Auteur : Coeur de Loi Date : 02 janv.17, 23:51 Message : Un jour un ingénieur dit : "Le hasard a du génie, il faut en profiter, il a pu faire les êtres vivants à partir d'une cellule qui se reproduit, nous aussi utilisons l'évolution pour fabriquer de meilleur voiture.
Voilà comment faire, dès qu'il y a un accident de voiture, s'il y a une amélioration, on la copie et on la rajoute dans la fabrication de voiture, comme ça à la longue on additionnera les améliorations, et nos voitures du futur seront génials, car faite par le hasard et la sélection."
L'ingénieur fut viré car le patron était créationniste
Alors il proposa l'idée à des patrons athées mais même eux n'en voulaient pas, par leur manque de foi dans le hasard, je suppose... ce génie trop souvent ignoré
Auteur : Karlo Date : 02 janv.17, 23:57 Message : C'est fatigant de devoir répéter tous les jours les mêmes explications aux mêmes personnes qui ressortiront les mêmes bêtises le lendemain quoi qu'il arrive...
Puisque ce qui t'amuse par dessus tout c'est de t'inventer des hommes de paille auquel tu peux faire dire ce que tu veux pour ensuite les critiquer, je crois qu'il vaut mieux que tu parles tout seul désormais.
Tes post mensongers ne concernent ni les athées, ni les scientifiques. Ils concernent l'image mentale complètement fausse que tu t'inventes d'eux.
Et on a beau te l'expliquer, tu refuses d'en démordre.
Je crois que tu es d'une stupidité absolument sans égale sur ce forum.
Le mieux à faire est peut-être de te boycotter.
Auteur : mathador Date : 02 janv.17, 23:59 Message : Sinon pour ceux qui aiment programmer (les ingénieurs en font partie, parfois), vous avez:
qui permet d'apprendre à utiliser la théorie de l'évolution (qui est une vraie théorie scientifique, ou tout simplement une théorie scientifique) en informatique.
ça permet aussi de se familiariser avec ce qu'on appelle "les phénomènes émergents", quand l'intelligence artificielle apparaît d'elle même et produit des solutions que l'homme n'aurait pu penser.
La Nasa en est friand.
Bref laissons les rétrogrades rester dans leur délire et progressons ...
Coeur de Loi a écrit :L'ingénieur fut viré car le patron était créationniste
Grande preuve d'intelligence et d’humanité de la part d'un créationniste...
Peut-on attendre moins de discrimination religieuse de la part de ces personnes ?
Auteur : Anonymous Date : 03 janv.17, 00:02 Message : Je suis d'accord avec Karlo que le premier message n'est rien d'autre qu'une caricature qui ne sert les intérêts de personne et encore moins de son auteur.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 janv.17, 00:16 Message :
CDL a écrit :L'ingénieur fut viré car le patron était créationniste
Sectarisme, intolérance, bêtise humaine. Voilà la parfaite image du créationniste aka CDL.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 janv.17, 00:37 Message : Je parle de la version officielle de la science sur l'évolution.
Si je me trompe et que c'est autre chose que le hasard des accidents de copie génétique et la sélection naturelle pour la survie, alors informez moi sur ce que c'est réellement selon la science officielle, merci !
(les patrons athées n'en veulent pas non plus, disons que pour eux ils ont eu quelque seconde de doute en plus car athée...)
Auteur : mathador Date : 03 janv.17, 00:44 Message :
Coeur de Loi a écrit :Je parle de la version officielle de la science sur l'évolution.
Si je me trompe et que c'est autre chose que le hasard des accidents de copie génétique et la sélection naturelle pour la survie, alors informez moi sur ce que c'est réellement selon la science officielle, merci !
Coeur de Loi a écrit :
(les patrons athées n'en veulent pas non plus, disons que pour eux ils ont eu quelque seconde de doute en plus car athée...)
Les athées ne se revendiquent pas d'une morale divine et parfaite.
Les athées ne se revendiquent pas d'une pensée divine et parfaite.
Les athées ne se revendiquent pas d'une connaissance divine et parfaite.
Eux.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 janv.17, 01:00 Message :
"cette synthèse ne retient donc comme mécanismes acceptables de l'évolution que des mutations aléatoires du patrimoine génétique, et une sélection naturelle de différences dues au hasard."
Mince par chance j'ai eu tout bon !!! quel chanceux je fais !!! le hasard m'a inspiré on dirait
Auteur : mathador Date : 03 janv.17, 01:12 Message :
Coeur de Loi a écrit :
Si je me trompe et que c'est autre chose que le hasard des accidents de copie génétique et la sélection naturelle pour la survie, alors informez moi sur ce que c'est réellement selon la science officielle, merci !
Coeur de Loi a écrit :
"cette synthèse ne retient donc comme mécanismes acceptables de l'évolution que des mutations aléatoires du patrimoine génétique, et une sélection naturelle de différences dues au hasard."
Effectivement t'es aveugle.
Tu sais ce que c'est la téléologie ?
C'est ça: pour la survie.
Coeur de Loi a écrit :
Mince par chance j'ai eu tout bon !!!"
Ahh désolé.
Je me suis trompé Dieu vient de parler.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 janv.17, 01:19 Message : Quand on écrit, on fait court et rapide, donc il ne faut pas pinailler sur un sous-entendu qui n'est pas parfait...
Je connais mon sujet, donc je suis surpris que certains me disent que je ne connais pas l'évolution...
Auteur : mathador Date : 03 janv.17, 01:48 Message :
Coeur de Loi a écrit :Quand on écrit, on fait court et rapide, donc il ne faut pas pinailler sur un sous-entendu qui n'est pas parfait...
Je connais mon sujet, donc je suis surpris que certains me disent que je ne connais pas l'évolution...
Et quand on réfléchit, ça prend du temps ....
Ahh ça y est je comprends tout maintenant !
Auteur : Karlo Date : 03 janv.17, 17:26 Message :
Quand on écrit, on fait court et rapide, donc il ne faut pas pinailler sur un sous-entendu qui n'est pas parfait..
Non mais là ce que tu écris est juste faux. Il ne s'agit pas de pinailler.
Par exemple, la sélection naturelle n'agit pas au hasard. Absolument personne ne dit ca à part les créationnistes qui s'imaginent ce qu'ils ont envie d'entendre de la part des scientifiques.
Je connais mon sujet
Non, clairement pas. Tu as sans doute lu des sites internet créationnistes présentant une idée fausse de l'évolution, mais qui disent ce que tu as envie d'entendre. Alors tu les as pris pour argent-comptant sans prendre la peine de vérifier si ce qu'ils disent est exact.
On a déjà passé des post et des post à essayer de t'expliquer tes erreurs, comme par exemple pourquoi la version du hasard que tu tiens absolument à mettre dans la bouche des biologistes n'existent en fait que dans la tête des créationnistes. Mais tu t'en fous : tu continues à prétendre que c'est ce que les biologistes disent.
Pourquoi on s'embêterait à continuer à parler à ce qui est visiblement un fanatique obscurantisme n'ayant aucune envie d'apprendre ce qu'est la biologie, mais souhaitant quand même en parler régulièrement et prétendre "connaitre le sujet"... ?
Auteur : Boemboy Date : 03 janv.17, 22:00 Message : Je ne vois qu'une explication raisonnable du cas de CDL: c'est un garçon qui a choisi de provoquer les athées en caricaturant la théorie de l'évolution. Il y réussit bien depuis longtemps. Surtout qu'il exaspère par son autisme...
Auteur : Coeur de Loi Date : 04 janv.17, 01:42 Message : En tout cas ma définition est conforme à la science officielle.
Pourquoi vous vous entetez à ne pas répondre sur le fond ? vous ne connaissez pas le sujet ?
Il y a des athées qui assument leur croyance de venir du hasard, sinon de quoi d'autre ? de la magie de la nature ?
"Tout ce qui existe dans l’univers est le fruit du hasard et de la nécessité" Démocrite
En tout cas ma définition est conforme à la science officielle.
Déjà, il n'y a pas une "science officielle", et non, ton discours n'est ni conforme à l'avis dominant, ni aux avis minoritaires parmi les scientifiques.
Ton avis n'existe que chez les créationnistes, qui essayent systématiquement de mettre leurs mots dans la bouche des scientifiques.
Tu es malhonnête, Coeur de Loi.
Je ne sais même pas pourquoi on te considère comme quelqu'un digne de recevoir une quelconque réponse.
Pour ma part je pense que je vais arrêter de te parler puisque de toute façon la science ne t'intéresse pas.
Auteur : John Difool Date : 04 janv.17, 01:56 Message : Bonjour à tous
Pour ma part je pense qu'il est inutile de répondre à des gens qui relèvent de la psychiatrie(ou à de gros problemes psychologiques). Il y en a pas mal sur le forum à priori...
Cette obsession qu'a coeur de loi avec ce qu'il croit etre "la pensee athee" est en effet plus proche de la pathologie que du débat ouvert
Auteur : Coeur de Loi Date : 04 janv.17, 02:19 Message : Si tu n'es pas un troll, alors donne donc enfin cette définition officielle puisque celle de Wiki ne te satisfait pas, et pas un lien pris au hasard, je veux une phrase explicative claire.
À ta réponse, on jugera si tu es un troll, car c'est moi qui argumente toujours !
Auteur : Karlo Date : 04 janv.17, 02:32 Message :
Pour ma part je pense qu'il est inutile de répondre à des gens qui relèvent de la psychiatrie(ou à de gros problemes psychologiques). Il y en a pas mal sur le forum à priori...
En effet. La modération ferait d'ailleurs peut-être mieux de s'assurer qu'il soit suivi médicalement, plutôt que de le laisser continuer à venir exposer ses psychoses et hallucinations ici publiquement.
Un grand paradoxe chez les croyants , ils pensent qu'il est impossible que le hasard soit à l'origine de la création , hors leur dieu omniscient et tout puissant avec sa baguette magique de créateur est là par hasard sans qu'on comprenne il a pu arriver là comme par enchantement .
Donc ce créateur vient de où , il ne serait pas arrivé là par hasard ?
Si une dieu tout puissant et omniscient n'a pas besoin du hasard ou de créateur pour venir à l'être , pourquoi l'univers en aurait il d'avantage besoin ?
Auteur : Karlo Date : 04 janv.17, 03:02 Message : Le meilleur ami des croyants est là pour répondre à ces questions et bien d'autres : super-Hypothèse Ad Hoc !
Auteur : Coeur de Loi Date : 04 janv.17, 03:05 Message : J'espère qu'il y a un athée qui connaisse la théorie de l'évolution pour me la résumer un une phrase, car il parait que je me trompe et que wiki aussi !
Je pense que CDL comprend la théorie de l'évolution comme elle est expliquée ici :
Au plaisir !
Auteur : Inti Date : 04 janv.17, 03:37 Message :
Coeur de Loi a écrit :J'espère qu'il y a un athée qui connaisse la théorie de l'évolution pour me la résumer un une phrase, car il parait que je me trompe et que wiki aussi !
Je suis curieux de voir ce qu'il me sortira. ^^
CHU pas athée les antithèses ne m'intéressent pas. .. Mais l'évolution ou biologie évolutive c'est le processus naturel d'accumulation et innovation génétique et mécanismes biologiques multi directionnel soumis aux conditions environnentales.
Auteur : Coeur de Loi Date : 04 janv.17, 04:16 Message : Et comment crois tu qu'il y a innovation génétique ?
Qu'est ce qui donne une information nouvelle à l'ADN ?
Moi j'ai dit que c'était les erreurs de copie de l'ADN, et toi tu dis quoi ?
Qu'est ce que les conditions environnementales font ?
Moi j'ai dit que c'était la sélection du plus apte à survivre, et toi tu dis quoi ?
---
Si j'ai faux, il faut me dire en quoi, il faut bien m'expliquer, sinon comment me corriger ?
Auteur : Inti Date : 04 janv.17, 04:52 Message :
Coeur de Loi a écrit :Et comment crois tu qu'il y a innovation génétique ?
Qu'est ce qui donne une information nouvelle à l'ADN ?
Moi j'ai dit que c'était les erreurs de copie de l'ADN, et toi tu dis quoi
Qu'un bon livre sur la biologie expliquera tout ça mieux que moi. Mais pour participer je dirais succintement que tout le biologique est construit sur la multiplication et la spécialisation cellulaires. C'est au sein de ce processus que se font les innovations ou diversifications. Je sais on parle de "division cellulaire" ( méiose, mitose) pour y référer. Question de vision.
Coeur de Loi a écrit :
Qu'est ce que les conditions environnementales font ?
Il font pression d'une manière favorable ou défavorable sur l'expression ou non d'un gène. Un effet sur la cause biologique.
Coeur de Loi a écrit :Moi j'ai dit que c'était la sélection du plus apte à survivre, et toi tu dis quoi ?
Que c'est le plus adapté à l'environnement qui survit ou prolifère.
Coeur de Loi a écrit :Si j'ai faux, il faut me dire en quoi, il faut bien m'expliquer, sinon comment me corriger ?
Je ne suis sans doute pas meilleur biologiste que toi. Mais tout ce qu'on peut constater et tenter de comprendre est le sens naturel qu'emprunte l'ADN pour constituer des formes diversifiées et complémentaires. Ça donne une apparence de cohérence à la vie. On parle de sélection naturelle pour signifier que la sélection implique un minimum ou maximum de "souci" dans l'organisation de structures fonctionnelles et efficaces. Y a pas de doute que les sels minéraux que contient notre corps ne sont pas apparus par enchantement mais que le continuum minéral, végétal, animal humain à fait son œuvre. Au même titre que l'électromagnétisme cardiaque ne peut venir que de l'atomisme. L'évolution ce n'est pas un faire valoir du divin. C'est une matérialisation remplie de mystères et rebondissements.
à fait son œuvre. Au même titre que l'électromagnétisme cardiaque ne peut venir que de l'atomisme. L'évolution ce n'est pas un faire valoir du divin. C'est une matérialisation remplie de mystères et rebondissements.