Résultat du test :

Auteur : jipe
Date : 18 nov.16, 07:36
Message : bonsoir à toutes et tous
qui pourrait me donner l'âge des parents de Jésus
Joseph et Marie pour leur mariage
les infos données de 90/12 ????? sans lien sérieux ne me conviennent pas
merci de votre contribution

Auteur : medico
Date : 18 nov.16, 07:47
Message : La bible ne donne pas l'age de Marie et de Joseph.

Auteur : indian
Date : 18 nov.16, 07:50
Message :

jipe a écrit :bonsoir à toutes et tous
qui pourrait me donner l'âge des parents de Jésus
Joseph et Marie pour leur mariage
les infos données de 90/12 ????? sans lien sérieux ne me conviennent pas
merci de votre contribution

Joseph est-il l'un des parents, père biologique ou père adoptif, de Jésus?

Auteur : medico
Date : 18 nov.16, 07:52
Message : C'est le père adoptif, c'est l'ABC du chrétien de savoir cela!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.16, 07:53
Message :

medico a écrit :La bible ne donne pas l'age de Marie et de Joseph.

D'après la sélection de textes décidée par Babylone la Grande, institution que tout chrétien doit respecter.

Auteur : medico
Date : 18 nov.16, 07:57
Message : Et ou est le rapport avec la question sur l'age des parents de Jésus ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.16, 08:03
Message : D'après le Protoévangile de Jacques, Marie était une jeune fille et Joseph un vieillard.

Auteur : indian
Date : 18 nov.16, 08:04
Message :

medico a écrit :C'est le père adoptif, c'est l'ABC du chrétien de savoir cela!

je suis chrétien... (mais pas catholique à ce qu'on dit)
et je ne crois pas que Jésus, que l'ovule de Marie, ait été fécondé sans spermatozoïde masculin.
je penses que le Père, le Divin, le Grand Manitou, Dieu, Allah, Yahve est le Père spirituel... l'inspiration, le souffle, le verbe de Jésus, Fils de Dieu...
Lui même verbe, parole, livre... alpha oméga par ce savoir être.

Mais père adoptif de Jésus
C'est déjà super

chu peut être chrétien du type XYZ

Auteur : claudem
Date : 18 nov.16, 10:28
Message :

jipe a écrit :bonsoir à toutes et tous
qui pourrait me donner l'âge des parents de Jésus
Joseph et Marie pour leur mariage
les infos données de 90/12 ????? sans lien sérieux ne me conviennent pas
merci de votre contribution

Le livre d'Urantia donne l'âge de Joseph mais pas celui de Marie..c'est possible qu'elle était assez jeune.

122:5.7 (1349.3) Marie était une tisseuse experte, d’une habileté au-dessus de la moyenne dans la plupart des arts ménagers de l’époque ; elle était une bonne maitresse de maison et supérieurement capable de créer un foyer. Joseph et Marie étaient tous deux de bons éducateurs et veillèrent à ce que leurs enfants fussent bien versés dans les connaissances de leur temps.
122:5.8 (1349.4) À l’époque où il était jeune homme, Joseph fut engagé par le père de Marie pour construire une annexe à sa maison, et ce fut au moment où Marie apporta à Joseph une coupe d’eau au cours d’un repas de midi que, pour la première fois, les deux jeunes gens qui étaient destinés à devenir parents de Jésus commencèrent vraiment à se faire la cour.
122:5.9 (1349.5) Joseph et Marie se marièrent, selon la coutume juive, au domicile de Marie, aux environs de Nazareth, lorsque Joseph eut vingt-et-un ans. Ce mariage fut conclu après des fiançailles normales d’environ deux ans. Peu après, ils s’installèrent dans leur nouvelle maison de Nazareth qui avait été construite par Joseph avec l’aide de deux de ses frères. Cette maison était située au pied des hauteurs qui dominaient si agréablement la contrée environnante. Dans cette maison spécialement préparée, les jeunes époux en attente d’un enfant pensaient accueillir l’enfant de la promesse, sans imaginer que cet important évènement de l’univers allait survenir à Bethléem en Judée, pendant qu’ils seraient absents de leur domicile.

Joseph avait 21 ans quand il maria Marie , si je ne me trompe pas.

Fasciclule 122 du livre d'Urantia.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.16, 10:36
Message : Purée ! Comment peut-on croire un truc pareil ?

Auteur : claudem
Date : 18 nov.16, 13:23
Message :

Saint Glinglin a écrit :Purée ! Comment peut-on croire un truc pareil ?

Pas vous on dirait.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 nov.16, 14:36
Message : Primo, Nazareth n'a jamais existé, même pas dans la VO de l'Evangile :

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 33493.html

Secundo, si le Protoévangile de Jacques dit que Marie a vécu ans le Temple, c'est à cause de ceci :

Si 24.10 : Dans la Tente Sainte, en sa présence, j'ai officié. C'est ainsi qu'en Sion je me suis établie,

http://moniteurs.billings.free.fr/bj/si24.htm

Si Joseph est charpentier, c'est parce qu'il travaille à la construction du temple d'Hérode, à Jérusalem.

Alors en faire un constructeur de cabanes à lapins à Nazareth, c'est ridicule.

Auteur : jipe
Date : 19 nov.16, 04:04
Message : merci à tous pour vos infos

Auteur : medico
Date : 19 nov.16, 04:13
Message : Pour un chrétien la bible passe avant les apocryphes.
Alors je résume,les evangiles ne parlent pas de l'âge des parents de Jésus.

Auteur : l'hirondelle
Date : 19 nov.16, 04:28
Message : Non, en effet, ce n'est pas dans l'évangile.
Les apocryphes, c'est des belles histoires.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 nov.16, 04:30
Message :

medico a écrit :Pour un chrétien la bible passe avant les apocryphes.
Alors je résume,les evangiles ne parlent pas de l'âge des parents de Jésus.

Un chrétien est-il obligé de respecter l'autorité de Babylone la Grande par qui ont été sélectionnés les textes ?

Auteur : medico
Date : 19 nov.16, 04:33
Message : Je suis pour la bible seul pas pour les livres cachés.

Auteur : chrétien2
Date : 19 nov.16, 04:39
Message : Moi, je suis pour tous les livres, mais seule la bible fait autorité.

Cette Bible, qui, sous la direction bienveillante du Christ et de son Père, qui nous sont permis de connaître la bonne nouvelle...

Auteur : l'hirondelle
Date : 19 nov.16, 04:52
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Un chrétien est-il obligé de respecter l'autorité de Babylone la Grande par qui ont été sélectionnés les textes ?

Qui est cette Babylone la Grande ?

Auteur : chrétien2
Date : 19 nov.16, 04:54
Message : Elle est mentionnée dans le livre de l'Apocalypse de la Bible. Elle représente pour la majeure partie des religions, l'empire mondiale de la fausse religion, celle que Satan mène à la destruction par ses actes odieux.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 nov.16, 05:31
Message : Pour les TJ, c'est l'Eglise apostolique.

Et comme les textes néo-testamentaires ont été sélectionnés par les Pères et Conciles de cette Eglise, tous ceux qui les prêchent sont au service de la Bête, TJ compris.

Auteur : l'hirondelle
Date : 19 nov.16, 05:47
Message : Pour celui qui a écrit l'apocalypse, la Babylone en question était l'empire romain et rien d'autre.

Auteur : claudem
Date : 19 nov.16, 06:46
Message :

Chélidoine a écrit :Non, en effet, ce n'est pas dans l'évangile.
Les apocryphes, c'est des belles histoires.

Le livre d'Urantia n'est pas un apocryphe. C'est la révélation de la vérité la plus récente que nous possédions en 1935. (Selon lui-même)

On ne peut empêcher les esprits de Dieu de révéler la vérité.

Jésus a révélé beaucoup de vérités il y a deux miles années mais ce n'est pas lui qui a écrit ensuite ce que nous avons sur lui et ses enseignements..

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 nov.16, 06:57
Message : Le livre d'Urantia est fait pour les incultes.

Auteur : Mormon
Date : 19 nov.16, 07:56
Message :

claudem a écrit :
Le livre d'Urantia n'est pas un apocryphe. C'est la révélation de la vérité la plus récente que nous possédions en 1935. (Selon lui-même)

Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ


1/ Le prophète doit être chrétien comme tous les autres prophètes l'ont été depuis le début à cause de la nécessité de l'expiation des péchés en Jésus-Christ.

2/ Le prophète doit être un apôtre :: il doit pouvoir spécialement témoigner de la résurrection de Jésus-Christ.

3/ Il doit posséder l'autorité de Dieu (prêtrise) pour administrer les lois et ordonnances de l'Evangile selon une chaîne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.

4/ Doit être porté par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques s'accordant avec les textes de référence judéo-chrétiens. (Pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).

5/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter comme Jésus. Car Dieu a un corps. Jésus se disait être le Fils de l'Homme. Il vainquit la mort pour ressusciter afin d'être en tout point semblable à Dieu, et que nous le devenions aussi. C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

6/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.

7/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.

8/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.

9/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

10/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

11/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.

12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.

13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.

14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnations illimitées"...).

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, et la séparation des organisations religieuses et de l'Etat.

16/ Doit construire des Temples :

Le Temple est la Maison du Seigneur, un endroit saint où il peut se révéler et parler face à face avec son prophète. Un endroit si sanctifié que les fidèles dignes communient et reçoivent plus facilement des révélations personnelles. Un endroit se situant entre la terre et les cieux à l'abri des influences trépidantes et profanes du monde. Un endroit où l'on contracte des alliances personnelles et où l'on reçoit des instructions spéciales pour passer devant les anges qui se tiennent en sentinelles devant la porte du royaume des cieux que nous rencontrerons après notre mort à la résurrection.

Le temple est la marque de la puissance de Dieu sur son Royaume afin de relier les couples et les familles pour l'éternité. La vraie Eglise de Jésus-Christ ne peut se passer de temple ; elle ne peut se passer de ses exigences de sanctification pour préparer le peuple à rencontrer son Dieu dans le monde à venir.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 nov.16, 09:09
Message : Plus on est de fous...

Auteur : claudem
Date : 19 nov.16, 17:27
Message : 5. Idées erronées sur Dieu
4:5.1 (59.6) La tradition religieuse est l’histoire imparfaitement conservée de l’expérience des hommes qui connaissaient Dieu dans les âges passés. Mais on ne saurait se fier à ces annales pour guider une vie religieuse ou pour disposer d’une source d’informations véridiques sur le Père Universel. Ces anciennes croyances ont été invariablement altérées, parce que les hommes primitifs étaient des bâtisseurs de mythes.
4:5.2 (60.1) Sur Urantia, l’une des plus grandes sources de confusion au sujet de la nature de Dieu provient de ce que vos livres sacrés n’ont pas réussi à faire une distinction nette entre les personnalités de la Trinité du Paradis, ni entre la Déité du Paradis et les créateurs et administrateurs des univers locaux. Au cours des dispensations passées de compréhension partielle, vos prêtres et vos prophètes n’ont pas su établir de différences claires entre les Princes Planétaires, les Souverains des Systèmes, les Pères des Constellations, les Fils Créateurs, les Chefs des Superunivers, l’Être Suprême et le Père Universel. Bien des messages de personnalités subordonnées, telles que les Porteurs de Vie et divers ordres d’anges, ont été présentés dans vos écrits comme venant de Dieu lui-même. La pensée religieuse d’Urantia confond encore les personnalités associées à la Déité avec le Père Universel lui-même, de sorte que tous sont inclus sous une seule et même appellation.
4:5.3 (60.2) Les habitants d’Urantia continuent à être influencés par des concepts primitifs de Dieu et à en souffrir. Les dieux qui se conduisent en énergumènes dans la tempête, qui secouent la terre dans leur colère et frappent les hommes dans leur courroux, qui infligent le jugement de leur mécontentement aux époques de famine et d’inondation – voilà les dieux des religions primitives. Ce ne sont pas les Dieux vivants qui gouvernent les univers. De tels concepts sont des reliques des temps où les hommes supposaient que l’univers était guidé et dominé par les caprices de ces dieux imaginaires. Mais l’homme mortel commence à réaliser qu’il vit sous un régime relatif de loi et d’ordre en ce qui concerne la politique administrative et la conduite des Créateurs Suprêmes et des Contrôleurs Suprêmes.
4:5.4 (60.3) L’idée barbare d’apaiser un Dieu courroucé, de se rendre favorable un Seigneur offensé, de gagner les faveurs de la Déité par des sacrifices, des pénitences, et même en versant du sang, représente une religion totalement puérile et primitive, une philosophie indigne d’un âge éclairé par la science et la vérité. De telles croyances sont absolument répugnantes pour les êtres célestes et les chefs divins qui servent et règnent dans les univers. C’est un affront à Dieu de croire, de soutenir ou d’enseigner qu’il faut verser du sang innocent pour gagner ses faveurs ou détourner une colère divine fictive....

Le Livre d'Urantia fascicule 4.

Auteur : Mormon
Date : 19 nov.16, 17:50
Message : Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

Auteur : indian
Date : 19 nov.16, 23:56
Message :

Mormon a écrit :Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

Auteur : claudem
Date : 20 nov.16, 03:13
Message :

Mormon a écrit :Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

4. L’auxiliaire promis
180:4.1 (1948.2) Jésus continua à enseigner en disant : « Quand je serai allé auprès du Père et qu’il aura pleinement accepté l’œuvre que j’ai accomplie pour vous sur terre, et après que j’aurai reçu la souveraineté définitive sur mon propre domaine, je dirai à mon Père : J’ai laissé mes enfants seuls sur terre, et il est conforme à ma promesse de leur envoyer un autre instructeur. Et, quand le Père aura approuvé, je répandrai l’Esprit de Vérité sur toute chair. L’Esprit de mon Père se trouve déjà dans votre cœur. Quand viendra ce jour, vous m’aurez également en vous comme vous avez maintenant le Père. Ce nouveau don est l’esprit de la vérité vivante. Les incroyants commenceront par ne pas écouter son enseignement, mais les fils de lumière le recevront de tout cœur avec bonheur. Quand cet Esprit viendra, vous le connaitrez comme vous m’avez connu, vous recevrez ce don dans votre cœur et il demeurera avec vous. Vous percevez donc que je ne vais pas vous abandonner, sans assistance ni directives. Je ne vous laisserai pas dans la désolation. Aujourd’hui, je ne peux être auprès de vous qu’en personne. Dans les temps à venir, je serai auprès de vous et de tous les autres hommes qui désirent ma présence, où que vous soyez, et simultanément avec chacun de vous. Ne discernez-vous pas qu’il vaut mieux que je m’en aille, que je vous quitte dans la chair, de manière à pouvoir être d’autant mieux et d’autant plus complètement avec vous en esprit ?
...

Fascicule 180.

Savez-vous que Jésus vit en vous et qu'il est la Vérité?

Auteur : Mormon
Date : 21 nov.16, 01:16
Message :

claudem a écrit : Savez-vous que Jésus vit en vous et qu'il est la Vérité?

Chaque fois que l'on fait le bien il vit indirectement en nous. Maintenant, il n'est plus sur terre.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.16, 01:58
Message :

claudem a écrit :Savez-vous que Jésus vit en vous et qu'il est la Vérité?

On appelle ça un parasite.

Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 02:00
Message :

MonstreLePuissant a écrit :On appelle ça un parasite.

je n'appelle pas parasite ce qui m'inspire.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.16, 02:03
Message : David, tu es donc divinement inspiré ?

Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 02:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit :David, tu es donc divinement inspiré ?

Quand je pense à ma mère décédée j'ai l'impression que oui
Si tu l'avais connu et avait connu son parcours, sa manière d'être, ses fruits, son attitude... quand elle fut vivante... peut être son inspiration pourrait te permettre à toi aussi de devenir à certains égard un tantinet ''meilleur'' qui sait.


Mais bon c'est également vrai quand je considère par exemple Mike Horn, Mandela, Gandhi et Abdulbaha ou son père Bahaullah...

Qu'est-ce que l'inspiration divine pour toi?

Mais bon on est HS

Auteur : claudem
Date : 21 nov.16, 03:02
Message : [quote="MonstreLePuissant"
On appelle ça un parasite.[/quote]

Il n'entre pas chez qui ne le veut pas.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.16, 03:50
Message : Floodez. C'est permis.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.16, 03:57
Message :

claudem a écrit :Il n'entre pas chez qui ne le veut pas.

Il n'entre pas non plus chez qui veut.

Auteur : medico
Date : 21 nov.16, 05:47
Message : Rappel du sujet :les parents de Jésus

Auteur : indian
Date : 21 nov.16, 06:11
Message :

medico a écrit :Rappel du sujet :les parents de Jésus

Je propose de dire: ''Dieu, le divin, est le Père spirituel (inspiration) de Jésus le faisant Christ.''

Quand à sa nature biologique, Marie est sa mère sans l'ombre d'un doute... et quant au spermatozoïde qui a fécondé l'ovule de Marie... nous n'en saurons probablement jamais rien.
Mais je présume que Joseph à un '''p'tit'' quelque chose à y voir...

Auteur : jipe
Date : 22 nov.16, 02:07
Message : bonsoir et merci à vous
merci de vos réponses même si ce n'est pas ce que j'attendais
croire que je vous aimes est du pipeau mais il n'empêche que vous faites parti de ma vie
croyants ou pas j'aurais une pensée pour vous
je m'éloigne de ce forum car les dogmes ne me correspondent pas
je cherche DIEU mais j'ai du mal à croire à son existence
vous m'avez appris beaucoup mais il me manque de la ………………………………………….
je vous aime toutes et tous
priez pour moi comme je prie pour vous

Auteur : indian
Date : 22 nov.16, 02:38
Message :

jipe a écrit :bonsoir et merci à vous
merci de vos réponses même si ce n'est pas ce que j'attendais
croire que je vous aimes est du pipeau mais il n'empêche que vous faites parti de ma vie
croyants ou pas j'aurais une pensée pour vous
je m'éloigne de ce forum car les dogmes ne me correspondent pas
je cherche DIEU mais j'ai du mal à croire à son existence
vous m'avez appris beaucoup mais il me manque de la ………………………………………….
je vous aime toutes et tous
priez pour moi comme je prie pour vous

Bon chemin sur celui de la connaissance