Résultat du test :

Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 00:49
Message :

Jean
14.12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;

alors vous pouvez faire des œuvres comme Jésus et .. vous pouvez faire même mieux !!

1er défi :

Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
16.18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

vous aimez Jésus .. vous lui faites confiance .. allez .. qui peut relever le défi ??

Jésus dit bien que celui qui aurait cru en lui , peut même boire du liquide mortel sans qu'il ne lui fasse de mal !! alors Jésus disait vrai ou pas !?

comment le savoir ?

un chrétien peut-il nous le prouver .. avec une vidéo si c'est possible .. et sans truquage s'il vous plait !?

remarque :
ici Jésus ne parle pas en parabole .. il dit :

" s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur
feront point de mal "

si c'était la mort qu'il désignait , il aurait dit " le " breuvage mortel et non " quelque "breuvage .. !

2ème défi :

Matthieu
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

si vous avez de la foi même comme un petit grain de sénevé .. par un rien du-tout .. vous pouvez soulever une montagne ...

c'est un 2ème défi .. on ne va pas demander à un chrétien .. mais à tous les chrétiens réunis de l'univers .. non pas de soulever une montagne .. non pas une voiture .. même pas un chat .. on veut tout juste .. qu'ils .. ensemble .. un pour tous et tous pour un .. nous soulever .. je ne dirai pas un grain de moutarde mais uniquement un grain de sable !! pas très loin du sol .. juste 1 ou 2 cm !??

allez-y qui est preneur ?

même chose pour ce texte qui sera un 3ème défi :

Luc
17.6
Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.

alors on vous défi de le faire .. vous avez le temps .. si vous voulez jusqu'à la fin de l'univers !

attention quand-même .. avant que vous vous lanciez dans l'aventure .. ne faites pas comme celui-ci .. il était trop confiant le pauvre :
http://www.washingtonpost.com/blogs/sty ... n-nat-geo/



Auteur : medico
Date : 15 nov.16, 01:21
Message : Jésus n'a prêcher que dans son propre pays,mais les chrétiens dans le monde entier.donc plus grand que Jésus.
Auteur : Athanase
Date : 15 nov.16, 01:56
Message : Vous allez dans n'importe hôpital moderne et vous verrez des boiteux marcher des sourds entendre (partiellement)... ok pour les aveugles ce n'est pas encore ça mais ç a vient... et si vous avez le malheur de vous faire mordre par un serpent un serum anti venin a de grandes chances de sauver votre peau.
Jésus a montré l'exemple mais au cours de sa vie publique mais n'a sauvé ou guéri que quelques (dizaines ou centaines) personnes , la médecine moderne en soigne et guéri des millions chaque jours.
N' a-t-il pas dit;
12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux,
Matthieu7
Oh, je vous entend déjà dire que le christianisme n'a ni inventé la médecine ni l'altruisme, et que les medecins et scientifiques ne sont pas tous chrétiens, loin s'en faut. Pourtant c'est bien l'alliance de la pensée rationnelle grecque et de la charité chrétienne qui sont à l'origine des avancées de la médecine et au-delà de la science moderne.
Ali ibn Sina c'était au 11eme siècle Averroes au 14em... et depuis?
Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 05:54
Message :
Athanase a écrit :Vous allez dans n'importe hôpital moderne et vous verrez des boiteux marcher des sourds entendre (partiellement)... ok pour les aveugles ce n'est pas encore ça mais ç a vient... et si vous avez le malheur de vous faire mordre par un serpent un serum anti venin a de grandes chances de sauver votre peau.

personne ne parle d’hôpitaux ou de sérum .. s'il te plait ne dévie pas le sujet .. Jésus parlait bien de miracles qui peuvent être réaliser par ceux qui croient en son nom :

Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom

ils peuvent boire du poison et ne pas mourir non pas par injection d'un sérum mais par leur foi seule .. le verset est clair .. ils peuvent entre autre transporter des montagnes encore par leur foi en Jésus .. alors si tu veux relever le défi tu es le bienvenu .. oublions le poison .. ça été déjà tenté et ça n'a pas marché .. dans ce cas on ne vous demande uniquement de soulever un petit cailloux au nom de Jésus !
Auteur : eric121
Date : 15 nov.16, 06:33
Message :
rayessafa a écrit :
Marc nous dit :
Marc nous dit ... Réfléchis !
Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 06:38
Message :
eric121 a écrit :
Marc nous dit ... Réfléchis !
j'ai cru que tu voulais relever le défi !!! .. il ne s'agit pas de Marc .. c'est Jésus qui disait que ... à toi de réfléchir !
Auteur : eric121
Date : 15 nov.16, 06:54
Message :
rayessafa a écrit : j'ai cru que tu voulais relever le défi !!! .. il ne s'agit pas de Marc .. c'est Jésus qui disait que ... à toi de réfléchir !
Ce sont les paroles de Marc, les paroles d'un humain , pas des paroles divines
Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 07:09
Message :
eric121 a écrit :
Ce sont les paroles de Marc, les paroles d'un humain , pas des paroles divines
tu veux dire que Marc a menti à propos de Jésus ? il vous a rapporté du n'importe quoi ??!
Auteur : Gaetan
Date : 15 nov.16, 08:01
Message :
rayessafa a écrit :

Jean
14.12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;

alors vous pouvez faire des œuvres comme Jésus et .. vous pouvez faire même mieux !!

1er défi :

Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
16.18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

vous aimez Jésus .. vous lui faites confiance .. allez .. qui peut relever le défi ??

Jésus dit bien que celui qui aurait cru en lui , peut même boire du liquide mortel sans qu'il ne lui fasse de mal !! alors Jésus disait vrai ou pas !?

comment le savoir ?

un chrétien peut-il nous le prouver .. avec une vidéo si c'est possible .. et sans truquage s'il vous plait !?

remarque :
ici Jésus ne parle pas en parabole .. il dit :

" s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur
feront point de mal "

si c'était la mort qu'il désignait , il aurait dit " le " breuvage mortel et non " quelque "breuvage .. !

2ème défi :

Matthieu
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

si vous avez de la foi même comme un petit grain de sénevé .. par un rien du-tout .. vous pouvez soulever une montagne ...

c'est un 2ème défi .. on ne va pas demander à un chrétien .. mais à tous les chrétiens réunis de l'univers .. non pas de soulever une montagne .. non pas une voiture .. même pas un chat .. on veut tout juste .. qu'ils .. ensemble .. un pour tous et tous pour un .. nous soulever .. je ne dirai pas un grain de moutarde mais uniquement un grain de sable !! pas très loin du sol .. juste 1 ou 2 cm !??

allez-y qui est preneur ?

même chose pour ce texte qui sera un 3ème défi :

Luc
17.6
Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.

alors on vous défi de le faire .. vous avez le temps .. si vous voulez jusqu'à la fin de l'univers !

attention quand-même .. avant que vous vous lanciez dans l'aventure .. ne faites pas comme celui-ci .. il était trop confiant le pauvre :
http://www.washingtonpost.com/blogs/sty ... n-nat-geo/


Luc 4.1Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert, 4.2où il fut tenté par le diable pendant quarante jours. Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu'ils furent écoulés, il eut faim. 4.3Le diable lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu'elle devienne du pain. 4.4Jésus lui répondit: Il est écrit: L'Homme ne vivra pas de pain seulement. 4.5Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre, 4.6et lui dit: Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes; car elle m'a été donnée, et je la donne à qui je veux. 4.7Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi. 4.8Jésus lui répondit: Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. 4.9Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit: 4.10Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent; 4.11et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. 4.12Jésus lui répondit: Il es dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 08:17
Message :
Gaetan a écrit :

Luc 4.1Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert, 4.2où il fut tenté par le diable pendant quarante jours. Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu'ils furent écoulés, il eut faim. 4.3Le diable lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu'elle devienne du pain. 4.4Jésus lui répondit: Il est écrit: L'Homme ne vivra pas de pain seulement. 4.5Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre, 4.6et lui dit: Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes; car elle m'a été donnée, et je la donne à qui je veux. 4.7Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi. 4.8Jésus lui répondit: Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. 4.9Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas; car il est écrit: 4.10Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent; 4.11et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. 4.12Jésus lui répondit: Il es dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

aucun rapport avec le sujet !!!???
Auteur : claudem
Date : 15 nov.16, 08:37
Message : 5Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,

6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Auteur : rayessafa
Date : 15 nov.16, 08:50
Message :
claudem a écrit :5Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,

6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

pas la peine de faire gros ! on parle de chrétiens et non de Jésus ou du diable ou je ne sais quoi ! si vous avez la foi en Jésus vous pouvez boire du poison sans qu'il vous arrive rien .. aussi au nom de Jésus .. vous chrétiens .. vous pouvez déplacer des montagnes .. alors une petite vidéo s'il vous plait !




Auteur : indian
Date : 15 nov.16, 09:05
Message :
claudem a écrit :5Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,

6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

la raison avant tout :hi:
Auteur : Soultan
Date : 15 nov.16, 09:46
Message : L'humanité ne comprend pas qui est le Père de Jesus paix sur lui

Mohammed - Ali - Mahdi

Mohammed et Ali sont les peres celestes
ce sont les pères de cette communauté

A la fin c'est le Mahdi paix sur lui et sur ses ancetres
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 nov.16, 10:08
Message : Bonjour Soultan...

Muhammad une perle céleste?
Qu'entends-tu par là?
Auteur : Athanase
Date : 15 nov.16, 10:24
Message :
rayessafa a écrit :


personne ne parle d’hôpitaux ou de sérum .. s'il te plait ne dévie pas le sujet .. Jésus parlait bien de miracles qui peuvent être réaliser par ceux qui croient en son nom :
Oui certes mais des miracles de la charité. pas des miracles pour épater la galeries et les lecteurs adeptes de la lecture littérale.
Donc le miracle c'est de se lever tous les matins ou rester debout la nuit pour soulager la misère humaine. C'est de se donner en partage comme l'a fait le Christ et comme il nous demande de le faire, voilà le vrai et le seul miracle qui vaille et qui doive être rechercher pour et par les pauvres humains que nous sommes...le seul qui nous revienne de mettre en oeuvre, le reste appartenant à Dieu.
Jean 15
12C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
Pour illustrer cela:
Il y a quelques années j'ai été témoin d'une scène terrible: un enfant de 3 ans était mort noyé alors qu'il avait été confié par ses parents à la garde de son frère ainé âgé de 15ans. Le frère ainé ne s'était rendu compte de l'absence de son petit frère que plusieurs dizaines de minute après sa disparition et le corps du petit avait été repêché par les pompiers 2h environ après son décès, soit un délai bien trop important pour tenter une réanimation.
Dans la soirée, devant le corps du petit garçon, la famille très croyante probablement de confession pentecôtiste implora le seigneur de redonner vie à leur enfant mais le miracle n’eut pas lieu....
Le seul miracle qu'il y aurait du avoir dans cette horrible histoire est que le grand frère garde soigneusement son frère près de lui et ne quitte pas des yeux.
Dieu nous veut responsable de nos actes et de leurs conséquences, il ne donne pas de baguette magique pour tout arranger comme dans les romans à l'eau de rose ou les séries B hollywoodiennes où les happy end sont la règle...
et si des miracles sont le fait des saints ou surviennent dans les lieux de pèlerinage, c'est pour Dieu l'occasion de nous rappeler qu'il est le maitre de la vie et de toutes choses.
Auteur : claudem
Date : 15 nov.16, 11:01
Message : [quote="rayessafa"5Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,

6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
[/quote]


pas la peine de faire gros ! on parle de chrétiens et non de Jésus ou du diable ou je ne sais quoi ! si vous avez la foi en Jésus vous pouvez boire du poison sans qu'il vous arrive rien .. aussi au nom de Jésus .. vous chrétiens .. vous pouvez déplacer des montagnes .. alors une petite vidéo s'il vous plait !



[/quote]

Tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu ça veut dire ne pas 'obliger' Dieu à faire quelque chose.
C'est comme dire à Dieu :si tu ne fais celà alors je vais commettre un péché volontairement.
Auteur : Gaetan
Date : 15 nov.16, 16:00
Message : Tu dis bois du poison, déplace la montagne, dis à cet arbre d'aller se jeter dans la mer parle en langue si tu es un vrai chrétien: Tu essaie de nous tenter comme le diable a dit à Jésus de se jeter en bas de la montagne. Qui es tu?
Auteur : eric121
Date : 15 nov.16, 22:00
Message :
rayessafa a écrit :
tu veux dire que Marc a menti à propos de Jésus ? il vous a rapporté du n'importe quoi ??!
Pourquoi tu me fait dire ce que je n'ai pas dit : Ce sont les paroles de Marc, les paroles d'un humain , pas des paroles divines
Auteur : claudem
Date : 16 nov.16, 02:59
Message : Le nouveau testament est fragmenté et ce n'est pas à prendre comme vérité absolue. Lisez plutôt la Vie et les enseignement de Jésus dans le livre d'Urantia, présenté par les anges qui ont été témoins de leurs actes.

Croyez moi là dessus.
Auteur : jipe
Date : 16 nov.16, 03:15
Message : et celui là
Sujet: croix ou croissant ?
Message Titre du message: croix ou croissant ?
Message Ecrit le 20 Oct 2016, 10:42
Auteur : prisca
Date : 16 nov.16, 04:16
Message : Rayessafa

Celui qui arrive à faire certaines de ces choses décrites ne le dira pas car l'humilité caractérise les personnes en qui Dieu donne pour donner à son tour.
Auteur : charif
Date : 16 nov.16, 04:32
Message :
prisca a écrit :Rayessafa

Celui qui arrive à faire certaines de ces choses décrites ne le dira pas car l'humilité caractérise les personnes en qui Dieu donne pour donner à son tour.
Et toi..! Le ferai tu en toute humilité pour ton dieu ?
risquerais tu ta vie pour la cause de ton dieu d'amougr prisca ?
Auteur : claudem
Date : 16 nov.16, 05:16
Message :
rayessafa a écrit :

Jean
14.12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;

alors vous pouvez faire des œuvres comme Jésus et .. vous pouvez faire même mieux !!

1er défi :

Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
16.18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

vous aimez Jésus .. vous lui faites confiance .. allez .. qui peut relever le défi ??

Jésus dit bien que celui qui aurait cru en lui , peut même boire du liquide mortel sans qu'il ne lui fasse de mal !! alors Jésus disait vrai ou pas !?

comment le savoir ?

un chrétien peut-il nous le prouver .. avec une vidéo si c'est possible .. et sans truquage s'il vous plait !?

remarque :
ici Jésus ne parle pas en parabole .. il dit :

" s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur
feront point de mal "

si c'était la mort qu'il désignait , il aurait dit " le " breuvage mortel et non " quelque "breuvage .. !

2ème défi :

Matthieu
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

si vous avez de la foi même comme un petit grain de sénevé .. par un rien du-tout .. vous pouvez soulever une montagne ...

c'est un 2ème défi .. on ne va pas demander à un chrétien .. mais à tous les chrétiens réunis de l'univers .. non pas de soulever une montagne .. non pas une voiture .. même pas un chat .. on veut tout juste .. qu'ils .. ensemble .. un pour tous et tous pour un .. nous soulever .. je ne dirai pas un grain de moutarde mais uniquement un grain de sable !! pas très loin du sol .. juste 1 ou 2 cm !??

allez-y qui est preneur ?

même chose pour ce texte qui sera un 3ème défi :

Luc
17.6
Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.

alors on vous défi de le faire .. vous avez le temps .. si vous voulez jusqu'à la fin de l'univers !

attention quand-même .. avant que vous vous lanciez dans l'aventure .. ne faites pas comme celui-ci .. il était trop confiant le pauvre :
http://www.washingtonpost.com/blogs/sty ... n-nat-geo/


Paul a été mordu par une vipère et n'est pas mort:

Les Actes des Apôtres

Référence :
Actes 28:1-6

( Chapitre 28 )
1


Après nous être sauvés, nous reconnûmes que l'île s'appelait Malte.



2
Les barbares nous témoignèrent une bienveillance peu commune ; ils nous recueillirent tous auprès d'un grand feu, qu'ils avaient allumé parce que la pluie tombait et qu'il faisait grand froid.
3
Paul ayant ramassé un tas de broussailles et l'ayant mis au feu, une vipère en sortit par l'effet de la chaleur et s'attacha à sa main.
4
Quand les barbares virent l'animal suspendu à sa main, ils se dirent les uns aux autres : Assurément cet homme est un meurtrier, puisque la Justice n'a pas voulu le laisser vivre, après qu'il a été sauvé de la mer.
5
Paul secoua l'animal dans le feu, et ne ressentit aucun mal.
6
Ces gens s'attendaient à le voir enfler ou tomber mort subitement ; mais, après avoir longtemps attendu, voyant qu'il ne lui arrivait aucun mal, ils changèrent d'avis et dirent que c'était un dieu.


On voit que Paul n'a pas fait exprès de se faire mordre, C'est naturel.
Auteur : rayessafa
Date : 16 nov.16, 05:53
Message :
claudem a écrit :

Paul a été mordu par une vipère et n'est pas mort:

Les Actes des Apôtres

Référence :
Actes 28:1-6

( Chapitre 28 )
1


Après nous être sauvés, nous reconnûmes que l'île s'appelait Malte.



2
Les barbares nous témoignèrent une bienveillance peu commune ; ils nous recueillirent tous auprès d'un grand feu, qu'ils avaient allumé parce que la pluie tombait et qu'il faisait grand froid.
3
Paul ayant ramassé un tas de broussailles et l'ayant mis au feu, une vipère en sortit par l'effet de la chaleur et s'attacha à sa main.
4
Quand les barbares virent l'animal suspendu à sa main, ils se dirent les uns aux autres : Assurément cet homme est un meurtrier, puisque la Justice n'a pas voulu le laisser vivre, après qu'il a été sauvé de la mer.
5
Paul secoua l'animal dans le feu, et ne ressentit aucun mal.
6
Ces gens s'attendaient à le voir enfler ou tomber mort subitement ; mais, après avoir longtemps attendu, voyant qu'il ne lui arrivait aucun mal, ils changèrent d'avis et dirent que c'était un dieu.


On voit que Paul n'a pas fait exprès de se faire mordre, C'est naturel.
ce que dit Paul personne ne l'a vu .. il n'y a aucun témoin en sa faveur .. et comme par hasard ce même "Actes" nous raconte aussi l'histoire contradictoire de Paul en route vers Damas .. alors pourquoi devons-nous le croire ? regardes :
Actes
9.7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne.

22.9 Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?

26.14 Nous tombâmes tous par terre, et j'entendis une voix qui me disait en langue hébraïque: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.


le défi est pour vous .. si vous avez la foi ne serait-ce que comme un petit grain de sènevé vous pouvez boire du poison et ne pas mourir et vous pouvez transporter des montagnes .. moi j'ai demandé à tous les chrétien du globe réunis de nous soulever non pas une souri mais uniquement un petit cailloux rien que 2mm du sol .. de nos jour la vidéo existe .. à vos vidéos .. montrez-nous que Jésus ne ment pas !
Auteur : eric121
Date : 16 nov.16, 07:11
Message :
rayessafa a écrit : le défi est pour vous .. si vous avez la foi

.. montrez-nous que Jésus ne ment pas !
Tu te noies dans un verre d'eau , la foi ne se limite pas à ce que dit Pierre , Paul ou ...

Jésus ne s'est pas contredit, C'est Mahomet le menteur
Auteur : claudem
Date : 16 nov.16, 07:14
Message :
rayessafa a écrit :
le défi est pour vous .. si vous avez la foi ne serait-ce que comme un petit grain de sènevé vous pouvez boire du poison et ne pas mourir et vous pouvez transporter des montagnes .. moi j'ai demandé à tous les chrétien du globe réunis de nous soulever non pas une souri mais uniquement un petit cailloux rien que 2mm du sol .. de nos jour la vidéo existe .. à vos vidéos .. montrez-nous que Jésus ne ment pas !
Demander à des personnes de boire du poison c'est de l'incitation au suicide.
Auteur : rayessafa
Date : 16 nov.16, 07:29
Message :
eric121 a écrit :
Tu te noies dans un verre d'eau , la foi ne se limite pas à ce que dit Pierre , Paul ou ...

Jésus ne s'est pas contredit, C'est Mahomet le menteur
bof !!!!
Auteur : claudem
Date : 16 nov.16, 07:35
Message : Personne n'a jamais vu un musulman qui est mort en combattant pour l'islam être au Paradis ensuite.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.16, 07:36
Message :
rayessafa a écrit :ce que dit Paul personne ne l'a vu .. il n'y a aucun témoin en sa faveur ..
Pareil pour Muhammad.

et comme par hasard ce même "Actes" nous raconte aussi l'histoire contradictoire de Paul en route vers Damas .. alors pourquoi devons-nous le croire ? regardes :
Actes
9.7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne.

22.9 Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?

26.14 Nous tombâmes tous par terre, et j'entendis une voix qui me disait en langue hébraïque: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.
C'est bien aimerjésus.com pour apprendre des mensonges.
On croit aveuglement ce site sans chercher à comprendre, sans prendre en compte un élément des plus basique,
c'est une traduction et non le texte original.
Explication.

le défi est pour vous .. si vous avez la foi ne serait-ce que comme un petit grain de sènevé
vous pouvez boire du poison et ne pas mourir et vous pouvez transporter des montagnes ..
moi j'ai demandé à tous les chrétien du globe réunis de nous soulever non pas une souri
mais uniquement un petit cailloux rien que 2mm du sol .. de nos jour la vidéo existe .. à vos vidéos ..
montrez-nous que Jésus ne ment pas !
Ecoute bien ce que dit Jésus: "si vous avez la foi", or, la foi véritable c'est faire la volonté de Dieu.
Qui pourra dire le contraire?!!
Est ce la volonté de Dieu qu'on déplace des montagnes? Qu'on déplace les Alpes en Amérique, ou les Pyrénées en Suisse?
Ou qu'on les jette dans la mer? Soyons sérieux, pourquoi voudrait-il qu'on déplace physiquement les montagnes,
pourquoi voudrait-il qu'on bouscule l'ordre des choses établies par sa propre volonté?

Jésus parle ici des montagnes de problèmes, les problèmes qui surgissent dans nos vies et qui nous paraissent insurmontables,
comme une haute montagne paraît insurmontable.
Auteur : eric121
Date : 16 nov.16, 08:02
Message :
rayessafa a écrit :
bof !!!!
Réponses de celui qui n'a pas d'arguments
Auteur : Seleucide
Date : 16 nov.16, 09:20
Message : Le sujet a juste l'intérêt de montrer qu'une lecture littérale du texte biblique est stupide.
Auteur : Athanase
Date : 18 nov.16, 10:32
Message :
charif"
Et toi..! Le ferai tu en toute humilité pour ton dieu ?
risquerais tu ta vie pour la cause de ton dieu d'amougr prisca ?
Pas pour l'amour de Dieu mais pour l'amour des autres.
Auteur : prisca
Date : 18 nov.16, 10:42
Message :
prisca a écrit :Rayessafa

Celui qui arrive à faire certaines de ces choses décrites ne le dira pas car l'humilité caractérise les personnes en qui Dieu donne pour donner à son tour.
charif a écrit : Et toi..! Le ferai tu en toute humilité pour ton dieu ?
risquerais tu ta vie pour la cause de ton dieu d'amougr prisca ?
Le sujet n'est pas là mais Rayessafa voulait pour preuve que les personnes qui sont près de Dieu démontrent par des pouvoirs ce dont elles sont capables. Je lui ai répondu que justement parce qu'elles sont près de Dieu, Dieu leur accorde sa bienveillance car elles sont humbles et si cette qualité, l'humilité, leur faisait défaut, elles ne pouvaient se prétendre être reconnues comme près de Dieu.

Mais je te répond toutefois, à la question en suspens, je ne ferais rien car si Dieu m'accorde son attention, je ne peux rien faire, avec ou sans humilité car là c'est faire défaut à son propre statut de serviteur.

Je précise que tu précises "pour mon Dieu" mais te rappelle à toutes fins utiles que nous avons un même et unique Dieu.

Maintenant tu dis si je risquerais ma vie par amour pour Dieu, je te répondrais oui, mais je sais que Dieu ne voudrait pas qu'il y ait quelque risque dans ma vie, car Dieu me préserverait du danger.
Auteur : charif
Date : 18 nov.16, 10:46
Message :
charif a écrit : Et toi..! Le ferai tu en toute humilité pour ton dieu ?
risquerais tu ta vie pour la cause de ton dieu d'amour prisca ?
Athanase a écrit : Pas pour l'amour de Dieu mais pour l'amour des autres

Ah Bon !!!!! tu avalerais du poison pour l'amour des autres , non pas pour ton Dieu -jésus ? :shock:

tu serais d'accord qu'il est bien question d'un défit a relever , tel que le frère rayessafa la suggéré dans la création de se poste ?!

serais tu semblable au messie ?
Auteur : Athanase
Date : 18 nov.16, 22:45
Message :
charif a écrit :

Ah Bon !!!!! tu avalerais du poison pour l'amour des autres , non pas pour ton Dieu -jésus ? :shock:

tu serais d'accord qu'il est bien question d'un défit a relever , tel que le frère rayessafa la suggéré dans la création de se poste ?!

serais tu semblable au messie ?
Deutéronome 6
16Vous ne tenterez point l'Eternel, votre Dieu, comme vous l'avez tenté à Massa. 17Mais vous observerez les commandements de l'Eternel, votre Dieu, ses ordonnances et ses lois qu'il vous a prescrites.…
Matthieu 4
…6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. 7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Quel est donc le commandement du Christ sinon d'aimer comme lui nous aime. L'amour de Dieu et de l'homme est en lui-même miraculeux et est le seul miracle agréé par Dieu car il préserve la vie et fait reculer la mort. Comment voulez-vous que Dieu puisse accepter que l'on puisse attenter à notre vie pour la forfanterie et la mégalomanie? Dans ces conditions, se tuer ne peut en aucun cas être un signe de piété et d'humilité et bien au contraire un signe mortifère de stupidité et d'orgueil.
Et je pense ici aux non pas aux martyres de leur foi mais aux kamikazes qui, non seulement, sont les bourreaux de leurs victimes mais aussi leur propre assassin.

Peu me chaut donc les défis imbéciles, nauséabonds parce que littéralement diaboliques, je parle de risquer sa vie pour sauver celle des autres et non de la détruire; ce que font tous les jours des gens humbles et oublieux d'eux-mêmes dans l'exercice de leur métier et/ou dans le quotidien.
Auteur : Soultan
Date : 18 nov.16, 23:56
Message : Jesus paix sur lui n'avait pas de maison ni d'argent, il vivait dehors
est ce que des gens peuvent faire cela de nos jours?

délaisser tout, son foyer, sa famille, son argent et le suivre
appeler au royaume, aider les autres, sans se soucier quoi manger et ou dormir
Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 00:01
Message :
Soultan a écrit :Jesus paix sur lui n'avait pas de maison ni d'argent, il vivait dehors
est ce que des gens peuvent faire cela de nos jours?

délaisser tout, son foyer, sa famille, son argent et le suivre
appeler au royaume, aider les autres, sans se soucier quoi manger et ou dormir

pourquoi faire ca? :hum:

mais pour ma part, je pourrais partir en autonomie avec les miens fort longtemps pour vivre dehors. :)
En fait nos vacances sont toujours genre.
Auteur : charif
Date : 19 nov.16, 00:02
Message :
Athanase a écrit :

Deutéronome 6


16Vous ne tenterez point l'Eternel, votre Dieu, comme vous l'avez tenté à Massa. 17Mais vous observerez les commandements de l'Eternel, votre Dieu, ses ordonnances et ses lois qu'il vous a prescrites.…
dois je te rappeler que l'ancien testament est caduque dés la venue du messie ?!
prend uniquement exemples sur le nouveau testament , c'est plus honnête :hi:

Matthieu 4
…6et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre. 7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
mais jésus se contredit ailleurs , la preuve en est qu'il encourage ses disciples a tenter le diable da,ns Marc !
Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
16.18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.


Peu me chaut donc les défis imbéciles, nauséabonds parce que littéralement diaboliques, je parle de risquer sa vie pour sauver celle des autres et non de la détruire; ce que font tous les jours des gens humbles et oublieux d'eux-mêmes dans l'exercice de leur métier et/ou dans le quotidien.
tu commences a te montrer désagréable ! ceci est la preuve de ta mauvaise foi .
quand l'un d'entre vous crache son venin sur le prophète arabe , les modo ainsi que les rares bons chrétiens passez quand même outre . :accordeon:
Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 00:06
Message :
charif a écrit :
dois je te rappeler que l'ancien testament est caduque dés la venue du messie ?!
prend uniquement exemples sur le nouveau testament , c'est plus honnête :hi:

Faut se souvenir, c'est encore plus honnete

le Nouveau testament es-il lui même caduque depuis le retour de l'esprit de vérité? je dis NON. :hi:
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.16, 00:16
Message :
indian a écrit : pourquoi faire ca? :hum:

mais pour ma part, je pourrais partir en autonomie avec les miens fort longtemps pour vivre dehors. :)
En fait nos vacances sont toujours genre.
Tu prets à tout délaisser pour le service?
sortir et ne pas se soucier quoi manger ni ou passer la nuit
On ne parle pas de vacance pour s'éclater!
Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 00:21
Message :
Soultan a écrit :
Tu prets à tout délaisser pour le service?
sortir et ne pas se soucier quoi manger ni ou passer la nuit
On ne parle pas de vacance pour s'éclater!
Pyramide de Marslow oblige...non. Je ne suis pas pret. :hi:

À quoi bon mourir de faim?

Mais ne pas savoir où passer la nuit, simplement dehors, me va... :hi:

En vacances on ne s'éclate pas toujours, parfois on sert les autres dans des actiivés d'aide communautaires...en partageant un peu ce qu'on a en argent et en temps. MAIS CHAQUE FOIS AVEC LES GENS QU'ON RENCONTRE ON S'ÉCALTE

Mais enfant ont maintennat des amis partout sur la planete.
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.16, 00:35
Message : Tu n'es pas pret à etre disciple de Jesus ni de Moise
ne cherches pas une religion que toi tu veux mais que DIEU veux

Les prophetes et messagers et les saints se sacrifiaient et oubliaient le bien du bas monde, délaissez tout et suivez moi avait dit Jesus

Ceux qui prétendent le suivre et ne fond pas ce qu'il a dit et fait mentent
Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 00:39
Message :
Soultan a écrit :Tu n'es pas pret à etre disciple de Jesus ni de Moise
ne cherches pas une religion que toi tu veux mais que DIEU veux

Les prophetes et messagers et les saints se sacrifiaient et oubliaient le bien du bas monde, délaissez tout et suivez moi avait dit Jesus

Ceux qui prétendent le suivre et ne fond pas ce qu'il a dit et fait mentent
Je ne fais que tout ce qui est en mon pouvoir ...

Désolé, je ne suis pas à la hauteur de Baha'u'llah...c'est clair :(

Je n'ai jamais dit ni prétendu que je réussissais à faire tel que Jésus, Moise, Muhamed, Bahaullah, Bouddha, Krishna, Abraham, ...

J'espere que toi tu en es capable:hi:
Auteur : Athanase
Date : 19 nov.16, 00:45
Message :
charif a écrit :

dois je te rappeler que l'ancien testament est caduque dés la venue du messie ?!
prend uniquement exemples sur le nouveau testament , c'est plus honnête :hi: ]
Absolument pas, le marcionisme a été condamné. L'ancien testament contient aussi la parole de Dieu, la preuve en est que jésus la cite et s'y réfère souvent.
mais jésus se contredit ailleurs , la preuve en est qu'il encourage ses disciples a tenter le diable da,ns Marc !
C'est votre lecture et c'est une mauvaise lecture, ou plutôt un lecture partisane visant à montrer l'incohérence des évangiles. Or il n'y a pas d'incohérence dans l'incarnation juste un défaut de compréhension de votre part.

[
tu commences a te montrer désagréable ! ceci est la preuve de ta mauvaise foi .
quand l'un d'entre vous crache son venin sur le prophète arabe , les modo ainsi que les rares bons chrétiens passez quand même outre . :accordeon:
Pas désagréable mais réaliste, le défi selon les évangiles reprend la tentation diabolique il est donc stupide puisque le Christ est vainqueur du diable (jean 16:33) et nauséabond car les mauvaises intentions comme l'enfer sentent le souffre.
Quant à votre prophète pourquoi donc de son coté s'ingénie-t-il à caricaturer et falsifier la foi chrétienne? S'il est arabe pourquoi ne s'est -il pas occuper des seules ouailles et de la religion qu'il entendait créer.
Mais il n'a pas créé une nouvelle religion mais seulement remplacer les "anciennes" par une nouvelle version qui les réformerait. L'islam en les contestant ne peut échapper lui-même à la contestation, contestation qui, d'ailleurs, dépasse largement le seul fait religieux et déborde sur le plan anthropologique, philosophique, moral et sociétal et affronte la modernité.
Libre à à vous d'appeler venin la réflexion qui répond à la votre... mais c'est vous qui lancer et relancer le débat... et je doute que vous ayez le dernier mot.... car il a déjà été dit!
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.16, 00:47
Message : J'y travaille, et pour soutenir Mahdi (as), qui est capable de tout délaisser?

Moise quand il est allé à la rencontre de DIEU c'est facile?
Moise a grandit dans un palais de faraon et était trop bien traiter
et il devait tout délaisser (on va dire c'est Moise)

Mais moi ou toi, on vit dans une villa ou appartement
Aller qui peut délaisser ça? sortir tout délaisser

Moise est sortit et aprés quand il allait rencontrer DIEU
il doit tout délaisser, 30j + 10, c'est facile?
et ils lui ont dit, ou vas tu? il a dit à la rencontre de mon seigneur

Qui peut le faire? disant que c'est nous!
si les gens te disent ou tu vas? tu laisse ton épouse et tes enfants?
oui je vais à la rencontre de mon seigneur
qui peut le faire? les gens diront c'est un fou, un malade
comme ils ont dit à Mohammed, Moise et Jesus

qui peut délaisser la couette en hier et dormir au chaud?
pourquoi ils disent on suit Moise ou Jesus? soubhan Allah
Auteur : charif
Date : 19 nov.16, 04:07
Message :
charif a écrit:


dois je te rappeler que l'ancien testament est caduque dés la venue du messie ?!
prend uniquement exemples sur le nouveau testament , c'est plus honnête :hi:
Athanase a repondu :
Absolument pas, le marcionisme a été condamné. L'ancien testament contient aussi la parole de Dieu, la preuve en est que jésus la cite et s'y réfère souvent.
le marcionisme

Mouvement hérétique fondé par Marcion, philosophe gnostique. Le Marcionisme oppose le Dieu de Justice de l’Ancien Testament au Dieu d’Amour du Nouveau Testament .

puisque selon toi se mouvement aurait été condamné , pourquoi tu continues a bouffer le porc qui selon l'ancien testament se trouve etre un animal impur ?!

Deutéronome :
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


l'odeur nauséabond dégagé par ta doctrine machiavélique vient jusqu'à mes narines :cry4: quelle puanteur !!
machiavélique , Qui est digne de la doctrine de Machiavel, considérée comme négation de la morale .
voila ce que ta doctrine , pour ne pas dire "secte" reflète dans la réalité aux yeux de pas mal de monde .
Auteur : Ren'
Date : 19 nov.16, 08:33
Message :
charif a écrit :puisque selon toi se mouvement aurait été condamné , pourquoi tu continues a bouffer le porc qui selon l'ancien testament se trouve etre un animal impur ?!
Réponse de St Augustin :
"Sous l’Ancien Testament un grand nombre de prescriptions semblables furent non seulement données au peuple pour son instruction, mais imposées comme pratiques obligatoires. C’était alors le temps où il fallait annoncer, aussi bien par des faits que par la parole, les mystères qui devaient être dévoilés dans les siècles postérieurs. Maintenant qu’ils ont été révélés par la bouche et dans la personne du Christ, les prescriptions onéreuses de la loi n’ont pas été imposées à la foi des nations, mais cette foi doit conserver le respect dû à l’autorité des prophéties. Voilà comment nous ne sommes pas en contradiction avec l’Ancien Testament, qui déclare impure la chair de certains animaux, tout en ne regardant aucune chair comme impure, conformément au témoignage du Seigneur et de l’Apôtre"
https://blogrenblog.wordpress.com/2008/ ... 6-le-porc/
Auteur : Athanase
Date : 19 nov.16, 09:10
Message :
pourquoi tu continues a bouffer le porc qui selon l'ancien testament se trouve etre un animal impur ?!
En quoi cela vous dérange-t-il? je ne suis pas musulman et pas juif non plus.
En disant cela vous faites l'exacte démonstration de l'hubris islamique qui incite les musulmans à donner des leçons aux autres. Pauvre argumentation que voilà, vis à vis de mes réponses au sujet, comme si tout se résume à d'aussi petites choses que l'hypothétique pureté alimentaire pour vous servir de prétexte à la dichotomie entre les purs et les impurs. Dichotomie qui pointe dans le rapprochement que je ne peux manquer de faire quand dans un même post vous associez les termes: puanteur, porc et consommation de porc
Là encore le Christ vous précéde et vous répond à l'avance
Matthieu 15
10Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
.
Ainsi quand je mange du porc je ne le deviens pas pour autant, pas plus que patate quand je mange des pommes de terre. Et si la "secte" des mangeurs de porc vont semble puante et vous donne la nausée... eh bien bouchez-vous les narines car ça ne regarde que vous et d'autant plus que cette impression est vraiment loin d'être partagée par tout le monde.
Sur ce, la potée va bientôt être servie et la viande de porc ne supportera pas de refroidir.
Auteur : Ren'
Date : 19 nov.16, 09:14
Message :
Athanase a écrit : Sur ce, la potée va bientôt être servie et la viande de porc ne supportera pas de refroidir.
Raclette, de mon côté
(du coup, et le porc, et les patates, avec le fromage :wink: )
Auteur : Athanase
Date : 19 nov.16, 09:17
Message :
Ren' a écrit : Raclette, de mon côté
(du coup, et le porc, et les patates, avec le fromage :wink: )
Avec un abyme ou une roussette de savoie?
Bon app et je ne manquerez pas de boire à votre santé... et à celle de tous les autres.
Auteur : charif
Date : 19 nov.16, 10:05
Message :
R'en a écrit : Raclette, de mon côté
(du coup, et le porc, et les patates, avec le fromage :wink: )
il me semble que tu es marié a une musulmane , je me trompe ?!
un total manque de respect a l'être qui partage ton lit et ta vie , quelle Tragédie !!
quand je pense que tu fais bouffer du porc a tes enfants issues d'une famille musulmane, je trouve ca honteux de la part d'un pseudo bon chrétien dépourvus de bon sens . Tout comme ta trinité . :hi:
Auteur : Athanase
Date : 19 nov.16, 10:50
Message :
charif"
quand je pense que tu fais bouffer du porc a tes enfants issues d'une famille musulmane, je trouve ca honteux de la part d'un pseudo bon chrétien dépourvus de bon sens . Tout comme ta trinité . :hi:
Des fois je me prend à désespérer du genre humain.. mais je me reprend en me disant que, bien que le pensant sincèrement, il ne savent pas ce qu'ils disent. Alors que je me dis que contre vents et marées, contre les insultes et les anathèmes, il faut leur dire et leur redire nos valeurs et les raisons qui prévalent à leur existence. Valeurs et raisons qu'au mieux ils ignorent et qu'au pire qu'ils connaissent, détestent et combattent. Qu'importent qu'ils les rejettent au moins les auront-ils entendu et auront vu qu'elles n'étaient pas aussi facile à balayer que de simples fétus de paille.
... et que loin d'être aussi léger qu'elles risquent d'être pour eux la pierre d'achoppement dont parle le Christ lui-même citant le psaume 118
Matthieu 21:42
Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?

Auteur : charif
Date : 19 nov.16, 11:00
Message : @Athanase

mais tu te prend vraiment pour le messie ?! :non:
Auteur : Athanase
Date : 19 nov.16, 11:02
Message : Mais non.
Auteur : claudem
Date : 19 nov.16, 17:40
Message : 89:1.5 (975.2) Les tabous primitifs sur la nourriture naquirent du fétichisme et du totémisme. Le porc était sacré pour les Phéniciens, la vache pour les Hindous. Le tabou égyptien sur la viande de porc a été perpétué par la foi hébraïque et islamique. Une variante du tabou sur la nourriture était la croyance qu’une femme enceinte pouvait tellement penser à un certain aliment que l’enfant, lors de sa naissance, serait le reflet de cet aliment, lequel serait alors tabou pour lui.

Livre d'Urantia fascicule 89.

84:4.8 (936.1) La prétendue modestie des femmes pour s’habiller et éviter de montrer leur corps provint de la peur mortelle qu’elles avaient d’être observées pendant une période menstruelle. En se laissant découvrir dans cet état, elles commettaient un grave péché, elles violaient un tabou. Les mœurs des temps anciens exigeaient que toute femme, depuis sa puberté jusqu’à sa ménopause, fût soumise à une quarantaine familiale et sociale complète pendant une semaine par mois. Tous les objets qu’elle avait touchés ou sur lesquels elle s’était assise ou couchée étaient « souillés ». On eut longtemps la coutume de frapper brutalement les jeunes filles, après chaque période menstruelle, pour essayer de chasser de leur corps le mauvais esprit. Toutefois, lorsqu’une femme avait franchi sa ménopause, on la traitait généralement avec plus de considération, on lui accordait plus de droits et de privilèges. En raison de tout ce qui précède, il n’était pas étonnant que les femmes fussent regardées avec mépris. Même les Grecs estimaient que la femme en menstruation était l’une des trois grandes causes de souillure, les deux autres étant la viande de porc et l’ail...

Fascicule 84.
Auteur : Ren'
Date : 19 nov.16, 21:12
Message :
charif a écrit :il me semble que tu es marié a une musulmane , je me trompe ?!
C'est le cas.
charif a écrit :quand je pense que tu fais bouffer du porc a tes enfants issues d'une famille musulmane
Mes enfants ne mangent pas de jambon à la maison, une raclette, c'est un repas où chacun peut prendre ce qu'il veut. Et mon jambon est dans une boîte qui m'est réservée. Tel est l'équilibre dans notre couple.
C'est une question de respect, en effet ; je respecte la foi de ma femme, elle respecte la mienne.
C'est un respect de chacun.
Ce que votre mépris des autres vous empêchera de comprendre.
Je vous plains.
Auteur : charif
Date : 19 nov.16, 21:56
Message : @R'en

j'imagine qu'ils sont grands , assez pour comprendre en tout cas ce qui se passe dans ton couple !
faut vraiment que ton épouse t'aime d'un amour fou pour t'accepter tel que tu es !
j'apprécie né en moins ta franchise et ta force morale , mais j'apprécie moins ton honnêteté .
je n'ai rien contre toi R'en , si ce n'est que j'ai du mal a comprendre ton choix ! j'espère que tu m'en tiendras pas rigueur , il me semble que pour vivre pleinement sa foi on choisit les bons éléments , la vie est si courte et tellement imprévisible.
Auteur : Ren'
Date : 19 nov.16, 22:22
Message :
charif a écrit :j'imagine qu'ils sont grands , assez pour comprendre en tout cas ce qui se passe dans ton couple !
Notre fille a 9 ans (depuis hier... cette raclette, c'était le repas anniversaire) ; notre fils, 7 ans. Et la question du rapport à Dieu fait parti de leur quotidien (anecdote : à l'âge de 4 ans, notre fils a voulu mettre 6 couverts ; on l'interroge, croyant à une erreur de calcul ; "mais si ! on est 6 ! Papa, maman, Nawel, moi, le chat et Dieu !"... Tellement était évidente pour lui l'existence et la présence du Seigneur)
charif a écrit :faut vraiment que ton épouse t'aime d'un amour fou pour t'accepter tel que tu es !
Elle m'aime, je l'aime, nous nous aimons, et, donc, nous nous respectons dans un respect réciproque et équilibré.
Et ça va bientôt faire une quinzaine d'années :)
charif a écrit :j'apprécie né en moins ta franchise et ta force morale , mais j'apprécie moins ton honnêteté
Il faudra m'expliquer comment vous pouvez à la fois "apprécier ma franchise" et "ne pas apprécier mon honnêteté"
...Au final, mon honnêteté ne dépendant pas de vous, mais du Seigneur : c'est pour Lui que je dois être honnête avec chacun ; car Lui sait mieux que moi ce que contient mon cœur, inutile donc de me mentir ou de mentir aux autres.
Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 23:53
Message :
Ren' a écrit : Mes enfants ne mangent pas de jambon à la maison, une raclette, c'est un repas où chacun peut prendre ce qu'il veut. Et mon jambon est dans une boîte qui m'est réservée. Tel est l'équilibre dans notre couple.
C'est une question de respect, en effet ; je respecte la foi de ma femme, elle respecte la mienne.
C'est un respect de chacun.

Tout simplement WOW :mains: :hi: (y)
Auteur : hérétique
Date : 20 nov.16, 00:52
Message :
charif a écrit :puisque selon toi se mouvement aurait été condamné , pourquoi tu continues a bouffer le porc qui selon l'ancien testament se trouve etre un animal impur ?!

Deutéronome :
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

Étrange cette fixette sur le cochon...
Le deutéronome interdit aussi le lapin, le cheval, le dromadaire, les escargots, les grenouilles, les fruits de mer...

Vous aurez-t-on tellement conditionné à ce tabou alimentaire que cela biaise votre réflexion ?
Auteur : indian
Date : 20 nov.16, 00:57
Message :
hérétique a écrit :
Étrange cette fixette sur le cochon...
Le deutéronome interdit aussi le lapin, le cheval, le dromadaire, les escargots, les grenouilles, les fruits de mer...

Vous aurez-t-on tellement conditionné à ce tabou alimentaire que cela biaise votre réflexion ?

c'est comme dans les traditions et mythologies amerindiennes... les animaux ont toujours été utilisés pour décrire les attributs humains..

Quand il est question de manger tel ou tel animal... c'est en lien avec ce que ces gens (avec ces trait ces caractéristiques animales) peuvent ou pas nous apporter de bien...

:hi:

Le porc du quebec au sirop d'erable... un délice divin :)
Auteur : Athanase
Date : 20 nov.16, 02:08
Message :
Vous aurez-t-on tellement conditionné à ce tabou alimentaire que cela biaise votre réflexion ?
Et les relations interhumaines... mais là est sans aucun doute le but recherché.
Auteur : charif
Date : 20 nov.16, 02:38
Message :
R'en a écrit : à l'âge de 4 ans, notre fils a voulu mettre 6 couverts ; on l'interroge, croyant à une erreur de calcul ; "mais si ! on est 6 ! Papa, maman, Nawel, moi, le chat et Dieu !"... Tellement était évidente pour lui l'existence et la présence du Seigneur)
comment se prénomme t 'il ? :)
Elle m'aime, je l'aime, nous nous aimons, et, donc, nous nous respectons dans un respect réciproque et équilibré.
Et ça va bientôt faire une quinzaine d'années :)
tant mieux pour vous deux .
il est très important qu'il y'ait des sentiments réels dans un couple .

Il faudra m'expliquer comment vous pouvez à la fois "apprécier ma franchise" et "ne pas apprécier mon honnêteté"
tu me sembles etre plus jeune que moi , je vais donc continuer a te tutoyer , je t'encourage aussi a en faire de meme :)
quant a la question posée , il me semble que j'ai été en peu plus clair dans mes commentaires plus haut !
je te rassures , je ne te méprise pas , ni porte un jugement a ton égard ! je déplore seulement ton choix que je trouve inapproprié , Amour ou pas .
Auteur : indian
Date : 20 nov.16, 02:42
Message :
... a écrit :je déplore seulement ton choix que je trouve inapproprié .

sans requestionner nos propres choix?

:hum: :hum: :hum: :pout: :(

À moins que cela soit le but?
Auteur : charif
Date : 20 nov.16, 03:36
Message : Alors @R'en

es tu prêt a relever le défi proposé par le frère @rayessafa ?
Auteur : eric121
Date : 20 nov.16, 05:19
Message :
charif a écrit :[
tes enfants issues d'une famille musulmane
L'intolérance des musulmans ! Meme si le père n'est pas musulman la famille ne peut etre que musulmane et pas autre chose
Auteur : Ren'
Date : 20 nov.16, 05:53
Message :
charif a écrit :Alors @R'en

es tu prêt a relever le défi proposé par le frère @rayessafa ?
Et vous, prêt à méditer sur ce que vous dit Ghazali de l'attitude des gens qui lancent des "défis" ?
Ghazali a écrit :Etant donné que le prestige requiert d’être suivi, et que rien n’attire mieux les partisans que le sectarisme, l’imprécation, et les insultes contre les adversaires, les mauvais théologiens ont fait du fanatisme leur ligne de conduite et leur technique. Ils appellent cela défendre la religion, et protéger les musulmans, alors que cette attitude, en réalité, détruit les gens, et imprime plus profondément en eux les idées fausses (...)

Les débats qui sont effectués par le polémiste en vue de confondre ses adversaires, et de manifester sa supériorité aux yeux des gens, en employant de belles phrases destinées à les émerveiller, et à attirer leur attention, engendrent tous les comportements et toutes les caractéristiques que Dieu déteste, mais qui font, en revanche, la joie de Son adversaire Iblis
https://blogrenblog.wordpress.com/2013/ ... olemistes/

...et là encore, c'est un chrétien qui vous invite à méditer sur la sagesse de ce musulman...
Auteur : charif
Date : 20 nov.16, 06:25
Message :
R'en a écrit : là encore, c'est un chrétien qui vous invite à méditer sur la sagesse de ce musulman...
tu devrais déjà commencer a balayer devant ta porte "ton forum" monsieur l'administrateur .
lisons ensemble ce qu'a dit le pape François sur la sagesse catholique :

«Il y a tant de gens qui parlent mal des autres religions, les tournent en dérision, font un jouet de la religion des autres : ce sont des gens qui provoquent»,

et il rajouté :

la liberté d'expression n'autorise pas tout et elle doit s'exercer «sans offenser», a-t-il martelé. Car «si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal. On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision», a-t-il insisté.


et c'est bien ce que fait ton forum miteux depuis une belle lurette a l'égard de l'islam et du noble prophète arabe !

Quand on lance une pierre en amont , c'est dans le nez qu'on risque de la recevoir .
tu crois tout de même pas qu'ont vas s'écraser devant vos injures l'ami ? :hi:
Auteur : eric121
Date : 20 nov.16, 06:44
Message :
charif a écrit : Car «si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal. On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision», a-t-il insisté.[/b]
Sauf qu'il se trompe car personne n'a parlé en mal de sa mère; critiquer les religions est permis et beaucoup de curés, de prêtres et de rabbins l'acceptent , nous en côtoyons tout le temps
Auteur : Ren'
Date : 20 nov.16, 06:51
Message :
charif a écrit :tu devrais déjà commencer a balayer devant ta porte "ton forum" monsieur l'administrateur
Mon forum se porte très bien, merci.
Mais ce n'est pas celui-ci (où force est de constater que je ne modère même plus... ou si peu)

Je vous ai proposé de quoi méditer ; le reste est entre votre conscience et le Seigneur.
Auteur : indian
Date : 20 nov.16, 07:25
Message :
eric121 a écrit :L'intolérance des musulmans ! Meme si le père n'est pas musulman la famille ne peut etre que musulmane et pas autre chose

Suffit d'être de bonne foi :hi:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.16, 08:27
Message : [EDIT]
Auteur : indian
Date : 20 nov.16, 09:57
Message :
Etoiles Célestes a écrit :[EDIT]
Ne dites vous pas vous même tout ce que vous pensez vrai sur ce forum?
Sans remettre en question.
Auteur : eric121
Date : 20 nov.16, 22:03
Message :
Etoiles Célestes a écrit :[EDIT]
Sa réponse permet de dire qu'il n'a rien compris à ce que j'ai dit
Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 00:32
Message :
eric121 a écrit : Sa réponse permet de dire qu'il n'a rien compris à ce que j'ai dit

votre réponse également :D
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.16, 09:23
Message : @Ren...
Propos insultant? Non, c'est la strict vérité ce que je dis.
C'est comme si il disait que Hitler était sévère mais juste... comme un bon père.

C'est lui qu'est insultant pour la mémoire des morts, des victimes.
Honte à lui.
Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 09:28
Message :
Etoiles Célestes a écrit :@Ren...
Propos insultant? Non, c'est la strict vérité ce que je dis.
C'est comme si il disait que Hitler était sévère mais juste... comme un bon père.

C'est lui qu'est insultant pour la mémoire des morts, des victimes.
Honte à lui.
Les morts?

Il est insultant de dire que les mecs morts chez Charlie Hebdo , mitraillette à la main ont eu une peine juste et sévère?

Hitler n'a rien de juste.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.16, 09:33
Message : Insupportable !
Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 09:44
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Insupportable !

je sais, je suis de ce type... à ne pas supporter le terreur et la guerre... au point de tout mettre en oeuvre pour mettre en échec.
Apres avoir dit haut les mains, au nom de la loi nous vous arrêtons... ben parfois... :tap: :tap: :tap:
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.16, 09:48
Message : Passionnant!
Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 09:52
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Passionnant!
je trouve que c'est plutôt passionnant de réactualiser l'islam... dans un cadre moderne et actuelle... en effet.

Combattre la Bête et la bêtisse ... ca me semble juste.

rien de mieux que l'éducation pour ca... :)
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.16, 09:57
Message : Génial!
Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 09:58
Message :
Etoiles Célestes a écrit :Génial!
Bon vous voyez... quand vous savez être positif... ;)
Auteur : Pascop
Date : 28 nov.16, 15:06
Message :
rayessafa a écrit :

Jean
14.12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;

alors vous pouvez faire des œuvres comme Jésus et .. vous pouvez faire même mieux !!

1er défi :

Marc nous dit :
16.17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;
16.18
ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

vous aimez Jésus .. vous lui faites confiance .. allez .. qui peut relever le défi ??

Jésus dit bien que celui qui aurait cru en lui , peut même boire du liquide mortel sans qu'il ne lui fasse de mal !! alors Jésus disait vrai ou pas !?

comment le savoir ?

un chrétien peut-il nous le prouver .. avec une vidéo si c'est possible .. et sans truquage s'il vous plait !?

remarque :
ici Jésus ne parle pas en parabole .. il dit :

" s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur
feront point de mal "

si c'était la mort qu'il désignait , il aurait dit " le " breuvage mortel et non " quelque "breuvage .. !

2ème défi :

Matthieu
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

si vous avez de la foi même comme un petit grain de sénevé .. par un rien du-tout .. vous pouvez soulever une montagne ...

c'est un 2ème défi .. on ne va pas demander à un chrétien .. mais à tous les chrétiens réunis de l'univers .. non pas de soulever une montagne .. non pas une voiture .. même pas un chat .. on veut tout juste .. qu'ils .. ensemble .. un pour tous et tous pour un .. nous soulever .. je ne dirai pas un grain de moutarde mais uniquement un grain de sable !! pas très loin du sol .. juste 1 ou 2 cm !??

allez-y qui est preneur ?

même chose pour ce texte qui sera un 3ème défi :

Luc
17.6
Et le Seigneur dit: Si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à ce sycomore: Déracine-toi, et plante-toi dans la mer; et il vous obéirait.

alors on vous défi de le faire .. vous avez le temps .. si vous voulez jusqu'à la fin de l'univers !

attention quand-même .. avant que vous vous lanciez dans l'aventure .. ne faites pas comme celui-ci .. il était trop confiant le pauvre :
http://www.washingtonpost.com/blogs/sty ... n-nat-geo/


Bonjour Rayessafa,
Ce défi ressemble plutôt à un défi inspiré par le démon. Vous savez peut-être pas, mais 1) C'est l'orgueil qu'il l'a perdu 2) On ne tente pas Dieu. En d'autre terme, Dieu n'est pas là pour nous faire faire des prodiges. En tant que chrétiens, nous devons avant tout (Après Aimer Dieu de toutes nos forces et de toute notre esprit.) Nous devons apprendre à aimer notre prochain comme Dieu nous aime. Cela est possible uniquement si Dieu nous investit car Dieu étant l'Amour Infini, notre cœur ne pourra que déborder d'amour pour les autres. Mourir ici pour rejoindre Dieu pour l'Éternité EST le véritable but auquel nous devons viser. Si Dieu veux opérer quelque miracles à travers nous, libre à Lui mais personne ne commande Dieu. Je vous souhaite de chercher la vérité afin de trouver l'Amour.

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