Auteur : mathador Date : 01 nov.16, 09:56 Message : Qui as regardé ?
Critiques, synthèse ?
Merci.
Auteur : Seleucide Date : 01 nov.16, 10:06 Message : Encore cette légende ?
Auteur : mathador Date : 01 nov.16, 10:51 Message : Apparemment un nouveau manuscrit aurait été retrouvé en 2012 en Turquie.
Mais sans surprise, c'est une forgerie: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89van ... rc_de_2012
Auteur : jipe Date : 03 nov.16, 06:21 Message : Sujet: RMC Mardi 1/11/2016 Les révélations de l’Evangile de Barnabé
instructif malgré tout
Auteur : Etoiles Célestes Date : 03 nov.16, 08:49 Message : Dans un reportage... on tout faire croire, même que les poules ont des dents.
Auteur : Seleucide Date : 05 nov.16, 07:59 Message : J'ai un peu regardé l'émission, les 30 premières minutes.
On y apprend que les chrétiens croient que Jésus est le Père, le Fils et le Saint Esprit.
On y apprend également que, dans les évangiles, la résurrection est la seule indication tangible de la divinité du Christ.
C'est n'importe quoi.
Auteur : Imperiocristo Date : 05 nov.16, 15:22 Message : Oui un reportage Bidon , RMC est une chaine qui vie du sensationnel
Une émission accueillie comme une véritable friandise par les musulmans ou le pseudo prédicateur bidon Karim AL filou est apparu
Les musulmans adore cet évangile sortie de nul part , ils l'adorent même si il blasphème en allant contre ce que dit Allah qui est leur dieu
En effet cet évangile de barnabé fait dire a Jésus lui même qu'en vérité il n'est pas le messie .
Très instructif dans le sens ou c'est toujours Jésus ou le christianisme qui sont pris a partie , le mein Kampft de mahomet lui prtttt pas de problème chutttttt les pétro dollars oblige
Jésus n'a jamais existé , Jésus était un philosophe , Jésus était un gourou , Jésus ceci et Jésus cela ont en voit de toute les couleurs . C'est bien ça confirme l'évangile encore une fois.
Les musulmans ne connaissent rien du tout des évangiles et ceux qui connaissent vont voilé leur frères
Jésus c'est fait je ne sais combien de fois Dieu , c'est un fait qu'ont ne peut plus niez
La meilleure preuve est qu'il demande de l'invoquez et que ce que les apôtres demanderont en son nom il le FERA
C'est ce faire Dieu mais d'une force
En Islam c'est du shirk car ils n'ont tout simplement pas compris qui était Jésus
Donc si les musulmans considère cela comme du shirk c'est que Jésus c'est clairement fait Dieu lui même .
Dans la pensée Juive ils savent que le Messie apportera un nouvel évangile et qu'il élèvera le niveau c'est exactement ce que Jésus à fait
Auteur : Seleucide Date : 05 nov.16, 23:59 Message :
Imperiocristo a écrit :ou le pseudo prédicateur bidon Karim AL filou
Personnellement, Karim al-Hanifi est une personne que je respecte.
Contrairement à Deedat et ses sbires, il cherche le dialogue raisonné et non le spectacle.
Puis, sa conduite me semble tout à fait honorable, vraiment, je n'ai rien à lui reprocher.
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.16, 05:11 Message :
Seleucide a écrit :
Personnellement, Karim al-Hanifi est une personne que je respecte.
Contrairement à Deedat et ses sbires, il cherche le dialogue raisonné et non le spectacle.
Puis, sa conduite me semble tout à fait honorable, vraiment, je n'ai rien à lui reprocher.
A bon ? honorable ? tiens tiens !
Il fait preuve d'une malhonnêteté criante mais à part ça ..... c'est ça seulecide quand ont cherche pas plus loin que le bout de son nez .
Ses gens la sont des gros manipulateurs et cette vidéo le prouve
De plus concernant ce pseudo évangile de Barnabé Karim ce tire une grosse balle dans le pied , c'est dire a quel point les musulmans sont capable d'aller
Voici ce que disent les paroles de leur dieu Allah
Sourate 3
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: «O Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera «Al-Masîh», «'Issâ», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah».
«Al-Masîh» = le Messie
Sourate 4
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
Et maintenant que dit l'évangile de barnabé tant aimé par les musulmans et Karim al filou
Evangile de Barnabé chap 42
Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. »
L'évangile de Barnabé fait dire a Jésus lui même tout le contraire de ce que dit Allah il fait dire a Jésus comme un aveux qu'il n'est pas le Messie
Nous avons là des pseudo musulmans qui blasphème les propres paroles de leur dieu tant aimé Allah c'est dire le niveau
Perso je suis heureux que Karim Al filou est participé à ce blasphème , il n'a fait que dévoilé ça face .
Mais nous pouvons continué car comme par hasard ont se rend bien compte que c'est un évangile monté de toute pièce par des musulmans ou autre hurluberlu .
Si ont continue a lire le chap 42 ont se rend compte de quoi ? déjà que Jésus dirait lui même qu'il n'est pas le Messie , mais c'est pas finit
A quel rang aurait été classé Jésus dans cet évangile ? à un rang de préparateur tel Jean le baptiste c'est dire le niveau .
Suite chap 42 ( ont remarquera le plagiat grotesque de l'évangile canonique )
Ils dirent : « Es-tu Elie, ou Jérémie, ou quelqu'un des anciens Prophètes? » Jésus répondit : « Non.» Ils reprirent alors : « Qui es-tu, dis-le nous, afin que nous en témoignions à ceux qui nous ont envoyés. » Jésus dit alors : « Je suis une voix qui crie par toute la Judée. Elle crie : préparez la voie au Messager de Dieu, comme il est écrit dans Isaïe ». Ils reprirent : « Si tu n'es ni le Messie, ni Elie, ni l'un des Prophètes, pourquoi prêches-tu une nouvelle doctrine et te fais-tu passer pour plus grand que le Messie?» Jésus répondit : « Les miracles que Dieu fait par mes mains montrent que je dis ce que Dieu veut et donc que je ne me fais pas passer pour ce que vous dites. Car je ne suis pas digne de dénouer les courroies de chausses ni les lacets des sandales du Messager de Dieu que vous appelez Messie.
En gros vous avez compris quoi ?????? l'évangile de Barnabé viens de décrété un nouveau Messie celui qui viendrais après Jésus en d'autre terme Mahomet
Voici Mahomet fait Messie .
Pitoyable !
Ont est où là ? dans un cirque ?
Auteur : Seleucide Date : 06 nov.16, 06:25 Message :
Imperiocristo a écrit :et cette vidéo le prouve
Il y a, c'est évident, des passages néo-testamentaires posant problème pour la divinité de Jésus, et ce notamment, l'ignorance du Fils quant au Jour de la Parousie. Je le reconnais moi-même, sans aucune peine.
Nous retombons dans le dilemme posé par nos amis musulmans :
a) soit Jésus est ignorant de ce jour, ce qui pose problème pour sa divinité
b) soit Jésus ment, sur cette question, ce qui pose également problème pour sa divinité.
La femme de la vidéo vers laquelle tu me renvoies essaye juste de sauver les meubles, et elle n'est guère convaincante au moins sur cette question.
Auteur : yacoub Date : 06 nov.16, 06:29 Message :
Imperiocristo a écrit :
A bon ? honorable ? tiens tiens !
Il fait preuve d'une malhonnêteté criante mais à part ça ..... c'est ça seulecide quand ont cherche pas plus loin que le bout de son nez .
Ces gens la sont des gros manipulateurs et cette vidéo le prouve
Bravo pour ta lucidité
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.16, 06:49 Message :
Seleucide a écrit :
La femme de la vidéo vers laquelle tu me renvoies essaye juste de sauver les meubles, et elle n'est guère convaincante au moins sur cette question.
A bon ? tu te fou de qui toi ? tu prend les gens pour des con ? elle l'a démonté en long en large et en travers mon grand
Sauvé les meubles quel hypocrite que tu est c'est incroyable
Avant que le monde fut ???? comment un simple homme peut existé avant que le monde fut ?
Bon ???? YHWH dit dans l'ancien Testament je suis le berger , Jésus dit je suis le BON berger
Lorsque Jésus dit le schma Israël Karim AFFFIRME que Jésus ce met dedans comme un vulgaire manipulateur qu'il est alors que Jésus ne fait que répété le commandement
Donc quand YHWH a commander celà il se met aussi dedans ? Dt 4 Ecoute, Israël ! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Donc il y a un Dieu plus haut que YHWH ????
Quel hypocrisie c'est incroyable ! ont voit bien que Jésus ne fait que répété textuellement le commandement
Tout le reste c'est du même acabit ! le problème c'est que tu est aussi hypocrite et manipulateur que ses gens là
Jésus ne fait pas valoir sur cette question la ses attribues divin point ! donc en tant que homme non il ne le sais pas
Après ça mort le discours change " vous n'avez pas à le savoir " dit Jésus ont voit bien qu'il dit plus ne pas le savoir mais vous n'avez pas à le savoir
Si je te sort les versets qui prouve qu'il est omniscient ont arrivera a au moins 2 pages mon grand mais ceux là tu les met a la poubelle bien entendu
Validé un livre qui blasphème sont propre dieu afin de démonté le christianisme c'est être honnête ça ???? tu fait de la peine ma parole
Tu est comme eux un hypocrite
Maintenant, si tu veux jouer, jouons et réponds donc à la question : en affirmant qu'il ignore le jour du jugement, Jésus est-il un menteur ou un ignorant ?
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.16, 06:58 Message :
Seleucide a écrit :Calme-toi, déjà.
Maintenant, si tu veux jouer, jouons et réponds donc à la question : en affirmant qu'il ignore le jour du jugement, Jésus est-il un menteur ou un ignorant ?
J'ai déjà répondu ont vois a quel point tu est concentré
Relit plus haut
Répond de même !
Dire que Jésus s'englobe de le schma Israël c'est de être honnête ? dire que Jésus n'est pas Bon c'est être honnête dans un débat ?
Auteur : Seleucide Date : 06 nov.16, 07:05 Message : Jésus apparaît omniscient dans certains passages et ignorant dans d'autres.
Historiquement, l'ignorance est la position la plus crédible.
Je repose donc ma question : en affirmant, dans ce passage, qu'il ignore le jour du jugement, Jésus est-il un menteur ou un ignorant ?
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.16, 07:18 Message :
Seleucide a écrit :
Historiquement, l'ignorance est la position la plus crédible.
Et pourquoi LA PLUS CREDIBLE ? parce que monsieur seleucide l'a décrété ? c'est un cirque !
Tu peut reposer la question 1000 fois j'y est répondu
Par contre toi tu répond pas à ma question c'est curieux
Un prédicateur honnête qui flingue les paroles de Allah tiens tiens ! Non seulement il manipule les esprits et en plus il se met en contradiction avec les propres paroles de son dieu tant aimé Allah en donnant du crédit a cet évangile qui fait dire a Jésus lui même qu'il n'est pas le Messie .
Vachement honnête le mec , y a pas a dire
Voici ce que dit ce Karim AL FILOU dans la vidéo : il donne clairement du crédit a cet évangile
" à 99 % vous allez forcément déduire que c'est un musulmans qui à écrit ce texte là , la personne à l'aire très très compétente , il a l'aire de maîtrisé les sources Islamique , ont voit qu'il site des auteurs du 14 e Siècle , ont voit qu'il connais très très bien les textes de l'ancien testament , le nouveaux testament aussi , ont a des tradition prophétiques qui existe , a l'intérieur de l'évangile de barnabé , donc ça c'est le plus surprenant , comment est ce que des textes de mohammed figurait a l'intérieur de ce texte là , le fait que adam récite l'attestation de foi lort de ça création et qu'il reconnaisse que mohamed était crée avant lui , ça c'est un texte qui est islamique "
En fait un hypocrite sournois qui joue sur 2 tableaux d'un côté ont sais pas tant en lui donnant un certain crédit , mais ce que cet évangile renferme est très intéressant .
Que dit l'évangile de Barnabé ?
CHAP 42
Evangile de Barnabé chap 42
Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. »
QUE DIT LE DIEU DE KARIM ?
Sourate 3
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: «O Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera «Al-Masîh», «'Issâ», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah».
«Al-Masîh» = le Messie
Sourate 4
171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
Magnifique !
Auteur : yacoub Date : 06 nov.16, 07:33 Message :
Imperiocristo a écrit :
Et pourquoi LA PLUS CRÉDIBLE ? parce que monsieur seleucide l'a décrété ? c'est un cirque !
Tu peut reposer la question 1000 fois j'y est répondu
Par contre toi tu répond pas à ma question c'est curieux
Auteur : Seleucide Date : 09 nov.16, 20:56 Message :
Imperiocristo a écrit :Et pourquoi LA PLUS CREDIBLE ? parce que monsieur seleucide l'a décrété ? c'est un cirque !
Tout simplement parce que le verset en question, portant sur l'ignorance du Christ, est porteur d'une difficulté théologique grave.
On voit mal un chrétien l'inventer.
Le raisonnement est le même pour le baptême du Christ ; porteur d'une difficulté théologique grave, puisque le baptême en question était en lien avec la rémission des péchés, ce n'est pas quelque-chose que la communauté a pu inventer.
On appelle cela le critère de l'embarras : si quelque-chose théologiquement dérangeant n'a guère pu être effacé par les communautés proto-chrétiennes, c'est qu'elles ne pouvaient pas le faire.
Imperiocristo a écrit :Tu peut reposer la question 1000 fois j'y est répondu
Je n'ai pas vu ta réponse.
Sois donc charitable au point de bien vouloir me la reformuler.
Imperiocristo a écrit :Par contre toi tu répond pas à ma question c'est curieux
Je n'ai pas vu ta question.
Sois donc charitable au point de bien vouloir me la reformuler.
Auteur : Imperiocristo Date : 10 nov.16, 20:51 Message : C'est marrant critère de l'embarras pour toi pas pour nous . Car comme un hypocrite tu ne cherche pas a comprendre mais a flinguer .
Pour le reste et bien comme tu prend les gens pour des cons et que tu fait preuve de feignantise je te laisse remonter le fil
Auteur : Seleucide Date : 11 nov.16, 02:06 Message :
Imperiocristo a écrit :C'est marrant critère de l'embarras pour toi pas pour nous
Donc, l'ignorance de Jésus n'est pas embarrassante pour la théologie chrétienne.
Donc, Jésus ne sait pas tout ; donc, il n'est pas Dieu.
Voilà où mène ton raisonnement inepte.
Auteur : Imperiocristo Date : 12 nov.16, 20:54 Message : J'ai répondu remonte le fil feignant tu ne cherche pas sincèrement a comprendre tu cherche a détruire mais surtout a te réconforté dans ton idée .
Laisse moi te posé une question
Je vais de ce pas avoir la même approche que toi
Prenons par exemple ce verset et des versets de ce type il y en a des tonnes dans la Bible
Si Dieu est Omniscient ( il sais toute chose dans l'absolue ) pourquoi à t-il besoin d'éprouver ( en somme adopter une ruse, établir un plan ) pour savoir si un homme l'aime vraiment où le craint vraiment ? Deutéronome 13
3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme
Tiens ce Dieu tout puissant de l'ancien testament ( YHWH) et Ominscient aurait-il besoin de rusé ou d'établir un plan pour obtenir cette information ? ne sonde t-il pas les coeurs ?
Tu voit ton approche est stupide .
Surtout lorsque l'ont sais que Jésus à une double nature ( humaine et divine ) .
Seleucide a écrit :Personnellement, Karim al-Hanifi est une personne que je respecte.
Contrairement à Deedat et ses sbires, il cherche le dialogue raisonné et non le spectacle.
Puis, sa conduite me semble tout à fait honorable, vraiment, je n'ai rien à lui reprocher.
Je te rejoins Seleucide quant à sa manière de mener un débat.
Après, qu'il soit honnête ou menteur dans ses propos, lui seul le sait.
Auteur : Imperiocristo Date : 12 nov.16, 21:25 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Je te rejoins Seleucide quant à sa manière de mener un débat.
Après, qu'il soit honnête ou menteur dans ses propos, lui seul le sait.
Il n'est pas difficile d'admettre que Karim n'est absolument pas honnête dans ses interventions
Prenons juste le shm'a Israël il dit que Jésus " se met avec " lorsqu'il dit : " le seigneur notre Dieu ...... alors que Jésus ne fait que répétez textuellement ce commandement le sh'ma Israël
C'est de la pure malhonnêteté faut arrêter , il cherche a trompé ceux qui sont dans la salle .
Donc lui seul le sais ? non moi je le constate que c'est un menteur parce que ça saute aux yeux , c'est de la mauvaise foi criante
Rappel allez a la minute 4 de la vidéo et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres
Donc si ont suit la logique de Karim et bien il y aurait aussi un Dieu au dessus de YHWH car YHWH donne ce commandement
Dt 6
4 Ecoute, Israël ! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Donc à ce moment là , selon la logique de Karim il faudrait aussi admettre et avoir le même critère que pour Jésus que YHWH se met avec aussi et par la suivante admettrais qu'il soit lui même soumis à un autre Dieu plus haut que lui même .
Si ça c'est pas de la malhonnêteté alors qu'est ce que c'est ?
Karim était-il ignorant ? pas du tout , ont voit bien qu'il cherche a manipulé car il a très bien compris que Jésus n'a fait que répétez textuellement ce passage comme il a été donné par YHWH et retranscrit par les scribes .
Auteur : eric121 Date : 12 nov.16, 23:16 Message :
Imperiocristo a écrit :
Karim était-il ignorant ? pas du tout , ont voit bien qu'il cherche a manipulé car il a très bien compris que Jésus n'a fait que répétez textuellement ce passage comme il a été donné par YHWH et retranscrit par les scribes .
Ce type fait comme tous les musulmans avec les moyens de communication modernes : prosélytisme basé sur le mensonge et la manipulation , un extrait ici https://www.youtube.com/watch?v=Zv2ocFMGaBE
Auteur : Seleucide Date : 13 nov.16, 01:48 Message :
Étoiles Célestes a écrit :Je te rejoins Seleucide quant à sa manière de mener un débat.
Après, qu'il soit honnête ou menteur dans ses propos, lui seul le sait.
Je ne sais si tu as vu la vidéo en question, mais Karim al-Hanifi y est correct, à l'inverse de Morgan Priest qui est agressif et très virulent à son égard. Un peu comme Imperiocristo, en fait, visiblement incapable de débattre sans s'énerver, insulter et faire une crise...
Auteur : Imperiocristo Date : 13 nov.16, 05:56 Message : Seleucide je viens de démontrer toute l'honnêteté de karim et tu continue tel un aveugle , débattre oui mais l'hypocrisie me dérange au plus haut point
L'apparence de la piété ne fait pas de Karim et son confrère une vérité apporter aux hommes .
Plutôt d'admettre qu'il est malhonnête comme je l'ai démontré tu préfère fourré ta tête tel une autruche dans un trou .
Quand ont est honnête ont n'adopte pas ce type de manipulation mentale grossière afin de tromper les gens présent dans la salle .
Il peut apporter son point de vue sans pour autant manipuler comme un arracheur de dent .
A part ça Seleucide pourrais tu me répondre ?
Je reposte !
Laisse moi te posé une question
Je vais de ce pas avoir la même approche que toi
Prenons par exemple ce verset et des versets de ce type il y en a des tonnes dans la Bible
Si Dieu est Omniscient ( il sais toute chose dans l'absolue ) pourquoi à t-il besoin d'éprouver ( en somme adopter une ruse, établir un plan ) pour savoir si un homme l'aime vraiment où le craint vraiment ? Deutéronome 13
3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme
Tiens ce Dieu tout puissant de l'ancien testament ( YHWH) et Ominscient aurait-il besoin de rusé ou d'établir un plan pour obtenir cette information ? ne sonde t-il pas les coeurs ?
Tu voit ton approche est stupide .
Surtout lorsque l'ont sais que Jésus à une double nature ( humaine et divine ) .
Auteur : Seleucide Date : 13 nov.16, 07:30 Message :
Imperiocristo a écrit :Si Dieu est Omniscient ( il sais toute chose dans l'absolue ) pourquoi à t-il besoin d'éprouver ( en somme adopter une ruse, établir un plan ) pour savoir si un homme l'aime vraiment où le craint vraiment ?
Il n'en a pas besoin.
Et je ne vois pas le rapport avec Jésus, en fait. Les versets portant sur son ignorance du jour du jugement ne sont pas une formule, une tournure ou une figure littéraire qu'on pourrait interpréter en disant : oui mais en fait non. En cela, ils diffèrent du passage de la Bible que tu cites : en comparant l'incomparable, il va y avoir des insanités au niveau de la conclusion tirée. Je vais te faire une confidence : la Bible ne contient pas les mots de Dieu, elle a pour auteurs des humains qui se sont exprimés en leur temps, en leur culture, leurs idées, etc. Les versets portant sur l'ignorance de Jésus sont au contraire des mots qu'il a vraiment prononcé (si la forme n'est pas la même, le fond l'est). Et je le répète, historiquement, ils sont les plus crédibles.
Je repose donc une dernière fois ma question en te priant de bien vouloir y répondre : en affirmant, dans ce passage, qu'il ignore le jour du jugement, Jésus est-il un menteur ou un ignorant ?
Imperiocristo a écrit :Il n'est pas difficile d'admettre que Karim n'est absolument pas honnête dans ses interventions
Prenons juste le shm'a Israël il dit que Jésus " se met avec " lorsqu'il dit : " le seigneur notre Dieu ...... alors que Jésus ne fait que répétez textuellement ce commandement le sh'ma Israël
C'est de la pure malhonnêteté faut arrêter , il cherche a trompé ceux qui sont dans la salle .
Donc lui seul le sais ? non moi je le constate que c'est un menteur parce que ça saute aux yeux , c'est de la mauvaise foi criante
Mon ami, j'ai dit "lui seul le sait" car je n'ai pas étudié en détail ses réponses et je n'ai vu qu'un seul de ses débats.
Après, et sans vouloir le défendre, il y a en a qui sont "honnêtes" dans leurs malhonnêtetés car il sont convaincus de se qu'ils disent:
on appelle cela être dans l'aveuglement, ils se mentent à eux même.
Et puis il y a les hypocrites qui savent très bien de quoi il en retourne.
Enfin tous ça pour dire que la seule chose que j'ai remarqué c'est que Karim est poli, calme, respectueux...
Et on ne peut que le féliciter pour ça.
Après qu'il soit honnête, malhonnête, aveugle ou hypocrite, je ne sais pas car je n'ai pas étudié la question
sérieusement, donc je me garderai bien de porter un jugement.
Mais si toi tu as remarqué une mauvaise foi criante... je veux bien te croire
Auteur : Imperiocristo Date : 13 nov.16, 09:15 Message :
Seleucide a écrit :
Et je ne vois pas le rapport avec Jésus, en fait. Les versets portant sur son ignorance du jour du jugement ne sont pas une formule, une tournure ou une figure littéraire qu'on pourrait interpréter en disant : oui mais en fait non. En cela, ils diffèrent du passage de la Bible que tu cites : en comparant l'incomparable, il va y avoir des insanités au niveau de la conclusion tirée. Je vais te faire une confidence : la Bible ne contient pas les mots de Dieu, elle a pour auteurs des humains qui se sont exprimés en leur temps, en leur culture, leurs idées, etc. Les versets portant sur l'ignorance de Jésus sont au contraire des mots qu'il a vraiment prononcé (si la forme n'est pas la même, le fond l'est). Et je le répète, historiquement, ils sont les plus crédibles.
Je repose donc une dernière fois ma question en te priant de bien vouloir y répondre : en affirmant, dans ce passage, qu'il ignore le jour du jugement, Jésus est-il un menteur ou un ignorant ?
Et bien voilà ont retombe dans l'hypocrisie la plus totale encore une fois .
Tu ne voit pas le rapport avec Jésus ? sans blague ? normal car tu ne veut tout simplement pas le voir , car il ne te conviens pas .
Et comment tu procède ? tu sort du charabia AFIN DE BIEN NOYER LE POISSON !
Seleucide à écrit :
Les versets portant sur son ignorance du jour du jugement ne sont pas une formule, une tournure ou une figure littéraire qu'on pourrait interpréter en disant : oui mais en fait non. En cela, ils diffèrent du passage de la Bible que tu cites : en comparant l'incomparable, il va y avoir des insanités au niveau de la conclusion tirée.
Du charabia
Dans le fond qui donne cette ordonnance ? Dieu ! tout comme le sh'ma Israël
Rappel :
Dt 12
1 Voici les lois et les ordonnances que vous observerez et que vous mettrez en pratique, aussi longtemps que vous y vivrez, dans le pays dont l'Eternel, le Dieu de vos pères, vous donne la possession.
Quel est l'ordonnance donné par Dieu dans ce cas ?
Dt 13
3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme
Tout comme le sh'ma Israël
Qui a écrit ses ordonnances ? des hommes des scribes
Les paroles de Jésus qui les a écrites ? des hommes , des scribes !
Donc je reprend ma question YHWH est-il un ignorant ? à t-il besoin d'établir un plan ?
Ou mieux encore !
Ici qui parle ?
Genèse 3
9 Mais l'Eternel Dieu appela l'homme, et lui dit : Où es-tu ?
Tiens donc ? YHWH est-il un ignorant ? il sais pas ou se cache Adam ?
Genèse 3
Est-ce que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger ?
Tiens YHWH ne serait même pas foutu de savoir si Adam a mangé de l'arbre défendu ?
Pourquoi il y a pas écrit " YHWH appela Adam et lui dit : Adam je te voit , tu a mangé de l'arbre défendu , puisque tu a écouté la voix de ta femme etc...etc.....
Ici , nous avons le même exemple si ont lit au sens littérale du texte .
Alors après comment nous humains ont sais que YHWH leur pose ses questions mais que dans le fond il le sais ?
En lisant toute la Bible et en sachant qu'un Dieu omniscient sais toute chose !
C'est bien YHWH qui parle non ? Si je procède comme tu le fait , de façon malhonnête je pourrais prendre ce type de versets et dire " vous voyez ses versets prouve bien que par moment ce Dieu biblique deviens amnésique et qu'il ne sais pas toute chose .
C'est ce que je dénonce étant de l'hypocrisie tu comprend ?
Jésus étant aussi un homme avec tout ce que cela comporte n'a tout simplement pas fait valoir ses attribues divin à ce moment là
Donc non il ne ment pas , car en tant qu'homme il ne sait pas .
Et bien entendu comme tu est honnête tu occulte tout les innombrables passage ou Jésus sais toute chose curieux comme approche n'est ce pas ?
En utilisant ton approche bidon je viens de démontrer que tu est un hypocrite en puissance .
Tu valide ce qui te réconforte et met de côté les autres passages qui te mette en défaut .
Et bien entendu comme je l'avais déjà dit plus haut ce genre de passage tu le met où ?????? à la poubelle
Jean 21
15 Après qu'ils eurent mangé, Jésus dit à Simon Pierre : Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu plus que ne m'aiment ceux-ci ? Il lui répondit : Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit : Pais mes agneaux. 16 Il lui dit une seconde fois : Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu ? Pierre lui répondit : Oui, Seigneur, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit : Pais mes brebis. 17 Il lui dit pour la troisième fois : Simon, fils de Jonas, m'aimes-tu ? Pierre fut attristé de ce qu'il lui avait dit pour la troisième fois: M'aimes-tu ? Et il lui répondit : Seigneur, tu sais toutes choses, tu sais que je t'aime. Jésus lui dit : Pais mes brebis. 18En vérité, en vérité, je te le dis, quand tu étais plus jeune, tu te ceignais toi-même, et tu allais où tu voulais; mais quand tu seras vieux, tu étendras tes mains, et un autre te ceindra, et te mènera où tu ne voudras pas. 19 Il dit cela pour indiquer par quelle mort Pierre glorifierait Dieu. Et ayant ainsi parlé, il lui dit : Suis-moi.
L'auteur de la vidéo du documentaire sur l’Évangile de Barnabé est un ignare, un gros ignare et en disant ceci, je pèse bien mes mots. Cette histoire est tellement simple, mais l'auteur de la vidéo a essayé de l'édulcorée pour rien. Il sème le trouble et, le doute pour faire plaisirs à Qui ? et pour dénoncer Qui ?
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Il y a un vrai Évangile apocryphe de Barnabé, Et cet Évangile n'était pas le seul à ne pas être reconnu.Il existe 2 autres évangiles de Barnabé qui sont des Fakes musulmans :
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- Celui des turcs (Fake musulman découvert en 2012) ;
- Celui des espagnols et italiens (Fake musulman découvert au 18ème siècle)
- Et celui de l'Église catholique qualifié d'apocryphe (découvert au 7ème siècle).
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1) L’APOCRYPHE DE BARNABÉ
Bien que celui de l'Église catholique existe avant l'arrivée de Mahomet, mais il a disparu. La raison de son rejet de ne pas le canoniser vient de ce fait :
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Il y avait un certain nombre d'anachronismes, d'erreurs et d'incongruités géographiques. De plus, dans cet apocryphe, Jésus est Christ, mais il n'est pas le Messie. Or, Christ et Messie veut dire la même chose.
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Ainsi, il a été rejeté dans le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que le Catalogue des 60 livres canoniques du 7ème siècle recensent parmi les apocryphes un « Évangile selon Barnabé ».
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Cet évangile apocryphe rejeté par l'Eglise, a bien existé avant l'arrivée de l'Islam et a été rejeté vers l'arrivée de l'Islam. De plus, les pères de l'Eglise n'ont jamais parlé que le vrai apocryphe qu'il détenait parlait aussi d'un prophète futur ...
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2) LES FAKES MUSULMANS DE BARNABÉ
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Nous allons voir ce que nous présentent les deux autres versions de l’Évangile de Barnabé (des Fakes écrits respectivement par des musulmans turcs et des musulmans qui avaient conquis l’Espagne).
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Pour tenter, désespéramment, de justifier la venue de Mahomet et Jésus comme un mortel, les falsificateurs musulmans innovent dans le mensonge, on lit ceci dans le manuscrit turc :
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- Mohammed est le Messie et Jésus un simple mortel.
- Le testament de Jésus à ses apôtres : « Je confesse devant le ciel, et je prends pour témoin tout ce qui habite la terre, que je suis étranger à tout ce que les hommes ont dit de moi, à savoir, que je suis plus qu’un homme. Car je suis un homme, né d’une femme, soumis au jugement de Dieu ; je vis ici comme les autres hommes, subissant les misères communes ».
Cette histoire de « Shahada », de nom de Mahomet et de Jésus qui n'était pas crucifié ni Dieu, ne vient pas du vrai Évangile de Barnabé apocryphe, mais de la falsification musulmane de l’Évangile de Barnabé.
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Les Fakes musulmans sont écrits en écritures, dont les formes sont du 16ème siècle. La datation a aussi donné le même résultat, c'est-à-dire, qu'ils existent depuis 5 siècles.
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3) ÉVANGILE DE BARNABÉ CHAPITRE 39 : LA SHAHADA ...
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- Se dressant sur ses pieds, Adam vit, en l'air, une inscription brillante comme le soleil. Il disait (la shahada musulmane) : « Il n'y a qu'un seul Dieu, et Muhammad est le Messager de Dieu ».
- Alors Adam ouvrit la bouche et dit : « Je te rends grâces, Seigneur mon Dieu, d'avoir daigné me créer, mais dis-moi, je t'en prie, que signifient ces paroles : Muhammad Messager de Dieu ? ».
- « Y a-t-il eu d'autres hommes avant moi ? »
- Allah répondit alors : « Sois le bienvenu, Ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premiers homme que j'ai créé. Celui que tu as vu + est ton fils + qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. + C'est pour lui que j'ai tout créé +, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Son âme se trouve dans une splendeur céleste ; elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit ».
- Adam pria Dieu en disant : « Seigneur, inscris cela sur mes ongles ».
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Comment se fait-il que dans cet Évangile, il y a la « shahada musulmane » ? Il y a Jésus qui n'est pas crucifié ? Il y a Jésus qui n'est qu'un prophète et Jésus qui prononce la future venue de Mahomet ?
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Curieusement, le journaliste ou le réalisateur du documentaire télévisé hésite de parler la falsification universelle des musulmans.
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4) REMARQUE SUR LA FRAUDE MUSULMANE
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Au départ, Mahomet a copié sur l'apocryphe de Barnabé de l'Église catholique, et cet évangile de Barnabé ressemble à l'évangile de Matthias.
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Par la suite, les musulmans turcs ont écrit d'autres évangiles de Barnabé pour conforter l'idée que Mahomet a été prévu et Jésus n'est qu'un prophète.
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Puis, ils ont essayer de mettre de méli-mélo qui ne vont pas dans le sens du Coran, afin de brouiller les pistes des auteurs musulmans de ce montage frauduleux de la parole de Dieu.
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Ce qui est la preuve, que Mahomet est un antéchrist qui a plagié ce que l'Église a rejeté, et il s'en est servi de créer quelques versets anti-christ pour sa gloire et celle de sa religion d'Allah.
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Qui peut me traiter de menteur ? Le menteur, c'est bien le plagiste Mahomet et le falsificateur universel musulman ?
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Accusation des musulmenteurs :
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- L’auteur musulman, Muhammad Ata ur-Rahim, prétend que : « l’Évangile selon Barnabé est le seul évangile survivant, écrit par un disciple de Jésus … » Rahim prétend que l’Évangile était en grande circulation au sein de la première église jusqu’à 325 A.D.
- D’après certains experts musulmans, l’Évangile selon Barnabé fut « rejeté par l’Église chrétienne en raison de ses parallèles frappant avec le point de vue islamique sur Jésus ».
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5) CONCLUSION :
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Ils sont à l'image de leur prophète, cette religion ne vit que du mensonge et de la barbarie. Pour une parole de Dieu, ils n'ont pas la crainte de Dieu pour falsifier un Évangile, pour en mensonge universel, car leur but prosélytique est la « Dawa » par tous les moyens.
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En fait, ils n'ont pas d'autre choix que de mentir, du fait même qu'ils sont sous la possession de l'esprit du mensonge. Mais celui qui leur affirme cela, sera taxé d'islamophobe.
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Prions, vraiment le Seigneur pour qu'il illumine les pensées des chrétiens, dans la dénonciation de tels mensonges, sans être animé par une colère compréhensible.
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À cause du mensonge historique et universel, on se retrouve avec 2 Évangiles falsifiés de Barnabé, tandis que le vrai apocryphe a disparu.
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Ah !!! Les musulmenteurs ... Ce genre de comportements sont des comportements de crapules, des sales et de vilaines races.
