Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 00:16 Message : Pour tous car tous sommes concernés, pas seulement ceux qui se disent bien nés.
Les rois de la terre :
26 Les rois de la terre se sont soulevés, Et les princes se sont ligués Contre le Seigneur et contre son Oint.
Les rois de la terre ne sont que les hommes de pouvoir, ceux qui ont autorité sur les hommes, les décideurs.
Les 144000 :
Les 144000 sont les 12 tribus x 12000 hommes par tribus ; ce sont les apôtres, les 12, les apôtres en Christ qui auront multiplié leur foi autant de fois qu'eux entendant que de 12 dix fois plus encore dix fois plus encore dix fois plus ............... à l'infini .........à l'infini car le Royaume des Cieux grossit des Saints, et l'élément qui nous permet de conclure qu'il s'agit des 12 apôtres de Jésus est l'exclusion de Dan qui représente Juda et l'admission de Namassee qui représente Paul apôtre du Christ.
Autant un apôtre en Christ devient traitre, qu'un traitre devient apôtre.
Ce qui revient à dire en somme qu'un homme par le péché chute même grand fut il, et qu'un homme par sa repentance devient aussi grand que les grands.
Il est évident que Dieu ne fait pas de favoritisme, et c'est simplement le message que nous devons comprendre, le message générique.
Il n'y a pas d'ordre sélectif de choix parmi les hommes sauf à les reconnaître fidèle à Dieu, assez fidèle pour qu'ils soient à terme fiers d'être des apôtres en Christ, des Saints ayant accédé à la Vie Eternelle.
C'est pour cela que les 144000 de mon point de vue impartial n'appartenant à aucune communauté, sont ceux qui auront œuvré suffisamment pour faire partie des gens du Royaume de Dieu.
Leur distinction, la distinction des 144000 être des apôtres de Jésus.
Auteur : Mormon Date : 02 févr.17, 00:30 Message :
prisca a écrit :Pour tous car tous sommes concernés, pas seulement ceux qui se disent bien nés.
Les rois de la terre :
26 Les rois de la terre se sont soulevés, Et les princes se sont ligués Contre le Seigneur et contre son Oint.
Les rois de la terre ne sont que les hommes de pouvoir, ceux qui ont autorité sur les hommes, les décideurs.
Les 144000 :
Les 144000 sont les 12 tribus x 12000 hommes par tribus ; ce sont les apôtres, les 12, les apôtres en Christ qui auront multiplié leur foi autant de fois qu'eux entendant que de 12 dix fois plus encore dix fois plus encore dix fois plus ............... à l'infini .........à l'infini car le Royaume des Cieux grossit des Saints, et l'élément qui nous permet de conclure qu'il s'agit des 12 apôtres de Jésus est l'exclusion de Dan qui représente Juda et l'admission de Namassee qui représente Paul apôtre du Christ.
Autant un apôtre en Christ devient traitre, qu'un traitre devient apôtre.
Ce qui revient à dire en somme qu'un homme par le péché chute même grand fut il, et qu'un homme par sa repentance devient aussi grand que les grands.
Il est évident que Dieu ne fait pas de favoritisme, et c'est simplement le message que nous devons comprendre, le message générique.
Il n'y a pas d'ordre sélectif de choix parmi les hommes sauf à les reconnaître fidèle à Dieu, assez fidèle pour qu'ils soient à terme fiers d'être des apôtres en Christ, des Saints ayant accédé à la Vie Eternelle.
C'est pour cela que les 144000 de mon point de vue impartial n'appartenant à aucune communauté, sont ceux qui auront œuvré suffisamment pour faire partie des gens du Royaume de Dieu.
Il fallait poster cela dans "Débat chrétien".
Il faut attêter de polluer cette section par des sujets qui ne concernent pas les musulmans !
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 00:40 Message :
prisca a écrit :Pour tous car tous sommes concernés, pas seulement ceux qui se disent bien nés.
Les rois de la terre :
26 Les rois de la terre se sont soulevés, Et les princes se sont ligués Contre le Seigneur et contre son Oint.
Les rois de la terre ne sont que les hommes de pouvoir, ceux qui ont autorité sur les hommes, les décideurs.
Les 144000 :
Les 144000 sont les 12 tribus x 12000 hommes par tribus ; ce sont les apôtres, les 12, les apôtres en Christ qui auront multiplié leur foi autant de fois qu'eux entendant que de 12 dix fois plus encore dix fois plus encore dix fois plus ............... à l'infini .........à l'infini car le Royaume des Cieux grossit des Saints, et l'élément qui nous permet de conclure qu'il s'agit des 12 apôtres de Jésus est l'exclusion de Dan qui représente Juda et l'admission de Namassee qui représente Paul apôtre du Christ.
Autant un apôtre en Christ devient traitre, qu'un traitre devient apôtre.
Ce qui revient à dire en somme qu'un homme par le péché chute même grand fut il, et qu'un homme par sa repentance devient aussi grand que les grands.
Il est évident que Dieu ne fait pas de favoritisme, et c'est simplement le message que nous devons comprendre, le message générique.
Il n'y a pas d'ordre sélectif de choix parmi les hommes sauf à les reconnaître fidèle à Dieu, assez fidèle pour qu'ils soient à terme fiers d'être des apôtres en Christ, des Saints ayant accédé à la Vie Eternelle.
C'est pour cela que les 144000 de mon point de vue impartial n'appartenant à aucune communauté, sont ceux qui auront œuvré suffisamment pour faire partie des gens du Royaume de Dieu.
Mormon a écrit :
Il fallait poster cela dans "Débat chrétien".
Il faut attêter de polluer cette section par des sujets qui ne concernent pas les musulmans !
Si tu veux déplacer mon sujet, moi je ne peux pas le faire.
Maintenant, tu oublies une chose, les Musulmans sont appelés à se conformer, se plier à la Bible, et dans la Bible il y a aussi l'Apocalypse, et s'il y a des révélations, elles sont valables pour tous les hommes sur terre, nous sommes tous égaux devant Dieu, c'est le B-A BA de la Chrétienté.
Et quand bien même des musulmans veulent s'y intéresser, nous leur fermerions la porte ?
Il n'y a que les Témoins de Jéhovah qui ont le privilège de parler des Révélations ? Mormon ?
Auteur : Mormon Date : 02 févr.17, 00:46 Message :
prisca a écrit :
Si tu veux déplacer mon sujet, moi je ne peux pas le faire.
Je ne suis pas vraiment modo, je ne peux pas le faire. Il te faut arrêter de poster des sujets chrétiens dans cette section. Elle devient un fourre-tout comme le "Général libre".
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 00:52 Message :
prisca a écrit :
Si tu veux déplacer mon sujet, moi je ne peux pas le faire.
Mormon a écrit :
Je ne suis pas vraiment modo, je ne peux pas le faire. Il te faut arrêter de poster des sujets chrétiens dans cette section. Elle devient un fourre-tout comme le "Général libre".
Si, comme je le crois, nous mourrons tous d'un déluge, et nous ressusciterons, comment faire ? Il faudra dire aux musulmans qu'eux verront comment s'en sortir en demandant à qui ? Mohamed peut être, ils invoquent son esprit en faisant tourner les tables... ou alors il faut leur dire de fabriquer un gros bateau au moins....je sais pas, je suis perdue, moi je ne comprend pas, une navette spatiale peut etre pour eux, avant .... ou alors tu veux qu'ils se noient sans savoir pourquoi.... ah voilà pourquoi
Je n'ai pas trouvé dans "chrétien de section" tu peux m'aider ?
Je copie colle là bas, et tu verrouilles celui ci, mais à vrai dire, je ne sais pas où aller, help.
Auteur : Mormon Date : 02 févr.17, 00:59 Message :
prisca a écrit :
Je copie colle là bas, et tu verrouilles celui ci, mais à vrai dire, je ne sais pas où aller, help.
Ce genre de thème, "les 144000" ne concerne que les TJ. Il te faut poster dans Watchtower, ou d'en "Débats chrétiens".
Il faut demander à Kaboo ou à Marmhonie pour verrouiller ou déplacer. Ils ont tous les pouvoirs.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 01:01 Message :
prisca a écrit :
Je copie colle là bas, et tu verrouilles celui ci, mais à vrai dire, je ne sais pas où aller, help.
Mormon a écrit :
Ce genre de thème, "les 144000" ne concerne que les TJ. Il te faut poster dans Watchtower, ou d'en "Débats chrétiens".
Il faut demander à Kaboo ou à Marmhonie pour verrouiller ou déplacer. Ils ont tous les pouvoirs.
D'accord je verrais avec Kaboo, merci.
Ceci dit, est ce que les Mormons parlent de l'Apocalypse ? Et si oui comment en parlent ils ?
Mormon a écrit : Il te faut arrêter de poster des sujets chrétiens dans cette section.
Prisca fais fréquemment n'importe quoi. Elle est de toute façon entêtée et orgueilleuse, ce qui interdit qu'elle réforme son comportement. Par ailleurs, sa vanité lui interdit même de souscrire à toutes propositions raisonnables.
Le plus simple est de l'encourager dans un comportement inadéquat, si tu souhaites qu'elle l’interrompe.
Prisca, tu as bien fais de poster ce sujet !
Ta présentation est médiocre, filandreuse, incompréhensible;
cependant parler de la révélation est un sujet qui a de l'intérêt, y compris pour les musulmans qui pensent eux-aussi avoir bénéficié d'une révélation par Mahomet.
Quelques questions que nous pourrions creuser au sujet de la révélation: - Qu'est-ce qu'une révélation ? Une vision ? une hallucination ? une parole claire entendue explicitement ? une simple impression qui émerge dans le coeur d'une personne qui prie ? - qu'est-ce qu'un prophète ? comment un homme inspiré reçoit-il cette révélation ? en priant ? en réfléchissant ? en prenant conseil auprès de sages ? en s'inspirant d'écrits anciens ? - doit-il faire des miracles pour authentifier l'origine divine de ses propos ? Quelqu'un qui supplie piteusement son dieu de lui donner des signes miraculeux, avant de constater qu'il n'en recevra aucun (comme Mahomet) est-il un vrai prophète ? - doit-il avoir une vie morale, non criminelle , pour pouvoir se dire légitimement inspiré par Dieu ? - doit-il donner des informations conformes aux réalités scientifiques, ou à la réalité historique, pour qu'il soit possible de croire en lui ?
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 01:16 Message : Une révélation c'est une information de la plus haute importance qui a l'avantage de nous donner des éléments cruciaux afin que nous sachions un dénouement s'il en faut, Pierre Elie Suzanne Elie.
Auteur : yacoub Date : 02 févr.17, 01:19 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Prisca fais fréquemment n'importe quoi. Elle est de toute façon entêtée et orgueilleuse, ce qui interdit qu'elle réforme son comportement. Par ailleurs, sa vanité lui interdit même de souscrire à toutes propositions raisonnables.
Le plus simple est de l'encourager dans un comportement inadéquat, si tu souhaites qu'elle l’interrompe.
Prisca, tu as bien fais de poster ce sujet !
Ta présentation est médiocre, filandreuse, incompréhensible;
cependant parler de la révélation est un sujet qui a de l'intérêt, y compris pour les musulmans qui pensent eux-aussi avoir bénéficié d'une révélation par Mahomet.
Quelques questions que nous pourrions creuser au sujet de la révélation: - Qu'est-ce qu'une révélation ? Une vision ? une hallucination ? une parole claire entendue explicitement ? une simple impression qui émerge dans le coeur d'une personne qui prie ? - qu'est-ce qu'un prophète ? comment un homme inspiré reçoit-il cette révélation ? en priant ? en réfléchissant ? en prenant conseil auprès de sages ? en s'inspirant d'écrits anciens ? - doit-il faire des miracles pour authentifier l'origine divine de ses propos ? Quelqu'un qui supplie piteusement son dieu de lui donner des signes miraculeux, avant de constater qu'il n'en recevra aucun (comme Mahomet) est-il un vrai prophète ? - doit-il avoir une vie morale, non criminelle , pour pouvoir se dire légitimement inspiré par Dieu ? - doit-il donner des informations conformes aux réalités scientifiques, ou à la réalité historique, pour qu'il soit possible de croire en lui ?
prisca a écrit :Une révélation c'est une information de la plus haute importance qui a l'avantage de nous donner des éléments cruciaux afin que nous sachions un dénouement s'il en faut, Pierre Elie Suzanne Elie.
Non, Prisca, cela c'est le fantasme d'une personne arrogante,
ou le délire paranoïaque d'un fou.
Ou alors, si c'est le fait qu'une information soit IMPORTANTE qui la transforme en révélation,
et bien, alors, le code de la route est une RÉVÉLATION, car il est important, indispensable, pour prendre le volant.
Tes critères ne sont pas bons pour déterminer ce qu'est une révélation.
D'ailleurs, un révélation .... de qui ?
- de Dieu (encore faudrait-il le prouver !)
- ou une révélation de ton imagination ?
de ta fantaisie, ?
de tes illusions pleines d'ignorance ?
de ton désir autocratique,
de ton aspiration à être gourous, leader maximo, tyran ?
essaie de répondre clairement.
Le fait que ta tête soit remplie de fantasmes absurdes et envahissants pour ton psychisme, ne signifie pas du tout que le contenu de ta cervelle ait une quelconque utilité pour autrui.
Tu pourrais aussi aller voir un psychiatre pour prendre des neuroleptiques et arrêter ton délire.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 01:29 Message : Puisque le sujet déborde sur une généralité, allons y pour la généralité, et inutile de transférer le sujet, il dévie tout simplement vers "révélations de Mohamed" (si les modos sont d'accord)
Une chose Pierre Elie Suzanne et yacoub, si vous aviez la foi, vous diriez que le monde ne vacille pas dangereusement à cause d'un livre, mais qu'il vacille à cause des hommes dans leur comportement, Mohamed en ayant révélé les contours de cette fin inévitable.
En fait vous prenez le problème à l'envers, des hommes agissent si dangereusement pour notre avenir que l'Apocalypse se révèle pour nous dire sans nous prendre en surprise que nous aurons à connaître la fin, non pas que Jean rêve Pierre Elie Suzanne, il faut avoir la foi, pas les foies, car à tourner le dos à la réalité devant toi, tu veux contourner le problème en te disant je suis moi à l'abri, mais à l'abri de toi tu n'y es pas, car vraiment ta verve est productrice de nausées, autant tu détestes les musulmans que tu les rallies dans ton camp car à leur faire peur de tes airs d'ancetre de néandertaal tes yeux bleus les éblouissent afin que tu les mette à genou. Tout a fait arien comme comportement, très arien, trop arien. C'est comme ça qu'ils faisaient, ils voulaient impressionner, mais moi tu ne m'impressionnes pas.
Auteur : yacoub Date : 02 févr.17, 01:42 Message : PBSL n'a reçu aucune révélation mais PBSL a vu le respect et l'admiration des arabes juifs et des arabes chrétiens pour Moïse et Jésus
et donc en plagiant outrageusement la bible et en s'auto proclamant Prophète annoncé par la bible sous le nom de Paraclet, il a forcé son peuple
à embrasser sa secte.
C'est par la force et la violence que l'islam s'est imposé à 57 pays. Pas par la raison.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 01:44 Message :
yacoub a écrit :PBSL n'a reçu aucune révélation mais PBSL a vu le respect et l'admiration des arabes juifs et des arabes chrétiens pour Moïse et Jésus
et donc en plagiant outrageusement la bible et en s'auto proclamant Prophète annoncé par la bible sous le nom de Paraclet, il a forcé son peuple
à embrasser sa secte.
C'est par la force et la violence que l'islam s'est imposé à 57 pays. Pas par la raison.
C'est le hadith 6025 de l'imam yacoub bin yacoub ?
Auteur : pierrem333 Date : 02 févr.17, 01:53 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Quelques questions que nous pourrions creuser au sujet de la révélation: - Qu'est-ce qu'une révélation ? Une vision ? une hallucination ? une parole claire entendue explicitement ? une simple impression qui émerge dans le coeur d'une personne qui prie ? - qu'est-ce qu'un prophète ? comment un homme inspiré reçoit-il cette révélation ? en priant ? en réfléchissant ? en prenant conseil auprès de sages ? en s'inspirant d'écrits anciens ? - doit-il faire des miracles pour authentifier l'origine divine de ses propos ? Quelqu'un qui supplie piteusement son dieu de lui donner des signes miraculeux, avant de constater qu'il n'en recevra aucun (comme Mahomet) est-il un vrai prophète ? - doit-il avoir une vie morale, non criminelle , pour pouvoir se dire légitimement inspiré par Dieu ? - doit-il donner des informations conformes aux réalités scientifiques, ou à la réalité historique, pour qu'il soit possible de croire en lui ?
Je ne c'est pas si je doit répondre mais je prend la chance
Comment un homme inspiré reçoit-il cette révélation ? en priant
Qu'est-ce qu'une révélation ? Mon avis Une simple impression qui émerge dans le coeur d'une personne qui prie
Qu'est-ce qu'un prophète ? une personne qui a eu réponse a c'est prière et qui en na fait l'expérience et a trouver un équilibre entre les deux mondes
doit-il faire des miracles? A mon avis la question ne se pose même pas, une personne qui a découvert l'équilibre les miracles comme vous les appeler font partie intégrale de l'équilibre
doit-il avoir une vie morale, non criminelle? trop de moralité engendre les criminelles et trop de criminalités engendre trop de moralité il faut avoir le juste milieux (L'équilibre)
doit-il donner des informations[/b][/color]il faut donner des informations conformes aux réalités scientifiques, et à la réalité historique, pour qu'il soit possible de croire en lui ?
Auteur : omar13 Date : 02 févr.17, 02:01 Message :
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Non, Prisca, cela c'est le fantasme d'une personne arrogante,
ou le délire paranoïaque d'un fou.
Ou alors, si c'est le fait qu'une information soit IMPORTANTE qui la transforme en révélation,
et bien, alors, le code de la route est une RÉVÉLATION, car il est important, indispensable, pour prendre le volant.
Tes critères ne sont pas bons pour déterminer ce qu'est une révélation.
D'ailleurs, un révélation .... de qui ?
- de Dieu (encore faudrait-il le prouver !)
- ou une révélation de ton imagination ?
de ta fantaisie, ?
de tes illusions pleines d'ignorance ?
de ton désir autocratique,
de ton aspiration à être gourous, leader maximo, tyran ?
essaie de répondre clairement.
Le fait que ta tête soit remplie de fantasmes absurdes et envahissants pour ton psychisme, ne signifie pas du tout que le contenu de ta cervelle ait une quelconque utilité pour autrui.
Tu pourrais aussi aller voir un psychiatre pour prendre des neuroleptiques et arrêter ton délire.
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
mon ami, arrête de montrer ta haine vers les gentils musulmans, les préférés d Allah, tu es complètement dans le faux jusqu au cou.
Auteur : yacoub Date : 02 févr.17, 02:41 Message :
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
mon ami, arrête de montrer ta haine vers les gentils musulmans, les préférés d Allah, tu es complètement dans le faux jusqu au cou.
Abraham n'a jamais existé comme non plus Adam, Noé, Sem et Loth. Ce sont des mythes.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 04:44 Message :
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux.
mon ami, arrête de montrer ta haine vers les gentils musulmans, les préférés d Allah, tu es complètement dans le faux jusqu au cou.
yacoub a écrit :
Abraham n'a jamais existé comme non plus Adam, Noé, Sem et Loth. Ce sont des mythes.
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
@ Omar13
Autant tu parles d'Abraham d'accord, autant tu dis : "Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba, le même rite qu avait effectué Abraham avant eux." pas d'accord du tout.
Il ne faut pas tout mélanger la Bible est la Bible, le Coran est le Coran.
Auteur : omar13 Date : 02 févr.17, 05:13 Message :
prisca a écrit :
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
mon amie, prisca,
yacoub, est dans ce forum 24:24, il ne fait que dénigre l islam les musulmans.
Pour lui, c est travail, parce que déjà en 2009, il a été reconnu comme agent américain, il continue a diffusé de fausses informations sur l islam et les musulmans, pour renforcer les justifications des milliers de tonnes de bombes qui tombent quotidiennement sur la tète des pauvres musulmans et envoyés par une coalition de plusieurs pays chrétiens.
Il a été recruter au temps de Bush, et il fait partie du plan diabolique pour arriver a détruire l islam, comme il a été fait pour le communisme.
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html
En deux mot, yacoub est une personne(juif-tunisien), qui a mis son honneur sous ses pieds pour pouvoir manger une soupe chaude le soir.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 05:23 Message :
prisca a écrit :
Que tu sois athée yacoub n'est pas en un problème en soi, c'est un problème à toi.
Ce ne sert à rien de ressasser toujours la même chose, tu ne vas pas faire renoncer les croyants pour autant.
Si tu veux partager ton athéisme, il y a des sections ouvertes aux athées, mais je ne vois pas ce qu'un gnostique-athée c'est pareil vient à faire à dire "ça n'existe pas, ça n'exite pas" à tout bout de champ, tu n'avances aucun argument, tu ne fais que dire les mêmes phrases.
omar13 a écrit :
mon amie, prisca,
yacoub, est dans ce forum 24:24, il ne fait que dénigre l islam les musulmans.
Pour lui, c est travail, parce que déjà en 2009, il a été reconnu comme agent américain, il continue a diffusé de fausses informations sur l islam et les musulmans, pour renforcer les justifications des milliers de tonnes de bombes qui tombent quotidiennement sur la tète des pauvres personnes et envoyés par une coalition de 45 pays chrétiens.
Il a été recruter au temps de Bush, et il fait partie du plan diabolique pour arriver a détruire l islam, comme il a été fait pour le communisme.
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html
En deux mot, yacoub est une personne(juif-tunisien), qui a mis son honneur sous ses pieds pour pouvoir manger une soupe chaude le soir.
Omar
Je ne juge personne.
Si yacoub a pris le parti de dénoncer l'Islam, il a ses raisons pour cela.
Il faut admettre Omar que le monde courre à sa perte à cause de musulmans qui se sont emparé du Coran pour lui faire dire des ignominies.
Si daech tue au nom de Dieu c'est infâme.
Et ce danger que nous courrons est réel.
Si des gens comme yacoub dénoncent l'Islam au fond ils dénoncent des hommes infâmes.
Le Coran n'a jamais été interprété, seulement des hommes de pouvoir l'ont fait en tournant les versets à leur avantage, et plus le temps passe, et plus leurs sordides interprétations font des dégâts.
Tu le sais que Dieu dit que nul ne doit interpréter les Versets, seulement Dieu a le droit de le faire, alors pourquoi des hommes sitôt que Mohamed soit mort se sont empressé de les interpréter ?
Ils sont des incroyants, des infidèles, des mécréants ceux qui se sont empressé d'interpréter le Coran sitôt Mohamed mort car déjà là tu as la preuve de leur médiocrité, alors qu'un Verset est clair : n'interprétez pas, ils courent le faire.
Auteur : omar13 Date : 02 févr.17, 05:32 Message : prisca, retournons, aux réflexions sur révélation: tu dis que la "bible" c est la bible et le coran, c est le coran.
Tu te trompes parce qu on réalité, il y a continuité entre la thora , l évangile et le saint coran.
Mohamed saws, est le prophète envoyé a toutes l humanité, et beaucoup d autres versets biblique dans la bible annonce sa venue:
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem
La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran
Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 05:49 Message :
omar13 a écrit :prisca, retournons, aux réflexions sur révélation: tu dis que la "bible" c est la bible et le coran, c est le coran.
Tu te trompes parce qu on réalité, il y a continuité entre la thora , l évangile et le saint coran.
Mohamed saws, est le prophète envoyé a toutes l humanité, et beaucoup d autres versets biblique dans la bible annonce sa venue:
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem
La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran
Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »
Omar
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
Auteur : omar13 Date : 02 févr.17, 06:03 Message :
prisca a écrit :
Omar
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
merci, tu connais beaucoup de choses dommage que tu mélange beaucoup lorsque tu parles de daech, .......etc, c est une invention des 15 dernières années, cà date depuis que yacoub est dans ce forum, le christianisme inventé date depuis 2000 ans, l islam depuis 1400, tu ne vas juger l islam sur la base des 10 dernières années???????
je ne suis pas d accord lorsque tu affirme que: Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
tu te trompes encore, parce que si tu crois vraiment a Jesus du dois accepter ce qu il te dis:
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
l événement de la destruction du temple de Jérusalem par les Romains a eu lieu en 70 ap. jc, et apres que Jesus saws fù élevé auprès de Allah, alors que le vrai évangile qui n est autre que le saint Coran, est arrivé porté par le Consolateur, le prophete Mohamed saws en 622 apres Jc, c est a dire apres la destruction du Temple de Jerusalem.
c est autre révélation biblique qui annonce la venue de Mohamed saws, bonne nuit et qu elle te porte conseil.
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 06:12 Message :
prisca a écrit :
Omar
Mohamed a été annoncé dans la Bible une fois. Oui une fois, et c'est dans le Deutéronome 18-18.
Sion est la Montagne sacrée de Dieu, Jésuralem est la Ville Sainte.
Jérusalem a une seule appartenance, elle appartient à Dieu, elle n'appartient pas aux Juifs, ni aux Musulmans, à personne.
La Mecque est une ville qui est décrite dans le Coran : "96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers."
C'est "la première Maison" édifiée pour vous Musulmans afin que vous procédiez au pèlerinage pour honorer Dieu et afin que vous accomplissiez la prière.
Elle est une direction afin que chaque Musulman se tourne vers elle.
Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
Les musulmans n'ont pas voulu faire un pas vers Jésus, Jésus est le bon berger, il fallait rassembler les brebis égarées.
Mais les musulmans rotors encore ont cru bon d'obéir à Iblis et ont pris le Coran pour se détourner encore une fois de Jésus.
Le Salut ne vient que par Jésus, et si le Coran a ce ton colérique est parce que Dieu Omniscient savait que le Coran allait être la proie d'hommes infâmes.
Mais tout autant Dieu le sait que le monde saura que ceux désignés dans le Coran de cette infâmie sont ceux là mêmes qui ont pris le Coran pour le crime.
omar13 a écrit :
merci, tu connais beaucoup de choses dommage que tu mélange beaucoup lorsque tu parles de daech, .......etc, c est une invention des 15 dernières années, cà date depuis que yacoub est dans ce forum, le christianisme inventé date depuis 2000 ans, l islam depuis 1400, tu ne vas juger l islam sur la base des 10 dernières années???????
Mon bon Omar, Dieu est l'Alpha et l'Omega, que sont 2000 ans pour nous dire que des hommes agissent dans l'infamie et nous prévenir de les pourchasser ?
Que crois tu, ces mêmes mécréants qui ont sévi il y a 1400 ans et qui sévissent toujours si ce ne sont ceux là mêmes qui ont pris des noms au fil des siècles pour s'appeler aujourd'hui daech ?
Le diable change de nom mais ne change pas de motivation.
Mais en cela Dieu reconnaît les bons musulmans qui sauront se distinguer de ces infâmes, ce n'est pas une généralité, daech est visé.
je ne suis pas d accord lorsque tu affirme que: Il n'y a rien dans la Bible qui puisse préjuger de la Mecque, rien car la Bible est le livre qui rassemble tous les croyants du monde.
Si 600 ans plus tard Dieu a choisi un prophète c'est pour appeler à lui des brebis égarées.
tu te trompes encore, parce que si tu crois vraiment a Jesus du dois accepter ce qu il te dis:
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
l événement de la destruction du temple de Jérusalem par les Romains a eu lieu en 70 ap. jc, et apres que Jesus saws fù élevé auprès de Allah, alors que le vrai évangile qui n est autre que le saint Coran, est arrivé porté par le Consolateur, le prophete Mohamed saws en 622 apres Jc, c est a dire apres la destruction du Temple de Jerusalem.
c est autre révélation biblique qui annonce la venue de Mohamed saws, bonne nuit et qu elle te porte conseil.
Tu es musulman, tu crois donc à l'Omnipotence de Dieu.
Pourquoi viens tu par conséquent avec un apocryphe ?
Auteur : omar13 Date : 02 févr.17, 06:31 Message :
prisca a écrit :
Tu es musulman, tu crois donc à l'Omnipotence de Dieu.
Pourquoi viens tu par conséquent avec un apocryphe ?
Apocryphe veut dire "caché"
L Apôtre Pierre, c est le compagnons préféré par Jesus, c est le premier Pape de l histoire du christianisme.
n importe quel personne sait, si on caché quelques choses, c est pour ne pas la faire savoir.
Les Romains, lors de la finition de l Ancien Testament, ils ont écartés 60 livres qu ils les ont définie apocryphes parce qu ils contenaient des vérités en contradiction avec la soupe qu ils préparaient aux pauvres "chretiens".
Lors de la construction du Nouveau testament, les Romains avaient mis 60 autres livres comme apocryphes "cachés", parce qu ils étaient en contradiction avec le nouveau credo païen qu ils ont confectionnés.
Dans ces livres apocryphes , tu trouveras la vérité sur le prophete Mohamed saws, que Jesus n a jamais été Dieu, ni saint esprit, et qu il n a pas été crucifié comme on t a fait croire et beaucoup de vérité sur les mensonges que les Romains vous ont fait boire..
Auteur : prisca Date : 02 févr.17, 06:42 Message : Si un apocryphe est un apocryphe est parce que Dieu ne veut pas de lui Omar.
On peut faire dire tout ce que l'on veut à quelqu'un même Pierre soit il.
Les hadiths font dire à Mohamed qu'il est un pervers, est ce que tu crois toi qu'il est un pervers Mohamed ? Ou crois tu que les hadiths sont mensonges.
Jésus a été crucifié.
Les savants musulmans n'en sont pas, ils sont des hommes qui ont voulu le pouvoir et ont détourné le Verset.
157. "et à cause leur parole nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage."
La sourate 4 Verset 157 mérite plus de réflexion que tous les questionnements que se font encore aujourd'hui les chercheurs en théologie Islamique, car récemment même sur ARTE toute une émission a été consacré à "faux semblant" au terme de laquelle aucun n'a conclu à une véritable interprétation, je dirais même à rien de plausible.
Je vous propose d'en discuter, et vous proposerais ceci, à vous de me dire votre sentiment.
Au lieu de focaliser notre attention sur "Jésus" focalisons notre attention sur le dernier mot qui précède "faux semblant" qui est Messager.
Et puisque nous savons que ce sont les Juifs qui s'expriment, n'omettons pas de nous dire qu'il s'agit des Juifs pour saisir le Verset dans son ensemble.
Je vous donne que l'interprétation.
Sourate 4-157"Et à cause de la parole des rabbins, nous Juifs avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, Cependant, les rabbins n'ont ni tué ni crucifié un Messager de Dieu car il n'avait que l'apparence d'un Messager de Dieu ! Et ceux d'entre nous qui en ont parlé ne savent pas vraiment s'il était Messager de Dieu ; ils n'en sont pas très sûrs, ils ne font que suivre l'opinion générale, et ils n'ont certainement pas tué un Messager de Dieu. Mais Dieu dans sa bonté a élevé ce Jésus vers Lui. Et Dieu est puissant et Sage."
Les Juifs ne disent pas qu'ils n'ont ni tué ni crucifié Jésus. Ils disent qu'ils n'ont ni tué ni crucifié "un Messager de Dieu".
Ce qui signifie qu'ils doutent que Jésus fut Messager de Dieu et non pas qu'ils disent avoir tué quelqu'un d'autre que Jésus.
Les Juifs ont tué le Messie, mais ils sont dans le doute puisque ce Verset exprime le doute. Les Juifs expriment le doute puisqu'ils disent que "ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude.........."
Jésus était appelé "le Messie" les Juifs l'appelaient ainsi, puisqu'ils sont quasiment sûrs qu'il l'était, nous le savons, grâce à ce Verset, puisque le ton est à l'incertitude.
" Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures "
Les Sacrificateurs eux n'en démordent pas, mais le peuple Juif lui suit la conjecture sans pour cela en être persuadé qu'il ne fut pas le Messie.
Ils ne l'ont ni tué ni crucifié, non pas Jésus, mais le Messager de Dieu.
Ils ne nient pas avoir tué Jésus, ils nient avoir tué un Messager de Dieu.
Nous savons que les Juifs nient que Jésus soit le Messager de Dieu, ils ne sont pas convaincus d'avoir tué un Messager de Dieu, par contre ils disent bien dans le Verset "nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie"
A cause de la parole des Sacrificateurs Jésus a été crucifié. Jésus a été crucifié parce qu'ils n'ont pas cru qu'il était Messager de Dieu. Les Sacrificateurs, leur parole, a amené à la crucifixion de Jésus, mais le peuple Juif lui, qu'en est il ? Il doute, et se pose la question, il dit "nous avons tué le Christ" et puis ils disent ensuite "le Messager de Dieu" après ils se ravisent et disent : "non nous n'avons pas tué le Messager de Dieu il en avait l'apparence mais non..... il n'était pas Messager de Dieu tout compte fait"
Ils doutent, ils suivent la conjecture et se rallient à l'avis général à la fin et disent "en somme, ce n'était pas un Messager de Dieu" mais quoi qu'il en soit Dieu a son âme.
En fait, si nous devons visualiser la scène, nous nous projetterions en voyant un attroupement, les Juifs, qui parlent entre eux.
Et ils sont devant le fait accompli, "nous avons tué Christ, Fils de Marie, Messager de Dieu". Cette phrase nous informe que les Juifs disent de Jésus qu'il est Messager de Dieu......... mais ensuite, ils se ravisent "or nous n'avons ni tué ni crucifié" ...... et ce n'était qu'un faux semblant, ce que nous pouvons traduire par et ce n'était que quelqu'un qui présentait l'apparence d'un Messager de Dieu.
Les Juifs ne parlent pas aux croyants, ils sont entre Juifs. Il n'y a pas d'évangéliste, ce sont des hommes qui doutent, des hommes Juifs qui doutent.
Comme si nous devant une condamnation d'une personne nous discutions et dirions, non il était un imposteur, et d'autres qui disent non nous doutons qu'il soit un imposteur, mais cet homme là est mort quoi qu'on dise, et pourvu qu'il soit accueilli au Paradis c'est tout ce que nous pouvons dire, maintenant cet homme est mort, que faire !
Epitre de Paul aux Romains 11
4 "Mais quelle réponse Dieu lui fait-il? Je me suis réservé sept mille hommes, qui n'ont point fléchi le genou devant Baal".
Ainsi que tout l'Epitre, nous montre que pas tous les Juifs sont mauvais, seuls "les endurcis" les Sacrificateurs.
Par conséquent certains n'ont pas "fléchi le genou devant Baal" ce qui signifie bien que des Juifs sont croyants en Jésus ou au moins dans le doute.
Le doute est source de croyance, car là où l'homme doute, il ne nie pas catégoriquement.
Par conséquent ces Juifs qui parlent entre eux font part de leur doute, ils sont ceux qui croient en Jésus.
"ils ne l'ont ni tué ni crucifié " >>> qui ? Le Messager de Dieu.
Nous avons tué le Messager de Dieu à cause de la parole des pharisiens.......... or (les Pharisiens) ils ne l'ont ni tué ni crucifié (le Messager de Dieu) car ils n'ont ni tué ni crucifié celui qui se prétendait Messager de Dieu.
Les Juifs disent qu'ils ont tué Jésus à cause des pharisiens, or les pharisiens n'ont ni tué ni crucifié le Messager de Dieu puisque "nous disons, nous, Juifs que Jésus était un imposteur", donc nous n'avons pas tué de Messager de Dieu.
"Nous avons tué Jésus mais non un Messager d'Allah."
Jésus a été tué par les pharisiens Omar.
Auteur : eric121 Date : 03 févr.17, 22:42 Message :
omar13 a écrit :
si tu ne crois pas aux révélations, signifie que tu ne comprends rien sur la religion, parce que , il suffit d ouvrir n importe quel livre bibliques et tu rencontreras des révélations divines qui portent tous a l Islam et au prophete Mohamed saws:
ceci est un exemple:
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée Maison d'Abraham … »
[ « Livre des Jubilés » exclu du canon hébraïque et inclu au canon orthodoxe , Éthiopien et Messianique ]
Si tu n as pas encore compris , il s agit du hadj que les musulmans effectuent a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba,
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
........................
Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Sinon, tu répète les memes inepties depuis 3 ans
Le voile dans le Coran. : Dialogue islamo-chrétien - Page 17 ... http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 3-240.html
13 déc. 2015 - 15 messages - 5 auteurs
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ] « Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
Le vrai évangile : Dialogue islamo-chrétien - Page 2
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.........................
Tu es un grand manipulateur , Apocryphe ne veut pas dire "caché" http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ryphe/4530 https://fr.wikipedia.org/wiki/Apocryphes_bibliques
Auteur : omar13 Date : 03 févr.17, 23:26 Message :
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q= ... HLH8kLdE5Q
On qualifie généralement d’apocryphe (du grec ἀπόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie » (Littré). Cependant dans le domaine biblique l'expression désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique par les autorités religieuses. L'acception du terme a pu être interprétée de différentes façons ; ainsi, Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non canoniques. Le qualificatif « apocryphes » est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres de l’Ancien Testament que les catholiques nomment « apocryphes », sont dits « pseudépigraphes » par les protestants.
dans ce forum, tu n es plus un mystère pour personne, tous, on a compris que toi et ta bande, vous étés ici, que pour divulguer des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans.
Tu réagis contre ce que j écris avec agressivité, parce que tu as compris que tu as fais une grosse erreur de quitter l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme que je i ai démontrer que c est une invention Romaine. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html
Auteur : eric121 Date : 03 févr.17, 23:49 Message :
omar13 a écrit :
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q= ... HLH8kLdE5Q
On qualifie généralement d’apocryphe (du grec ἀπόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie » (Littré). Cependant dans le domaine biblique l'expression désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique par les autorités religieuses. L'acception du terme a pu être interprétée de différentes façons ; ainsi, Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non canoniques. Le qualificatif « apocryphes » est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres de l’Ancien Testament que les catholiques nomment « apocryphes », sont dits « pseudépigraphes » par les protestants.
dans ce forum, tu n es plus un mystère pour personne, tous, on a compris que toi et ta bande, vous étés ici, que pour divulguer des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans.
Tu réagis contre ce que j écris avec agressivité, parce que tu as compris que tu as fais une grosse erreur de quitter l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme que je i ai démontrer que c est une invention Romaine. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html
Tu ne sais pas ce que signifie le sens étymologique d'un mot, apókryphos signifie « caché », mais apocryphe ne signifie pas « caché »
apocryphe signifie : un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie »
Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien.
Tu ne réponds pas sur le reste :
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Sinon, tu répète les memes inepties depuis 3 ans
Et c'est pour cela que tu réponds toujours par des attaques personnelles :
- je n'appartiens à aucune bande, et je n'ai jamais divulgué des fausses et mensongères informations sur l islam et les musulmans : tout se trouve dans les textes musulmans que tu reconnais et que tu n'as pas lus
- Je te répète depuis 3 ans que je n'ai pas quitté l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme
- tu n'as jamais démontré que c est une invention Romaine, tu ne fais que répéter les memes inepties depuis 3 ans
Auteur : omar13 Date : 03 févr.17, 23:55 Message :
eric121 a écrit :
- Je te répète depuis 3 ans que je n'ai pas quitté l islam, pour le judaïsme, et maintenant vers le christianisme
c est bien toi qui avait écrit que ta grand mère est Africaine musulmane (Marocaine???)
Auteur : eric121 Date : 03 févr.17, 23:59 Message :
omar13 a écrit :
c est bien toi qui avait écrit que ta grand mère est Africaine musulmane (Marocaine???)
Je n'ai jamais dit Marocaine (les musulmanes à cette époque n'obligeaient pas leurs maris à se convertir)
Maintenant cesse tes réponses ad hominem car cela prouve que tu essayes de noyer le poisson dans l'eau pour fuir le débat
Tu ne sais pas ce que signifie le sens étymologique d'un mot, apókryphos signifie « caché », mais apocryphe ne signifie pas « caché »
apocryphe signifie : un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie »
Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien.
Tu ne réponds pas sur le reste :
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Auteur : omar13 Date : 04 févr.17, 00:36 Message : c est bien toi qui avait écrit que ta grand mère est Africaine musulmane (Marocaine???)
ton sort est encore plus grave que les pauvres chretiens, parce que toi tu as quitter la vérité pour te mettre dans les mains de satan.
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
En choisissant de devenir chrétiens, tu es entrain de suivre l enseignement du faux prophete Paul, alors que les Etipopiens suivent l enseignement de Jesus qu ils trouvent dans l évangile de Thomas. hai capito??
Auteur : yacoub Date : 04 févr.17, 02:47 Message :
omar13 a écrit :
yacoub, est dans ce forum 24:24, il ne fait que dénigre l islam les musulmans.
Pour lui, c est travail, parce que déjà en 2009, il a été reconnu comme agent américain, il continue a diffusé de fausses informations sur l islam et les musulmans, pour renforcer les justifications des milliers de tonnes de bombes qui tombent quotidiennement sur la tète des pauvres musulmans et envoyés par une coalition de plusieurs pays chrétiens.
Il a été recruter au temps de Bush, et il fait partie du plan diabolique pour arriver a détruire l islam, comme il a été fait pour le communisme.
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan. http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23003.html
En deux mot, yacoub est une personne(juif-tunisien), qui a mis son honneur sous ses pieds pour pouvoir manger une soupe chaude le soir.
Toi tu bois l'urine de PBSL et tu manges sa merde tous les jours ainsi que celles des Grands Savants de l'islam comme Al Qardaoui.
Ça t'apporte la baraka
Auteur : omar13 Date : 04 févr.17, 02:56 Message : Désormais, tu es enragé, parce que c est bien la rage, et la haine qui te fais dire ces monstruosité contre le prophete Mohamed saws et les musulmans, après que ces derniers t avaient bien accueillis avec tes ancêtres juifs en terre musulmane Tunisienne.
tu es un ingrat.
Auteur : eric121 Date : 04 févr.17, 03:34 Message :
omar13 a écrit :c est bien toi qui avait écrit que ta grand mère est Africaine musulmane (Marocaine???)
Tu es un vrai gamin, montre-moi où j'ai dit "Marocaine"
Mais tu essayes de noyer le poisson dans l'eau pour fuir le débat
Tu ne sais pas ce que signifie le sens étymologique d'un mot, apókryphos signifie « caché », mais apocryphe ne signifie pas « caché »
apocryphe signifie : un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie »
Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien.
Tu ne réponds pas sur le reste :
Les Jubilés sont un exemple de Bible réinventée. Produit par des milieux juifs pendant la période du Second Temple, le livre n'a pas obtenu de statut canonique dans le judaïsme rabbinique
il s agit du hadj que les polythéistes effectuaient a la Mecque, ils commence par faire 7 tours autour de la Kaaba
Mahomet croyait avoir fait des choses qu'il n'avait jamais faites, la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) n'existait pas à cette époque
Auteur : omar13 Date : 04 févr.17, 04:14 Message : Avec ton chef de bande yacoub, et après que tous les pauvres chrétiens ont déserté le forum pour ne pas connaitre encore plus de vérité sur leur croyance païenne, vous étés resté les seuls deux chien de garde a faire l avocat du diable , j espère seulement qu ils vous payent au moins une soupe chaude pour le soir.
Auteur : yacoub Date : 04 févr.17, 04:16 Message : Toi tu préfères PBSL le violeur de petites filles et de petits garçons, le multi assassin qui a imposé par la force sa secte à la moitié de la terre.
Auteur : omar13 Date : 04 févr.17, 04:19 Message : subhane allah, j ai cité les chien, mais c est diable qui répond???
Auteur : eric121 Date : 04 févr.17, 04:37 Message :
omar13 a écrit :ont déserté le forum
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prisca a écrit :Maintenant, tu oublies une chose, les Musulmans sont appelés à se conformer, se plier à la Bible
Mais qu'est que tu es dupe, c'est impressionnant.
Muhammad ne croyait même pas ce qu'il enseignait, vu qu'il nie la Bible.
Il était soit: ignorant de ce que contenait la bible car la bible le condamne haut et fort
donc demander de s'y conformer est un non sens, soit un menteur car il demande de s'y conformer
mais enseigne des doctrines contraires à celles de la Bible.
Dans les deux cas un faux prophète.
Auteur : prisca Date : 06 févr.17, 00:18 Message :
prisca a écrit :Maintenant, tu oublies une chose, les Musulmans sont appelés à se conformer, se plier à la Bible
Etoiles Célestes a écrit :
Mais qu'est que tu es dupe, c'est impressionnant.
Muhammad ne croyait même pas ce qu'il enseignait, vu qu'il nie la Bible.
Il était soit: ignorant de ce que contenait la bible car la bible le condamne haut et fort
donc demander de s'y conformer est un non sens, soit un menteur car il demande de s'y conformer
mais enseigne des doctrines contraires à celles de la Bible.
Dans les deux cas un faux prophète.
Mais vraiment tu n'accordes aucune place à Dieu.
Athée tu l'es oui, mais à ce point c'est pitoyable.
Mohamed est un porte paroles, comme Moise, et si tu réfléchissais 2 secondes tu t'apercevrais que Moise a lutté contre pharaon pour aider les juifs, comme Mohamed lutte contre les musulmans pour aider à nous sortir de l'impasse.
Mais l'impasse nous y sommes à cause de gens comme toi qui dénigre Dieu tout le temps et partout, parce que tu ne laisses même pas à Dieu sa puissance à vouloir faire comme Dieu l'entend pour nous dire que les musulmans sont infâmes.
Non tu préfères dire que les musulmans ont raison de croire au Coran, donc tu es dans le camp des gens ignares, à comprendre comme eux, et même à tuer comme ils le font au nom de Dieu en disant que Dieu n'intervient même pas pour se défendre lui même de gens qui empruntent son Nom.
C'est là votre perte, vous n'honorez pas le NOM DE DIEU.
Tant pis pour vous, car si Dieu a un plan, toi et bien d'autres vous êtes dans le camp des "abominables" et c'est vous qui paierez car Révélations le dit clairement, tout va être bientôt rayé de notre carte.
Tant pis vous l'aurez voulu.
Auteur : yacoub Date : 06 févr.17, 00:22 Message : @Prisca, chère amie,
PBSL s'est auto proclamé prophète et le Saint Coran ne vient pas de Dieu.
Un prophète peut il s'envoyer en l'air avec une fillette de 6 ans ?
Un prophète suce t-il des gamins ?
Un prophète oblige t-il son fils à divorcer pour épouser sa femme ?
Auteur : prisca Date : 06 févr.17, 04:13 Message :
yacoub a écrit :@Prisca, chère amie,
PBSL s'est auto proclamé prophète et le Saint Coran ne vient pas de Dieu.
Un prophète peut il s'envoyer en l'air avec une fillette de 6 ans ?
Un prophète suce t-il des gamins ?
Un prophète oblige t-il son fils à divorcer pour épouser sa femme ?
Mais tu penses faire quoi avec tes obscénités ? Il faut etre à ce point incrédule comme tu l'es pour croire aux colportages ? Il n'y a que le dernier point qui est vrai, à savoir que le prophète à épousé la femme de son fils, parce que c'est dans le Coran, mais le reste, ce sont des rumeurs, du téléphone arabe, des colportages, et c'est nuisible, c'est faux, c'est vil de parler de la sorte et de te faire mille fois l'écho d'obscénités, dégueulasse.
Auteur : yacoub Date : 06 févr.17, 04:23 Message :
tu es toujours HS !!! le post est Réflexions sur révélations .... ???? les récits historiques ne peuvent constituer des reflexions sur les révélation!!
Auteur : yacoub Date : 06 févr.17, 05:10 Message : Il n y a jamais eu des révélations. PBSL est un escroc qui fait des millions de morts encore aujourd'hui.
Auteur : bahhous Date : 06 févr.17, 05:19 Message : yacoub a écrit :
Il n y a jamais eu des révélations. PBSL est un escroc qui fait des millions de morts encore aujourd'hui
quelles sont tes argument Il n y a jamais eu des révélations ??
A l'époque de PBSL, il y avait plus de 300 cultes en Arabie dont le judaïsme et le christianisme.
PBSL a appris la bible avec des moines ébionites. Et il l'a plagié en écrivant le coran dont l'auteur serait Allah.
Il s'est auto proclamé Prophète en faisant croire que l'ange Gabriel lui est apparu et qu'Allah a fait de lui le sceau des prophètes et qu'après lui, c'est terminé la prophétie.
Il a contrait par la force les arabes à adopter l'islam et maintenant il y a 57 pays islamiques qui freinent l'évolution de l'humanité.
prisca a écrit :Athée tu l'es oui, mais à ce point c'est pitoyable.
Ce qui est pitoyable c'est de dire amen à Muhammad alors qu'il condamne les chrétiens au feu éternel.
Pauvre folle!
4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.
9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!
5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ;
ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,
et Allah ne sera point le guide des pervers. »
T'as vendu ton âme au Diable.
Mohamed est un porte paroles, comme Moise, et si tu réfléchissais 2 secondes tu t'apercevrais que Moise a lutté contre pharaon pour aider les juifs,
comme Mohamed lutte contre les musulmans pour aider à nous sortir de l'impasse.
Va apprendre à lire au lieu de me sortir tes analyses à deux balles.
Muhammad un porte parole.
Mais l'impasse nous y sommes à cause de gens comme toi qui dénigre Dieu tout le temps et partout,
Moi je dénigre Dieu?
T'es vraiment folle, y a pas d'autre mot pour te qualifier.
Moi je respecte Dieu à la différence de toi.
Tu prends pour argent comptant quand il te dit:
1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
NON !!!!
Car tu dis amen à Muhammad, alors va te faire soigner
et après tu viendras me parler.
Hypocrite.
Même pas je relève le reste tellement c'est lamentable de connerie.
Je vais prier pour toi ma pauvre Prisca.
T'en as grandement besoin.
Auteur : prisca Date : 07 févr.17, 12:14 Message : Je ne discute plus avec toi, tu es athée.
Coups d'épée dans l'eau.
D'abord penche toi sur toi, et regarde si tu as la foi, après on discutera ...... peut être.... si j'ai envie..
Auteur : Imperiocristo Date : 07 févr.17, 18:55 Message :
prisca a écrit :Une révélation c'est une information de la plus haute importance qui a l'avantage de nous donner des éléments cruciaux afin que nous sachions un dénouement s'il en faut, Pierre Elie Suzanne Elie.
Pffff t'est même pas foutu de comprendre 2 Corinthiens 12 et tu veut parler de Apocalypse ? Un véritable numéro de cirque , incroyable
Auteur : yacoub Date : 07 févr.17, 22:45 Message :
prisca a écrit :Je ne discute plus avec toi, tu es athée.
Coups d'épée dans l'eau.
D'abord penche toi sur toi, et regarde si tu as la foi, après on discutera ...... peut être.... si j'ai envie..
Tu te trompes, Étoiles Célestes n'est pas athée, il est catholique. Moi non plus, je ne suis pas athée.
Auteur : prisca Date : 07 févr.17, 22:50 Message : Autant l'un que l'autre vous agissez, vous pensez, vous parlez comme si Dieu n'existait pas.
Bien sûr que les musulmans sont des abominables, ça, personne n'en doute mais n'allez pas dire que Dieu ne fait rien et que vous, vous êtes les plus forts du monde champions toutes catégories de la pensée subliminale.
Non seulement votre orgueil vous sera néfaste mais en plus vous voulez convaincre une convaincue que je suis que Dieu existe alors que vous faites comme si Mohamed était livré à son libre arbitre à se faire enseigneur d'abominations, en mettant Dieu complètement de côté.
Moi j'appelle ça de l'athéisme, toi yacoub, impériocristo et Etoiles Célestes, la trinité des athées.
Auteur : omar13 Date : 07 févr.17, 23:40 Message :
prisca a écrit :
Moi j'appelle ça de l'athéisme, toi yacoub, impériocristo et Etoiles Célestes, la trinité des athées.
si tu ajoutes encore Eric121, et tu les définis comme représentants du diable dans ce forum, je suis convaincu que personne de ceux qui lisent ne te donnera tort.
De loin, on comprend bien qu ils ont des liens très fort avec leur chef Satan.
(Imperiocristo, par rapport aux autres trois, il est un peu moins, encore apprentis).
Auteur : yacoub Date : 07 févr.17, 23:44 Message : Athée est quelqu'un qui ne croit pas en dieu
Moi, je ne crois ni aux religions ni aux prophètes mais la possibilité de dieu je ne la récuse pas.
Je ne crois pas à une vie après la mort, au jugement dernier, à l'enfer, au paradis
L'enfer ce sont les fanatiques des religions qui le font sur terre.
Auteur : omar13 Date : 08 févr.17, 00:03 Message :
yacoub a écrit :Athée est quelqu'un qui ne croit pas en dieu
Moi, je ne crois ni aux religions ni aux prophètes mais la possibilité de dieu je ne la récuse pas.
Je ne crois pas à une vie après la mort, au jugement dernier, à l'enfer, au paradis
L'enfer ce sont les fanatiques des religions qui le font sur terre.
tu as bien fais a éclairer ta position dans ce forum: si j ai bien compris, tu veux dire que tu ne représente pas le diable, tu es le diable en personne.
Auteur : Imperiocristo Date : 08 févr.17, 06:19 Message :
yacoub a écrit :
Tu te trompes, Étoiles Célestes n'est pas athée, il est catholique. Moi non plus, je ne suis pas athée.
Etoiles Célestes n'est absolument pas Catholique , il dénonce tout comme moi les hérésies du Catholicisme .
Nous sommes tout simplement des chrétiens qui s'en tienne à la Bible , les dénominations et les courants ont s'en fou , c'est pas notre problème mais le problème des hommes et des Elites qui les gères
Auteur : hérétique Date : 10 févr.17, 04:24 Message :
Imperiocristo a écrit :
Etoiles Célestes n'est absolument pas Catholique , il dénonce tout comme moi les hérésies du Catholicisme .
TLFi a écrit :hérésie=A. − THÉOL. Doctrine, opinion qui diffère des croyances établies, condamnée par l'Église catholique comme contraire aux dogmes.
Nous sommes tout simplement des chrétiens qui s'en tienne à la Bible , les dénominations et les courants ont s'en fou , c'est pas notre problème mais le problème des hommes et des Elites qui les gères
prisca a écrit :Je ne discute plus avec toi, tu es athée.
Tu dis vraiment connerie sur connerie toi... athée... vraiment n'importe quoi.
La vérité c'est que tu ne sais pas quoi dire sur le fait que Allah ne peut pas s'encadrer les chrétiens
et les maudit à l'enfer éternel, juste pour avoir dit que Jésus est le fils de Dieu.
Tu n'as rien à dire sur les contradictions flagrantes entre la Bible et le Coran.
Je t'ai mis face au mur et tu butes en touche.
Auteur : yacoub Date : 12 févr.17, 03:27 Message :
omar13 a écrit :
tu as bien fais a éclairer ta position dans ce forum: si j ai bien compris, tu veux dire que tu ne représente pas le diable, tu es le diable en personne.
Toi, tu es l' excrément de PBSL
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 03:41 Message :
prisca a écrit :Je ne discute plus avec toi, tu es athée.
Etoiles Célestes a écrit :
Tu dis vraiment connerie sur connerie toi... athée... vraiment n'importe quoi.
La vérité c'est que tu ne sais pas quoi dire sur le fait que Allah ne peut pas s'encadrer les chrétiens
et les maudit à l'enfer éternel, juste pour avoir dit que Jésus est le fils de Dieu.
Tu n'as rien à dire sur les contradictions flagrantes entre la Bible et le Coran.
Je t'ai mis face au mur et tu butes en touche.
Tu te trompes.
Dieu promet l'Enfer Eternel les gens qui, par leurs hadiths, tissus de mensonges ont créé un monde illusoire qu'il appelle Islam à tort et qui n'a rien à voir avec le Coran qui lui s'adresse à eux qui oppressent les hommes à la soumission, parce qu'ils ont interprété comme bon leur semble le Coran, et celui depuis l'an 800 environ jusqu'à nos jours.
Il n'y a aucune contradiction entre la Bible et le Coran pour la seule et bonne raison que la Bible traite d'une chose et le Coran d'une toute autre chose.
Le Coran rappelle aux musulmans qu'il faut obéir à Jésus, le Coran le dit.
Le Coran avertit les musulmans que s'ils ne cessent pas d'être des "abominables" ils doivent craindre l'Enfer et quelle meilleure preuve que daech.
Le Coran énonce des messages à l'intention de tous les hommes, de toutes les confessions parce que Dieu parle aux hommes en leur disant, en synthèse, ce qui ne va pas.
Il n'y a qu'un seul Dieu et au fur et à mesure de nos prises de position, Dieu s'exprime pour nous dire ce que nous avons à savoir.
Mais ne pas croire que daech est le pire à venir, il y a pire encore et là où l'Apocalypse finit en annonçant des montagnes qui s'écroulent, les hommes se réfugiant dans des cavernes etc ...... de la même manière que le Coran le dit aussi concernant une survenance apocalyptique, il faut comprendre que nous allons vivre des jours de souffrance.
A noter que par "cavernes" il faut entendre des bunkers que les décideurs ont construit pour se sauvegarder eux de la bombe H.
Maintenant tu n'es pas sensé ignorer que le monde est conflictuel, que peu s'en faut que l'un des dirigeants ne décide d'appuyer sur le bouton rouge nucléaire, alors il faut rester réaliste et voir la vérité en face, craignons l'homme par ses turpitudes plutôt qu'à longueur de temps critiquer Dieu.
Auteur : yacoub Date : 12 févr.17, 03:52 Message : Le coran ce sont les élucubrations de PBSL . Un pervers sanguinaire et pédophile.
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 04:23 Message :
yacoub a écrit :Le coran ce sont les élucubrations de PBSL . Un pervers sanguinaire et pédophile.
Tu te trompes.
Le Coran est de Dieu, Mohamed est annoncé dans la Bible, il est porté témoin contre les Arabes, un peuple "d'abominables" comme la Bible les nomme.
Il faut bien qu'un prophète s'occupe d'eux, et c'est Mohamed.
Pour preuve qu'ils sont des "abominables" Mohamed meurt d'une manière des plus étranges, le Khalifa par les premiers califes proches de Mohamed règnent, imposent déjà la charia, organise leur manufacture malsaine, vers l'an 800 le Coran voit le jour, les premiers hadiths s'inscrivent dans leur histoire humaine, ils contraignent l'homme à la soumission, raconte que Mohamed est tiède, il est à la fois "gentil" et "méchant" tout cela pour ne pas qu'il soit adulé plus qu'il n'en faut, mais suffisamment pour amener les gens à craindre la religion.
Mais le Coran lui est tout autre chose, il proclame des vérités, lesquelles sont soigneusement déviées, contournées, transformées, adaptées, et voici que les associateurs voient le jour, les associateurs n'étant pas des polythéistes comme ils disent, mais une association de malfaiteurs comme Dieu dit.
Ne va pas me dire que associateurs veut dire polythéistes car là tu parlerais comme ces malfaiteurs là.
Alors puisque les temps sont proches, je te donne encore une fois un conseil, "fais toi petit".
Auteur : yacoub Date : 12 févr.17, 04:27 Message : Toutes les religions ne se valent pas.
Ne doivent être respectées que celles qui respectent la vie et le droit à la différence.
On ne doit jamais dire qu'elles ont toutes mes respects car c'est insultant pour celles qui prêchent la paix et l'amour entre les hommes de tous les horizons et de toutes les croyances et les non-croyances.
A trop vouloir ménager le loup et la chèvre c'est nous qui allons servir de festin au loup.
prisca a écrit :Il n'y a aucune contradiction entre la Bible et le Coran pour la seule et bonne raison que la Bible traite d'une chose et le Coran d'une toute autre chose.
Mensonge ou aveuglement le plus totale.
Avançons point par Point pour ne pas s'éparpiller.
Je t'invite à me prouver le contraire...
Dans la Bible Jésus Christ est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Dans le Coran il n'est qu'un messager.
Si tu ne vois pas que le Coran ment sur la nature du Christ je ne peux rien pour toi.
Essaye un peu de me montrer dans le Coran où Jésus est le chef de l'église...
Je te souhaite bon courage.
Le Coran rappelle aux musulmans qu'il faut obéir à Jésus, le Coran le dit.
C'est un leurre... ouvre les yeux ma pauvre.
Muhammad a dit cela uniquement pour se donner du crédit, ça crève les yeux, cela lui a permis
de se rattacher à une lignée de prophète reconnus.
Sans ça il aurait été considéré comme un électron libre et sa révélation serait retombé comme un soufflet au fromage.
Personne ne l'aurait pris aux sérieux.
C'est un leurre, et c'est la négation du fils qui le prouve.
Il nie en bloc les piliers fondamentaux de la Bible et après il demande d'y adhérer... t'es vraiment aveugle ma pauvre Prisca.
Mais je pense en fait que tu as décidé de l'être.
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 06:02 Message :
prisca a écrit :Il n'y a aucune contradiction entre la Bible et le Coran pour la seule et bonne raison que la Bible traite d'une chose et le Coran d'une toute autre chose.
Etoiles Célestes a écrit :
Mensonge ou aveuglement le plus totale.
Avançons point par Point pour ne pas s'éparpiller. Je t'invite à me prouver le contraire...
Dans la Bible Jésus Christ est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Dans le Coran il n'est qu'un messager.
Si tu ne vois pas que le Coran ment sur la nature du Christ je ne peux rien pour toi.
Essaye un peu de me montrer dans le Coran où Jésus est le chef de l'église...
Je te souhaite bon courage.
Oui.
Le Coran demande aux Musulmans de se conformer à la Thora et à l’Evangile.
Se conformer cela veut dire « se plier ». Se plier cela veut dire se soumettre. Obéir.
Cela veut dire que les Musulmans ont pour obligation, doivent se soumettre et s’ils ne le font pas, ils ne tiennent en rien.
"Tenir en rien" signifie qu’ils n’ont aucune base, aucune fondation dans la foi, aucune racine de la foi.
Il est marqué aussi dans les Versets du Coran que le Coran confirme les livres descendus avant, c'est-à-dire qu’il approuve toute la Bible.
Par conséquent puisque le Coran confirme la Bible, le Coran confirme tout le contenu de la Bible y compris que Jésus est Roi des Rois.
Les Versets qui en témoignent :
3." Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile
68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance.
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
59. Dis: «Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu’on a fait descendre vers nous et à ce qu’on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d’entre vous sont des pervers».
6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
prisca a écrit :Le Coran rappelle aux musulmans qu'il faut obéir à Jésus, le Coran le dit.
EtoileCéleste a écrit :C'est un leurre... ouvre les yeux ma pauvre.
Muhammad a dit cela uniquement pour se donner du crédit, ça crève les yeux, cela lui a permis
de se rattacher à une lignée de prophète reconnus.
Sans ça il aurait été considéré comme un électron libre et sa révélation serait retombé comme un soufflet au fromage.
Personne ne l'aurait pris aux sérieux.
C'est un leurre, et c'est la négation du fils qui le prouve.
Il nie en bloc les piliers fondamentaux de la Bible et après il demande d'y adhérer... t'es vraiment aveugle ma pauvre Prisca.
Mais je pense en fait que tu as décidé de l'être.
Il est demandé dans le Coran obéissance à Jésus :
50. Et je confirme [moi Jésus]ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
Ce que tu n’arrives pas à comprendre est que ce sont les Musulmans eux-mêmes qui refusent en bloc tous les préceptes du Coran, Mohamed lui est prophète de Dieu annoncé dans la Bible de surcroit, à l’encontre de ce peuple de si mauvaise foi que sont les Arabes .
Auteur : Etoiles Célestes Date : 12 févr.17, 07:32 Message :Je connais par coeur tout ces versets hypocrites qui demandent de se plier à la Bible, je pourrai aussi te citer:
Coran 2:97; 4:136; 12:111; 2:91; 3:3; 10:94; 2:101; 10:37; 35:31; 2:89; 2:90; 2:53; 2:87; 2:136; 29:46; 5:48; 6.92.
La preuve que ces versets sont mensongers et hypocrites c'est que Muhammad enseigne que
Jésus n'est qu'un messager, niant de fait tout ces titres bibliques, bible qu'il demande de suivre.
Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
Si il n'est qu'un messager, il ne peut être le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Où est, par exemple, Jésus Christ le chef de l'église dans le Coran, tu veux me le dire?
Tu es dans la totale incapacité à me prouver le contraire.
Mais te connaissant tu vas t'enfoncer dans le mensonge, la négation et l'enfumage.
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 11:37 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Je connais par coeur tout ces versets hypocrites qui demandent de se plier à la Bible, je pourrai aussi te citer:
Coran 2:97; 4:136; 12:111; 2:91; 3:3; 10:94; 2:101; 10:37; 35:31; 2:89; 2:90; 2:53; 2:87; 2:136; 29:46; 5:48; 6.92.
La preuve que ces versets sont mensongers et hypocrites c'est que Muhammad enseigne que
Jésus n'est qu'un messager, niant de fait tout ces titres bibliques, bible qu'il demande de suivre.
Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
Si il n'est qu'un messager, il ne peut être le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Où est, par exemple, Jésus Christ le chef de l'église dans le Coran, tu veux me le dire?
Tu es dans la totale incapacité à me prouver le contraire.
Mais te connaissant tu vas t'enfoncer dans le mensonge, la négation et l'enfumage.
Les Chrétiens disent que Jésus est un homme investi de pouvoirs divins avec sa propre âme.
De cette manière les Chrétiens ont fait de Jésus un Dieu à part.
Dieu dans le Coran leur dit que Jésus est un souffle de vie de Dieu, par conséquent Jésus est Dieu lui même.
Les Chrétiens ne reconnaissent pas que Jésus soit Dieu par conséquent Dieu dans le Coran précise que Jésus est un Messager dans le sens où Jésus est la Parole de Dieu faite chair car Messager signifie qui transmet par la Parole la Parole de Dieu.
Auteur : Imperiocristo Date : 12 févr.17, 13:11 Message :
prisca a écrit :
Les Chrétiens disent que Jésus est un homme investi de pouvoirs divins avec sa propre âme.
????????????? N'importe quoi ! ma parole , n'importe quoi , mais ont est où là ? dans un cirque ?
De cette manière les Chrétiens ont fait de Jésus un Dieu à part. ??????
Dieu dans le Coran leur dit que Jésus est un souffle de vie de Dieu, par conséquent Jésus est Dieu lui même.
?????????????????????? c'est pas ce que DIT Allah ma cocotte en papier , Allah ne dit pas que Jésus est Dieu lui même , mais qu'il n'est qu'UN SIMPLE MESSAGER et que lui Allah est le seul Dieu
Cocotte en papier Adam a aussi reçue un souffle de vie de Dieu , en est-il devenu Dieu lui même pour autant ? NON ! , tu raconte encore une fois des conneries , dit moi t'en à pas ras la casquette de distillé autant de mensonges sérieux ?
Genèse 2 7 L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
Les Chrétiens ne reconnaissent pas que Jésus soit Dieu par conséquent Dieu dans le Coran précise que Jésus est un Messager dans le sens où Jésus est la Parole de Dieu faite chair car Messager signifie qui transmet par la Parole la Parole de Dieu.
Faux les chrétiens reconnaissent que Jésus est Dieu a par quelques courants aveugles qui nient la parole . ??????????????????? Quel cirque ! Voici Prisca qui fait dire à Allah qu' en fait Jésus serait Dieu , tout le monde sais que c'est faux !
Un véritable mensonge intergalactique
Coran 4:171
ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 13:17 Message : Mais est ce que tu te sens incapable de parler avec les Témoins de Jéhovah, ici, qui eux le disent ?
Pourquoi as tu peur, tu ne te sens pas à la hauteur ? Ils sont trop intelligents pour toi ?
Si tu ne veux pas échanger avec eux, tu peux au moins les lire, ils ne le sauront pas.
Et là tu verras bien qu'ils considèrent Jésus Médiateur, un homme investi de pouvoirs.
De même si tu pouvais converser avec des Catholiques, c'est la même chose.
Et de même il y a eu des messages pas plus tard qu'aujourd'hui de chrétiens ici qui disent que Jésus n'est pas Dieu.
Tu aimes le rouge, tu aimes la surbrillance, tu ne fais que de l'éclat par la couleur mais surement pas par l'esprit.
Tu es en chute, tous les neurones perdus, maintenant tu puises dans tes ressources, l'instinct il ne te reste plus que l'instinct.
C'est ce qui caractérise les hommes qui agissent sans se donner la peine de réfléchir, mais...... c'est vrai.... réfléchir tu ne peux pas.
Désolée pour toi, je compatis.
Auteur : Imperiocristo Date : 12 févr.17, 13:37 Message :Prisca à écrit :
Mais est ce que tu te sens incapable de parler avec les Témoins de Jéhovah, ici, qui eux le disent ?
???? Pourquoi tu me parle depuis quelques commentaire des Témoins de Jéhovah ??? HORS SUJET tactique de la diversion bien connu
Pourquoi as tu peur, tu ne te sens pas à la hauteur ? Ils sont trop intelligents pour toi ?
???? Ou est le rapport ? que vienne faire ici les Témoins de Jéhovah ? adulerais tu des gens qui disent que Jésus n'est pas Dieu ? serait tu en admiration envers une organisation crée par un franc maçon de haut rang ?
Ma cocotte en papier j'étais sur ce forum bien avant que tu vienne distillé tout tes paquets de mensonges et des débats avec des Témoins de Jéhovah j'en est fait sans aucun problème
Laisse les témoins de jéhovah là où ils sont , tu est hors sujet ne fait pas diversion
Si tu ne veux pas échanger avec eux, tu peux au moins les lire, ils ne le sauront pas. Le HORS SUJET CONTINUE !
Et là tu verras bien qu'ils considèrent Jésus Médiateur, un homme investi de pouvoirs.
Oui je le sais , mais Jésus n'est pas que Médiateur et n'est pas qu'un homme investi de pouvoirs ou je ne sais quel autres chmilblic machin truc tu comprend ?
C'est justement ce qui fait la différence entre leurs croyances et la notre , mais encore une fois laisse les TJW de côté , tu fait du Hors sujet ma cocotte en papier
De même si tu pouvais converser avec des Catholiques, c'est la même chose.
Les Cathos croient que Jésus est Dieu pour ta gouverne , va leurs demandez , invention de la trinité ou pas , ils croient que jésus est Dieu donc tu à tout faux
Et de même il y a eu des messages pas plus tard qu'aujourd'hui de chrétiens ici qui disent que Jésus n'est pas Dieu.
C'est pas mon problème , ce que pensent tel ou tel autres chrétiens , j'en est rien a ciré , encore un hors sujet pitoyable
Tu aimes le rouge, tu aimes la surbrillance, tu ne fais que de l'éclat par la couleur mais surement pas par l'esprit.
Le rouge sert à faire éclaté par mes réponses tes mensonges éhonté
Tu es en chute, tous les neurones perdus, maintenant tu puises dans tes ressources, l'instinct il ne te reste plus que l'instinct.
Oui je sais , ont l'a connais par coeur celle là Prisca change de disque un peut , c'est blasant
C'est ce qui caractérise les hommes qui agissent sans se donner la peine de réfléchir, mais...... c'est vrai.... réfléchir tu ne peux pas.
Quel culot ma cocotte en papier , tu viens nous sortir des énormités intergalactique qui n'existe que dans ton cerveau malade et tu ose dire que je ne réfléchie pas ? quel comble !
En gros tu jette l'opprobre sur moi pour masqué tes faiblesses et tes mensonges invétéré !
Je comprend très bien que tu puisse en être réduit a ce triste système de défense .
Désolée pour toi, je compatis.
Ne soit pas désolée , je prend sur moi pas de soucis , par contre prend soins de toi Prisca , va consulter au plus vite tu est vraiment atteinte , c'est grave .
Auteur : prisca Date : 12 févr.17, 14:00 Message : Tac droit..tac gauche monte la garde touché me rend je jette l éponge
Auteur : Imperiocristo Date : 12 févr.17, 15:08 Message : Prisca tu en est la preuve vivante si ce que tu dit sur Jésus est sincère
Si tu croit vraiment que Jésus ( la divinité en lui ) est Dieu tu n'a pas Besoin du Coran pour amenez les musulmans à Jésus , puisque le Coran dit tout le contraire .
Ce dont ont besoin les musulmans c'est de l'amour de Christ et de LA vérité , et cette vérité ce trouve dans l'Injil c'est tout .
Ils ne pourront jamais trouver cette amour dans le Coran , puisque le Coran rabaisse le Fils et ne le considère pas comme le Fils de Dieu .
Il suffit de faire un constat et tu le dit toi même , ils sont des abominables , c'est le Coran qui les amènent a l'être , ils ne sont en réalité que des victimes .
Beaucoup d'arabes de l'époque avaient très bien compris que Jésus était Dieu fait chair et qu'il était le seul et unique sauveur , en Arabie il y avait beaucoup d'arabes qui était chrétiens
Puis Mahomet est venu , et n'a fait que détruire ses arabes de l'intérieur en les amenant à L'Islam qui enseigne que Jésus n'est qu'UN messager et qu'il n'est pas le Fils de Dieu etc..etc....
Voit le résultat aujourd'hui et cela continue encore de nos jours , les chrétiens d'Orient se font persécuté comme jamais par les musulmans , ils sont tabassé , tué , les femmes se font violé comme si elles ne représentais rien , ils ont plus de compassion pour un animal que pour une chrétienne ou un chrétien .
Ils haïssent les Juifs etc... c'est catastrophique , et ils sont lobotomisé avec les textes Islamique depuis qu'ils sont petit ce qui fait de ses enfants musulmans des véritables bombes à retardement .
C'est un véritable fléau
Galates 1 8 Mais quand nous-mêmes, ou un ange du ciel vous annoncerait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème ! ( Maudit )
Auteur : prisca Date : 13 févr.17, 04:45 Message :
Imperiocristo a écrit :Prisca tu en est la preuve vivante si ce que tu dit sur Jésus est sincère
Si tu croit vraiment que Jésus ( la divinité en lui ) est Dieu tu n'a pas Besoin du Coran pour amenez les musulmans à Jésus , puisque le Coran dit tout le contraire .
Ce dont ont besoin les musulmans c'est de l'amour de Christ et de LA vérité , et cette vérité ce trouve dans l'Injil c'est tout .
Ils ne pourront jamais trouver cette amour dans le Coran , puisque le Coran rabaisse le Fils et ne le considère pas comme le Fils de Dieu .
Il suffit de faire un constat et tu le dit toi même , ils sont des abominables , c'est le Coran qui les amènent a l'être , ils ne sont en réalité que des victimes .
Beaucoup d'arabes de l'époque avaient très bien compris que Jésus était Dieu fait chair et qu'il était le seul et unique sauveur , en Arabie il y avait beaucoup d'arabes qui était chrétiens
Puis Mahomet est venu , et n'a fait que détruire ses arabes de l'intérieur en les amenant à L'Islam qui enseigne que Jésus n'est qu'UN messager et qu'il n'est pas le Fils de Dieu etc..etc....
Voit le résultat aujourd'hui et cela continue encore de nos jours , les chrétiens d'Orient se font persécuté comme jamais par les musulmans , ils sont tabassé , tué , les femmes se font violé comme si elles ne représentais rien , ils ont plus de compassion pour un animal que pour une chrétienne ou un chrétien .
Ils haïssent les Juifs etc... c'est catastrophique , et ils sont lobotomisé avec les textes Islamique depuis qu'ils sont petit ce qui fait de ses enfants musulmans des véritables bombes à retardement .
C'est un véritable fléau
Galates 1 8 Mais quand nous-mêmes, ou un ange du ciel vous annoncerait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème ! ( Maudit )
Enfin un dialogue
Je vais te donner donc mon sentiment.
Imperiocristo écrit : tu n'as pas besoin du Coran pour amener les Musulmans à Jésus.
Remontons le temps.
Les Juifs partent du désert pour enfin s'installer à la Terre Promise. Mais Dieu dit à Moise, surtout que les Juifs restent groupés, qu'ils ne se mélangent pas à la foule là bas, car ils ont une réputation de gens ignobles. Dieu dit à Moise de ne pas s'inquiéter toutefois, un prophète va s'occuper de ces mauvaises gens. Ce sont les arabes.
Le temps passe, c'est la venue de Jésus.
La Bonne Nouvelle se propage, Paul a pour mission d'évangéliser les Arabes.
Sans succès.
Les Arabes sont livrés à eux mêmes, toujours infâmes ils continuent et le sont davantage.
Le prophète promis par Dieu à Moise vient.
Et voilà Mohamed qui se porte témoin contre les Arabes.
Mais là où le message d'Amour n'est pas du tout passé par Jésus, Dieu emploie une autre méthode puisque par l'amour ils n'entendent rien les Arabes.
Par conséquent oui le Coran est énergique, et oui maintenant les Arabes sont avertis qu'il faut se mettre dans les rangs, oui ils sont rappelés à l'ordre, oui s'ils font la forte tête maintenant le ton change, Dieu leur promet châtiment. Mais en contrepartie tous ceux qui sauront se repentir auront le plaisir de connaître beaucoup d'houries au Paradis.
Voilà Dieu qui leur parle comme à des enfants qui ne comprennent que "tu vas morfler si tu n'arrêtes pas, et si tu arrêtes je te fais des cadeaux".
C'est pour cela qu'il ne faut pas dénier le Coran parce que si Dieu le veut, Dieu leur parle de cette manière.
Maintenant les chiens ne font pas des chats, le Coran voit le jour mais passe par les mains de ceux là mêmes, les infâmes.
Au lieu de dire : "euh mais là, c'est nous les méchants" ils renversent la tendance et disent "les méchants ce sont les autres".
Ils fabriquent des hadiths, ils fabriquent une vie à Mohamed, il monte un plan machiavélique.
Le temps passe et les Musulmans sont éduqués de cette façon.
Que du mensonge de la contrefaçon de la part des Imams des Boukary et j'en passe.
Des associateurs ou association de malfaiteurs.
Mais leur plan échoue c'est marqué dans la Bible et le Coran.
Tant pis pour ceux qui ne se seront pas repentis, leur peau sera remplacée autant de fois qu'elle brûlera....
tant pis.
Auteur : Imperiocristo Date : 13 févr.17, 07:57 Message : Prisca ça c'est TON interprétation à toi
Tu dit pour Paul " sans succès " pour évangéliser les Arabes
Le but dans tout ça c'est pas de procurer une paix paradisiaque ( un monde nouveau ) sur terre mais de donné le salut aux hommes après leur morts
Comme tu peut le constaté par toi même , l'Injil aurait été bien plus profitable pour le moyen Orient , le Coran n'a strictement rien changer bien au contraire , même les arabes païens se faisait moi la guerre entre eux .
L'Islam ne conduit pas au salut , il contredit la Bible et avec force . Comment vouloir changer une communauté soit disant en contredisant la Bible et en braquant cette nouvelle communauté contre les gens du livre ?
Le Coran à fait des gens du livre les pires ennemis qu'il soit c'est un véritable comble .
Déjà cette mission d' évangéliser le monde entier n'appartenait pas uniquement à Paul les apôtres n'étaient que le prémisse ( le point de départ )
Et comme je te l'ai dit il y avait beaucoup d'arabes qui croyait au Christ et qui étaient chrétiens ( l'archéologie le prouve ) ainsi que des récits historique
L'Islam est venu tout avorté et malgré cela les chrétiens d'orient ont résister durant des siècles jusqu'à quand même réussir a êtres encore des millions au moyen Orient .
Après 1400 ans de persécutions c'est un véritable exploit , imagine si l'Islam n'était pas apparu ? il y a de grande chance que tout le moyen Orient fussent été chrétiens jusqu'à nos jours .
A ce titre j'ai commencer à lire la meilleure thèse qui n'est été jamais faite sur les Origines de L'Islam qui se présente sur 2 volumes de Edouard Marie Gallez " le messie et son prophète "
Un peut compliqué car très poussé dans l'étude , l'archéologie , les termes , l'histoire etc.... mais j'y vais pas a pas en prenant des notes .
Cette thèse ne fait pour l'instant que confirmer ce que j'avais appris dans des recherches et en lisant d'autres livres , a la seule différence que cette thèse est plus poussé encore .
L'arrivé de l'Islam a été une véritable catastrophe pour tout le moyen Orient .
Les arabes n'ont pas été chercher l'hospitalité dans l'Islam , ils étaient déjà imprégné de cette façon de vivre , au delà de ça ils sont partie embrassé une religion par la force et la menace qui les ont propulsé dans l'obscurantisme le plus total .
prisca a écrit :Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.
Si il n'est qu'un messager, il ne peut être le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Où est, par exemple, Jésus Christ le chef de l'église dans le Coran, tu veux me le dire?
Tu es dans la totale incapacité à me prouver le contraire.
Mais te connaissant tu vas t'enfoncer dans le mensonge, la négation et l'enfumage.
Les Chrétiens disent que Jésus est un homme investi de pouvoirs divins avec sa propre âme.
De cette manière les Chrétiens ont fait de Jésus un Dieu à part.
Tu inventes des trucs sortie de nulle part pour ne pas répondre sur le fond.
Dieu dans le Coran leur dit que Jésus est un souffle de vie de Dieu, par conséquent Jésus est Dieu lui même.
C'est faux.
4:171 "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui."
C'est la parole de Jésus qui est un souffle de vie venant de lui, de Jésus, de lui même.
Le sujet c'est Jésus... pas Allah (de plus ce verset ne veut strictement rien dire).
Les Chrétiens ne reconnaissent pas que Jésus soit Dieu
T'en a pas marre de sortir des énormités?
par conséquent Dieu dans le Coran précise que Jésus est un Messager
Non non non... le Coran précise que Jésus n'est qu'un messager.
Donc il ne peut pas être le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin.... Comme la Bible l'enseigne...
Je vois que tu n'as toujours rien à dire sur ce mensonge coranique.
En même temps faut-être vachement balaise pour nier ce fait.
Mais je te fais confiance nous sortir un bon gros mensonge et faire ta grosse hypocrite.
dans le sens où Jésus est la Parole de Dieu faite chair car Messager signifie qui transmet par la Parole la Parole de Dieu.
Dans le sens où tu veux nous enfumer pour ne pas répondre sur le fond.
Pourquoi le Coran enseigne que Jésus n'est qu'un messager?
Par conséquent oui le Coran est énergique, et oui maintenant les Arabes sont avertis qu'il faut se mettre dans les rangs, oui ils sont rappelés à l'ordre, oui s'ils font la forte tête maintenant le ton change, Dieu leur promet châtiment. Mais en contrepartie tous ceux qui sauront se repentir auront le plaisir de connaître beaucoup d'houries au Paradis.
Voilà Dieu qui leur parle comme à des enfants qui ne comprennent que "tu vas morfler si tu n'arrêtes pas, et si tu arrêtes je te fais des cadeaux".
C'est pour cela qu'il ne faut pas dénier le Coran parce que si Dieu le veut, Dieu leur parle de cette manière.
Encore cette fable comme quoi les Arabes auraient eu besoin d'une révélation pour eux tout seuls
sous prétexte que le message d'amour de Jésus n'aurait pas été entendu.
Non mais vraiment n'importe quoi.
T'es d'un ridicule sans nom avec tes histoires de cadeau, non mais sérieux, j'ai honte pour toi.
Tu parles d'un Coran pour les Arabes, mais c'est encore un mensonge.
1 - Le Coran se veut universel, donc il n'est pas là pour ramener les Arabes sur le droit chemin, mais la planète entière.
2 - La Bible n’émet jamais, même hypothétiquement que les durs de la feuilles auront droit à un traitement de faveur (une révélation)
pour les faire rentrer dans le rang. Non, Jésus Christ a posé un fondement éternel.
Éphésiens 3:10 ... afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd'hui par l'Église la sagesse infiniment variée de Dieu,
selon le dessein éternel qu'il a mis à exécution par Jésus Christ notre Seigneur...
Donc on est tous à la même enseigne, les Arabes n'ont droit à rien de plus qu'un Français ou un Paraguayen qui raidit le cou face à la parole
de Dieu, c'est un mensonge éhonté que tu nous sors là, car des raides du cou, il y en a des millions dans chaque pays... pourquoi pas une révélation
pour eux aussi... tu peux me le dire?
3 - Le Coran est là pour prévaloir sur la Bible (5:48).
En d'autres termes, si la Bible dit blanc sur un sujet et que le Coran dit rouge... c'est le rouge qui l'emporte.
Muhammad n'a pas dit cela dans le vent... il l'a dit pour l'emporter sur la Bible, car il savait très bien qu'il la niait.
Mais tu es trop bien malhonnête pour l'avouer.
Je te plains ma pauvre, vivre dans le mensonge comme tu le fais... quelle honte!
-
T'es en train de réaliser que tu es malade?!!!
On avance...
Auteur : prisca Date : 13 févr.17, 13:54 Message :
Imperiocristo a écrit :Prisca ça c'est TON interprétation à toi
Tu dit pour Paul " sans succès " pour évangéliser les Arabes
Le but dans tout ça c'est pas de procurer une paix paradisiaque ( un monde nouveau ) sur terre mais de donné le salut aux hommes après leur morts
Comme tu peut le constaté par toi même , l'Injil aurait été bien plus profitable pour le moyen Orient , le Coran n'a strictement rien changer bien au contraire , même les arabes païens se faisait moi la guerre entre eux .
Tu dis que le but n'est pas de donner une paix paradisiaque sur terre mais le salut aux hommes après leur morts.
La Bonne Nouvelle que Paul a annoncé aux hommes est la Résurrection en Christ. La Résurrection en Christ est, comme la Bible la décrit, notre résurrection dans un corps céleste après notre mort terrestre.
Le but est, comme tu le dis, le salut aux hommes après leur mort, cette Bonne Nouvelle a incité beaucoup de paiens à rejoindre le Christ. Non pas que l'Evangélisation en l'acceptant donne aux hommes une métamorphose pour vivre une vie pleinière sur terre mais les arguments eux sont convainquants pour donner aux hommes l'assurance d'une promesse éternelle.
Bien entendu pour accéder au Salut car la Résurrection dans un corps céleste est soumis à condition, il faut accepter les préceptes de Jésus.
Accepter les préceptes de Jésus passe par la sagesse et de cette manière aussi la vie sur terre peut être "paradisiaque" dans cette condition.
Tu vois donc que sont concomitants une vie paradisiaque sur terre et la promesse du Salut.
Paul a souffert lorsqu'il a entrepris d'évangéliser les Arabes, les Versets en témoignent :
Épître Second de Paul à Timothée 03 "1 Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles.
2 Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux,
3 insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien,
4 traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu,
5 ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Éloigne-toi de ces hommes-là.
6 Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce,
7 apprenant toujours et ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité.
8 De même que Jannès et Jambrès s'opposèrent à Moïse, de même ces hommes s'opposent à la vérité, étant corrompus d'entendement, réprouvés en ce qui concerne la foi.
9 Mais ils ne feront pas de plus grands progrès; car leur folie sera manifeste pour tous, comme le fut celle de ces deux hommes.
10 Pour toi, tu as suivi de près mon enseignement, ma conduite, mes résolutions, ma foi, ma douceur, ma charité, ma constance,
11 mes persécutions, mes souffrances. A quelles souffrances n'ai-je pas été exposé àAntioche*, à Icone*, à Lystre* ?Quelles persécutions n'ai-je pas supportées? Et le Seigneur m'a délivré de toutes.
12 Or, tous ceux qui veulent vivre pieusement en Jésus-Christ seront persécutés.
13 Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.
14 Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises;
15 dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ.
16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
17 afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre."
*Antioche :
Antioche (en turc Antakya, en grec Αντιόχεια, en arabe انطاكيّة) est une ville de Turquie proche de la frontière syrienne, chef-lieu de la province de Hatay. Elle compte 213 296 habitants, les Antiochiens.
*Icone :
Iconium, aujourd'hui Cogni [ou plutôt Konièh], ville autrefois capitale de la Lycaonie, dans l'Asie Mineure.La Lycaonie était une région historique de l'Asie Mineure, limitée par la Cappadoce au nord-est, la Galatie au nord, la Phrygie au nord-ouest, l'Isaurie à l'ouest et la Cilicie au sud-est. Sa capitale était Ikônion/Iconium, aujourd'hui Konya. Annexée à la Perse en 546 av. J.-C.
*Lystre :
Lystre (du grec ancien Λύστρα) était, dans l'Antiquité, une ville de Lycaonie en Asie mineure, dans la moderne Turquie.
Imperiocristo a écrit :L'Islam ne conduit pas au salut , il contredit la Bible et avec force . Comment vouloir changer une communauté soit disant en contredisant la Bible et en braquant cette nouvelle communauté contre les gens du livre ?
L'Islam veut surtout conduire à la repentance pour déjà renoncer au crime.
En fait, si les Musulmans sont de cette manière, ennemis des gens du livre comme tu le dis, est qu'il n'ont pas connu la guérison.
Paul leur a été confronté. Le prophète annoncé par Dieu dans Deutéronome 18 donc Mohamed missionné contre les Arabes à ce jour n'a pas pu se faire entendre. Sitôt mort Mohamed s'est vu voler le Coran par ces hommes dont nous connaissons les noms, les califes qui eux ont tout fait pour que le Coran soit une insurrection contre les Chrétiens et les Juifs, mais non seulement ça, en imposant la charia laquelle témoigne de sa violence par daech aujourd'hui.
C'est de l'endoctrinement par le mensonge, les hadiths sont un tissu de mensonges ainsi que la sunna qui décrit un Mohamed tiède.
Le Coran à fait des gens du livre les pires ennemis qu'il soit c'est un véritable comble .
Si tu lis le Coran, la parole est dure, tranchante, vindicative, oui.
Mais elle est adressée aux Musulmans eux mêmes qui, depuis l'aube de notre humanité sont pervers.
Si les Musulmans eux mêmes écoutent les Imams, ils entendront la mauvaise interprétation, celle qui accuse les Juifs et les Chrétiens et disculpent les Musulmans eux mêmes car bien entendu les Musulmans ne vont pas s'accuser eux.
Déjà cette mission d' évangéliser le monde entier n'appartenait pas uniquement à Paul les apôtres n'étaient que le prémisse ( le point de départ )
Et comme je te l'ai dit il y avait beaucoup d'arabes qui croyait au Christ et qui étaient chrétiens ( l'archéologie le prouve ) ainsi que des récits historique
Paul et quelques apôtres ont été missionnés, bien sûr il y a eu des paiens convertis, bien sûr il y a des Arabes devenus chrétiens mais ils sont minoritaires et tellement récriés par les Musulmans et surtout tellement malmenés et tués.
L'Islam est venu tout avorté et malgré cela les chrétiens d'orient ont résister durant des siècles jusqu'à quand même réussir a êtres encore des millions au moyen Orient .
Après 1400 ans de persécutions c'est un véritable exploit , imagine si l'Islam n'était pas apparu ? il y a de grande chance que tout le moyen Orient fussent été chrétiens jusqu'à nos jours .
A ce titre j'ai commencer à lire la meilleure thèse qui n'est été jamais faite sur les Origines de L'Islam qui se présente sur 2 volumes de Edouard Marie Gallez " le messie et son prophète "
Un peut compliqué car très poussé dans l'étude , l'archéologie , les termes , l'histoire etc.... mais j'y vais pas a pas en prenant des notes .
Cette thèse ne fait pour l'instant que confirmer ce que j'avais appris dans des recherches et en lisant d'autres livres , a la seule différence que cette thèse est plus poussé encore .
L'arrivé de l'Islam a été une véritable catastrophe pour tout le moyen Orient .
Les arabes n'ont pas été chercher l'hospitalité dans l'Islam , ils étaient déjà imprégné de cette façon de vivre , au delà de ça ils sont partie embrassé une religion par la force et la menace qui les ont propulsé dans l'obscurantisme le plus total .
Deutéronome témoigne que déjà les Arabes étaient "abominables". Nous sommes à l'époque de Moise. 600 ans nous séparent de la venue de Jésus et Paul a connu beaucoup de souffrances avec eux. Ils sont de ces peuples rotors et tu dis que si l'Islam n'existait pas ils auraient rejoint le Christianisme, je te dirais pour ma part que si Dieu a fait le Coran pour leur promettre le pire des châtiments s'ils ne cessent pas d'être des mécréants, est que non ils n'auraient pas rejoint le Christianisme.
Pourquoi je te le dis ? Parce que nous hommes ne savons pas ce que Dieu sait, bien entendu.
Auteur : Imperiocristo Date : 13 févr.17, 15:25 Message : J'espère qu'ont avance et que par la grâce de Dieu tu puisse ouvrir tes yeux et que Dieu puisse ôté ce voile qui te fait croire que le Coran aurait une quelconque utilité pour sauvé les hommes , je me retrouve dans beaucoup de choses que tu a écrit surtout au début , puis sur ton analyse sur Paul et ce qu'il a enduré etc...
Par contre je ne suis pas d'accord avec ton point de vue concernant le Coran
Ont ne ramène pas un peuple à Christ faisant de ce même Christ un simple messager autrement dit le rabaissant au plus haut point en comparaison avec la Bible , non , Dieu ne fait pas de compromis avec le plan du diable .
Les arabes ne faisaient pas preuve d'un handicape particulier qui nécessiterais que Dieu leur apporte un LIVRE pour eux spécifiquement , surtout un livre qui enseigne le contraire de ce qu'enseigne la Bible .
Il n'y avait pas plus dure d'oreille et plus réfractaire que l'autorité Juive elle même
YHWH l'avait bien dit dans l'ancien Testament " je serais pour eux un Rocher de scandale " Oui un véritable Rocher de sacndale auquel ils se heurteront .
Esaïe 8
13 C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter. 14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem
Et qui était ce Rocher de scandale ? le Christ ( encore une preuve que la divinité en Jésus était bel et bien YHWH )
1 Pierre 2 4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, 8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale
Et que dit Paul de ce Rocher ? il dit que ce Rocher , cette pierre angulaire , ce Rocher de scandale qu'ont rejeter ceux qui bâtissaient ( Les Juifs ) était le Rocher qui avait suivit Moïse dans le désert
Paul nous dit tout simplement que Jésus ( celui qui demeure en lui est YHWH )
1 Corinthiens 10 1 Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer, 2 qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, 3 qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel, 4 et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait,et ce rocher était Christ. 5 Mais la plupart d'entre eux ne furent point agréables à Dieu, puisqu'ils périrent dans le désert
Mais grâce a Dieu les choses change de plus en plus de Juifs viennent a Christ et accepte Jésus comme le Messie et leurs sauveurs
Après tu peut pas arrivé et dire tout les hâdiths sont bidon , c'est pas possible , il y a forcément de vrai témoignages , c'est trop facile de botté en touche des tas de témoignages tout cela parce qu'ils ne te conviennent pas , c'est une approche mal honnête .
L'Islam à une histoire , le Coran ne dit pas tout loin de là et pour comprendre qui était mahomet et en savoir plus sur ça vie il faut obligatoirement se référé aux hâdiths et a là sîrah .
Tu dit ceci :
L'Islam veut surtout conduire à la repentance pour déjà renoncer au crime
C'est faux !
Mais j'ai noté une phrase que tu écrit en tout particulier Prisca
La voici :
" Sitôt mort Mohamed s'est vu voler le Coran par ces hommes dont nous connaissons les noms, les califes qui eux ont tout fait pour que le Coran soit une insurrection contre les Chrétiens et les Juifs "
Si cela aurait été vrai et bien tu viens de tué le Coran , car c'est précisément ce Coran que tu trouve partout dans le monde , et donc il faudrait bien admettre qu'il ne pourrait en aucun cas donné le salut a qui que ce soit , car il a été tronqué et manipulé de toute part .
Aussi forcé de constaté que le Coran n'enseigne pas ce que les évangiles et les épîtres enseigne concernant le salut et le Christ
Le Coran ne parle pas d'expiation par le sang , le Coran retire tout les attribues glorieux du Christ et fait de lui un simple homme et un simple messager , ça ne peut pas collé , c'est impossible
C'est comme si je te mettait devant une énorme porte blinder , je te donne une feuille de papier A4 et te dit " et bien vas y ! ouvre cette porte avec cette feuille et tout l'argent qui est dedans le coffre est a toi " c'est pas possible tu pourra jamais ouvrir la porte " par contre si je te ramène le banquier qui a le code et lui dit de te remettre le code tu pourra l'ouvrir .
Le Coran n'enseigne pas que Jésus est le seule chemin ! et la vie éternelle ! et qu'il faut passer par lui pour avoir la vie éternelle
Prisca les arabes à l'origine n'est pas un peuple plus pervers que d'autres , tout hommes est pervers dans le fond , ils le sont devenu par l'Islam , car l'Islam et le Coran leur à inculqué la haine des gens du livre .
Il est donné à tout homme d'accepter Christ comme seigneur et sauveur , après soit il garde la parole dans son coeur soit il avorte .
Tu l'a dit toi mêmes !
je te cite :
" bien sûr il y a des Arabes devenus chrétiens mais ils sont minoritaires et tellement récriés par les Musulmans et surtout tellement malmenés et tués. "
Minoritaires à cause de quoi ? à cause d'une doctrine qui est venu les tués , les chassés et les persécutés et n'enseigne pas la même chose que les évangiles et les épîtres .
Les païens n'avaient rien pour eux , et Dieu leur a offert le salut , qui sont la majorité des chrétiens dans le monde aujourd'hui ?
Evangeliser des païens n'était pas plus facile que d'évangéliser les arabes , c'est kiff kiff bourricot
Ils se comptent par millions aujourd'hui et si tu remarque bien une chose Prisca , prend un chrétien vraiment pratiquant arabe et un musulmans arabes vraiment pratiquant , ils n'ont rien à voir , l'un prêchera l'amour , la sagesse , etc... l'autre prêchera la haine envers tout ceux qui ne croient pas en Allah et son prophète , c'est terrible , c'est catastrophique , les gens ne se rendent pas compte de ce qui est en train de se passé , c'est le prémisse d'une guerre de civilisation qui se prépare et de la plus grande barbarie .
Le salut est offert à tous et par la même porte . le Christ
Jean 10 9 Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages. 10 Le voleur ne vient que pour dérober, égorger et détruire; moi, je suis venu afin que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance.
Et bien tu voit moi je compare ce voleur dont parle Jésus a mahomet , c'est précisément ce qu'il a fait " dérober ! égorger ! et détruire !
Tu dit aussi ceci :
Tu vois donc que sont concomitants une vie paradisiaque sur terre et la promesse du Salut.
Tout dépend ce que tu entend par paradisiaque , la vie sur terre ne s'apparente pas a ce qui nous est promis par Dieu ( un corps glorieux )
Dans genèse il est dit qu'ont allait payé la conséquence du péché sur terre .
Et concernant ceux qui suivent et croient en Jésus il l'avait dit lui même vous serez persécuté comme moi je l'ai été et comme l'ont été nombre de prophètes .
Dans le royaume de Dieu plus personne ne sera persécuté
Auteur : prisca Date : 13 févr.17, 16:14 Message : Il faut sauver les hommes, tous et chacun doit pouvoir amener les pécheurs à la repentance.
Si, comme tu dis, les Musulmans sont victimes du Coran car à cause de lui ils commettent le crime, tu n’as aucun pouvoir pour les en dissuader.
Tu ne les dissuades pas et en plus tu les confortes dans l’idée, toi et tous, et je comprend ton désoeuvrement face à leurs agissements que tu as tendance à attribuer au Coran parce que le lien est immédiat, mais tu les confortes à n’être que victimes parce que tu les disculpes de leurs actes par leur lecture et soumission au Coran.
Les Musulmans t’entendent, ils se disent « nous avons raison d’agir puisque même les chrétiens conviennent que nous avons pour obligation de suivre le Coran tel que nous le comprenons puisque même les chrétiens comprennent que nous le comprenions ».
C’est l’impasse.
Tu n’arriveras jamais à convertir les Musulmans au Christianisme trop heureux aujourd’hui d’être eux détenteurs d’un Pouvoir d’un Islam fulgurant et dominateur.
Tu n’arriveras jamais à les amener à Jésus pour la même raison.
Mais non pas qu’il s’agit d’une stratégie de ma part que de mentir en leur disant que le Coran leur a mal été interprété volontairement par leurs ancêtres, mais que la réalité est réellement là, tout est concordant, la Bible annonce leur perversité, ils ne sont pas les seuls pervers, mais la différence est qu’eux par leur corruption liée à une éducation religieuse drastique orientée vers la charia, ont appris à se conduire de cette manière jusqu’à mettre à genoux le monde.
Par conséquent on peut dire qu’aujourd’hui les Musulmans sont des pervers, on peut le dire largement et plus encore parce que toutes nos peines sont causées par eux.
Il ne s’agit même plus de les amener à Christ ce serait trop beau, mais déjà de les faire renoncer au crime.
Pour les hadiths je te laisse le soin de « piocher » et de n’en citer qu’un qui te parait hasardeux, un ou deux ou trois ils sont nombreux, et reconnais que si au moins un l’est, il n’y a pas que tous le sont.
Et puisque ce sont les hadiths et la sunna qui relatent la vie de Mohamed, c’est pareil, il y a surement du faux, plus que cela, tout peut l’être.
Ce sont des hommes il ne faut pas l’oublier et non des dieux qui ont écrit les hadiths et la sunna, alors ils sont faillibles.
Le Coran ne parle pas longuement de Jésus parce que l’attention des Musulmans doit être attirée sur leurs méfaits parce que la route pour eux longue pour déjà renoncer aux crimes qui sont de la pire espèce pour déjà être sobres dans leurs actes ensuite avoir la foi en Christ.
Nous n’avons plus le temps, les évènements se précipitent.
Mais déjà, pour le salut de leur âme, s’ils renoncent au crime, ils font un pas vers Dieu, le poids de leur faute est moins lourd.
Si certains en ayant renoncé viennent vers Jésus, ils connaitront le Salut.
Mais pour cela il faut reconnaitre que le Coran s’insurge contre eux et non contre les Juifs et les Chrétiens.
Il y a un double langage dans le Coran et tout dépend de quel bord est on, on peut tout à fait comprendre que les mécréants ce sont véritablement eux.
Et si l’on est conscients que l’actualité ne dément pas qu’ils soient infames, nous pouvons dire que le Coran les traitant d’infames est tout à fait adapté au langage de Dieu.
Auteur : Imperiocristo Date : 13 févr.17, 16:37 Message : Le problème c'est que le Coran ne les amèneras jamais a la repentance puisqu'il pousse au crime contre les gens du livre et sont instrument ( la main de Allah agissant contre les gens du livre pour les châtié ) sont les propres musulmans .
Il y a un verset qui le dit , sans parlé du reste
Tu est fataliste ce que tu dit est faux , les musulmans ne sont pas une cause perdu , plusieurs dans le monde deviennent apostat en quittant l'Islam , et ils viennent a Jésus-Christ
De plus en plus et c'est pour cela que tu voit une proliférations de vidéos de propagande sur l'Islam sur youtube et autres car ils en sont conscient , ils savent que l'Islam perd de plus en plus de terrain et qu'un fénomène d'apostasie opère au sein de la oummah .
Prisca , les arabes ne faisaient pas preuve d'un handicape particulier qui nécessiterais que Dieu leur apporte un LIVRE pour eux spécifiquement , surtout un livre qui enseigne le contraire de ce qu'enseigne la Bible .
Il n'y avait pas plus dure d'oreille et plus réfractaire que l'autorité Juive elle même
YHWH l'avait bien dit dans l'ancien Testament " je serais pour eux un Rocher de scandale " Oui un véritable Rocher de sacndale auquel ils se heurteront .
Esaïe 8
13 C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter. 14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem
Et qui était ce Rocher de scandale ? le Christ ( encore une preuve que la divinité en Jésus était bel et bien YHWH )
1 Pierre 2 4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, 8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale
Et que dit Paul de ce Rocher ? il dit que ce Rocher , cette pierre angulaire , ce Rocher de scandale qu'ont rejeter ceux qui bâtissaient ( Les Juifs ) était le Rocher qui avait suivit Moïse dans le désert et que ce Rocher était Christ
Paul nous dit tout simplement que Jésus ( celui qui demeure en lui est YHWH )
1 Corinthiens 10 1 Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer, 2 qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, 3 qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel, 4 et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait,et ce rocher était Christ. 5 Mais la plupart d'entre eux ne furent point agréables à Dieu, puisqu'ils périrent dans le désert
Mais grâce a Dieu les choses change de plus en plus de Juifs viennent à Christ et accepte Jésus comme le Messie et leurs sauveurs
Conforme à la promesse
Joël 2
26 Vous mangerez et vous vous rassasierez, Et vous célébrerez le nom de l'Eternel, votre Dieu, Qui aura fait pour vous des prodiges; Et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion. 27 Et vous saurez que je suis au milieu d'Israël, Que je suis l'Eternel, votre Dieu, et qu'il n'y en a point d'autre, Et mon peuple ne sera plus jamais dans la confusion. 28 Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos vieillards auront des songes, Et vos jeunes gens des visions. 29 Même sur les serviteurs et sur les servantes, Dans ces jours-là, je répandrai mon esprit. 30 Je ferai paraître des prodiges dans les cieux et sur la terre, Du sang, du feu, et des colonnes de fumée; 31 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Eternel, De ce jour grand et terrible. 32 Alors quiconque invoquera le nom de l'Eternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Eternel, Et parmi les réchappés que l'Eternel appellera.
Ecoute cette vidéo Prisca
Auteur : prisca Date : 14 févr.17, 01:34 Message : Analysons ces Versets Imperiocristo.
Sourate 6
118." Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets (le Coran)."
"Mangez donc" = nourrissez vous (de la Parole de Dieu) "de ce sur quoi " = du contenu "on a prononcé le nom d'Allah" = où figure le nom d'Allah.
119. "Qu'avez-vous à ne pas manger de ce sur quoi le nom d'Allah a été prononcé? Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir. Beaucoup de gens égarent, sans savoir, par leurs passions. C'est ton Seigneur qui connaît le mieux les transgresseurs ."
La question est posée : pourquoi ils ne se nourrissent pas du contenu (du Coran bien entendu) où le nom d'Allah est prononcé ? "Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir." Alors que le Coran énonce toutes les interdictions, à moins qu'ils soient obligés de s'y soumettre, autrement des Musulmans contraints de suivre malgré eux de participer.
120. "Évitez le péché apparent ou caché, ceux qui acquièrent le péché seront rétribués selon ce qu'ils auront commis."
"Evitez le péché apparent ou caché" = le péché par actions ou par pensée.
121."Et ne mangez pas de ce sur quoi le nom d'Allah n'a pas été prononcé, car ce serait (assurément) une perversité. Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. Si vous leur obéissez, vous deviendrez certes des associateurs."
Et se nourrir d'autre chose que la Parole de Dieu dans le Coran est une véritable perversité. Les alliés du diable mettent la discorde. Si les Musulmans leur obéissent, ils deviennent à leur tour des malfaiteurs.
Ces Verset parlent de la nourriture spirituelle qui ne se trouve que par la Parole d'Allah qui ne peut être que dans le Coran.
Ces Versets sont adressés aux Musulmans et parmi eux il y a des alliés du diable, ceux qui ont fait allégeance avec le diable, lesquels jettent la discorde entre les Musulmans et les poussent à la malfaisance.
On peut croire qu'à l'époque il y a eu des Arabes pervers qui ont fait l'objet d'avertissement de la sorte par Dieu afin de les conduire sur le droit chemin et que c'est terminé, admettons.
Continuons pour en savoir plus.
122. "Est-ce que celui qui était mort et que Nous avons ramené à la vie et à qui Nous avons assigné une lumière grâce à laquelle il marche parmi les gens, est pareil à celui qui est dans les ténèbres sans pouvoir en sortir? Ainsi on a enjolivé aux mécréants ce qu'ils oeuvrent."
Ce Verset, dans la continuité du contexte, s'adresse lui aussi aux Musulmans. Est ce que les "vivants" au Ciel qui sont au Royaume de Dieu sont pareil à ceux qui sont dans l'obscurité à cause de leurs péchés s'en pouvoir en sortir ? De cette manière Dieu laisse libre d'agir les mécréants.
123. "Ainsi, Nous avons placé dans chaque cité de grands criminels qui y ourdissent des complots. Mais ils ne complotent que contre eux-mêmes et ils n'en sont pas conscients."
Dieu laisse libre partout où ils se trouvent les grands criminels qui s'associent. Cependant ils ne font du mal qu'à eux mêmes et ils ne le savent même pas. Les Versets 122 et 123 témoignent pas conséquent que les mécréants sont bien les Musulmans eux mêmes. Par conséquent et puisque nous pouvons contextualiser maintenant à une époque qui coure depuis 1400 ans, nous pouvons, tout comme les Musulmans eux mêmes qui le font puisqu'ils traitent aujourd'hui les Juifs et les Chrétiens de mécréants, dire d'eux que ce sont eux qui le sont.
Ce qui vaut pour les uns vaut pour les autres.
Si nous nous ne concevrions que le Coran est traitant d'une époque lointaine, et si les Musulmans eux conçoivent puisqu'ils agissent criminellement à notre époque contemporaine, nous pouvons nous aussi dire que ces Versets leur prouve que "les mécréants ce sont eux" puisque le Coran le dit.
124." Et lorsqu'une preuve leur vient, ils disent : "Jamais nous ne croirons tant que nous n'aurons pas reçu un don semblable à celui qui a été donné aux messagers d'Allah". Allah sait mieux où placer Son message. Ceux qui ont commis le crime seront atteints d'un rapetissement auprès d'Allah ainsi que d'un supplice sévère pour les ruses qu'ils tramaient."
"Une preuve leur vient" = à chaque fois que nous leur prouvons nous aujourd'hui aussi que ce sont eux qui sont de mauvaise foi parce qu' il ne leur a pas été donné directement la parole par les prophètes lesquels sont dans la Bible cependant par contre eux traitent de falsification la Bible. Le reste du Verset est le châtiment qui les attend.
125." Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam . Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."
Allah récompense les coeurs vaillants à ceux qui s'appliquent uniquement à la Parole de Dieu prononcé dans le Coran. Le châtiment à ceux qui transgressent sachant qu'il s'agit toujours des Musulmans, ces versets se succèdent.
126. "Telle est la voie de ton Seigneur dans toute sa rectitude. Nous avons [effectivement] bien détaillé les signes (ou versets) à des gens qui se rappellent."
La Justice de Dieu c'est celle ci et les versets sont éloquents à ceux qui analysent avec pour support la Bible ("des gens qui se rappellent" signifiant qu'ils se remémorent les faits dans le contexte historique).
127. "Pour eux la maison du Salut auprès de leur Seigneur. Et c'est Lui qui est leur protecteur, pour ce qu'ils faisaient (sur terre)."
Pour les "gens qui se rappellent" le Salut, et ces gens là sauront avoir la reconnaissance de Dieu dans l'au delà. Autrement dit, toutes les personnes et surtout les Musulmans qui s'appliquent à se conformer à la Bible qui confirme ce qui a été écrit et descendu avant sauront faire des liens et comprendre plus justement les Versets du Coran. Les Musulmans puisqu'à eux s'adressent ces versets là doivent lire les Prophètes dans la Bible et ne pas les rejeter comme le Verset l'indique.
Traitons ce point Imperiocristo avant de parler d'autre chose, le reste de son message est instructif, mais pas à pas nous pourrons mieux avancer.
Auteur : yacoub Date : 14 févr.17, 01:56 Message :
Tu n’arriveras jamais à convertir les Musulmans au Christianisme trop heureux aujourd’hui d’être eux détenteurs d’un Pouvoir d’un Islam fulgurant et dominateur.
Tu n’arriveras jamais à les amener à Jésus pour la même raison.
Il ne s'agit pas de convertir les mahométans à une autre religion, il s'agit d'arrêter le jihad qui a commencé en 622
et qui a fait que 57 pays sont passés à l'obscurantisme, la violence, la misogynie.
Le mahométisme menace maintenant la France. 300 morts en une année.
Auteur : prisca Date : 14 févr.17, 02:01 Message :
prisca a écrit :
Tu n’arriveras jamais à convertir les Musulmans au Christianisme trop heureux aujourd’hui d’être eux détenteurs d’un Pouvoir d’un Islam fulgurant et dominateur.
Tu n’arriveras jamais à les amener à Jésus pour la même raison.
yacoub a écrit :
Il ne s'agit pas de convertir les mahométans à une autre religion, il s'agit d'arrêter le jihad qui a commencé en 622
et qui a fait que 57 pays sont passés à l'obscurantisme, la violence, la misogynie.
Le mahométisme menace maintenant la France. 300 morts en une année.
C'est bien ce que je dis, si tu relis, tu le verras.
Jamais nous ne pourrons les convertir sauf des cas isolés. Les Musulmans sont trop imbriqués dans la violence il faut déjà qu'ils y renoncent pour après faire d'eux des agneaux alors qu'ils sont des loups féroces.
Le Djihad, puisque tu en parles, la Guerre Sainte, elle est de Dieu et aujourd'hui contre, et c'est de toute évidence, les Musulmans eux mêmes.
Auteur : Imperiocristo Date : 14 févr.17, 03:54 Message : Mais ce que tu dit là ne veut rien dire
Tout est dans la Bible , c'est un faux débat
En partant de ta logique , ou tu dit que les hommes ( les Califes etc... ) ont confisqué la parole de Allah à mahomet ( le Coran ) et y ont introduit des choses pernicieuse
Et bien tu viens d'anéantir le Coran , tu ne peut plus mettre ce livre dangereux entre les mains de qui que ce soit , car il en fait des tueurs née
De plus ce concept d'apporter un Livre à une communauté en particulier car ils seraient des rebelles en puissance ne veut rien dire !
Il n'y avait pas plus rebelles que les Juifs et tout les prophètes en ont en fait la triste expérience
Pareil ce concept d'apporter un livre aux arabes en particulier est un faux débat qui ne veut strictement rien dire . La Bible est pour tout hommes et destiné à tout hommes .
Paul avait bien averti à ce sujet c'est qu'il y a une raison , il met en garde contre tout autre bonne nouvelle en dehors de l'évangile de Christ .
Galates 1 6 Je m'étonne que vous abandonniez si promptement celui qui vous avait appelés à la grâce de Christ, pour passer à un autre évangile ; 7 Non qu'il y en ait un autre, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent pervertir l'Évangile de Christ. 8 Mais quand nous-mêmes, ou un ange du ciel vous annoncerait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème!
Le Coran ce dit être une bonne nouvelle , il s'agit donc ici d'une tout autre bonne nouvelle au vu de ce que le Coran enseigne .
De plus le Coran ce dit être destiné à toute l'humanité , il concurrence donc le Nouveau testament pour ne pas dire la Bible tout entière , et l'a preuve en est que Allah dit bien que le Coran doit prévaloir
Ou est le livre de Dieu pour les pygmées ? pour les amazoniens ? les indiens d'Amérique ? les chinois ? etc....
Les musulmans se nourrissent tout simplement de ce qu'ils lisent dans les textes que ce soit le Coran ou les hâdiths
Quand il est écrit que les gens du livre sont des kouffars etc.... ça veut dire ce que ça veut dire
Et quand allah dit que les musulmans sont la meilleur des communauté ça veut bien dire ce que ça veut dire
Et quand Allah dit qu'il faut anéantir tout ceux qui ne croient pas en Allah et son prophète ça veut bien dire ce que ça veut dire aussi !
Et ont peut continuer encore longtemps
Concernant la conversion c'est faux , des millions de musulmans se convertissent à travers le monde , la plupart deviennent chrétiens et le reste agnostique , yacoub en est la preuve
Le monde change , l'information est de plus en plus accessible , il y a des musulmans qui ne le sont même plus dans le coeur mais ils se cachent de peur d'être accusé d'apostat si tu compte tout ses gens là laisse tomber tu te rendra compte que c'est une véritable marche , tout ses pseudo musulmans sont encore comptabilisé comme musulmans alors qu'en réalité ils ne le sont plus du tout .
L'Islam n'existe que par la menace , l'instauration de la peur et le meurtre !
Auteur : olma Date : 14 févr.17, 07:01 Message :
prisca a écrit :Pour tous car tous sommes concernés, pas seulement ceux qui se disent bien nés.
Les rois de la terre :
26 Les rois de la terre se sont soulevés, Et les princes se sont ligués Contre le Seigneur et contre son Oint.
Les rois de la terre ne sont que les hommes de pouvoir, ceux qui ont autorité sur les hommes, les décideurs.
Les 144000 :
Les 144000 sont les 12 tribus x 12000 hommes par tribus ; ce sont les apôtres, les 12, les apôtres en Christ qui auront multiplié leur foi autant de fois qu'eux entendant que de 12 dix fois plus encore dix fois plus encore dix fois plus ............... à l'infini .........à l'infini car le Royaume des Cieux grossit des Saints, et l'élément qui nous permet de conclure qu'il s'agit des 12 apôtres de Jésus est l'exclusion de Dan qui représente Juda et l'admission de Namassee qui représente Paul apôtre du Christ.
Autant un apôtre en Christ devient traitre, qu'un traitre devient apôtre.
Ce qui revient à dire en somme qu'un homme par le péché chute même grand fut il, et qu'un homme par sa repentance devient aussi grand que les grands.
Il est évident que Dieu ne fait pas de favoritisme, et c'est simplement le message que nous devons comprendre, le message générique.
Il n'y a pas d'ordre sélectif de choix parmi les hommes sauf à les reconnaître fidèle à Dieu, assez fidèle pour qu'ils soient à terme fiers d'être des apôtres en Christ, des Saints ayant accédé à la Vie Eternelle.
C'est pour cela que les 144000 de mon point de vue impartial n'appartenant à aucune communauté, sont ceux qui auront œuvré suffisamment pour faire partie des gens du Royaume de Dieu.
Leur distinction, la distinction des 144000 être des apôtres de Jésus.
Si tu es logique, et que tu sais lire tu trouveras les noms des chefs des 12 tribus dans Genèse et chaque nom est attribuer pour une raison.
pour être complet, chaque nom représentera une source ce passage est décrit dans le Coran.
La Bible dit que des « abominables » existent et ils sont les Arabes, le Coran destiné aux Arabes entre dans le détail.
C’est une chose.
Effectivement les califes ont fait main basse sur le Coran et ont interprété à leur desiderata.
Cela n’anéantit pas le Coran, cela anéantit les hadits et la sunna.
Le Coran libéré des hadiths et de la sunna retrouve ses lettres de noblesse puisque enfin la Parole de Dieu se révèle.
Elle se révèle et ne fait plus de tueurs nés comme tu dis mais ordonne à ces tueurs nés qui suivent les hadiths et la sunna de cesser faute de quoi ils connaitront le pire des châtiments.
S’ils se repentissent ils connaitront le pardon divin.
Ce n’est donc plus un livre qui va les inciter à tuer, mais les inciter à rendre les armes la sentence douloureuse de Dieu doit les obliger à le faire.
Le concept d’apporter un livre en particulier à une communauté c’est que par eux l’humanité connait le déclin aussi et surtout.
Puisqu’il y a danger de leur part, Dieu agit en conséquence en ayant créé le Coran qui s’insurge contre les Musulmans.
La Bible est destiné à tout le monde mais les Arabes s’en sont détourné.
Galates 1 dont tu cites le Verset 6 n’a pas de lien avec le Coran puisque le Coran n’apporte aucun Evangile.
Si l’élocution « bonne nouvelle » apparait dans le Coran, il s’agit d’une bonne nouvelle quelconque qui n’a aucun lien avec la Bonne Nouvelle que proclame l’Evangile de Jésus qui est, je le rappelle, la Résurrection pour tous les hommes à leur mort terrestre ou le Salut pour tout homme. Le Coran ne parle pas de Salut ni de Bonne Nouvelle ou Evangile seulement de la Résurrection.
Et si les Musulmans disent que le Coran révèle un Evangile ou Bonne Nouvelle, voilà la preuve de l’usurpation de la Parole de Dieu, encore une autre interprétation insensée à rajouter au reste.
Par contre le Coran n’est non pas destiné à toute l’humanité mais aux seuls Musulmans sauf que les informations qu’il renferme concerne l’humanité pour qu’elle sache ce que les Musulmans trament.
En ce qui concerne « prévaloir » le Coran est une synthèse qui énonce :
1/ Que les Musulmans sont des infidèles
2/Que des concepts dans la chrétienté ne contentent pas du tout Dieu en particulier le concept de la Trinité.
Par conséquent, la Parole de Dieu prévaut sur le parole des hommes qui ont institué le concept de la Trinité.
Pour les pays non limitrophes des évènements Bibliques, que ce soit les continents américains et autres, justement la Bonne Nouvelle a eu l’effet de se propager en trainée de poudre puisque les conquérants entre autre du continent américain sont des européens qui eux sont dans les régions limitrophes des pays où l’histoire Biblique s’est révélée. Je pense aux conquistadors espagnols, aux marins anglais, français etc…
Pour ce qui est de l’Amazone, le Brésil a vu débarquer des Portugais eux aussi tout proche du continent asiatique.
Pareil pour le reste du monde qui ne sont que territoires conquis par des européens.
Les Musulmans ne se nourrissent pas du Coran, ils n’en comprennent pas une ligne, ils font confiance aux Imams qui eux s’inspirent des hadiths et de la sunna.
Lorsque le Coran dit que ce sont des kouffars ou autrement dit des incrédules, ça veut dire que les Musulmans sont des incrédules à écouter des leurs qui se font « savants musulmans » alors qu’ils ne sont que des gens à la solde du pouvoir pour l’argent et leur bien être.
Il n’y a pas de millions de musulman qui se convertissent, simplement les « intelligents » car ils refusent l’agissement des musulmans qui sont pervers et ils renoncent.
Seulement ce n’est qu’une minorité et alors que les Musulmans quittent l’Islam tu as des Chrétiens qui quittent la Chrétienté pour adhérer à l’Islam jusqu’à aller en Syrie pour apprendre à tuer.
L’un dans l’autre, nous perdons des hommes dans la foi, puisque les occidentaux aussi vont à l’Islam.
L’Islam des mécréants daechiens attire du monde parce qu’ils promettent des mensonges comme le Paradis pour les martyrs ou simplement qu’ils peuvent tuer sans état d’âme ceux qu’ils détestent avant tout, les chrétiens qu’ils trouvent impérialistes.
Auteur : Imperiocristo Date : 14 févr.17, 11:53 Message : Tu est repartie sur ton blabla habituel , ont tourne en rond
Les califes s'empare de la parole de Allah et après c'est uniquement la sunnah qui est bidon et le Coran retrouve ses lettres de noblesse .
Faut arrêter un peut , je crois que tu n'a pas le même Coran que moi a la maison c'est pas possible .
Bref tu continue dans la négation et le mensonge le plus total .
Daech et ceux que tu nome les abominables ne font qu'appliqué ce que dit le Coran , les hâdiths , la sîrah et les exégèses .
Autrement dit l'Islam les a transformer en abominables et les maintiens dans l'abomination
Seul un aveugle peut dire ce que tu dit .
Auteur : Amjell Date : 14 févr.17, 12:03 Message : daesh ne suivent aucunement les commandements du Livre d'Allah,
de plus, ce qui génère le plus d'incompréhensions et de désinformations c'est le fait de prendre les versets isolément, voir même souvent pour certains de ne pas prendre le verset entier, mais une infime partie du verset qui change entièrement le sens de celui-ci,
Ce qui le place hors contexte, c'est d'ailleurs de cette manière que ceux qui veulent forger des mensonges contre les commandement de D-ieu s'y prennent, notamment avec la fausse doctrine inventé qui est : l'abrogeant abrogé. [Encore une fois, aucun commandement du Livre d'Allah n'est abrogé].
Il faut donc; et cela est le plus important, dénoncer cette démarche, qui est de prendre les écrits et de leurs donner un sens différents que celui qu'ils veulent faire passer en les sortants de leurs contexte, les prendre à part sans prendre en compte les autres données permettant la compréhension du message, ou encore de leurs donner une mauvaise traduction, car la traduction change le sens du texte de base dans sa langue originel, et aussi d'enlever retirer la cohérence des textes par des hadiths qui sont incompris, si un hadith est en désaccord avec le Coran il doit être "anathème".
En fait, il y a une démarche d'étude qui est pourtant simple, et qui ne doit aucunement être négligé, cela aura était le fait que beaucoup on négliger cette démarche qui est pourtant si simple qu'ils sont tomber dans beaucoup d'erreurs et d'égarements, comme par exemple Divinisé notre prophète le messie alors que la Divinité dans sa définition ne se partage pas.
La démarche d'étude est la suivante, et elle est essentiel :
Prendre toutent les données à propos du sujet, ce qui nous permettra d'avoir un contextes réduit, et donc de mieux appréhender le sens de chaque versé, et faire que tous cela sois cohérent, ainsi les tous les versets équivoques et souvent pris isolément seront dans leurs contextes basé sur des versets clair sans équivoques, et qui fera après cela qu'il n'y est aucune incohérences, et fera avoir une véritable compréhension du sujet.
Enfin, on ne peut pas juger un sujet sans l'avoir étudier, ce n'est pas parce que les médias disent que daesh sont des terroristes,et donc que tous les musulmans sont des terroristes à cause de cela, qu'il faut y croire, Mais cela devrait éveiller chez nous le besoin de s'informer à propos de cela, pour pouvoir bien discerner, et une fois que l'on peut réussir a discerné on comprendras qu'en vérité daesh n'obéit aucunement aux commandements de D-ieu, et que donc qu'ils ne se conforment aucunement au Coran.
الله أعلم
Auteur : Imperiocristo Date : 14 févr.17, 12:19 Message :
Amjell a écrit :daesh ne suivent aucunement les commandements du Livre d'Allah,
de plus, ce qui génère le plus d'incompréhensions et de désinformations c'est le fait de prendre les versets isolément, voir même souvent pour certains de ne pas prendre le verset entier, mais une infime partie du verset qui change entièrement le sens de celui-ci,
Ce qui le place hors contexte, c'est d'ailleurs de cette manière que ceux qui veulent forger des mensonges contre les commandement de D-ieu s'y prennent, notamment avec la fausse doctrine inventé qui est : l'abrogeant abrogé. [Encore une fois, aucun commandement du Livre d'Allah n'est abrogé].
Il faut donc; et cela est le plus important, dénoncer cette démarche, qui est de prendre les écrits et de leurs donner un sens différents que celui qu'ils veulent faire passer en les sortants de leurs contexte, les prendre à part sans prendre en compte les autres données permettant la compréhension du message, ou encore de leurs donner une mauvaise traduction, car la traduction change le sens du texte de base dans sa langue originel, et aussi d'enlever retirer la cohérence des textes par des hadiths qui sont incompris, si un hadith est en désaccord avec le Coran il doit être "anathème".
En fait, il y a une démarche d'étude qui est pourtant simple, et qui ne doit aucunement être négligé, cela aura était le fait que beaucoup on négliger cette démarche qui est pourtant si simple qu'ils sont tomber dans beaucoup d'erreurs et d'égarements, comme par exemple Divinisé notre prophète le messie alors que la Divinité dans sa définition ne se partage pas.
La démarche d'étude est la suivante, et elle est essentiel :
Prendre toutent les données à propos du sujet, ce qui nous permettra d'avoir un contextes réduit, et donc de mieux appréhender le sens de chaque versé, et faire que tous cela sois cohérent, ainsi les tous les versets équivoques et souvent pris isolément seront dans leurs contextes basé sur des versets clair sans équivoques, et qui fera après cela qu'il n'y est aucune incohérences, et fera avoir une véritable compréhension du sujet.
Enfin, on ne peut pas juger un sujet sans l'avoir étudier, ce n'est pas parce que les médias disent que daesh sont des terroristes,et donc que tous les musulmans sont des terroristes à cause de cela, qu'il faut y croire, Mais cela devrait éveiller chez nous le besoin de s'informer à propos de cela, pour pouvoir bien discerner, et une fois que l'on peut réussir a discerné on comprendras qu'en vérité daesh n'obéit aucunement aux commandements de D-ieu, et que donc qu'ils ne se conforment aucunement au Coran.
الله أعلم
Sans blague ?
Et ça veut dire quoi ça ? c'est des versets sortie de leurs contextes ? tu prend les gens pour qui ? pour des cons finit ?
4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre,
pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.
9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!
5:51 « O croyants !Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ;
ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,
et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Sourate 9 29‐Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
Tu veut continué ? j'en est encore
Et je parle même pas de la sunnah
C'est marrant ce qui peut y avoir comme musulmans apostat sur le net derrière leurs petits PC , mais à la Mosquée le discours change de peur de se faire traiter d'hypocrites et de mécréants
Auteur : Amjell Date : 14 févr.17, 12:27 Message : à propos du verset 5:51
5:51
« O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ;
ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,
et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Je crois que tu pense qu'il s'agit des chrétiens et des juifs en général, alors qu'il n'en est aucunement,
en fait, il s'agit plutôt de l'alliance judéo-chrétienne actuel.
Car ceux qui pratiques le judaïsme ne crois pas en la doctrine du christianisme et cela à depuis longtemps provoquer des tribulations entre juifs et chrétiens.
C'est pour cela qu'il est écrit : ils sont amis les uns des autres, ce qui devrait être source d'interrogation.
الله أعلم
Auteur : Imperiocristo Date : 14 févr.17, 12:30 Message :
Amjell a écrit :à propos du verset 5:51
5:51
« O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ;
ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,
et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Je crois que tu pense qu'il s'agit des chrétiens et des juifs en général, alors qu'il n'en est aucunement,
en fait, il s'agit plutôt de l'alliance judéo-chrétienne actuel.
Car ceux qui pratiques le judaïsme ne crois pas en la doctrine du christianisme et cela à depuis longtemps provoquer des tribulations entre juifs et chrétiens.
C'est pour cela qu'il est écrit : ils sont amis les uns des autres, ce qui devrait être source d'interrogation.
الله أعلم
Oui c'est ça et la tête a TOTO aussi non ? tu nous prend pour des cons ?
Les Juifs et les chrétiens vivaient tous ensemble tout comme ils vivaient parmi les païens
Les versets était bien destiné a la oummah mon grand arrête de raconter des conneries
Tout comme ce verset dit !
Sourate 9 29‐Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
Ce type de versets sont des exhortations ils sont intemporel ils étaient valable pour les premier musulmans et compagnons comme pour tout musulmans d'aujourd'hui et pour les générations a venir .
Les musulmans qui disent que l'Islam est une religion d'amour et de paix ce sont des gens qui ont l'amour et la paix au fond d' eux même et ils projette cela sur l'Islam , mais en réalité ils devraient allez lire les textes fondateur de l'Islam et ils se rendraient compte que Daech etc... ne font que reproduire ce que les textes exhorte de faire et ils se rendraient compte par la même occasion que l'Islam est venu arraché l'humanité que certains musulmans pouvait avoir en eux même . L'Islam est venu voler ce reste d'humanité chez ses gens là
Allah est très clair dans le Coran il indique la oummah comme une punition divine sur terre contre les mécréants
Les musulmans sont la main de Allah sur terre pour frappé les mécréants , Allah le dit lui même !
Sourate 9 14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d’ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d’un peuple croyant.
Sourate 4
89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur
Si aucun traiter de paix n'est signé qu'il soit intemporel ou dans un temps pré-définit ( ex: un traiter de paix signé pour 3 mois , 7 mois , 1 ans etc...) le mot d'ordre c'est le Djihad , la seule condition qui puisse mettre fin au Djihad est la signature d'un traiter de paix au bon vouloir des représentant religieux Islamique ( le khalifa )
Auteur : Amjell Date : 14 févr.17, 14:35 Message : Comme je l'avais dit dans mon post précédent, les versets que tu cite sont tiré hors contexte, et afin que tu puisse appuyer tes propos dessus en changeant leur sens, en isolant un verset seul et en lui donnant un sens non basé sur les autres données du Coran qui permettent la compréhension des versets et de les gardé cohérents,
Si tu prend le verset qui le précède tu pourras ajouter à ton analyse qu'il y eut raison à cela et qu'il y eut un pacte qui fut violer par ceux dont il est question dans le verset :
Verset 13 : (cela n'est pas traduit de la meilleur manière)
Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants ! أَلَا تُقَٰتِلُونَ قَوْمًۭا نَّكَثُوٓا۟ أَيْمَٰنَهُمْ وَهَمُّوا۟ بِإِخْرَاجِ ٱلرَّسُولِ وَهُم بَدَءُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ ۚ أَتَخْشَوْنَهُمْ ۚ فَٱللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَوْهُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
encore une fois ce n'est pas la bonne méthodologie, il est donc judicieux de se référé au post que j'ai publier précédemment afin de mettre au clair ce que tu suppose.
Il faut prendre l'intégralité(la totalité) des données qui sont dans le Coran sur le sujet puis les faire cohérer pour les mettre dans leur contexte et comprendre le sens le plus vrai, si une seule chose est incohérente c'est qu'il ne s'agit pas du sens du commandement.
Et donc comme d'habitude la manière dont procède les gens pour mettre les verset hors contexte et leur donner un sens autre que celui qui est le leur, c'est de les isolés et de fournir un point de vue erroné sur celui-ci, ce qui n'a pas de sens et est vraiment malhonnête, surtout quand on est dans une quête d'étude et non de désinformation.
الله أعلم
Auteur : Imperiocristo Date : 14 févr.17, 15:51 Message : Loupé mon amis j'ai parlé du pacte
En effet seul un pacte de paix entre la oummah et autres peuples peut stopper le Djhad en dehors d'un pacte établie c'est le Djihad
s9 3. Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage(3), qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
4. A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec euxjusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
17. Il n’appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d’Allah, vu qu’ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les œuvres sont vaines; et dans le Feu ils demeureront éternellement
En dehors de tout pacte établie le mot d'ordre est de propager l'Islam
Chez ses même païens certain respectaient ce pacte d'autres non
Quoi qu'il en soit ce pacte avait un terme fixé après quoi l'armée de mahomet devait entré en action pour investir les lieux et par la force .
Aurait tu lu le Tafsir de Ibn Khâtir ? tout est expliqué
Pour info un pacte de paix de 10 ans avait été conclu avec les mecquois mais une partie des mecquois n'ont pas respecté ce pacte et s'en son prit a des alliés de mahomet les Khouzâ'a
Mahomet décide d'envoyer une expédition militaire pour se venger et il entre dans la cité de la Mecque et mis ça propre tribu sous sa domination les Qouraych
Mahomet épargne les mecquois qui embrasse l'Islam , ceux qui n'ont pas voulu embrassé l'Islam MAIS QUI ONT RESPECTEZ le PACTE ont eu le droit à 4 mois pour quitté les lieux sinon il passerons sous le fil de l'épée , ceux qui n'ont pas respectez le pacte et qui n'ont pas embrassé l'Islam ont eu le droit à l'épée . En résumé ce pacte de 10 ans a été rompu par mahomet et Allah à cause d'une partie des mecquois qui n'ont pas respectez le pacte en s'attaquant à des alliées de mahomet les Khouzâ'a
Ce pacte fût rompu prématurément et il a été donné 4 mois à ceux qui l'avait respectez mais n'avait pas voulu embrassé l'Islam pour quitté les lieux définitivement pour ne plus jamais avoir le droit de revenir sauf si ils se repentent et embrasse l'Islam
Les pactes de paix était les seule trêve , sans pacte signé l'Islam à pour devoir de propager l'Islam par l'épée si il le faut c'est le fameux Djihad , soit la conversion soit la mort ( pour les païens ) , et pour les gens du livre , soit ils embrasse l'Islam , soit ils quittent leurs demeures pour ne plus jamais revenir , soit ils restent mais paient un impôt et cela dans l'humiliation
Sourate 9 29‐Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
Auteur : prisca Date : 14 févr.17, 22:07 Message :
Imperiocristo a écrit :Tu est repartie sur ton blabla habituel , ont tourne en rond
Les califes s'empare de la parole de Allah et après c'est uniquement la sunnah qui est bidon et le Coran retrouve ses lettres de noblesse .
Faut arrêter un peut , je crois que tu n'a pas le même Coran que moi a la maison c'est pas possible .
Bref tu continue dans la négation et le mensonge le plus total .
Daech et ceux que tu nome les abominables ne font qu'appliqué ce que dit le Coran , les hâdiths , la sîrah et les exégèses .
Autrement dit l'Islam les a transformer en abominables et les maintiens dans l'abomination
Seul un aveugle peut dire ce que tu dit .
Voila directement l'interprétation des Versets qui disent explicitement que le Khalifa (les califes) sont des criminels.
C'est écrit dans le Coran lui même.
30 – Dieu a dit aux anges qu’un Khalifa s’établiera sur terre, lesquels anges s’en étonnèrent car ils savaient que le Khalifa est celui par qui le désordre et le sang se répandent, et s’en étonnent d’autant qu’eux les anges sont purs et glorifient, sanctifient Dieu de toutes leurs forces alors que des démons seront là à déverser le chaos. Dieu dit : « En Vérité, je sais ce que vous ne savez pas » ! Dieu dit que le dessein de Dieu est celui-ci, que les anges ne se posent pas de question, à terme le plan divin fonctionnera.
31 – Et Dieu se mit à faire comprendre aux Anges qu’ils ne savent rien 1 eux, tandis qu’Adam lui est connaisseur
32 – Les anges convinrent qu’ils n’auront à savoir ce que Dieu veut qu’ils sachent et dirent que Dieu est Omniscient et Sage
33 – Dieu dit à Adam de leur dire ce qu’il savait, et il est de toute évidence qu’il ne peut dire que ce qu’il sait
34 - Les Anges ont convenu qu’Adam savait certaines choses, sauf le diable qui n’a pas convenu lui qu’Adam savait certaines choses, car jaloux
35 – Dieu dit à Adam et Eve de rester dans l’insouciance et de ne pas chercher à se montrer plus connaisseurs en toutes choses sinon il leur en coutera
36 - Adam et Eve sortirent de l’insouciance à vouloir avoir été connaisseurs en toutes choses et demeurèrent sur la terre qui leur fut prêtée par Dieu le temps de leurs preuves
37 - Mais Adam reconnut ses erreurs Dieu lui pardonna, Adam est de ceux qui se repentirent
38 – Dieu dit à l’homme de descendre de son orgueil et de suivre les signes et ils ne craindront rien de Dieu
39 – Mais ceux qui se détournent des signes de guidance et se font détracteurs des révélations de Dieu sont châtiés
Auteur : olma Date : 14 févr.17, 22:26 Message :
Amjell a écrit :à propos du verset 5:51
5:51
« O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ;
ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler,
et Allah ne sera point le guide des pervers. »
Je crois que tu pense qu'il s'agit des chrétiens et des juifs en général, alors qu'il n'en est aucunement,
en fait, il s'agit plutôt de l'alliance judéo-chrétienne actuel.
Car ceux qui pratiques le judaïsme ne crois pas en la doctrine du christianisme et cela à depuis longtemps provoquer des tribulations entre juifs et chrétiens.
C'est pour cela qu'il est écrit : ils sont amis les uns des autres, ce qui devrait être source d'interrogation.
الله أعلم
Pour le commun c'est une incitation à la haine et à la séparation !
CONTRADICTION:
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.
40.43. Nul doute que ce à quoi vous m'appelez ne peut exaucer une invocation ni ici-bas ni dans l'au-delà.
Parce qu'il explique une science très difficile à comprendre ! C'est l'état des lieux qu'il faut comprendre avant tout !
-----------------
@prisca
Très grande différence avec tes versets ? Tu as la version racontée, et non la version vécue.
2.30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
2.31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques! " (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).
2.32. - Ils dirent : "Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage".
2.33. - Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; " Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez? "
2.34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
2.35. Et Nous dîmes : "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes".
2.36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
2.37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles , et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
Auteur : prisca Date : 14 févr.17, 22:50 Message :
omar13 a écrit :
Très grande différence avec tes versets ? Tu as la version racontée, et non la version vécue.
2.30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
2.31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques! " (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).
2.32. - Ils dirent : "Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage".
2.33. - Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms; " Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez? "
2.34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
2.35. Et Nous dîmes : "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes".
2.36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
2.37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles , et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
Tout d'abord j'ai spécifié "interprétation" je n'ai pas cité les Versets
Ensuite Ces Versets ne témoignent pas de "vécu" mais il s'agit de la Parole de Dieu qui enseigne.
Et enfin j'attend de toi l' interprétation de tous ces Versets, verset par verset, comme moi je l'ai fait, puisque tu es musulman et donc plus apte à en donner l'interprétation.
Je t'écoute donc.
Auteur : Amjell Date : 15 févr.17, 02:36 Message :
Imperiocristo a écrit :Loupé mon amis j'ai parlé du pacte
En effet seul un pacte de paix entre la oummah et autres peuples peut stopper le Djhad en dehors d'un pacte établie c'est le Djihad
s9 3. Et proclamation aux gens, de la part d’Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage(3), qu’Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
4. A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec euxjusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
17. Il n’appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d’Allah, vu qu’ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les œuvres sont vaines; et dans le Feu ils demeureront éternellement
En dehors de tout pacte établie le mot d'ordre est de propager l'Islam
Chez ses même païens certain respectaient ce pacte d'autres non
Quoi qu'il en soit ce pacte avait un terme fixé après quoi l'armée de mahomet devait entré en action pour investir les lieux et par la force .
Aurait tu lu le Tafsir de Ibn Khâtir ? tout est expliqué
Pour info un pacte de paix de 10 ans avait été conclu avec les mecquois mais une partie des mecquois n'ont pas respecté ce pacte et s'en son prit a des alliés de mahomet les Khouzâ'a
Mahomet décide d'envoyer une expédition militaire pour se venger et il entre dans la cité de la Mecque et mis ça propre tribu sous sa domination les Qouraych
Mahomet épargne les mecquois qui embrasse l'Islam , ceux qui n'ont pas voulu embrassé l'Islam MAIS QUI ONT RESPECTEZ le PACTE ont eu le droit à 4 mois pour quitté les lieux sinon il passerons sous le fil de l'épée , ceux qui n'ont pas respectez le pacte et qui n'ont pas embrassé l'Islam ont eu le droit à l'épée . En résumé ce pacte de 10 ans a été rompu par mahomet et Allah à cause d'une partie des mecquois qui n'ont pas respectez le pacte en s'attaquant à des alliées de mahomet les Khouzâ'a
Ce pacte fût rompu prématurément et il a été donné 4 mois à ceux qui l'avait respectez mais n'avait pas voulu embrassé l'Islam pour quitté les lieux définitivement pour ne plus jamais avoir le droit de revenir sauf si ils se repentent et embrasse l'Islam
Les pactes de paix était les seule trêve , sans pacte signé l'Islam à pour devoir de propager l'Islam par l'épée si il le faut c'est le fameux Djihad , soit la conversion soit la mort ( pour les païens ) , et pour les gens du livre , soit ils embrasse l'Islam , soit ils quittent leurs demeures pour ne plus jamais revenir , soit ils restent mais paient un impôt et cela dans l'humiliation
Sourate 9 29‐Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
Ce que tu dit à propos du pacte a une base et une donnée, mais à propos de la propagation: tu dit que ces versets sont une incitation au meurtre : soit la conversion soit la mort ( pour les païens ), n'est pas fondé c'est une interprétation incohérente que tu donne.
Encore une fois, ce n'est pas la bonne méthode, car sinon cela entrainerait un désordre;
Il y a des règles essentiel à respecter et à ne pas transgresser
Parmis ces règles :
Il Ne faut pas commencer les hostilités, il faut Œuvrer le plus possible pour la paix.
Verset 11 :
Et quand on leur dit: « Ne semez pas la corruption sur la terre », ils disent: « Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! » وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا۟ فِى ٱلْأَرْضِ قَالُوٓا۟ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ
Verset 12 :
Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte. أَلَآ إِنَّهُمْ هُمُ ٱلْمُفْسِدُونَ وَلَٰكِن لَّا يَشْعُرُونَ
il faut Combattre uniquement ceux qui combattent : pas de punition collective. Aucun mal ne doit atteindre les non-combattants et encore moins des innocents; Les armes de destruction massive ne doivent pas être utilisées.
Verset 190 :
Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs ! وَقَٰتِلُوا۟ فِى سَبِيلِ ٱللَّهِ ٱلَّذِينَ يُقَٰتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوٓا۟ ۚ إِنَّ ٱللَّهَ لَا يُحِبُّ ٱلْمُعْتَدِينَ
Cesser les hostilités aussitôt que la partie adverse est encline à la paix.
Verset61 sourate 8:
Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. ۞ وَإِن جَنَحُوا۟ لِلسَّلْمِ فَٱجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى ٱللَّهِ ۚ إِنَّهُۥ هُوَ ٱلسَّمِيعُ ٱلْعَلِيمُ
Et Observer les traités et les accords aussi longtemps que l’adversaire les observe.
Cela relève maintes contradiction avec ton interprétation de meurtre, ce qui est d'ailleurs pratiquer par daesh, Le terrorisme n'a donc rien à voir ce mot qui vous est pourtant expliquer depuis longtemps qui est : Jihad.
Sans compter que ceux-là en plus de commettre un terrorisme et une transgression envers le monde et envers cette religion (L'islam), agissent afin d'en donner une mauvaise image appuyer par les médias; si grand nombre de médias s'acharnent à diffuser une image pareil c'est qu'il faudrait se poser la question de pourquoi le font-il.
Le suicide est donc une abomination.
Met en application la méthode que j'ai cité précédemment, afin de ne pas donner un sens erroné aux commandements.
Si une seule informations est incohérente et est hors contexte c'est que ton interprétation est fausse, et il n'y a aucune abrogation dans les commandements de D-ieu.
Donc l'argument de l'abrogeant abrogé n'est pas à utiliser.
De plus cela est malhonnête de donner un sens erroné et incohérent aux versets dans l'intérêt de projeté une mauvaise image alors qu'il n'en est aucunement, mais il faut être dans une démarche d'étude pour en avoir une compréhension plus clair.
الله أعلم
Auteur : Imperiocristo Date : 15 févr.17, 02:47 Message : Tes galipettes ne servent à rien mon amis
Tu comprend le français ou pas ?
Quand pacte il y a oui les 2 parties se doivent de le respectez ( ça porte bien son nom , PACTE DE PAIX )
Quand il n'y a aucun pacte et bien c'est le Djihad mon grand .
La preuve même les mecquois qui avait respectez ce pacte ont eux 4 mois pour quitter la Mecque ou se convertir .
Va lire L'exégèse de Ibn Khâtir , j'ai l'impression que tu à du mal a comprendre .
T'a cru que l'Islam c'était répandu dans toute l'Arabie et le nord de l'Afrique , Espagne et une moitié du Portugal comment ? en faisant une distribution générale et de grande ampleur de dattes et de miel ?
Tu veut enfumé qui exactement ?
C'est ce que je dit , tu prend les gens pour des cons
Auteur : Amjell Date : 15 févr.17, 03:15 Message :
Imperiocristo a écrit :Tes galipettes ne servent à rien mon amis
Tu comprend le français ou pas ?
Quand pacte il y a oui les 2 parties se doivent de le respectez ( ça porte bien son nom , PACTE DE PAIX )
Quand il n'y a aucun pacte et bien c'est le Djihad mon grand .
La preuve même les mecquois qui avait respectez ce pacte ont eux 4 mois pour quitter la Mecque ou se convertir .
Va lire L'exégèse de Ibn Khâtir , j'ai l'impression que tu à du mal a comprendre .
T'a cru que l'Islam c'était répandu dans toute l'Arabie et le nord de l'Afrique , Espagne et une moitié du Portugal comment ? en faisant une distribution générale et de grande ampleur de dattes et de miel ?
Tu veut enfumé qui exactement ?
C'est ce que je dit , tu prend les gens pour des cons
Bonjour,
Si tu te base sur le pacte ayant pour délais 4 mois pour affirmer que cette religion incite au terrorisme cela est faux,
et incohérent étant donner que ce pacte ne s'appliquait qu'en arabie.
Tu ne peut pas associer le terrorisme à cela, alors qu'il n'en est aucunement, c'est absurde et hors sujet, ce n'est aucunement une incitation au meurtre fait par suicide sur des innocents qui n'ont rien demander et qui n' a aucun but à cela sinon le meurtre.
الله أعلم
Auteur : olma Date : 15 févr.17, 05:19 Message :
prisca a écrit :
Tout d'abord j'ai spécifié "interprétation" je n'ai pas cité les Versets
Ensuite Ces Versets ne témoignent pas de "vécu" mais il s'agit de la Parole de Dieu qui enseigne.
Et enfin j'attend de toi l' interprétation de tous ces Versets, verset par verset, comme moi je l'ai fait, puisque tu es musulman et donc plus apte à en donner l'interprétation.
Je t'écoute donc.
mais c'est réflexions sur la Bible et le Coran ou seulement le Coran ?
car la Revélation est spécifiée dans la Bible, est vaut pour le Coran qui est la suite des Livres
tu veux qu'ils se noient sans savoir pourquoi.... 
ah voilà pourquoi 
monte la garde 
touché 
me rend je jette l éponge 
