Contenu du Sujet 5341

Auteur : cyria
Date : 14 mai05, 23:40
Message : Bonjour à tout le monde,

Je sais pas si beaucoup liront ce post vu que tous les musulmans sont dans le forum Bible vs Coran qui est pour moi une perte de temps vu qu'aucun ne convertira l'autre. Bref, passons, c'est juste pour m'indigner d'un "nouveau" courant chez les musulmans. De plus en plus, on voit des hommes barbus avec des robes se balader avec leur femme voilée de la tête aux pieds, je ne les critique pas parce que moi je m'en fous mais pensez aux gens, les français qui ne connaissent pas les raisons, qui sont choqués par ces attitudes en France. Ces personnes donnent une mauvaise image de l'Islam et des personnes d'origines maghrebines car s'habiller commme ça, c'est s'exclure de la société. Certaines personnes vous diront que c'est bien, qu'elles sont dans le Dinn et que moi, je ne le suis pas mais franchement, je trouve que c'est lache comme attitude. Je trouve plus courageux une personne qui vit sa foi pour Dieu, fait ses 5 prières, donne la Zakat... et qui essaie de s'integrer en France en se levant tous les matins pour aller travailler et nourrir sa famille. Les personnes s'excluant de la société en portant une longue barbe et une robe choisissent en fait la solution de facilité en n'allant pas travailler sous ce pretexte d'obéir à Dieu et je ne trouve donc pas qu'elles font quelque chose de bien dans leur vie.
Je dis pas ça de manière générale vu que j'ai pris seulement quelques personnes, je sais que beaucoup d'entre nous, les musulmans, partent travailler tous les matins à aider les autres (infirmières, flics, ....) et eux sont dans le Dinn pour moi.

Voila, c'est juste mon avis. Après, vous pouvez venir me donner le votre mais s'il vous plait, ça ne sert à rien de me reciter toute la sunnah, je veux des reponses avec de la religion et de la RAISON.

Merci d'avoir lu.
Que Dieu nous protège tous, musulmans et chretiens.
Cyria.

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 01:40
Message : cyria avant que je te parle, il faut bien que je te montre le cadre de mais paroles qui ne sort pas en dehord du profil extérieur de ce genre d'individu.

ce profil est bien méme trés bien, tu devra étre fiére d'eux ,car c'est l'habillement du prophéte, et tout les musulmans doivent prendre le prophéte pour exemple méme ds le profil extérieur.

il y a beaucoup de hadith sahih l'adessu, tu peut les consulté et faire le point l'adessus.

Auteur : cyria
Date : 18 mai05, 21:52
Message : Tu sais, des millions d'hommes se sont battus pour qu'on ait une Republique laîque alors je ne veux que ce genre d'hommes viennent tout gacher. Je ne serai jamais fiere de personnes qui s'excluent de la société, qui vivent des aides sociales et qui ne pourront s'en doute jamais envoyer leurs enfants à l'université. Je suis fiere des musulmans qui travaillent pour que leur famille est tout et qui s'integrent dans la société.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 18 mai05, 22:07
Message : lol... je vois pas le rapport entre porté un certain type de vetement, avoir une barbe.. et nourrire sa famille etc... !

Auteur : coeur
Date : 19 mai05, 04:53
Message :

cyria a écrit :Tu sais, des millions d'hommes se sont battus pour qu'on ait une Republique laîque alors je ne veux que ce genre d'hommes viennent tout gacher. Je ne serai jamais fiere de personnes qui s'excluent de la société, qui vivent des aides sociales et qui ne pourront s'en doute jamais envoyer leurs enfants à l'université. Je suis fiere des musulmans qui travaillent pour que leur famille est tout et qui s'integrent dans la société.

cyria ta lu ce que j'ai souligné?

Auteur : coeur
Date : 19 mai05, 04:56
Message :

TeNChiNhaN a écrit :lol... je vois pas le rapport entre porté un certain type de vetement, avoir une barbe.. et nourrire sa famille etc... !

tenchinhan quant tu est un fan de jonny haliday tu t'habille comme lui tu voie un peut le rapport? c'est pas tout a fait sa c'est encore plus que tu imagine.

Auteur : IIuowolus
Date : 19 mai05, 06:55
Message :

car c'est l'habillement du prophéte,

il y a un trucs que j'adore c'est démonter les préjuger.

Qu'es-ce que tu connais de l'habit du prophéte, moi du premier coup
d'oeil je sais qu'il n'est pas, Pourquoi ?

Prennonds un autre cas d'extrémiste, les skin, tout le monde crois que
c'est un mouvement issu des néonazi.

Erreur, les skin est un mouvement black anarchique partie d'afrique.

J'en ai beaucoup des comme ça.

le problème c'est que les gens passe tellement de temps à se battre
qu'à la fin il ne savent même plus pourquoi.

Ainsi, personne ne sais vraiment ce qui se passait avant les deux guerres.

Pour l'habit du prophéte c'est trés simple il doit être fait en lin et fait à la mains par le prophéte lui-même et la ceinture doit être en laine tresser.

Bref rien à voir avec un habit d'une blancheur immaculé, au tissage d'un régularité exemplaire.

Aujourd'hui être une star s'achete, les gens on besoin de s'abreuve à la source de la foi.
c'est marqué dans l'apocalyspse qu'à la fin de temps, que les étoiles du ciel tomberont et que tout serras payant, alors regarde dans le monde est dit moi qui est encore un vrai star dans son domaine, une legende vivante un mythe exemplaire, montre le moi et je te dirais qui est le prophéte.

Parce que tu peux prendre le coran ou n'importe lequels livres de religion
et ça peux aller même aux doctrine sectaire aucune ne délivre le message de: tuer son prochain.

Alors franchement la loi c'est bien, mais si c'est des gens qui se savent pas reconnaitre qu'elle est pas parfait qui s'en occupe alors là on est pas dans la merde, car la loi ne se plie plus en faveur du meilleur mais en faveur de quelque ligne noter dans un livre qui fait foi pour rendre la justice.

Alors, pensez que les temps change et que tout n'est que cycle parce rien ne dit que mein kampf ne pourrais pas devenir la nouvelle conscience du monde, puisque que c'est déjà arrivé et plus souvent qu'on ne le crois.

Nazi et trés trés proche de Naza recherche dans l'histoire ce que les juifs on fait au nazareen et vous verrez que dieu n'a qu'un parole.

Ne pensez pas que vous contrôler votre subconscient, car c'est lui qui vous contrôle et qui vous mets dans les problèmes que vous voulez expier.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 19 mai05, 07:55
Message : faut s'habillé avec ce qu'on a c'est tout, sa a rien avoir avec Dieu sa.

C'est pas parce que tu vas t'habillé comme un prophete...

L'habil de ne fait pas le moine

Auteur : eslokehay
Date : 19 mai05, 21:41
Message : juste pour te repondre cyria la societe laique francaise ne veut pas dire "athee",dans ces cas la il faut que les pretres ne mettent plus de soutane pour s integrer a la societe,ou encore que les hindoues ne mettent plus leur sari...aussi il faut savoir aussi que la plupart de ceux qui s habillent avec djelabah et portent la barbe travaillent,dans le batiment on te demande pas de te raser par exemple...

Auteur : cyria
Date : 20 mai05, 05:25
Message :

TeNChiNhaN a écrit :lol... je vois pas le rapport entre porté un certain type de vetement, avoir une barbe.. et nourrire sa famille etc... !

Vas donc chercher du travail avec une barbe de 20 cms et une robe, j'aimerais voir la tete du recruteur. Donc, si pas de boulot alors RMI. Tu saisis le truc?

Auteur : cyria
Date : 20 mai05, 05:27
Message :

eslokehay a écrit :juste pour te repondre cyria la societe laique francaise ne veut pas dire "athee",dans ces cas la il faut que les pretres ne mettent plus de soutane pour s integrer a la societe,ou encore que les hindoues ne mettent plus leur sari...aussi il faut savoir aussi que la plupart de ceux qui s habillent avec djelabah et portent la barbe travaillent,dans le batiment on te demande pas de te raser par exemple...

La djelabah c'est pas evident quand meme pour etre dans le batiment.

Auteur : eslokehay
Date : 20 mai05, 10:36
Message :

cyria a écrit : La djelabah c'est pas evident quand meme pour etre dans le batiment.

pour le travail ils l enleve je pense,si tu vas sur des chantiers t en verras des barbus avec le bleu de travail

je pense que s ils sont dans le dine,ils doivent savoir que ne pas travailler c est haram

Auteur : IIuowolus
Date : 20 mai05, 21:06
Message : Petit explication.

Au Temple, les femme se couvre la tête les homme se découvre le crâne.

C'est un tradition qui est encore inscrite dans nos livres et qui étrangement préocupe l'ensemble des religions.

Comme la chasuble, qui elle conserve et recentre les énergies aurique
d'un personne en sont sein, elle est strictement réserver pour la retraite.
Elle aide à suporter le jeune, la médiation et à comprendre l'univers.
Cappa en vieux français, contient encore les origines sémite de ce mot.

Mais c'est comme la société les gens préférer s'habiller en habit du dimanche tout les jours.

Auteur : cyria
Date : 20 mai05, 23:21
Message : Mais le fait de vouloir vivre et s'habiller comme le prophete, ça ressemble quand meme à de l'idolatrie.
Eslokehay, je n'ai jamais vu de babus sur les chantiers et là où je vis, la majorité des barbus ne travaillent pas et vivent donc des aides sociales.
Quitte à vouloir être dans le Dinn totalement alors, pourquoi ces personnes ne vont pas vivre dans des pays musulmans comme l'Arabie Saoudite où il y a la charia...? Là au moins, elles se seraient dévoués à Dieu completement puisqu'elles pourraient respecter toutes les recommandations et interdictions de la Sunnah et du Coran.

Auteur : coeur
Date : 21 mai05, 06:31
Message : cyria calme toi il faut pas mélongé les choses. toi ta une philosophie de laicité pourtant c'est une philosophie trampeuse, parceque interdir le voile sa s'appel pas de la laicité sa s'appel manipulation.

la femme ce croix condamné quant elle couvre son corp parceque la pauvre ne sais pas que c'est un prévilége accordé par allah pour montré sa grandeur et le degrés de dignité qui lui est accordé, quant elle est a moitier nu elle ce croix enfin libre alors que c'est le début du cochmard, résutat :une fiminité perdu a jamais a un point ou elle passe la moitier de son temps a masqué l'érreur avec du maquiallage elle devien ainssi voilé d'une autre magniére mais quelle magniére? es le naturel qui compt ou le métaphore?

Auteur : cyria
Date : 21 mai05, 07:17
Message : Salam coeur,

Moi, je ne porte pas le voile, je suis 100% naturelle c'est à dire sans maquillage, sans décolleté.... J'attire beaucoup moins le regard qu'une femme voilée. J'ai un style très classique et je passe inapercu. Le truc que t'as pas compris c'est qu'ici, celles qui se font remarquer ce sont les filles voilées parce qu'elles sont en minorité.

Auteur : coeur
Date : 21 mai05, 21:53
Message : salam cyria

mais tu sais que le voile est inscrit ds le coran et que allah dit:"Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites".

cyria je dit cette vérité parceque avec allah pas d'échapatoir en espérant que je t'est pas offencé parceque je connait a travers le coran la nature de la femme qui est trés sencible....enfin bref que allah nous guide vers le paradi éternel.

Auteur : IIuowolus
Date : 21 mai05, 22:00
Message :

Mais le fait de vouloir vivre et s'habiller comme le prophete, ça ressemble quand meme à de l'idolatrie.

L'habit ne fait pas le moine...
Ce sont les pensées qui sont important et j'aurais du grands respect pour celui qui porterais le vrai habit du prophéte car ça voudrais dirent que soit il a lu la plus part des écrits spiritualiste et connait l'importance de l'habit ou alors que dieu guide ses yeux.

celles qui se font remarquer ce sont les filles voilées parce qu'elles sont en minorité.

c'est vrai, on remarque toujours ce qui est différent, mais on remets l'impression bizarre que l'on ressent sur le compte de la surprise.
Si on va plus loin, on comprends que caché les choses c'est leur donner
un valeur. Si on regarde l'art du nu. Les plus beau nu sont ceux qui sont habiller, par un tissus, une ombre etc...
Finalement dans le tête d'un homme la femme caché rescelle plus de mystère et de secret qu'un jeune vierge dénudée.
Et c'est normal, les extreme s'oppose mais ce rejoigne.
On peux caché autant que l'on veux le visage de sa femme
on ne pourrais pas se cahcer eternellement le désir que l'on as pour elle.

Donc il faudrait d'abords faire comprendre qu'aime sa femme, lui faire l'amour sont des choses biens et pas diabolique comme celà fait des millénaires que l'on nous le fait croire.
Ainsi nos esprit ne serront plus perturber par des idées parasiste
quand nous prennonds du plaisir qui nous reviends de droit
et plus occuper par la culpabilité que notre générosité inconditionelle
nous impose.

Auteur : cyria
Date : 21 mai05, 23:03
Message : Je sais que c'est un commandemant divin mais Dieu pardonne. Il comprendra surement que le fait de ne pas mettre de voile va me permettre d'avoir un travail qui me permettra d'aider à apporter à mes enfants tout ce qu'ils veulent. Je pense qu'il y a des cas où l'interdit entraine des consequences plus nocives que de ne pas le mettre.
De toute façon, je ne pense pas que mettre le voile m'enverra au Paradis, si c'etait seulement ça alors je n'aurais qu'à rester chez moi et attendre ma mort. Aller au Paradis, c'est aider les autres créatures de Dieu et croire en Lui. D'ailleurs le verset 2.82 en atteste:
2.82. Et ceux qui croient et pratiquent les bonnes oeuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement.

Pour moi, il faut donc sortir, travailler, donner une part de ton salaire aux oeuvres caritatives et etre aimable avec les autres. Je pense que le fait de porter le voile ou alors s'habiller comme le prophete est beaucoup moins important que de faire du bien. Enfin, le voile, la barbe... sont des elements egoistes que tu fais seulement pour toi alors qu'aider les gens participe à l'amelioration du quotidien des autres et participe ainsi au bonheur de Dieu vu que t'aides ses creatures.
Je pense qu'il faut sortir la tete du Coran et de la Sunnah et à partir des connaissances qu'on a, essayer de faire marcher sa Raison.

Dans la Sunnah, il y a un hadith concernant les devoirs de l'epouse. Il dit que la femme ne doit pas refuser les relations sexuelles avec son mari si elle en a envie. Là, c'est vraiment un homme qui a du faire passer ses idées dans la Sunnah et je ne pense pas que Dieu est d'accord avec ça. La femme etant l'egal de l'homme, je ne vois pas pourquoi la femme devrait rester malheureuse en s'obligeant d'avoir des relations sexuelles alors qu'elle n'en a pas envie.

Essayer de ne pas tout appliquer betement et faites marcher votre raion. Parce que si vous essayer aujourd'hui d'imiter le propphete sws, en France en vous mariant avec une fille de 9 ans, ça risuqe de vous couter quelques années de prisons. Donc, à chaque epoque ses moeurs, essayons de nous adapter en restant fidéles à Dieu.

Auteur : eslokehay
Date : 21 mai05, 23:23
Message :

cyria a écrit :Mais le fait de vouloir vivre et s'habiller comme le prophete, ça ressemble quand meme à de l'idolatrie.
Eslokehay, je n'ai jamais vu de babus sur les chantiers et là où je vis, la majorité des barbus ne travaillent pas et vivent donc des aides sociales.
Quitte à vouloir être dans le Dinn totalement alors, pourquoi ces personnes ne vont pas vivre dans des pays musulmans comme l'Arabie Saoudite où il y a la charia...? Là au moins, elles se seraient dévoués à Dieu completement puisqu'elles pourraient respecter toutes les recommandations et interdictions de la Sunnah et du Coran.

je ne crois pas que le prophete mettait des djellabahs(je crois savoir que c est un habit traditionnel maghrebin si je n e m abuse)et tu sais pour moi,une belle djelabah donne autant de classe qu un costume...je crois savoir cyria que tu viens de montpellier,je connais pas trop cette region,mais si tu en connais des gens qui se disent dans le dine et ne travaillent pas,dis leur que la paresse est péché,je ne connais pas de references (hadiths versets) a ce sujet,j en rechercherais si tu veux...
enfin ma soeur la terre entiere appartient a dieu pas besoin de partir en arabie sahoudite pour pratiquer sa religion,chacun pratique selon ses possibilités.

Auteur : cyria
Date : 21 mai05, 23:37
Message : "Enfin ma soeur la terre entiere appartient a dieu pas besoin de partir en Arabie sahoudite pour pratiquer sa religion,chacun pratique selon ses possibilités."

Je me permets de saluer cette phrase, chacun pratique selon ses possibilités. En France, il y a le principe delaicité donc le voile est interdit dans les administrations et dans beaucoup d'engtreprises vu que les clients ne sont pas habitués, et donc les PDG ne veulent pas risquer de perdre leur clientele en embauchant des filles voilées. Alors, pourquoi mettent elles le voile?
Pour la djellabah et la barbe, je pense que c'est juste une manière de revendiquer son appartenace ethnique et une manière de s'exclure. C'est beaucoup plus facile de s'exclure de la société que de s'integrer.

Auteur : eslokehay
Date : 21 mai05, 23:49
Message :

cyria a écrit :"Enfin ma soeur la terre entiere appartient a dieu pas besoin de partir en Arabie sahoudite pour pratiquer sa religion,chacun pratique selon ses possibilités."

Je me permets de saluer cette phrase, chacun pratique selon ses possibilités. En France, il y a le principe delaicité donc le voile est interdit dans les administrations et dans beaucoup d'engtreprises vu que les clients ne sont pas habitués, et donc les PDG ne veulent pas risquer de perdre leur clientele en embauchant des filles voilées. Alors, pourquoi mettent elles le voile?
Pour la djellabah et la barbe, je pense que c'est juste une manière de revendiquer son appartenace ethnique et une manière de s'exclure. C'est beaucoup plus facile de s'exclure de la société que de s'integrer.

on peut aussi s integrer en conservant ses croyances,par exemple une femme voilee qui ouvre son commerce,donc qui est son propre patron,elle travaille paye des impots rencontre des gens dans le domaine de son travail...allah yasser,dieu facilte .
je crois que les musulmanes mettent ou voudraient mettre le voile par ce que c est une "prescription religieuse"(comme dit le cfcm,l "islam de france")

An-Nur - 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

mais dieu sait mieux(allah wallam)

Auteur : cyria
Date : 22 mai05, 01:06
Message : Donc, pour toi, la solution est que toutes les filles voilées ouvrent un commerce mais un commerce où elle ne negocie pas avec les hommes vu qu'il est interdit de se retrouver dans une piece avec un homme et que son mari est d'accord pour etre "délaissé" vu que tout le monde sait qu'ouvrir un commerce implique une très grande disponibilité patr rapport, aux papiers à faire, ....
Pas de demagogie, ici, il n'est possible de mettre le voile et d'avoir une vie professionnelle epanouie

Merci pour la sourate eslokehay.

Auteur : eslokehay
Date : 22 mai05, 05:48
Message :

cyria a écrit :Donc, pour toi, la solution est que toutes les filles voilées ouvrent un commerce mais un commerce où elle ne negocie pas avec les hommes vu qu'il est interdit de se retrouver dans une piece avec un homme et que son mari est d'accord pour etre "délaissé" vu que tout le monde sait qu'ouvrir un commerce implique une très grande disponibilité patr rapport, aux papiers à faire, ....
Pas de demagogie, ici, il n'est possible de mettre le voile et d'avoir une vie professionnelle epanouie

Merci pour la sourate eslokehay.

ct un exemple cyria...ce que je voulais dire ;, c est que dans la vie il faut assumer ses choix c est tout je connais des femmes voilees qui travaillent avec leur mari ou sans dans des retoucheries,des patisseries etc...

Auteur : coeur
Date : 22 mai05, 06:03
Message : salam aslokehay et syria

syria si tu exécute pas les directive d'allah et tu dit c'est les circonstances qui ne permettes pas que je porte le voile , on qui tu a peur alors: d'allah ou les circonstances?

c'est sûr que tu crain allah alors laisse les circonstances et soit parmi celle qui vent gagné l'audela.

Auteur : cyria
Date : 23 mai05, 02:53
Message : Je pense que je vais laisser ce probleme de voile entre Dieu et moi. Vous, si vous avez envie de vous habiller et de vous comporter comme la prophete alors faites le mais ne vous etonnez pas d'etre regardé de travers et d'etre exclu de la société française. Moi, je vais jouer le recopiage (Fadela Amara dans culture et religion je crois) mais je suis musulmane laîque. Je respecte les valeurs de la France et je suis fiere d'etre citoyenne française et musulmane. Bon, de toute façon, coeur, à partir du moment où je ne suis ni ta soeur, ni ta femme (et encore

), je n'ai aucun compte à te rendre. J'imagine bien que toi tu n'as pas vecu une vie de saint jusque là et donc tu auras autant voire peut etre plus de choses à demander pardon à Dieu. Donc, ne juges pas mon attitude de peur que Dieu juge la tienne ou alors par pure raison(mais ça, je ne pense pas que tu puisses le faire).

Auteur : coeur
Date : 23 mai05, 06:16
Message : salam

ah là ta bien interprété cyria et ta réson nous recherchant tous le pardon de allah car nous sommes tous pauvre tant que le pardon ne soit pas accordé, si tu veut resté laic alors je n'est que vous conseillé une derniére foie d'obéir a allah car cette vie ne vaut pas la paine si elle est vécu avec désobéissance , et que la paix soit avec toi cyria.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 23 mai05, 06:58
Message : cyria, la société a coté de Dieu c'est 0.

La société elle t'impose de faire le contraire de ce que dis Dieu.

C'est pour cela que le nombre de vrai croyant sont rare.

Car etre un vrai croyant.. c'est etre un resistant enfete, c'est essayé de participé le moin possible à la société, car la société... c'est le culte de la richesse.. c'est la haine et j'en passe.. et tout sa c'est contraire à Dieu.

Et dès l'enfance on est conditioné pour faire comme la société dis.. le contraire de Dieu comme par hasard, mais yen a pas bcp qui le vois sa.
Ce qui se dise croyant et qui n'ont pas vu sa.. je pense pas qu'il soit un vrai croyant. Car sa saute aux yeux.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 23 mai05, 07:24
Message :

Vas donc chercher du travail avec une barbe de 20 cms et une robe, j'aimerais voir la tete du recruteur. Donc, si pas de boulot alors RMI. Tu saisis le truc?

Ben si tu te fais recalé pour sa, ce n'est pas ta faute, c'est sur que c'est dur et c'est pour cela que les vrai croyant sont rare.

Car je peux te dire que jamai un vrai croyant ira se coupé la barbe pour allé faire le chien dans une entreprise par exemple.

Faire en sorte d'avoir de la bouffe pour vivre en travaillant et Dieu.., quel est le rapport avec la longueur de la barbe ? yen a pas.

Rien que sa sa prouve que la société nous impose de faire n'importe quoi..

Je sais que c'est un commandemant divin mais Dieu pardonne

Dieu pardonne oui. Mais pour ton commademan divin... j'y crois pas trop.

Pour la question du voile ou pas: " Si ton oeil est pour toi une occasion de péché, arrache le et jette le loin de toi... "

Ce n'est pas aux femmes de faire en sorte que lhomme ne peche pas... si l'homme n'est pas capable de resisté a des fantasmes sexuel ou à je ne sais quoi, il a qu'a sarraché les yeux

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 23 mai05, 07:25
Message :

Vas donc chercher du travail avec une barbe de 20 cms et une robe, j'aimerais voir la tete du recruteur. Donc, si pas de boulot alors RMI. Tu saisis le truc?

Je sais que c'est un commandemant divin mais Dieu pardonne

à lui de faire l'éffort quoi...

Auteur : coeur
Date : 23 mai05, 08:13
Message : là tu m'impréssionne ,que dieu te guide tintchinhane

Auteur : eslokehay
Date : 23 mai05, 09:22
Message :

cyria a écrit :Je pense que je vais laisser ce probleme de voile entre Dieu et moi. Vous, si vous avez envie de vous habiller et de vous comporter comme la prophete alors faites le mais ne vous etonnez pas d'etre regardé de travers et d'etre exclu de la société française. Moi, je vais jouer le recopiage (Fadela Amara dans culture et religion je crois) mais je suis musulmane laîque. Je respecte les valeurs de la France et je suis fiere d'etre citoyenne française et musulmane. Bon, de toute façon, coeur, à partir du moment où je ne suis ni ta soeur, ni ta femme (et encore ), je n'ai aucun compte à te rendre. J'imagine bien que toi tu n'as pas vecu une vie de saint jusque là et donc tu auras autant voire peut etre plus de choses à demander pardon à Dieu. Donc, ne juges pas mon attitude de peur que Dieu juge la tienne ou alors par pure raison(mais ça, je ne pense pas que tu puisses le faire).

cyria tu as raison de dire que le hijab ne concerne que toi et allah...juste je voulais te dire qu en effet j essaie de me comporter comme le prophete(bien sur je n y arrive pas mais j essaie),c est a dire avec douceur sincerite honnetete calme respect...ce sont aussi des valeurs de la republique francaise,c est pas imcompatible.pour ce qui est de la djellabah je la met juste pour prier ,et pour la barbe vu que je travaille dans la vente c est pas possible,mais comme je t ai dit inch allah je fait tout pour avoir de l experience pour ouvrir mon propre commerce et ne rendre de compte a personne sauf a dieu inch allah

Auteur : coeur
Date : 23 mai05, 23:20
Message : que dieu allah le tout puissant vous aide aslokhey et ajoute la lumiére a ta lumiére et nous réuni ds les vastes paradis.

Auteur : eslokehay
Date : 25 mai05, 01:41
Message :

coeur a écrit :que dieu allah le tout puissant vous aide aslokhey et ajoute la lumiére a ta lumiére et nous réuni ds les vastes paradis.

amin

que dieu te garde

Auteur : cyria
Date : 25 mai05, 06:56
Message : Eslokehay, je ne vois rien de mal dans ton atrtitude, tu es intégré dans la société française et tu pratiques ta relgion comme des millliers de personnes en France. Meme, je tiens à te feliciter de ton integration, il faut vraiment essayer de changer l'image des musulmans en se comportant comme cela. Je n'ai jamais critiqué les valeurs du prophete, sws, bien au contraire, j'essaie de les appliquer car elles font avancer le monde dans un bon sens, celui du bien. Par contre, vouloir lui ressembler physiquement, je ne vois pas l'interet, ca tient beaucoup plus de l'idolatrie que d'autre chose et c'est meme nefaste à l'image de notre communauté.

Auteur : eslokehay
Date : 25 mai05, 08:54
Message :

cyria a écrit :Eslokehay, je ne vois rien de mal dans ton atrtitude, tu es intégré dans la société française et tu pratiques ta relgion comme des millliers de personnes en France. Meme, je tiens à te feliciter de ton integration, il faut vraiment essayer de changer l'image des musulmans en se comportant comme cela. Je n'ai jamais critiqué les valeurs du prophete, sws, bien au contraire, j'essaie de les appliquer car elles font avancer le monde dans un bon sens, celui du bien. Par contre, vouloir lui ressembler physiquement, je ne vois pas l'interet, ca tient beaucoup plus de l'idolatrie que d'autre chose et c'est meme nefaste à l'image de notre communauté.

integrer de quoi tu parles???j etais francais avant d etre musulman tu sais...
" Il y a certes pour vous, dans l'Envoyé de Dieu, un parfait modèle pour qui désire Dieu et le jour dernier avec ferveur et se souvient ardemment de Dieu. " (Coran AI-Ahzàb sourate 33, verset 21)
je pense pas que essaier de se comporter comme le faisait le prophete saws est de l idolatrie,c est diferents des fans qui aimeraient etre comme leur star,c est a dire celebre riche beau etc...non je pense que dieu nous a envoye le prophete comme exemple de sincerite bravoure gentillessse generosite ...au fait comment ressembler fisiquement au prophete si on a pas de dessins croquis ou autre de muhammad saws ?par contre au sujet de la barbe lis ces liens
http://www.muslimfr.com/modules.php...=article&sid=96
http://www.maison-islam.com/article.php?sid=148
allah wallam

Auteur : cyria
Date : 25 mai05, 09:27
Message : Bon, laissez tomber, vous m'avez trop pris la tete. Restez entre vous et je resterai avec les miens, des gesn comme Fadela Amara qui savent faire la part entre religion et fantisme. J'en ai vraiment marre des discussions initerrompues avec des gens comme vous. Le fait d'etre français ne signifie pas obligatoirement que tu es integré, y a des marginaux dans toutes les races. Je vais le redire une foir pour toutes: JE SUIS MUSULMANE LAIQUE et je ne viendrai plus sur ce forum parce que vous me prenez trop la tete, eslokehay, coeur et toute la clique. J'en ai marre d'avoir des discussions avec des murs alors je cesse de venir ici, continuez vous de salir notre religion avec votre salafisme de m****.

Adieu!!!!

Auteur : coeur
Date : 27 mai05, 02:53
Message : si seulemnt tu savais syria ou ce trouve ta liberté tu aura eu une autre perspective mais bon ..... just ce que dit allah et just ce que dit le prophéte mohamed saw et just ce que dit tous les envoyés de allah que ce soit des anges ou le reste des prophétes

Auteur : eslokehay
Date : 27 mai05, 20:48
Message :

cyria a écrit :Bon, laissez tomber, vous m'avez trop pris la tete. Restez entre vous et je resterai avec les miens, des gesn comme Fadela Amara qui savent faire la part entre religion et fantisme. J'en ai vraiment marre des discussions initerrompues avec des gens comme vous. Le fait d'etre français ne signifie pas obligatoirement que tu es integré, y a des marginaux dans toutes les races. Je vais le redire une foir pour toutes: JE SUIS MUSULMANE LAIQUE et je ne viendrai plus sur ce forum parce que vous me prenez trop la tete, eslokehay, coeur et toute la clique. J'en ai marre d'avoir des discussions avec des murs alors je cesse de venir ici, continuez vous de salir notre religion avec votre salafisme de m****.

Adieu!!!!

deja ,encore tu parles sans me connaitre,je ne suis pas salafiste...
ensuite ,ici c est un forum de discution donc voila toi tu expose ton point de vue,moi le mien,ya pas de quoi s enflammer comme tu le fais,on est tous differents de par notre culture,notre education ,nos capacites intelectuelles,phisiques...
on m a souvent dit"il y a autant d islam differents que de musulmans",a mon tour de te le repeter
tu sais,je defendrais autant ton point de vue devant un salafi que je defendrais le point de vue d un salafi devant toi,moi je suis pour la difference le metissage,et pas pour le communautarisme et l auto-exclusion("restez entre vous je resterais avec les miens")
quest ce que veut dire integrer?celui qui porte la barbe ou la kippa en travailllant,ou celui qui mange son cammenbert francais et bois son vin de bourgogne devant tf1 ,en etant au chomage?
si tu es musulmane laique,c est bien je respecte ton choix,je ne dirais jamais ta laicite de m e rd,j ai trop de respect pour toi,meme si depuis ce post je suis decu par ton arrogance et ton irrespect,je te croyais pas comme ca,ca me rappelle d ailleurs une certaine fadela A. quand elle est invitée a la télévision.je ne sais pas si tu liras ce post, si c est le cas que dieu te garde,t apprenne la tolerance inch allah.
a oui au fait,un homme ou une femme discrete,qui aime dieu et pratique selon ses possibilités ne salissent pas l islam a mon avis,au contraire.maintenant si les gens ne peuvent pas comprendre que des muslmanes portent le voile par choix par crainte de dieu et non de son mari ou pere,a part leur expliquer je ne peux rien faire pour eux cyria,chacun est libre de penser ce qu il veut
assalam alikum wa ramtuhlah

Auteur : cyria
Date : 27 mai05, 23:02
Message : Pour moi, Fadela Amara est une femme exceptionnelle, elle oeuvre pour le bien des filles des quartiers. Elle informe les filles sur la sexualité, elle aide des filles desoeuvrées, moi je suis tout à fait d'accord avec ses idées. Inchallah, plus tard, si j'ai le temps, j'espere pouvoir les aider au sein de leur association. La phrase qui m'a fait vraiment sortir de mes gonds c'est : "integrer de quoi tu parles???j etais francais avant d etre musulman tu sais... ". Ca ne veut rien dire, le fait d'etre français ne signifie pas etre integré dans la société française. Il y a des marginaux comme les SDF qui refusent de participer à la société, d'adherer aux valeurs de la France... De plus, le fait d'etre devenu musulman ne change rien au fait que t'es français. Tu parles de ta conversion comme si musulman etait une origine, tu etais français et tu restes français musulman ou pas.
Essayer d'unir salafistes, modérés, c'est tout simplement impossible. J'essaie de tolerer les salafistes mais quelques fois, je n'arrive plus donc il vaut mieux que je ne revienne plus sur ce forum regulierement comme je le faisais. Je ne vois pas pourquoi je vais sur internet pour me prendre la tete avec des personnes qui n'ont pas les memes idées que moi, qui me traitent comme si j'etais egarée dans le Sentier de l'Islam, c'est ridicule. Je prefere donc rester avec les miens.

Que Dieu nous protege tous.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 27 mai05, 23:13
Message :

les SDF qui refusent de participer à la société, d'adherer aux valeurs de la France..

Ouai et dans l'histoire c'est ce genre de personne, qui serve le plus Dieu.
Comparé a ceux qui veule s'intégré. Vous comprenez pas ce que sa veut dire s'intégré dans la société.

Auteur : eslokehay
Date : 29 mai05, 03:16
Message :

cyria a écrit :Pour moi, Fadela Amara est une femme exceptionnelle, elle oeuvre pour le bien des filles des quartiers. Elle informe les filles sur la sexualité, elle aide des filles desoeuvrées, moi je suis tout à fait d'accord avec ses idées. Inchallah, plus tard, si j'ai le temps, j'espere pouvoir les aider au sein de leur association. La phrase qui m'a fait vraiment sortir de mes gonds c'est : "integrer de quoi tu parles???j etais francais avant d etre musulman tu sais... ". Ca ne veut rien dire, le fait d'etre français ne signifie pas etre integré dans la société française. Il y a des marginaux comme les SDF qui refusent de participer à la société, d'adherer aux valeurs de la France... De plus, le fait d'etre devenu musulman ne change rien au fait que t'es français. Tu parles de ta conversion comme si musulman etait une origine, tu etais français et tu restes français musulman ou pas.
Essayer d'unir salafistes, modérés, c'est tout simplement impossible. J'essaie de tolerer les salafistes mais quelques fois, je n'arrive plus donc il vaut mieux que je ne revienne plus sur ce forum regulierement comme je le faisais. Je ne vois pas pourquoi je vais sur internet pour me prendre la tete avec des personnes qui n'ont pas les memes idées que moi, qui me traitent comme si j'etais egarée dans le Sentier de l'Islam, c'est ridicule. Je prefere donc rester avec les miens.

Que Dieu nous protege tous.

amin

je vais te choquer encore plus...je me suis jamais senti francais ou espagnol(mon pays d origine).par contre je me sens a 100 pour 100 muslim,est ce que ca fait de moi un marginal?en sachant que
je respecte les lois francaises,je paye mes impots...
fadela amra elle a un seul objectif:rentrer au ps comme jadis l on fait malek boutih ou harlem desir...touche pas a mon pote et ni putes ni soumises sont des associations manipulés par le ps ,ca leur ouvre le milileu associatif...tu trouve pas bizarre qu on invite fadela amara a une emission concernant la constitution européenne?n oublie pas que la tele est un outil de propagande .

citation:"Je ne vois pas pourquoi je vais sur internet pour me prendre la tete avec des personnes qui n'ont pas les memes idées que moi"

dans ces cas la ne perds pas ton temps dans les forums de discutions,et ceux qy=ui te disent que tu es egarée,repond leurs que c est dieu qui nous jugera,pas eux...c est comme le titre de ton sujet"le vrai musulman",seul dieu decidera de qui a ete bon ou mauvais,vrai ou faux...on ne sait pas qui a raison:les salafis ,les "moderés"(au fait moderes ca veut dire quoi,islam a consomer avec moderation,)...donc essaions de comprendre l autre plutot.
au fait je te le repete je suis ni salafi ni modere juste un musulman qui essaie de faire le plus de bien autour de lui,ou plutot le moins de mal possible sur cette terre.

Auteur : cyria
Date : 29 mai05, 08:33
Message : Deja, on a le meme conception, moi aussi je suis une musulmane qui essaie de faire le plus de bien autour de lui et le moins de mal possible sur cette terre.
Moi, Fadela Amara, j'ai vraiment pas l'impression que c'est pour entrer au PS qu'elle fait tout ça vu qu'elle y etait avant. Je soutiens à 300% l'une de ses campagnes qui visait à informer les jeunes filles sur la sexualité, je sais que dans beaucoup de familles maghrebines, rien est dit à propos de sexualité et le manque d'informations est le meilleur moyen de tomber dans les pieges. Deja, pour cette action, je trouve cette femme exceptionnelle. En plus, je suis 100% d'accord avec elle sur le voile et sur beaucoup d'autres sujets. Après si toi tu penses que ces mouvements sont instrumentalisés par la gauche, moi je te dis seulement que ces 2 mouvements ont aidé enormement de personnes et rien que pour ça, ces createurs sont des personnes exceptionnelles parce que tout le monde ne pense pas à ameliorer le quotidien de son prochain. Eux oeuvrent contre le racisme et les violences faites aux femmes, et Dieu sait à quel point ces actes sont frequents. Ces personnes, au lieu de les juger, en disant qu'elles font ça uniquement pour entrer au PS, moi je dis seulement que Dieu les protege et leurs accorde autant de bien qu'ils en ont fait autour d'eux.
Combien de fois j'ai repeté que Dieu seul peut juger les autres? Moi, pour mes propos, un antisemite m'a traité de musulmane qui se fait passer pour une juive. Comme si juive etait une insulte

. C'est vrai que Dieu seul sait qui est dans le bon ou le mauvais chemin. Mais, en regardant avec l'oeil de la raison, on voit vite où est le bon et le mauvais chemin. Si je vois un homme qui tape sa femme parce qu'il a lu qu'il fallait taper sa femme, et que sa femme est triste, pleure, et ne se sent pas bien du tout, je me dirai qu'il y a beaucoup de chances pour que cet homme soit dans le mauvais chemin puisqu'il rend son entourage malheureux en tapant sa femme.

Que Dieu nous protege tous et nous aide à rendre le maximum de personnes heureuses.

Auteur : eslokehay
Date : 29 mai05, 08:46
Message :

cyria a écrit :Deja, on a le meme conception, moi aussi je suis une musulmane qui essaie de faire le plus de bien autour de lui et le moins de mal possible sur cette terre.
Moi, Fadela Amara, j'ai vraiment pas l'impression que c'est pour entrer au PS qu'elle fait tout ça vu qu'elle y etait avant. Je soutiens à 300% l'une de ses campagnes qui visait à informer les jeunes filles sur la sexualité, je sais que dans beaucoup de familles maghrebines, rien est dit à propos de sexualité et le manque d'informations est le meilleur moyen de tomber dans les pieges. Deja, pour cette action, je trouve cette femme exceptionnelle. En plus, je suis 100% d'accord avec elle sur le voile et sur beaucoup d'autres sujets. Après si toi tu penses que ces mouvements sont instrumentalisés par la gauche, moi je te dis seulement que ces 2 mouvements ont aidé enormement de personnes et rien que pour ça, ces createurs sont des personnes exceptionnelles parce que tout le monde ne pense pas à ameliorer le quotidien de son prochain. Eux oeuvrent contre le racisme et les violences faites aux femmes, et Dieu sait à quel point ces actes sont frequents. Ces personnes, au lieu de les juger, en disant qu'elles font ça uniquement pour entrer au PS, moi je dis seulement que Dieu les protege et leurs accorde autant de bien qu'ils en ont fait autour d'eux.
Combien de fois j'ai repeté que Dieu seul peut juger les autres? Moi, pour mes propos, un antisemite m'a traité de musulmane qui se fait passer pour une juive. Comme si juive etait une insulte . C'est vrai que Dieu seul sait qui est dans le bon ou le mauvais chemin. Mais, en regardant avec l'oeil de la raison, on voit vite où est le bon et le mauvais chemin. Si je vois un homme qui tape sa femme parce qu'il a lu qu'il fallait taper sa femme, et que sa femme est triste, pleure, et ne se sent pas bien du tout, je me dirai qu'il y a beaucoup de chances pour que cet homme soit dans le mauvais chemin puisqu'il rend son entourage malheureux en tapant sa femme.

Que Dieu nous protege tous et nous aide à rendre le maximum de personnes heureuses.

amin

en ce qui concerne fadela amara,laisse du temps au temps et tu verras,dans 1 2 an elle est au ps...
"il a lu qu il fallait taper sa femme"=ca j aime bien,les gens qui justifie des actes ignobles "parce que c est ecrit dans le coran",encore faut il savoir le lire,le coran ne se lit pas comme un roman.sur ce sujet il y a un hadith qui disait que le prophete frappait ses femmes avec une brindille d herbe,ca na rien a voir avec une batte de base ball

http://www.musulmane.com/imprimersans.p ... article=15

mais dieu sait mieux

Auteur : eslokehay
Date : 29 mai05, 08:51
Message : le Prophète a dit : "Ne frappez pas les servantes de Dieu [les femmes]." (rapporté par Aboû Dâoûd, authentifié par An-Nawawî).
Des femmes musulmanes étaient venues se plaindre auprès des épouses du Prophète que leurs maris les frappaient et le Prophète dut faire une intervention dans la mosquée en ce sens (rapporté par Aboû Dâoûd, authentifié par An-Nawawî). D'autres Hadîths authentiques du Prophète existent encore sur le sujet ("an-nah'y 'an-idh-dharb il-mubarrih", etc.).
D'ailleurs, Aïcha, épouse du Prophète, raconte de lui : "Jamais il n'a frappé quelqu'un, ni une épouse, ni un serviteur. La seule occasion [où il utilisait la force de son bras contre quelqu'un] était lorsqu'il combattait pour la cause de Dieu [contre des soldats ennemis]." (rapporté par Muslim).

Auteur : cyria
Date : 29 mai05, 10:52
Message : Tu sais, je connais tout ce que tu m'as dit eslokehay et tu as rasion de l'avoir mis ce hadith. C'est un melange de tradition et de mechanceté qui ont conduit aux violences contre les femmes qu'on peut voir dans les pays comme l'Afghanistan.
Pour Fadela Amara, je ne pense vraiment pas mais comme tu dis, on verra. De totue façon, quioi qu'elle fasse, admets que le bien qu'elle a fait restera et c'est deja une femme bien rien que pour ça.

Auteur : eslokehay
Date : 29 mai05, 11:12
Message :

cyria a écrit :Tu sais, je connais tout ce que tu m'as dit eslokehay et tu as rasion de l'avoir mis ce hadith. C'est un melange de tradition et de mechanceté qui ont conduit aux violences contre les femmes qu'on peut voir dans les pays comme l'Afghanistan.
Pour Fadela Amara, je ne pense vraiment pas mais comme tu dis, on verra. De totue façon, quioi qu'elle fasse, admets que le bien qu'elle a fait restera et c'est deja une femme bien rien que pour ça.

oui en fait ces hadiths ne s adressaient pas a toi,mais a ceux qui nous liraient ,vu qu on est sur la partie enseignement...
pour en finir avec fadela,ce qui ma choqué,c est qu elle refuse que des filles voilées participent a une de ses manifestations,pretextant que le voile est un "signe de soumission a l homme"...cela etant je ne sais pas ce qu elle a fait de bien,je la voie juste parader a la télé,au sujet de divers debats portant sur l islam.

Auteur : coeur
Date : 29 mai05, 21:22
Message : si cette fadila est ainssi alors sa cause est certainement d'un intéré hort de l'intéré des musulmanes car les vesets ne monque pas au sujet du voile et allah nous a prévenu d'étre parmi ceux qui croient a une partie du livre et ignoré l'autre partie.

que dieu le tout puissant guide cette fadila a sont droit chemain.

Auteur : cyria
Date : 31 mai05, 21:44
Message : Vous voulez toujours voir le mal de partout? Fadela Amara aide des femmes battues par leur maris, des filles frappées par leur famille, .... Elles les aident à ne pas rester seules dans leurs problemes et leur proposent des solutions en les ecoutant, les dirigeant. Peut etre, vous ne vous rendez pas compte de l'importance de ces aides parce que vous etes des hommes mais son aide est concrete.
Si elle refuse la participation des filles voilées, cela ne me choque vraiment pas. Elle refuse le fait que des filles se voilent pour que les gens les voient comme des saintes pendant que les autres filles, qui ne font rien de mal, soient bloquées chez elles parce qu'elles ne le portent pas et sont considerées come de mauvaises filles. Les filles voilées ne sont pas des saintes, beaucoup le mettent pour le regard de la communauté et c'est vraiment deplorable. Le voile est passé d'un signe religieux à un signe de protection et de mode. Si demain, les filles respectées etaient celles qui ne le portaient pas, il resterait très peu de filles voilées en France.

Auteur : coeur
Date : 31 mai05, 21:48
Message : je parlais au sujet du voile cyria

si elle n'admet pas les filles voilé alors c'est quoi sa cause au just?

Auteur : cyria
Date : 31 mai05, 22:56
Message : Voila, ce qu'elle dit à propos du voile et surtout à propos de la loi d'interdiction des signes religieux à l'ecole:

Le mouvement Ni putes ni soumises a toujours demandé une clarification. Pour nous, le voile n'a aucune connotation religieuse. C'est le sceau de l'humiliation des femmes. Mais nous étions plutôt partisans d'une circulaire, qui aurait permis de rappeler les règles de la laïcité à l'école sans tomber dans la stigmatisation. Nous voulions d'abord entreprendre des actions sur le terrain avec les maisons de quartier, les entreprises, les syndicats, créer un tamis républicain pendant le temps qu'il nous reste jusqu'au centenaire de la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat, avant d'ouvrir le débat législatif. Puisque nous nous acheminons vers une loi, autant essayer de peser dans les semaines qui viennent pour la faire aller dans le bon sens.
Une loi qui se limiterait au champ de l'Education nationale et à celui de la laïcité serait vécue comme une loi d'exception par les musulmans. Elle devrait au contraire réaffirmer à la fois le principe de la laïcité et celui de l'égalité des sexes, en précisant les comportements qui portent atteinte à ces principes. Il s'agirait non seulement d'interdire le port de signes religieux ou politiques visibles, mais aussi de rappeler, par exemple, que toute femme a le droit de se faire soigner par un homme. Je suis musulmane, donc très attachée à la liberté de conscience; cependant, la laïcité est au-dessus de cette liberté. Car c'est elle qui nous prémunit contre l'obscurantisme.

Auteur : coeur
Date : 31 mai05, 23:40
Message : j'ai comprie syria ,enfaite c'est purement politique mais bon c'est le prix a payé d'étre en dehord de la nations musulmanes car normalement les musulmans doivent étre chez eux.

c'est trés difficile d'étre un vrai musulman a l'étrangé car sa nécéssite une passience énorme et que dieu donne cette passiance a touts les musulmans a l'étrangé.

Auteur : cyria
Date : 31 mai05, 23:53
Message : Salam coeur,

Tu es pour l'etablissement de pays islamiques où il n'y aurait que des musulmans qui pourraient vivre leur religion à 100%? Moi, je trouve que ce metissage de religions qu'il y a en France est très beau, c'est s'unir dans une nation avec des cultures et des religions differentes.

Auteur : coeur
Date : 01 juin05, 00:16
Message : ouaaleikom essalem oua rahmatou allahi oua barakatouh syria

ce n'est pas ma vision syria c'est la perspective réel du monde musulman.

Auteur : eslokehay
Date : 04 juin05, 10:41
Message :

cyria a écrit :Voila, ce qu'elle dit à propos du voile et surtout à propos de la loi d'interdiction des signes religieux à l'ecole:

Le mouvement Ni putes ni soumises a toujours demandé une clarification. Pour nous, le voile n'a aucune connotation religieuse. C'est le sceau de l'humiliation des femmes. Mais nous étions plutôt partisans d'une circulaire, qui aurait permis de rappeler les règles de la laïcité à l'école sans tomber dans la stigmatisation. Nous voulions d'abord entreprendre des actions sur le terrain avec les maisons de quartier, les entreprises, les syndicats, créer un tamis républicain pendant le temps qu'il nous reste jusqu'au centenaire de la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat, avant d'ouvrir le débat législatif. Puisque nous nous acheminons vers une loi, autant essayer de peser dans les semaines qui viennent pour la faire aller dans le bon sens.
Une loi qui se limiterait au champ de l'Education nationale et à celui de la laïcité serait vécue comme une loi d'exception par les musulmans. Elle devrait au contraire réaffirmer à la fois le principe de la laïcité et celui de l'égalité des sexes, en précisant les comportements qui portent atteinte à ces principes. Il s'agirait non seulement d'interdire le port de signes religieux ou politiques visibles, mais aussi de rappeler, par exemple, que toute femme a le droit de se faire soigner par un homme. Je suis musulmane, donc très attachée à la liberté de conscience; cependant, la laïcité est au-dessus de cette liberté. Car c'est elle qui nous prémunit contre l'obscurantisme.

desole,mais revenons en au texte

An-Nur - 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

le voile est donc un geste religieux,de soumission a dieu,et non pas a l homme...

Auteur : muslim06
Date : 07 juin05, 09:02
Message : "Le musulman qui se mêle aux gens et supporte leurs torts avec patience est meilleur que celui qui ne se mêle pas à eux et qui n’est pas patient . “

Muhammad(saws)

Auteur : cyria
Date : 07 juin05, 21:43
Message : Très belle parole, merci de l'apporter, ça clot bien le post.

Auteur : pascal
Date : 14 juin05, 20:49
Message : Organisations islamiques: pour le droit et les valeurs suisses

ATS - 13.06.2005, 18:00

ZURICH - Les musulmans qui vivent en Suisse souffrent d'une image négative. Pour y remédier, les organisations islamiques zurichoises ont signé une déclaration en faveur du respect des droits de l'Homme, de l'égalité des sexes et de la paix.

Devant les médias, le président de l'Association des organisations islamiques de Zurich (VIOZ), Ismail Amin a rappelé les résultats d'une étude de l'Université de Zurich. Elle montre que les musulmans sont représentés négativement dans trois quarts des comptes rendus des médias suisses les concernant.

De plus, la VIOZ souligne que certains partis politiques abusent de plus en plus de la peur de l'islam dans leurs campagnes. Pour la première fois en Suisse, une organisation islamique veut lutter contre ces préjugés et ces fausses accusations en publiant une déclaration de principe, a indiqué M. Amin.

Le texte présenté à l'hôtel de ville de Zurich est divisé en dix chapitres. Les quinze organisations membres de la VIOZ disent s'engager entre autres pour "la démocratie et l'Etat de droit", "la paix", "les droits de l'homme", "l'égalité entre hommes et femmes", "l'intégration", "le dialogue interreligieux" et contre "la violence".

On peut notamment y lire que la VIOZ "ne cherche pas à instaurer en Suisse un Etat islamique ou à placer le droit islamique au-dessus du droit helvétique". "L'Etat démocratique est le garant d'une vie commune dans la paix et l'harmonie également pour la minorité musulmane."

Les organisations zurichoises disent s'engager activement pour une meilleure intégration des musulmans en Suisse. Inversément, elles attendent de la société suisse respect et tolérance. "Les musulmans doivent pouvoir conserver leur identité religieuse."

Cette déclaration se base sur l'exemple de l'Allemagne, a indiqué M. Amin. Face à la montée en puissance des préjugés et aux actes terroristes, les organisations musulmanes allemandes ont réagi en publiant une telle déclaration. M. Amin espère que d'autres groupements musulmans suisses suivront l'exemple zurichois.

A la une du Temps.ch

*********

Auteur : muslim06
Date : 14 juin05, 23:36
Message : “Une époque viendra où celui qui s’accrochera fermement à sa Religion, sera comparable à celui qui tient un charbon ardent entre les mains . “
(hadith raporté par Tirmizi)

Auteur : cyria
Date : 15 juin05, 07:26
Message :

eslokehay a écrit : desole,mais revenons en au texte

An-Nur - 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

le voile est donc un geste religieux,de soumission a dieu,et non pas a l homme...

Est ce que c'est tiré du Coran? Je ne trouve pas la sourate.

Auteur : muslim06
Date : 16 juin05, 04:29
Message : La Femme Musulmane observe le voile légal chaque fois qu'elle sort de sa maison ; c'est l'habit islamique que les textes du Saint Coran et les Hadiths du Messager(saws) ont déterminé sans équivoque.Elle sait que le Saint Coran a catégoriquement interdit de tels actes.[Sourate 24, verset 31 ]

La femme musulmane mûre, qui a appris l'Islam pur et grandit dans un milieu sain sous sa coupole, n'observe pas le voile islamique par tradition ou habitude, mais elle l'observe par conviction et avec un coeur plein de foi dans le commandement d'Allah le Tout Puissant.

Le voile islamique n'est pas une innovation de l'Islam, toutes les religions d'Allah(éxalté soit il) avaient incité la femme à se voiler avant l'avènement de l'Islam et c'est ce que nous démontre ce qui reste de ces religions qui ont été altérées et dénaturées. Nous constatons cela dans le décent habit des nonnes chez les chrétiens vivant dans les pays islamiques ou occidentaux et dans la coiffure de la femme chrétienne chaque fois qu'elle se rend à l'église. Le désaveu impudique actuel du droit de la femme au voile est un désaveu de toutes les religions divines depuis celle d'Abraham, Moise, Jésus [ sur eux la paix ] jusqu'à la religion pure de l'Islam.[/url]

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