Résultat du test :

Auteur : chrétien2
Date : 09 sept.16, 05:13
Message : Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Auteur : yacoub
Date : 09 sept.16, 05:26
Message : Pour moi, ex-musulman, il est sûr que l'islam est une grosse tromperie créé par PBSL pour, comme il l'a dit, lui même, satisfaire son ventre et son bas ventre.

Jésus n'a créé aucune religion puisqu'il est né juif, a vécu en juif et il est mort juif.

Moïse est plutot de la même trempe que PBSL, 3000 juifs assassinés pour avoir adoré le veau d'or.

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 05:51
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.

Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.

Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?

Auteur : claudem
Date : 09 sept.16, 06:04
Message : Il y a deux ou trois sortes de religions et peut être plus.:

Les religions évolutionnaires nées de la peur des esprits

Les religions révélées nées de révélateurs supra humains (anges par exemple)

Ensuite des religions nées du mélange des deux, évolutionnaires et révélées.

Il y en a qui sont meilleures que d'autres.

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 06:05
Message :

claudem a écrit :Il y a deux ou trois sortes de religions et peut être plus.:

Les religions évolutionnaires nées de la peur des espritds
Les religions révélées nées de révélateurs supra humains (anges par exemple)
Ensuite des religions nées du mélange des deux, évolutionnaires et révélées.

Il y en a qui sont meilleures que d'autres.

Et la foi baha'ie se situe où selon vous?

Auteur : claudem
Date : 09 sept.16, 06:08
Message : [quote="indian
Et la foi baha'ie se situe où selon vous?[/quote]

Je ne la connais beaucoup mais me semble aller sur le bon côté. Religion mondiale pacifique.

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 06:48
Message :

claudem a écrit : Religion mondiale pacifique.

plutôt oui

Auteur : chrétien2
Date : 09 sept.16, 07:03
Message : Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.

Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.

Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?[/quote]
N'était-ce pas le sens de ma question ?

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 07:07
Message :

chrétien2 a écrit :
indian a dit:

Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.

Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.

Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?

N'était-ce pas le sens de ma question ?

Donc, oui je dis OUI...les ''confessions, rites, dogmes et doctrines proclamé par des hommes'' ( surtout des soi-disant-savants) à partir des dires originaux et authentiques d'un autre homme sont des tromperies

Auteur : yacoub
Date : 09 sept.16, 07:07
Message : Les religions font peu de bien et beaucoup de mal

Voltaire

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 07:14
Message :

yacoub a écrit :Les religions font peu de bien et beaucoup de mal

Voltaire

Voltaire aurait peut être dû parler de la bonne ou mauvaise foi...

Car ce qui religare le plus est la bonne foi.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 sept.16, 10:34
Message :

chrétien2 a écrit :La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.

La religion a deux piliers : le rite et la connaissance. Quelqu'un possédant une connaissance (inspiré, inventé, transmise ou héritée) se charge de transmettre cette connaissance, faite d'obligations et de lois diverses. Ces obligations constituent souvent le rite. Le rite installe la perpétuation. C'est grâce au rite que la religion perdure, car il surpasse la connaissance qui passe au second plan.

Oui, la religion est une grosse tromperie. La quasi-totalité des religions existantes ou ayant existé sont le fruit de l'imagination des hommes. C'est un fait ! Pour ce qui est des religions révélées, c'est une arnaque pure et simple. Pour un dieu intelligent, il n'y a rien de plus simple et de plus efficace que de parler à chaque humain individuellement, plutôt que de parler à un seul qui se chargera de transmettre aux autres, qui transmettront à d'autres, le message étant dilué à chaque étape.

Auteur : indian
Date : 09 sept.16, 11:18
Message :

MonstreLePuissant a écrit : La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.

La religion a deux piliers : le rite et la connaissance. Quelqu'un possédant une connaissance (inspiré, inventé, transmise ou héritée) se charge de transmettre cette connaissance, faite d'obligations et de lois diverses. Ces obligations constituent souvent le rite. Le rite installe la perpétuation. C'est grâce au rite que la religion perdure, car il surpasse la connaissance qui passe au second plan.

Oui, la religion est une grosse tromperie. La quasi-totalité des religions existantes ou ayant existé sont le fruit de l'imagination des hommes. C'est un fait ! Pour ce qui est des religions révélées, c'est une arnaque pure et simple. Pour un dieu intelligent, il n'y a rien de plus simple et de plus efficace que de parler à chaque humain individuellement, plutôt que de parler à un seul qui se chargera de transmettre aux autres, qui transmettront à d'autres, le message étant dilué à chaque étape.

La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.16, 23:28
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Au départ, lorsqu'on cherche à amadouer les esprits pour obtenir des événements heureux, il y a une relation directe entre l'homme et l'esprit.

Une danse de la pluie profite à tout le monde et ne coûte à personne.

Idem pour le culte des ancêtres : chaque famille a son autel et il n'y a pas d'intermédiaire.

Les ennuis commencent lorsqu'une caste de prêtre se nourrit des offrandes aux dieux.
Voir dans l'AT le clergé de Jérusalem saccageant les autels locaux.

Auteur : chrétien2
Date : 09 sept.16, 23:37
Message :

chrétien2 a écrit :La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

MonstreLePuissant a écrit : La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.

Je n'en suis sur...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.16, 00:30
Message :

indian a écrit :La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit

La réponse est simple. Si tu veux être en relation avec tes enfants ou tes animaux de compagnies, tu ne prendras pas quelqu'un d'autre pour leur dire ce que tu peux leur dire de vive voix.

Si Dieu a quelque chose à dire aux hommes, il peut le faire n'est ce pas ? Il peut parler à chacun, depuis sa naissance, comme le ferait n'importe quel parent pour être reconnu comme tel. Il n'y a rien de plus efficace que d'être en relation directe, et je pense qu'un dieu intelligent et sage le sait également. Par conséquent, toute révélation soit disant divine est une arnaque. Dieu n'a pas besoin d'autres hommes pour rentrer en relation avec les hommes, pas plus qu'un parent n'a besoin d'un intermédiaire pour parler à ses enfants.

______________________________________

@ chretien2,

Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.

Auteur : chrétien2
Date : 10 sept.16, 00:38
Message :

MLP a écrit :@ chretien2,

Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.

Que ce soit volontaire ou pas, il s'agit de soumettre...

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 01:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit : indian

La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit


La réponse est simple. Si tu veux être en relation avec tes enfants ou tes animaux de compagnies, tu ne prendras pas quelqu'un d'autre pour leur dire ce que tu peux leur dire de vive voix.

Si Dieu a quelque chose à dire aux hommes, il peut le faire n'est ce pas ? Il peut parler à chacun, depuis sa naissance, comme le ferait n'importe quel parent pour être reconnu comme tel. Il n'y a rien de plus efficace que d'être en relation directe, et je pense qu'un dieu intelligent et sage le sait également. Par conséquent, toute révélation soit disant divine est une arnaque. Dieu n'a pas besoin d'autres hommes pour rentrer en relation avec les hommes, pas plus qu'un parent n'a besoin d'un intermédiaire pour parler à ses enfants.

Merci de parler de ma foi d'une maniere si éloquente

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.16, 01:54
Message :

MLP a écrit :@ chretien2,

Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.

chrétien2 a écrit :Que ce soit volontaire ou pas, il s'agit de soumettre...

La soumission est le résultat de tout ça. Le messager est soumis à un dieu réel ou imaginaire, et il force les autres à se soumettre à ce même dieu et à lui même par la même occasion.

__________________________________________

David, je suis content de savoir que Dieu te parle directement sans intermédiaire. Quand t'a t-il parlé pour la dernière fois ?

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 02:03
Message :

MonstreLePuissant a écrit : David, je suis content de savoir que Dieu te parle directement sans intermédiaire. Quand t'a t-il parlé pour la dernière fois ?

Y'a moins d'une heure de ca.
Je joggais en foret... et ne pensais à rien.
Mais j'étais connecté au présent, à la nature, à ma nature.
Mais mes oreilles n'ont rien entendu, mes tympans n'ont pas vibrée au rythme d'ondes audibles et vocales... j'étais seul avec moi et tout.
Que le vent murmurait.


Divin.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.16, 02:24
Message : Bon ! Alors c'est clair ! Dieu ne t'a pas parlé.

Auteur : chrétien2
Date : 10 sept.16, 05:16
Message :

MonstreLePuissant a écrit : La soumission est le résultat de tout ça.

C'est donc le but de toute religion : soumettre.

Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.16, 05:26
Message : Je fais quand même la différence entre le but et le résultat.

Auteur : Gaetan
Date : 10 sept.16, 06:18
Message : Je pense que croire en Dieu est dans nos gènes sauf qu'il ne faut pas croire en n'importe quel Dieu et s'imaginer qu'il est le vrai Dieu. Des peuples font erreurs et croient en de fausses croyances et de faux Dieux. Soyons juste et bon comme le Christ l'a enseigné. Soucions nous de notre prochain avant notre propre personne.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.16, 06:59
Message : Le Christ étant le Vrai Dieu, ne l'oublions pas...

Auteur : yacoub
Date : 10 sept.16, 07:04
Message :

chrétien2 a écrit :C'est donc le but de toute religion : soumettre.

Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?

Islam signifie Soumission mais du verbe aslama se soumettre on en a fait un excellent slogan
Aslam taslam

Soumets toi, tu auras la vie sauve.

PBSL était un génie de la publicité.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.16, 07:42
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le Christ étant le Vrai Dieu, ne l'oublions pas...

Difficile à croire vu qu'il n'a jamais dit qu'il était le seul vrai Dieu. Aurait-il oublié de mentionner cette information importante ? Alzheimer précoce peut-être !

Auteur : claudem
Date : 10 sept.16, 08:36
Message :

yacoub a écrit :[quote="chrétien2"C'est donc le but de toute religion : soumettre.

Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?

Islam signifie Soumission mais du verbe aslama se soumettre on en a fait un excellent slogan
Aslam taslam

Soumets toi, tu auras la vie sauve.

PBSL était un génie de la publicité.[/quote]

Ce que je me disais aujourd'hui en voyant des femmes voilées: L'islam dit: faites ce qu'on vous dit et peut être que vous ne serez pas tuées.

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 10:33
Message :

Gaetan a écrit : Soyons juste et bon comme le Christ l'a enseigné. Soucions nous de notre prochain avant notre propre personne.

Ca c'est vraiment bien dit

Auteur : Yoel
Date : 10 sept.16, 10:44
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !

Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.

Auteur : indian
Date : 10 sept.16, 10:46
Message :

Yoel a écrit : Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !

Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.

Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 sept.16, 01:52
Message :

indian a écrit :Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines

Tu as seulement abandonné une laisse pour une autre. Peut-être qu'elle est plus longue, du coup, tu as l'impression d'être plus libre.

Auteur : indian
Date : 11 sept.16, 01:56
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
"indian
Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines

Tu as seulement abandonné une laisse pour une autre. Peut-être qu'elle est plus longue, du coup, tu as l'impression d'être plus libre.

Oui, il est vrai que de laisser vivre les autres librement ...m'empeche de faire n'importe quoi, n'importe comment, juste pour moi.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 13 sept.16, 22:12
Message : La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;

Ne peut pas être une tromperie

Auteur : yacoub
Date : 13 sept.16, 22:52
Message :

Yoel a écrit : Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !

Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.

En les terrorisant comme l'a fait et le fait encore PBSL même s'il est mort en 632

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 00:07
Message :

deTox a écrit :La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;

Ne peut pas être une tromperie

Toutes les religions imposent de quelque manière que ce soit, sa vision de voir les choses... qui ne reste qu'humain.

Je crois en la Bible et en Dieu, mais trop de faux prophète sont venus dans ce monde pour imposer leur vision des choses.

A partir du moment où une religion impose au nom de Dieu et qui n'est pas en contact avec lui ne peut pas être une vraie religion.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 01:25
Message :

deTox a écrit :La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;

Ne peut pas être une tromperie

La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.

Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits.

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 02:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit : deTox" a écrit
La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;

Ne peut pas être une tromperie

La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.

Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits.[/quote]`

Je proposerai comme nom de religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu:
La foi Baha'ie.

Examinons les faits je vous pries
Surtout les tromperies possible.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 03:05
Message : La foi Baha'ie ne repose que sur la croyance selon laquelle Bahaulla (pardon pour l'orthographe) serait le fils de l'homme, ce pour quoi il n'existe pas le plus petit début de preuve. Donc, exit, car grosse arnaque !

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 03:14
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La foi Baha'ie ne repose que sur la croyance selon laquelle Bahaulla (pardon pour l'orthographe) serait le fils de l'homme, ce pour quoi il n'existe pas le plus petit début de preuve. Donc, exit, car grosse arnaque !

deTox a écrit:
La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie


la question de MonstreLePuissant était :
La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.

Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits


Ma réponse: la foi bahaie.

la foi bahaie en tant que religion prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu.

Bahaullah est le fils d'un homme et d'une femme. Pas de doute.

La foi Baha'ie repose principalement et surtout sur les enseignements de Bahaullah.

et pas de quoi... j'ai aussi beaucoup de difficultés, à chaque, à fois écrire son surnom sans faute.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 03:35
Message : David, à la base la religion chrétienne prône la même chose, mais à l'épreuve des faits, c'est différent ! Si tu prône l'amour du prochain, tu ne peux pas en même temps mentir et manipuler, et encore moins t'ériger en prophète sous prétexte que tu es un auteur prolifique avec beaucoup d'imagination.

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 03:39
Message :

MonstreLePuissant a écrit :David, à la base la religion chrétienne prône la même chose, mais à l'épreuve des faits, c'est différent ! Si tu prône l'amour du prochain, tu ne peux pas en même temps mentir et manipuler, et encore moins t'ériger en prophète sous prétexte que tu es un auteur prolifique avec beaucoup d'imagination.

mentir?
manipuler?
s'ériger en prophète?
imagination?


et les faits? et la vérification des faits? La vérification que vous vouliez faire?

Que faites-vous des faits et de l'épreuve des faits, des paroles et des actions véritables des Bahais?

Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits

Bien à vous.
En espérant que vous aurez la chance ou l'opportunité de vérifier les faits par vous même

David

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 03:43
Message : Comme dans toutes les religions, il y a des gens bien. Même si 100% des bahais étaient des gens bien, ça ne changerait rien au fait que cette religion soit une tromperie. Il y a de bons catholiques, de bons TJ, de bons mormons, de bon musulmans, mais ça ne change rien au fait que leur religion est une tromperie organisée par le ou les hommes qui sont à leur tête.

Auteur : yacoub
Date : 14 sept.16, 03:48
Message : Non seulement, c'est une grosse tromperie mais de plus les religions sont des boulets pour les sciences.

Ne l'oublions, on a brûlé au début du 16 éme siècle Giordano Bruno

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 03:50
Message :

yacoub a écrit :Non seulement, c'est une grosse tromperie mais de plus les religions sont des boulets pour les sciences.

Ne l'oublions, on a brûlé au début du 16 éme siècle Giordano Bruno

http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs

L’harmonie entre la science et la religion

Les enseignements bahá’ís insistent sur l’harmonie fondamentale entre la science et la religion – deux systèmes de connaissances qui se renforcent mutuellement et sont tous deux nécessaires au progrès de l’humanité.

La science et la religion décrivent toutes deux une seule et même réalité, ou vérité. En fait, les contradictions entre la science et les croyances religieuses traditionnelles peuvent souvent être attribuées à la faillibilité et à l’égotisme humains.

La foi bahá’íe enseigne que, sans la science, la religion dégénère rapidement en superstition et en fanatisme, alors que la science sans la religion devient l’instrument du matérialisme. Elle soutient également qu’un progrès matériel effréné ne saura conduire à la prospérité véritable

@ MLP,
Y'a des imbéciles partout

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 04:10
Message :

indian a écrit :Y'a des imbéciles partout

Précisément ! C'est pourquoi la religion ne dit pas grand chose de ce qu'est la personne à l'intérieur, sinon qu'elle est en recherche de sens.

Il ne faut pas confondre les fidèles avec leur religion. On peut être un bon fidèle dans une très très mauvaise religion. Après tout, il y a de bons musulmans et des bons TJ.

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 04:15
Message : Dieu connait les coeurs. Si vraiment il nous a crée, alors, il sait que nous sommes tous différents et que nous avons tous une manière différente d'agir selon notre coeur.

Exemple: Les apôtres Pierre et Paul étaient tous les deux différents, mais il les a accepté tous les deux.

Ainsi, il ne sert à rien d'uniformiser les hommes dans un moule, alors que tout le monde est différent et que c'est cette différence qui fait notre force ! Et l'homme sera heureux d'agir selon son coeur à SA manière...

Auteur : jipe
Date : 14 sept.16, 04:50
Message :

chrétien2 a écrit :Dieu connait les coeurs. Si vraiment il nous a crée, alors, il sait que nous sommes tous différents et que nous avons tous une manière différente d'agir selon notre coeur.

Exemple: Les apôtres Pierre et Paul étaient tous les deux différents, mais il les a accepté tous les deux.

Ainsi, il ne sert à rien d'uniformiser les hommes dans un moule, alors que tout le monde est différent et que c'est cette différence qui fait notre force ! Et l'homme sera heureux d'agir selon son coeur à SA manière...

Dieu est suffisamment grand pour s'il à besoin de nous , il n'a absolument pas besoin des sectes avec leur personnel s'auto proclament oint oint

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 04:51
Message :

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 05:34
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
indian a écrit
Y'a des imbéciles partout



Précisément ! C'est pourquoi la religion ne dit pas grand chose de ce qu'est la personne à l'intérieur, sinon qu'elle est en recherche de sens.

Il ne faut pas confondre les fidèles avec leur religion. On peut être un bon fidèle dans une très très mauvaise religion. Après tout, il y a de bons musulmans et des bons TJ.

Je préfere toujours parler des gens de bonne foi.

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 06:35
Message : Mais les gens de bonne foi reconnaissent lorsqu'ils se sont trompés...

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 06:40
Message :

chrétien2 a écrit :Mais les gens de bonne foi reconnaissent lorsqu'ils se sont trompés...

je me suis trompé.

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 06:48
Message :

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 06:52
Message :

chrétien2 a écrit :

J'étais catholique de tradition parentale ou par ''obligation'' culturelle ... après, je fus athée...puis agnostique...

Je me suis trompé quelques foi... euh... fois...

Est-ce que je me trompe encore en simplement aimant tout le monde, aimant l’humanité et s’efforcer de la servir ; travaillant pour la paix et la fraternité universelles

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 06:53
Message : Mais là, on parle de responsable religieux qui imposent leurs visions des choses à leurs adeptes.

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 07:03
Message :

chrétien2 a écrit :Mais là, on parle de responsable religieux qui imposent leurs visions des choses à leurs adeptes.

Ah? ok. je vois.
Mais...
Ça...
Nous n'avons pas

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 10:02
Message : On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 10:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit :On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.

et quand vous dites que la foi bahai'e est une arnaque?
qui se trompe?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 sept.16, 11:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit :On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.

indian a écrit :et quand vous dites que la foi bahai'e est une arnaque?
qui se trompe?

Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.

Auteur : indian
Date : 14 sept.16, 11:56
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.

Oui dans ses enseignements..tout comme ceux de Jésus.

Auteur : chrétien2
Date : 14 sept.16, 18:25
Message : Jésus était le fils de Dieu, loin d'être un homme normal...

Auteur : Pion
Date : 15 sept.16, 00:00
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Tout de suite en partant aujourd'hui en 2016 on peut identifier plusieurs religions différentes revendiquant chacune la vérité, hors force est de constater, même si ça ne fait pas l'affaire de ceux qui se sentent concernés, qu'il y a de la tromperie derrière.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 sept.16, 00:46
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.

indian a écrit :Oui dans ses enseignements..tout comme ceux de Jésus.

Rien n'empêche de suivre les enseignements d'un homme. Mais dès que l'on parle d'être sauvé, de vie éternelle, d'enfer, de résurrection, etc, là les hommes ne sont pas compétents. Ils font des promesses dont ils ne savent rien. Ils t'embarquent avec eux sous prétexte de détenir plus de vérité que les autres, ou sous prétexte d'être des élus de Dieu. Ca, c'est de l'arnaque pure et simple et de la tromperie.

Auteur : indian
Date : 15 sept.16, 01:05
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Rien n'empêche de suivre les enseignements d'un homme. Mais dès que l'on parle d'être sauvé, de vie éternelle, d'enfer, de résurrection, etc, là les hommes ne sont pas compétents. Ils font des promesses dont ils ne savent rien. Ils t'embarquent avec eux sous prétexte de détenir plus de vérité que les autres, ou sous prétexte d'être des élus de Dieu. Ca, c'est de l'arnaque pure et simple et de la tromperie.

enfer :je ne crois pas à un tell lieu...pour moi il s'agit d'un état d'esprit.
résurrection... tout autant.

je ne crois pas le soi-disants-savant des livres d'hier qui aujourd'hui en ce siècle utilisent et proclament la connaissance d'il y a 3500, 2000, 1400 ans pour m'expliquer la nature humaine et les forces en jeu dans la nature. Désolé

Auteur : Pion
Date : 16 sept.16, 00:58
Message :

indian a écrit : je ne crois pas le soi-disants-savant des livres d'hier qui aujourd'hui en ce siècle utilisent et proclament la connaissance d'il y a 3500, 2000, 1400 ans pour m'expliquer la nature humaine et les forces en jeu dans la nature. Désolé

Surtout qu'on peut se douter de ce qui a pu logiquement se produire, a commencer il y a 3500 ans...

3500ans-D’abord les juifs étaient exploités a outrance, un peuple voué a des générations et générations a vivre dans la souffrance, quoi de mieux que d'inventé une histoire ou il existerait un dieu bon pour eux et seulement eux, ils se seraient donc vendu a eux-mêmes le concept, celui-ci aurait si bien marché que les autres peuples en devinrent jaloux.

2000ans-On a probablement pensé résoudre se problème de jalousie en faisant quelque chose de semblable, deux choses l'une soit on donnait aux juifs leur messie tant attendu et ainsi leur histoire si réconfortante arrivait a un dénouement, ce qui n'a pas marché, ou l'autre possibilité étant de profiter de tout se flafla pour concurrencer le cinéma juif, ce qui a de tout évidence fonctionné, (aussi bien? non! mais les copies et les re-make se sont toujours bien vendu, regardez Hollywood), sauf que pour un certain groupe d'individus ce nouveau produit a la mode ne faisait pas leur affaire, alors...

1400ans-On aurait élaboré un nouveau produit qui aujourd'hui encore trouve preneur, n'en déplaise aux femmes, mais surtout aux princes charmants et vaillants chevaliers de ce monde.

Auteur : indian
Date : 16 sept.16, 01:03
Message :

Pion a écrit :
Surtout qu'on peut se douter de ce qui a pu logiquement se produire, a commencer il y a 3500 ans...

3500ans-D’abord les juifs étaient exploités a outrance, un peuple voué a des générations et générations a vivre dans la souffrance, quoi de mieux que d'inventé une histoire ou il existerait un dieu bon pour eux et seulement eux, ils se seraient donc vendu a eux-mêmes le concept, celui-ci aurait si bien marché que les autres peuples en devinrent jaloux.

2000ans-On a probablement pensé résoudre se problème de jalousie en faisant quelque chose de semblable, deux choses l'une soit on donnait aux juifs leur messie tant attendu et ainsi leur histoire si réconfortante arrivait a un dénouement, ce qui n'a pas marché, ou l'autre possibilité étant de profiter de tout se flafla pour concurrencer le cinéma juif, ce qui a de tout évidence fonctionné, (aussi bien? non! mais les copies et les re-make se sont toujours bien vendu, regardez Hollywood), sauf que pour un certain groupe d'individus ce nouveau produit a la mode ne faisait pas leur affaire, alors...

1400ans-On aurait élaboré un nouveau produit qui aujourd'hui encore trouve preneur, n'en déplaise aux femmes, mais surtout aux princes charmants et vaillants chevaliers de ce monde.

Tu même peux ajouter Zoroastre au besoin idem.

On peut même faire le même parallèle avec l'hindouisme et le boudhdisme...et leurs ancrages dans des époques culturelle, de connaissances et de sciences totalement différentes

Auteur : jipe
Date : 14 oct.16, 20:37
Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?

au final combien de personnes s'en servent pour leurs petits intérêts personnels ?

à mon humble avis ==> beaucoup

Auteur : Dede 95
Date : 14 oct.16, 21:00
Message :

jipe a écrit :Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?

au final combien de personnes s'en servent pour leurs petits intérêts personnels ?

à mon humble avis ==> beaucoup

La misère religieuse est tout à la fois l'expression de la misère réelle et la protestation contre la misère réelle. La religion est le soupir de la créature accablée, l'âme d'un monde sans coeur, de même qu'elle est l'esprit d'un état de choses où il n'est point d'esprit. Elle est l'opium du peuple.
Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole. [...] La critique du ciel se transforme ainsi en critique de la terre, la critique de la religion en critique du droit, la critique de la théologie en critique de la politique.

Auteur : Gaetan
Date : 16 oct.16, 02:29
Message : Il ne faut pas croire en n'importe quoi, il y a des tas de propagandes religieuses, politiques qui essaient de nous programmer pour faire de nous des serviteurs du diable. Aime ton prochain comme toi même, fais de toi un juste, si tu ne l'a pas été, repends toi et tu es sauvé. C'est là le message de Jésus qui dit avoir enseigné ce qu'il a vu chez son Père, il y a laissé sa vie. Jn 8.

Auteur : omar13
Date : 17 oct.16, 04:37
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

mon ami chrétien, concernant le christianisme, tu as vu très bien:

- Jesus est juif, et il a été envoyé par Allah, aux juifs qui avaient trahis et s étaient éloignés de la Thora que Allah avait transmis a Moise; et surtout pour préparer les juifs a devenir musulmans;
- Les Romains étaient a connaissance par l intermédiaire de la thora, de l arrivée de l Elu des nations qui devait provoqué la chute de leur Royaume;
- Ces derniers avec la complicité des juifs avaient tentés d assassiner Jesus qui était porteur d un message biblique, ou il prévoyait l arrivée de faux prophètes avant la destruction du temple de Jérusalem, et ce n est qu après cette destruction que l évangile éternel doit arrivé porté par l Elu des nations .
Cet évangile éternel qui est aussi la nouvelle Thora et qui non est autre que le saint Coran est arrivé avec le prophete Mohamed saws en 570, mais les chretiens et les juifs continuent a s obstiner a ne pas le reconnaitre;
- les Romains et les juifs s étaient associés pour l assassinat de Jesus, parce que pour les premiers, avec cet attentat ils évitaient la chute de leur Royaume, et pour les juifs, ils évitaient la destruction de leur temple a Jérusalem;
- Jesus a été élevé auprès de Allah, et juste après les Romains avait réquisitionnés et confisqués l église, selon une lettre de dénonciation que l Apôtre Jean a fait et qui fait partie du Nouveau Testament;
- l écriture de trois évangiles par trois personnes ( les faux prophètes dont parlait Jesus et qui devaient arriver avant la destruction du temple de Jerusalem) qui connaissaient Jésus seulement pour avoir entendu parlé de lui;
- la destruction du temple de Jérusalem en 70 par les Romains, et juste après , ces derniers en préparés l Ancien Testament, en gardant 29 livres et en cachant 60 autres livres qui étaient en contradictions avec la nouvelle religion païenne;
- vers l année 110, la falsification de l évangile de Jesus et en l intitulant a Jean ( qui devait être mort a cette date puisque il était déjà avec Jesus avant son élévation entre l année 35/37); dans cet évangile Jean parlait en première personne et la confusion a habitée les chretiens, puisque ils ne savaient plus qui parlait, si c est Dieu, ou bien Jesus.
- 4 siècles de calvaires des "chrétiens" sous domination Romaine;
- en 325 un Roi Romain Constantin a décrété que Jesus est Dieu;
- en 382 un autre Roi Romain Theodos a établie que Jesus est aussi saint esprit, et c est a perir de cette date que les chretiens ont commencés a parler de "Trinité";
- en 392, la construction du Nouveau Testament sous la surveillance des Romains;
- entre 393 et 397, il y a eu il y a eu le 1er choix du canon catholique ou les Romains avaient gardés une trentaine de livres et exclu 60 autres livres bibliques les classant comme apocryphes ( surement les livres ou jesus s exprimé clairement qu il n était pas Dieu et qu il n était non plus l Elu des nations .......)


d après ces événements chronologiques, on se rend compte que les Romains avaient mis plus plus de 4 siecles pour construire la structure de leur nouvelle religion païenne, et c est a partir d ici que les Romains ont commencés a se convertir a la nouvelle religion ou il devaient adorer une statue ( une croix avec un mort cloué) comme ils ont toujours fait avant;

seulement que les Romains avaient mal fait leur calcul, puisque leur chute a commencée avec l arrivée de l Elu des nations:
- en 620 apres jc, il y a eu l événement de l Islam et du Coran, le prophete Mohamed saws.
- en 632 , la destruction du royaume romain d orient par le prophete Mohamed saws comme mentionné dans les livres bibliques.
- en 1453 la chute de l Empire Romain byzantin toujours par main des musulmans (Ottomans qui étaient eux aussi musulmans)

- 1545/1563 deuxième choix du canon catholique au concile de Trente (Italie) et exclusion d autres livres bibliques et classés comme apocryphes , il faut savoir que durant ce concile , certain livres du canon actuel furent exclu au concile de 393 avant d être accepter au concile de 1545.
- et c est durant ce concile que les 4 evangiles qui ont actuellement nos amis chretiens, furent imposés par les hommes de l église.

Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.

Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html

Auteur : indian
Date : 17 oct.16, 04:44
Message :

chrétien2 a écrit :Bonjour,

La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?

Yep... mais dans son essence...
Pour se réunir... religare.

Auteur : jipe
Date : 17 oct.16, 04:47
Message : [quote="omar13"]
mon ami chrétien, concernant le christianisme, tu as vu très bien:

l'islam c'est le meme tabac

Auteur : indian
Date : 17 oct.16, 04:51
Message :

omar13 a écrit :[
Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????

Et si?

Et si tout ca était parce qu'ils avaient lu ceci?

http://www.religare.org/livre/bahai/ba- ... on.php#c11

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 17 oct.16, 21:13
Message : Oui la religion est une tromperie, mais l'enseignement de sagesse qu'elle prône n'est pas à oubliée pour autant; tournons-nous plutôt vers la spiritualité

Auteur : Karlo
Date : 17 oct.16, 23:19
Message : Je ne pense pas qu'elle ait été inventée "pour" dominer les autres.
Encore que ce soit possible.

Il semble qu'elle ait surtout été inventée pour que les hommes se tranquillisent. Ils ne comprenaient rien au monde qui les entourait. Ils ne comprenaient pas la mort et en avaient une certaine appréhension...

Alors ils ont inventé de belles histoires rassurantes qui expliquaient tout cela.
Et celui qui possédait ce pseudo-"savoir" religieux s'est retrouvé investi d'un certain pouvoir sur les autres. Il pouvait leur "expliquer" le monde. Il donnait l'impression d'en avoir compris les mystères.
C'est tout de suite qu'il a dû se rendre compte que la religion est un formidable outil de contrôle pour le petit peuple.

Auteur : omar13
Date : 17 oct.16, 23:34
Message : concernant le christianisme, vous avez pleinement raison

Auteur : Karlo
Date : 17 oct.16, 23:40
Message : C'est pareil pour les autres

Auteur : omar13
Date : 17 oct.16, 23:46
Message :

Karlo a écrit :C'est pareil pour les autres

ceci, concernant le christianisme inventé:

- Jesus est juif, et il a été envoyé par Allah, aux juifs qui avaient trahis et s étaient éloignés de la Thora que Allah avait transmis a Moise; et surtout pour préparer les juifs a devenir musulmans;
- Les Romains étaient a connaissance par l intermédiaire de la thora, de l arrivée de l Elu des nations qui devait provoqué la chute de leur Royaume;
- Ces derniers avec la complicité des juifs avaient tentés d assassiner Jesus qui était porteur d un message biblique, ou il prévoyait l arrivée de faux prophètes avant la destruction du temple de Jérusalem, et ce n est qu après cette destruction que l évangile éternel doit arrivé porté par l Elu des nations .
Cet évangile éternel qui est aussi la nouvelle Thora et qui non est autre que le saint Coran est arrivé avec le prophete Mohamed saws en 570, mais les chretiens et les juifs continuent a s obstiner a ne pas le reconnaitre;
- les Romains et les juifs s étaient associés pour l assassinat de Jesus, parce que pour les premiers, avec cet attentat ils évitaient la chute de leur Royaume, et pour les juifs, ils évitaient la destruction de leur temple a Jérusalem;
- Jesus a été élevé auprès de Allah, et juste après les Romains avait réquisitionnés et confisqués l église, selon une lettre de dénonciation que l Apôtre Jean a fait et qui fait partie du Nouveau Testament;
- l écriture de trois évangiles par trois personnes ( les faux prophètes dont parlait Jesus et qui devaient arriver avant la destruction du temple de Jerusalem) qui connaissaient Jésus seulement pour avoir entendu parlé de lui;
- la destruction du temple de Jérusalem en 70 par les Romains, et juste après , ces derniers en préparés l Ancien Testament, en gardant 29 livres et en cachant 60 autres livres qui étaient en contradictions avec la nouvelle religion païenne;
- vers l année 110, la falsification de l évangile de Jesus et en l intitulant a Jean ( qui devait être mort a cette date puisque il était déjà avec Jesus avant son élévation entre l année 35/37); dans cet évangile Jean parlait en première personne et la confusion a habitée les chretiens, puisque ils ne savaient plus qui parlait, si c est Dieu, ou bien Jesus.
- 4 siècles de calvaires des "chrétiens" sous domination Romaine;
- en 325 un Roi Romain Constantin a décrété que Jesus est Dieu;
- en 382 un autre Roi Romain Theodos a établie que Jesus est aussi saint esprit, et c est a perir de cette date que les chretiens ont commencés a parler de "Trinité";
- en 392, la construction du Nouveau Testament sous la surveillance des Romains;
- entre 393 et 397, il y a eu il y a eu le 1er choix du canon catholique ou les Romains avaient gardés une trentaine de livres et exclu 60 autres livres bibliques les classant comme apocryphes ( surement les livres ou jesus s exprimé clairement qu il n était pas Dieu et qu il n était non plus l Elu des nations .......)


d après ces événements chronologiques, on se rend compte que les Romains avaient mis plus plus de 4 siecles pour construire la structure de leur nouvelle religion païenne, et c est a partir d ici que les Romains ont commencés a se convertir a la nouvelle religion ou il devaient adorer une statue ( une croix avec un mort cloué) comme ils ont toujours fait avant;

seulement que les Romains avaient mal fait leur calcul, puisque leur chute a commencée avec l arrivée de l Elu des nations:
- en 620 apres jc, il y a eu l événement de l Islam et du Coran, le prophete Mohamed saws.
- en 632 , la destruction du royaume romain d orient par le prophete Mohamed saws comme mentionné dans les livres bibliques.
- en 1453 la chute de l Empire Romain byzantin toujours par main des musulmans (Ottomans qui étaient eux aussi musulmans)

- 1545/1563 deuxième choix du canon catholique au concile de Trente (Italie) et exclusion d autres livres bibliques et classés comme apocryphes , il faut savoir que durant ce concile , certain livres du canon actuel furent exclu au concile de 393 avant d être accepter au concile de 1545.
- et c est durant ce concile que les 4 evangiles qui ont actuellement nos amis chretiens, furent imposés par les hommes de l église.

Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.

Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????


donne moi, une seule référence, concernant le saint coran
tu ne trouveras aucune.

Auteur : Karlo
Date : 17 oct.16, 23:59
Message :

donne moi, une seule référence, concernant le saint coran

Une référence de quoi ?

Le coran est un tissu de bêtises équivalent à la bible.

Auteur : Dede 95
Date : 18 oct.16, 00:05
Message :

Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.

Je te rappelle que l'Italie n'existe QUE depuis 1861.
Enfin , la moitié des pape ne sont pas de cette région, en particulier ceux du premier millénaire.
Et surtout une grande partie on ne connais pas leur nationalité.
C'est pas beau de mentir Omar.....

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 00:18
Message :

Dede 95 a écrit : Je te rappelle que l'Italie n'existe QUE depuis 1861.
Enfin , la moitié des pape ne sont pas de cette région, en particulier ceux du premier millénaire.
Et surtout une grande partie on ne connais pas leur nationalité.
C'est pas beau de mentir Omar.....

et qui a dit le contraire?????
Les Romains, s étaient travestis en "chretiens", et ils ont continué a vivre normalement dans leur croyance païenne basée sur la divinisation des humains et se prosternés devant la croix ou bien les différentes statues existantes encore aujourd hui.

Auteur : Karlo
Date : 18 oct.16, 00:21
Message : Toutes les religions sont à la même enseigne : grosse duperie pour gens naïfs ayant peur de la mort et du monde.

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 00:32
Message :

Karlo a écrit :Toutes les religions sont à la même enseigne : grosse duperie pour gens naïfs ayant peur de la mort et du monde.

je suis content pour toi, tu n est pas naif, et tu as bien compris la vérité en choisissant de vivre dans la jungle des Athées.

Auteur : Navam
Date : 18 oct.16, 00:38
Message : Salut omar,

omar13 a écrit : et se prosternés devant la croix ou bien les différentes statues existantes encore aujourd hui.

Les musulmans ne se prosternent pas ? Il me semble, je me trompe peut-être, que lors de la prière tous les musulmans se prosternent en direction de la Mecque, non ?
N'y a-t-il pas d'autres types de prosternations dictées dans le Coran ?

Au plaisir l'ami !

Auteur : Karlo
Date : 18 oct.16, 00:43
Message :

je suis content pour toi, tu n est pas naif, et tu as bien compris la vérité en choisissant de vivre dans la jungle des Athées.

Bof, les athées peuvent être aussi croyants que les religieux. Ils ne croient en aucun dieu, certes, mais ils peuvent croire en une foule d'autres choses comparables.
La peur face au monde, la peur face à la mort, ca induit beaucoup de gens à s'inventer de belles histoires pour se tranquilliser.

Il peut s'agir de dieux ou de plein d'autres choses.

Auteur : indian
Date : 18 oct.16, 00:49
Message : Les enseignements bahai's sont ils une grosse tromperie... moi c'est la question que je me pose

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 02:43
Message :

Navam a écrit :Salut omar,


Les musulmans ne se prosternent pas ? Il me semble, je me trompe peut-être, que lors de la prière tous les musulmans se prosternent en direction de la Mecque, non ?
N'y a-t-il pas d'autres types de prosternations dictées dans le Coran ?

Au plaisir l'ami !

pour moi, tu es toujours le sage de ce forum, effectivement, les musulmans se prosternent devant le créateur, le motif pour lequel on fait la prière en direction de la Mecque, c est que la Mecque est la maison de Allah, non pas pour les musulmans seulement, mais pour toute l humanité.


le prophète Eziechel, 12 siècles avant l arrivée de l islam, avait reçu une révélation divine, ou il a parlé de la maison de Dieu, et je t assure qu elle est exactement égale a la Kaaba d aujourd hui, a part les grattes ciel, tout au tour pour faire contenir les plus de 20 millions de pèlerins qui la visitent chaque année.

Si ce n était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains, on devrait être tous des musulmans.
Toi aussi, tu pourras l être

Auteur : Navam
Date : 18 oct.16, 02:53
Message : Merci omar pour tes explications !

omar13 a écrit : Si ce n était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains, on devrait être tous des musulmans.
Toi aussi, tu pourras l être

Si je m'en tiens à l'étymologie du mot musulman je pense être musulman dans ce cas. Mais pas dans le sens d'appartenir à une religion.
Pour moi nous vivons tous dans la maison de Dieu tel que je comprends ce qu'est Dieu. Seulement certain en ont conscience et d'autres non.

Au plaisir l'ami !

Auteur : indian
Date : 18 oct.16, 02:57
Message :

omar13 a écrit :[
pour moi, tu es toujours le sage de ce forum, effectivement, les musulmans se prosternent devant le créateur, le motif pour lequel on fait la prière en direction de la Mecque, c est que la Mecque est la maison de Allah, non pas pour les musulmans seulement, mais pour toute l humanité.

La maison d'Allah?
Le Dieu unique?

Comment un être surnaturel indescriptible dans son essence même put il habiter un lieu si exiguë?

N'Est-ce pas le limité?

Mais j'admets que Muhamed a bien dit les chose
D'avoir accepté La Mecque et la Kabba comme point de rencontre pour ce temps et lieu... c'est divin

Mais est-ce vraiment un point de rencontre pour toute l'humanité?

Les Inuits? eux? on en fait quoi?

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 03:04
Message : indian, le sage n était pas pour toi.
Tu l aurais pu être, si tu n avais pas pris le chemin d un renégat musulman chiite qui avait construit sa religion en 1857.
mais tu es un ami

Auteur : yacoub
Date : 18 oct.16, 03:15
Message : Il y a religion et religion.

On ne peut pas mettre dans le même sac judaïsme, christianisme et islam.

Le judaïsme et l'islam, c'est à la fois une foi et une loi.

Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.

Il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.

Auteur : indian
Date : 18 oct.16, 03:20
Message :

omar13 a écrit :indian, le sage n était pas pour toi.
Tu l aurais pu être, si tu n avais pas pris le chemin d un renégat musulman chiite qui avait construit sa religion en 1857.
mais tu es un ami

je sais.

Je suis con.

Mais pas naïf

Mais il est le renégat aux yeux de qui?
et pourquoi décrit tu 1857 ?

Je suis un ami? Pourquoi? tu as confiance en moi? ou pas?
Pour ma part je définis mes amis en fonction de la confiance que j'ai en eux.

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 03:59
Message :

yacoub a écrit :Il y a religion et religion.

On ne peut pas mettre dans le même sac judaïsme, christianisme et islam.

Le judaïsme et l'islam, c'est à la fois une foi et une loi.

Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.

Il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.

j ai un présentement, que tu feras retour au bercail.
encore un peu de patience, et surtout ne blasphèmes pas.

Auteur : indian
Date : 18 oct.16, 04:08
Message :

yacoub a écrit : Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.

tout comme SLM

Auteur : yacoub
Date : 18 oct.16, 05:09
Message :

Je préfère le christianisme à l'islam et au judaïsme ou plutôt je préfère Jésus à PBSL et à Moïse.

Jésus est non violent et chaste alors que PBSL est un multi assassin lubrique qui a harcelé sexuellement, même des chèvres,des brebis et des chamelles sans oublier le petit Zahir qui n'a du qu'à la fuite le sauvetage de son trou de balle.

Auteur : omar13
Date : 18 oct.16, 05:24
Message : tu resteras une bête sauvage, désolé, mais jusqu a présent, j ai essayé plusieurs fois a te faire raisonner en vain, tu dois te faire exorciser par padre Amorth.

Auteur : yacoub
Date : 18 oct.16, 05:38
Message : Tu sais très bien que c'est la vérité.

Avec combien de chèvres, es tu marié, Ô Noble Musulman ?

Selon le grand Savant de l'islam, Al Nawawi, tu dois te limiter à 4 et tu ne dois pas boire leur lait car elles deviendront tes mères de lait et le sexe devient haram

Auteur : jipe
Date : 18 oct.16, 05:48
Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?

c'est un acte de tromperie pour ceux qui se prétendent des profs de la religion
et c'est une souffrance pour tous les petits qui cherche un espoir et qui se font berner par ces malfaisants de docteur de la foi

Auteur : indian
Date : 18 oct.16, 06:55
Message :

jipe a écrit : c'est un acte de tromperie pour ceux qui se prétendent des profs de la religion
et c'est une souffrance pour tous les petits qui cherche un espoir et qui se font berner par ces malfaisants de docteur de la foi

On ne peut plus juste

merci de l'avoir dit avec de si justes mots.

Auteur : jipe
Date : 20 oct.16, 01:23
Message : meme les non religieux arrivent à pourrir l'existence des autres