout de l'américain et un peu de l'argot des jeunes, sabir multiculturel.
Les commerces s'adaptent à la clientèle. Si un quartier est à population majoritairement musulmane, les boucheries y sont musulmanes...Si la population est surtout portugaise les poissonneries sont plus achalandées que les boucheries...
Qu'est-ce qui caractérise une civilisation ? Sa langue ? ses commerces ? ou ses oeuvres artistiques, ses intellectuels, ses valeurs de société ?
Auteur : marco ducercle Date : 17 août16, 12:08 Message :
Boemboy a écrit :
Non ! Ce n'est pas encore arrivé jusqu'à mon village auvergnat !
Oui ! On sait qu'il y a des zones de communautés exotiques. Les quartiers, comme on dit pudiquement, sont très marqués de culture étrangère. Ils n'ont pas encore atteint une majorité géographique en France !
Que doit-on faire là ?Quelles sont les solutions applicables ?
Auteur : jipe Date : 18 août16, 02:35 Message : il faut imaginer une Cinéscénie version halal , et les bénévoles ? burka, niqab, ….on est mal chez lidl , très mal
Auteur : Boemboy Date : 18 août16, 05:52 Message : L'Algérie au début du 19° siècle était un pays islamique.
Les Français l'ont envahie militairement et se la sont appropriée pour en faire un département de la République Française. Jusqu'en 1962 . Pendant plus de 100 ans une minorité chrétienne a cohabité avec une large majorité musulmane. Cohabitation paisible malgré le déséquilibre de statut des communautés. Donc le vivre ensemble chrétien musulman est possible.
Ce qui a rompu l'équilibre, c'est la prise de conscience politique de cette situation par les autochtones. Attisés par des ambitions islamistes externes, les musulmans ont chassé les chrétiens européens.
Actuellement en France on retrouve des quartiers où les chrétiens européens sont minoritaires mais sous un régime de république laïque. Semblables à l'Algérie de 1930...et ici aussi les islamistes attisent le feu pour renverser l'autorité de l'Etat. Mais la différence: le sol est historiquement français chrétien et non musulman algérien.
Cette invasion lente de la France par les musulmans excités par des islamistes ira-t-elle jusqu'à la victoire de l'islam ? Nous en sommes encore loin ! Mais on peut être optimiste si on se rappelle que l'Algérie a longtemps connu une cohabitation paisible. Il faut seulement se dépêcher d'éradiquer cet islamisme conquérant qui détruit la paix. Comment l'éradiquer ? Je ne suis pas compétent pour répondre: la France dispose de moyens onéreux pour trouver et appliquer une solution...si elle le veut vraiment !
Auteur : yacoub Date : 18 août16, 07:23 Message : La grande erreur de la France est d'avoir respecté l'islam et d'avoir interdit à l’Église de faire du prosélytisme malgré l'appel du père Foucauld assassiné à Tamanraset par des soufis libyens.
Lettre du père Charles de Foucauld
à René Bazin de l'académie Française,
le 29 juillet 1916.
" Ma pensée est que si, petit à petit, doucement, les musulmans de notre empire colonial du nord de l'Afrique ne se convertissent pas, il se produira un mouvement nationaliste analogue à celui de la Turquie : une élite intellectuelle se formera dans les grandes villes, instruite à la française, sans avoir l'esprit ni le cœur français, élite qui aura perdu toute foi islamique, mais qui en gardera l'étiquette pour pouvoir par elle influencer les masses ; d'autre part, la masse des nomades et des campagnards restera ignorante, éloignée de nous, fermement mahométane, portée à la haine et au mépris des Français par sa religion, par ses marabouts, par les contacts qu'elle a avec les Français (représentants de l'autorité, colons, commerçants), contacts qui trop souvent ne sont pas propres à nous faire aimer d'elle.
Le sentiment national ou barbaresque s'exaltera dans l'élite instruite : quand elle en trouvera l'occasion, par exemple lors de difficultés de la France au dedans ou au dehors, elle se servira de l'islam comme d'un levier pour soulever la masse ignorante, et cherchera à créer un empire africain musulman indépendant. L'empire Nord-Ouest-Africain de la France, Algérie, Maroc, Tunisie, Afrique occidentale française, etc., a 30 millions d'habitants; il en aura, grâce à la paix, le double dans cinquante ans. Il sera alors en plein progrès matériel, riche, sillonné de chemins de fer, peuplé d'habitants rompus au maniement de nos armes, dont l'élite aura reçu l'instruction dans nos écoles.
Si nous n'avons pas su faire des Français de ces peuples, ils nous chasseront. Le seul moyen qu'ils deviennent Français est qu'ils deviennent chrétiens. Il ne s'agit pas de les convertir en un jour ni par force mais tendrement, discrètement, par persuasion, bon exemple, bonne éducation, instruction, grâce à une prise de contact étroite et affectueuse, oeuvre surtout de laïcs français qui peuvent être bien plus nombreux que les prêtres et prendre un contact plus intime.
Des musulmans peuvent-ils être vraiment français ?
Exceptionnellement, oui. D'une manière générale, non. Plusieurs dogmes fondamentaux musulmans s'y opposent ; avec certains il y a des accommodements; avec l'un, celui du medhi, il n'y en a pas : tout musulman, (je ne parle pas des libres-penseurs qui ont perdu la foi), croit qu'à l'approche du jugement dernier le medhi surviendra, déclarera la guerre sainte, et établira l'islam par toute la terre, après avoir exterminé ou subjugué tous les non musulmans. Dans cette foi, le musulman regarde l'islam comme sa vraie patrie et les peuples non musulmans comme destinés à être tôt ou tard subjugués par lui musulman ou ses descendants; s'il est soumis à une nation non musulmane, c'est une épreuve passagère ; sa foi l'assure qu'il en sortira et triomphera à son tour de ceux auxquels il est maintenant assujetti ; la sagesse l'engage à subir avec calme son épreuve; " l'oiseau pris au piège qui se débat perd ses plumes et se casse les ailes ; s'il se tient tranquille, il se trouve intact le jour de la libération ", disent-ils; ils peuvent préférer telle nation à une autre, aimer mieux être soumis aux Français qu'aux Allemands, parce qu'ils savent les premiers plus doux ; ils peuvent être attachés à tel ou tel Français, comme on est attaché à un ami étranger ; ils peuvent se battre avec un grand courage pour la France, par sentiment d'honneur, caractère guerrier, esprit de corps, fidélité à la parole, comme les militaires de fortune des XVIe et XVIIe siècles mais, d'une façon générale, sauf exception, tant qu'ils seront musulmans, ils ne seront pas Français, ils attendront plus ou moins patiemment le jour du medhi, en lequel ils soumettront la France.
De là vient que nos Algériens musulmans sont si peu empressés à demander la nationalité française : comment demander à faire partie d'un peuple étranger qu'on sait devoir être infailliblement vaincu et subjugué par le peuple auquel on appartient soi-même ? Ce changement de nationalité implique vraiment une sorte d'apostasie, un renoncement à la foi du medhi...".
Auteur : Karlo Date : 18 août16, 23:59 Message : Il semble que beaucoup ici cèdent à la paranoïa.
Ce n'est pas nouveau. Ce que vous dites aujourd'hui des musulmans a été dit d'autres gens depuis des siècles et des siècles. Gustave le Bon alertait gravement la France au début du XXe siècle : Marseille allait devenir une ville italienne ! Quelle horreur pour l'époque, puisque chacun savait que les italiens étaient bien trop différents des français pour s'intégrer...
Les romains disaient déjà la même chose des grecs...
A chaque époque son chiffon rouge destiné à faire peur aux gens.
Ce genre de peur est le fond de commerce de l'extrême droite
Auteur : yacoub Date : 19 août16, 00:21 Message : Les italiens, les polonais, les espagnols n'ont pas commis des actes terroristes.
Les italiens, les polonais, les espagnols n'ont pas commis des actes terroristes.
Ah bon ?
Bizarre cette obsession de l'acte terroriste pour dire si toute une communauté est gentille ou méchante...
De toute façon ce non-argument ne change rien : la très grande majorité des musulmans n'a jamais non-plus commis d'acte terroriste.
Auteur : yacoub Date : 19 août16, 00:32 Message : Une minorité islamique agissante peut terroriser toute un pays, voir l'Algérie où ils ont réussi à assassiner près de 300 000 musulmans. la majorité des musulmans restera silencieuse. L'islam s'est fondé sur la terreur. PBSL n'était pas Jésus.
Auteur : Karlo Date : 19 août16, 00:51 Message : Et ?
Parce qu'une minorité de tarés fait n'importe quoi, tu décides qu'il faut condamner tout le monde ?
Pourquoi ne parles-tu jamais des musulmans pacifistes, amoureux de l'amour, gentillesse incarnée ?
Eux-aussi tirent leur justification dans le coran. Ca t'embête ?
Auteur : marco ducercle Date : 19 août16, 01:11 Message :
Karlo a écrit :
Ce genre de peur est le fond de commerce de l'extrême droite
Il te faudra combien d'attentats pour que tu nuances ton propos? Je vois qu'aujourd'hui la communauté est surtout mobilisé pour le burkini.
Tout comme il y a 20 mois elle était surtout mobilisé pour dire que c'était pas bien de caricaturer le prophète.
Pour le reste, tu as raison, ce n'est qu'une minorité qui commettent des attentats, mais qu'a fait cette communauté pour endiguer le salafisme? Idem pour les associations culturelles et cultuels monté en lousedé par les frères musulmans? On sait que leur stratégie est d'islamiser l'europe pacifiquement: http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... ct_premium
Auteur : yacoub Date : 19 août16, 01:21 Message :
Karlo a écrit :Et ?
Parce qu'une minorité de tarés fait n'importe quoi, tu décides qu'il faut condamner tout le monde ?
Pourquoi ne parles-tu jamais des musulmans pacifistes, amoureux de l'amour, gentillesse incarnée ?
Eux-aussi tirent leur justification dans le coran. Ca t'embête ?
Le vrai musulman suit l'exemple du Beau Modèle, Oussama Ben Laden est un vrai musulman mais Dalil Boubekeur est considéré comme un harki de l'islam. Il est gardé par la police française et même Malek Chebel pourtant amoureux de l'islam a reçu de menaces de la secte que tu aimes.
Tu as vu la révolte de Dar el islam quand il y a eu des caricatures de PBSL. Idem pour les paroles de Benoit XVI.
Auteur : Karlo Date : 19 août16, 01:36 Message : Et ? Tu prends toujours appui sur la catégorie qui t'arrange en niant carrément l'existence de toutes les autres catégories.
Le fait qu'il existe de très nombreux musulmans pacifiques, paisibles, gentils, généreux, etc...
Et que eux aussi tire leur justification morale de leur coran.
Pourquoi n'en parles-tu jamais ?
Toi tu choisis arbitrairement de faire du coran un livre noir en prétendant que seule ta lecture est la bonne.
Tu n'es en cela pas très différent des fondamentalistes musulmans que tu critiques : eux aussi prétendent que seule leur propre interprétation du coran est la bonne.
Pourtant, il y a autant de lectures du coran qu'il y a de lecteurs...
Et énormément de lecteurs musulmans en tirent un enseignement pacifique et dédié à l'amour.
Tu nies leur existence pour faire comme si il n'existait que ceux qui font n'importe quoi.
L'exploitation cynique des Jeux Olympiques par le gouvernement de François Hollande.
Toute personne qui a suivi le journal télévisé sur la 2, ne peut qu'être sidéré devant le festival saugrenu organisé -jusques dans ses moindres détails- à la "gloire des médaillés olympiques" !
Tout cela n'est pas sans rappeler la sinistre mise en scène des "Dieux du Stade" réalisée par Helene Riefenstahl sous les directives du gouvernement hitlérien en 1936.
Si François Hollande en est arrivé là pour se faire réélire, c'est que la France est tombée à un des niveaux les plus bas de son Histoire !
Auteur : yacoub Date : 11 sept.16, 23:59 Message : De Villiers sur l'islam
