Auteur : Akinator123 Date : 25 févr.17, 07:57 Message : Bonjour,
J'étudie avec les temoins de jehovah depuis 1 ans.
Je suis très bien accueilli chez eux, bien intégré.
Mais j'ai entendu dire que tu te fais baptiser, les remarques bienveillantes changent et même les attitudes
C'est vrai?
Auteur : Coeur de Loi Date : 25 févr.17, 08:01 Message : Cherches-tu un groupe ou la vérité ?
Si tu cherches un groupe, tu cherches à plaire aux humains pour t'amuser et te valoriser. Si tu cherches la vérité, tu cherches à plaire à Dieu pour la foi et la connaissance, et avoir une relation avec Jéhovah tous les jours, que tu sois seul ou avec des gens.
Demande à Dieu, cherche et tu trouveras selon Jésus.
Auteur : Akinator123 Date : 25 févr.17, 08:01 Message : Non je cherche surtout jehovah
Auteur : Coeur de Loi Date : 25 févr.17, 08:09 Message : Alors c'est bien, tu cherches à plaire à Dieu, qu'importe si le groupe est sympa ou bizarre, que tu sois seul ou nombreux, faisant des erreurs ou correctes, agréable ou désagréable.
Il faut la connaissance et la foi dans la Bible, et il faut une relation avec Jéhovah.
Ensuite fait selon ta conscience et ton inspiration de la part de Dieu.
Auteur : agecanonix Date : 25 févr.17, 08:09 Message :
Akinator123 a écrit :Non je cherche surtout jehovah
ici ?
Il y a une majuscule à Jéhovah !!!
Auteur : Akinator123 Date : 25 févr.17, 08:12 Message : Pour info J'étudie sur lyon
Auteur : kevver Date : 25 févr.17, 08:12 Message :
Coeur de Loi a écrit :Alors c'est bien, tu cherches à plaire à Dieu, qu'importe si le groupe est sympa ou bizarre, que tu sois seul ou nombreux, faisant des erreurs ou correctes, agréable ou désagréable.
Il faut la connaissance et la foi dans la Bible, et il faut une relation avec Jéhovah.
Ensuite fait selon ta conscience et ton inspiration de la part de Dieu.
Akinator123 a écrit :Non je cherche surtout jehovah
Si tu cherche Jehovah, va chez les TJ et prête allegeance à la WT. Ou chez les FM ...
Si tu cherche Dieu, cours loin bien qu'il ne le soit jamais très éloigné... quoique !?
..
Pour répondre à ta question, oui. Les relations avec les autres TJ vont changer le jour où tu prend le baptême TJ. Plutôt dans le sens d'une plus grande proximité, voir d'affection de certains (pas de tous, faut pas se lerrer). Mais aussi plus de pression pour te conformer de manière plus précise au modèle watchtorien.
Les choses vont se compliquer si tu pose trop de questions, si tu commence à la ramener sur l'organisation et les anciens, voir si tu dérives par rapport à l'enseignement. Mais si tu es un bon soldat qui pose pas de questions, ça se passera plutôt bien !
Sache qu'une fois TJ, si tu décides un jour de ne plus l'être = tu ne sera absolument plus rien pour eux. Encore moins qu'une grosse m.... Comme si tu n'avais jamais existé.
Est-tu sûr de faire le bon choix ?
..
Auteur : jerzam Date : 25 févr.17, 08:23 Message : Effectivement. Le statut n'est pas le meme que l'on soit étudiant ou baptisé. Les relations sont hiérarchisés dans cette secte. Plus tu montes plus tes relations changes, et plus tu es au courant de secrets que les autres ne connaissent pas.
Auteur : Akinator123 Date : 25 févr.17, 08:26 Message : Je te loi une qu'il y'a beaucoup d'amour entre eux
Auteur : Akinator123 Date : 25 févr.17, 08:26 Message : Je te loi une qu'il y'a beaucoup d'amour entre eux
Akinator123 a écrit :Je te loi une qu'il y'a beaucoup d'amour entre eux
J'ai pas trop compris ta remarque .. mais je tente qque chose.
1 an c'est un peu juste pour avoir fait le tour des TJ, et de ce que représente vraiment la WT.
C'est vrai qu'il peut y avoir bcp d'amour entre certains TJ. De vrais et grandes amitiés = c'est incontestable. Mais elles existent aussi ailleurs. Ce n'est pas l'apanage des TJ car cet amour est conditionné au contexte qu'ils sont entre-eux dans leur nov-langue et leur utopie. Pas de dissonnance cognitive et tout va bien forcément. Comme chez les télétubbies...
D'autre part, avec l'expérience tu te rendra compte que ce n'est pas toujours vrai. Il y a aussi bcp de jalousie, de mépris, de volonté de dominer sur la foi et la vie des autres, etc.... Et j'en passe en 34 ans d'expériences !!
..
Auteur : MonstreLePuissant Date : 25 févr.17, 10:40 Message :
Akinator123 a écrit :Je te loi une qu'il y'a beaucoup d'amour entre eux
En apparence seulement. Leur amour est conditionnel. Le jour où tu décides de ne plus servir la WT, leur amour s'arrête net. Tu te rendras compte que ce n'est pas toi qu'ils aiment, mais l'idée que tu crois aux même choses qu'eux. Réfléchis bien pour savoir si c'est ce genre d'amour dont tu veux.
Auteur : braque de weimar Date : 26 févr.17, 02:42 Message : Bonjour a tous , bonjour Akinator 123.
j'ai étudié la bible avec les tjs , ma maman l'est elle mème et j'ai un frère ainé qui en a été exclu.
il faut bien comprendre que prendre le baptême c'est accepter tout un système , en tout état de cause et en raison , cela veut dire que derrière , la critique est plus difficile a donner , si tu as des choses a reprocher a la congrégation ou , au collège centrale des témoins de Jéhovah.....
moi mème j'ai des convictions spirituel , et sur le mode de vie , le pacifisme , qui me fait préférè , et de loin , les tjs aux autres groupe religieux.......mais ! car il y a un "mais" , je n'arrive pas , ou plus , a justifier les dérives qu'il y a eu sur certains sujets , pédophilie en tète , car rien dans la bible ne donne raison a la non dénociation d'un pédophile....celle-ci, au contraire montre , par les temps passés que cacher des choses mauvaises pouvait retirer la bénédiction de notre créateur a ses serviteurs .....et donc pour moi , il me parait inconcevable , aujourd'hui d'accepter les fait qu'il puisse y avoir encore de nos jours , de nouveaux présumés pédophiles qui seraient protégés via une mauvaise interprétations des écritures sur se genre de sujet dramatique( les fameux 2 témoins en cas de dénonciation ).
perso , et sans aucune prétention de ma part,j'attends des excuses publique et audible du collège centrale des témoins de Jéhovah , c'est bien d'enseigner l'humilité via la tour de garde , c'est mieux de la mettre en œuvre............
donc ,l’avantage de ne pas être baptiser de suite , te donne du temps pour réfléchir , voir et observé , le christianisme pur est perdu depuis prés de 1900 ans , ont ne dois pas se précipite pour prendre une décision , lorsque tu sais qu'il y a des choses qui ne vont pas a coté , et dont ont peut penser que Dieu n'approuve pas.......
perso , sur le pédophilie , je me suis sentis trahis et violemment poignardé dans le dos , hors je suis convaincu que nous avons été créer , et c'est a Dieu lui et lui seul que je veux plaire (tenter de plaire.....)
je me suis déjà demandé , "si je prends le baptême des tjs en pensant faire plaisir a dieu , alors que je sais pertinemment qu'il n'approuve pas le comportement de la congrégation sur la pédophilie , vais-je lui plaire........"
Ne précipite pas ton baptême , nous voulons servir Dieu et être sur de nos choix , tout au plus , tu n'aura pas de "privilèges de services" dans la congrégation , mais , perso , je crois pas que c'est se que nous recherchons , non ?
la congrégation des témoins de Jéhovah est belle , mais pas parfaite , il y a encore beaucoup de choses a améliorer , et puis , dans mes moments de doutes, je me suis déjà demander "et si un nouveau groupe chrétien se levait derrière les tjs......."
a méditer , bien a toi.....
Auteur : Mikaël Malik Date : 26 févr.17, 03:00 Message : ....
Auteur : papy Date : 26 févr.17, 04:04 Message :
agecanonix a écrit :
ici ?
Il y a une majuscule à Jéhovah !!!
Ici !!!
Qu'est-ce que tu viens y faire , reste dans ta congrégation pleine d'amour !
Il y a aussi une majuscule au terme " Collège Central " d'aujourd'hui mais pas lorsqu'il s'agit du soit-disant " collège central "du premier siècle " !!!
Auteur : Mikaël Malik Date : 26 févr.17, 07:27 Message : ....
Auteur : Es-tu un robot ? Date : 27 févr.17, 02:31 Message :
Akinator123 a écrit :Bonjour,
J'étudie avec les temoins de jehovah depuis 1 ans.
Je suis très bien accueilli chez eux, bien intégré.
Mais j'ai entendu dire que tu te fais baptiser, les remarques bienveillantes changent et même les attitudes
C'est vrai?
Très bien accueilli ? …… : )
Tu m’étonnes …..
Une nouvelle tête c’est pas tout les jours ; )
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Très franchement, avec toutes les informations disponibles maintenant (et facilement ) tu veux quand même faire ton expérience chez les Tj ? !!
Et ben fonce ! C’est TA vie !(mais prends le pack complet alors : des "stabilo boss" fluos ( une cinquantaine minimun, en lot c’est moins cher) deux ou trois parka quatre saison ( couleur sombre c’est mieux) et surtout des œillères .( tu trouveras ça au rayon équestre chez Décath )
On fera le debriefing dans trente ans ok !
Bises .
Ps: prends une très bonne mutuelle santé aussi ..parce que espérer "la destruction de l'humanité" pendant des décennies ...c'est pas bon du tout pour la santé . du tout du tout ....
Auteur : jipe Date : 12 mars17, 22:43 Message :
Akinator123 a écrit :Pour info J'étudie sur lyon
un conseil : dirige toi vers le 99 de la rue Robert
longue vie à toi
Akinator123 a écrit :Bonjour,
J'étudie avec les temoins de jehovah depuis 1 ans.
Et les TJ te disent que tu fais une étude de la Bible ... n'est ce pas ... en ne te faisant consulter que leurs propres publications
et encore que les plus récentes qui ne sont pas en contradiction avec les plus anciennes.
Mais, est ce qu'étudier la Bible c'est étudier des livres et des publications qui ne sont pas la Bible et qui sont donc par extension des interprétations de certains Verset.
Ce qui m'avait séduit c'était l'apparente logique des enseignement Jéhoviste.
Mais, passe les enseignement des TJ à la moulinette du sens critique et de la vérification des arguments qu'ils citent et tu entreverras une toute autre vision du monde Jéhoviste ... parmi une tonne d'autre...
Pour le baptême on te dira que tu "te voues à Jéhovah" dans la prière ... que tu fais le voeux d'appartenir à Dieu...
Sauf que lorsque les question du baptême arrivent tu entendras "Que vous appartenez désormais à l'organisation de Dieu sur Terre" ... or appartenir à une organisation n'est pas appartenir à Dieu.
De plus pas un verset ne parle d'organisation terrestre de Dieu sur Terre ... c'est une complète interprétation des TJ.
Plus exactement une interprétation des 7 de Brooklyn qui n'a aucun fondement biblique véritable.
Le problème est qu'en étudiant avec les TJ tu n'auras souvent qu'un seul son de cloche.
Et ils ne te citeront bien souvent que leur propres littératures ( rien que cela aurait du me mettre la puce à l'oreille à l'époque )
Akinator123 a écrit :
Je suis très bien accueilli chez eux, bien intégré.
Tu connais beaucoup de personne qui voulant te gagner à leur propre conception du monde te parlerons comme à un chien ?
Cela fait parti du jeu.
Lorsque j'étudiais avec les TJ idem ... sourires, invitatation , restau, bouffe et apéro ...
Lorsque je suis devenu TJ ... déjà un peu moins ... voir même beaucoup moins ... j'étais TJ ... gagné à leur cause ...
Par contre faire moins de 10 heures de prédic par semaines et j'avais le droit à des "on peut t'aider frère" ... ou l'aide se résumait à des heures de prédic supplémentaires ...
Et puis, il fallait, le costume la cravatte , et puis souligner dans les TG, et puis , et puis et puis ...
En fait, si tu veux continuer à être bien vu ... en faire encore et encore plus ...
Akinator123 a écrit :
Mais j'ai entendu dire que tu te fais baptiser, les remarques bienveillantes changent et même les attitudes
C'est vrai?
Oh ce n'est pas si flagrant que cela ... disont surtout qu'une fois TJ ... ils te passent beaucoup moins de faiblesse. Entend par là que tu devras faire ta dose de prédic et puis te montrer présent aux réunions , répondre ... sous peine d'être laissé sur le banc de touche ...
Tu ne seras pas pestiféré mais simplement tu deviendras un TJ lambda sans intéret de temps à autre tu auras des réflexions du style "Tu es quelqu'un d'intelligent tu devrais penser à te qualifier" ... et j'en passe ...
Et si tu lève le pied parce que la vie ce n'est définitivement pas cela.
Les TJ bien intentionné te feront comprendre qu'un vrai TJ doit aspirer à faire plus pour la congrégation, doit s'investir dans la congrégation, doit vouloir devenir ancien ... devenir pionnier ... et que dans le cas contraire .. hum, il est malade spirituellement ... forcément ce ne sera jamais eux qui auront tord .. mais ce sera toi , toujours toi !
Même si tu es capable de démontrer par A + B qu'ils ont tord que les publications ont tord ... ne cherche pas ...c'est toi qui a tord !
Petit exercice des dernieres semaines ( et une des raisons qui font que je ne prèche plus - je ne veux pas mentir aux gens - )
Est il vrai que Stephen Lett a affirmé que les accusations de pédophilie dans
l'organisation étaient des mensonges d'apostat ?
- Est il est il vrai que Geoffrey Jackson à reconnu qu'il y avait un problème de pédophilie dans l'Organisation ?
- Vidéo
- Case 29 retranscription page 9 (?)
- Est il vrai que Gerrit Lösch a refusé de comparaître comme simple Témoins dans une affaire de Pédophilie ?
Est il vrai qu'il a par ailleurs affirmé, dans son refus,
que la Watchtower n'avait pas et n'avait jamais eu aucune autorité sur lui ?
- dans la vidéo de fevrier 2017 vers 36' remet le couvert ... ne pas écouter les mensonges des médias ... alors même qu'il était il y a peu face à la CRA en australie !!! Donc il sait et il explique sans rougir qu'il ne faut pas y croire ! Donc il dit implicitment que c'est de la diffamation et pourtant la WT ne porte pas plainte ??? curieux ... si on compare aux plainte contre fenech et d'autre en france pour des position similaire la WT à porté plainte ... à ne rien y comprendre ou peut etre trop
jwb_F_201702_01_*.mp4
Procès Conti : 2012 + 10 millions de $ contre la WT
Procès Lopez : 2014 + 10 millionz de $ contre la WT ( debut Sept2012 )
audition G. Jackson : Aout 2015
Refus d'audition G. Lösch : Juin 2014
Comment Lett, Morris ... peuvent ne pas être au courant de la réalité
Comment Jackson peut il reconnaitre un prob de pédophilie ... et pas les autres ...
( page 56/72 du transcript Day 155 ligne 11 )
Comment un membre du Collège Central peut il affirmer que l'Organisation n'a aucune autorité sur lui ?
Aujourd'hui l'affaire lopez n'est pas terminé la WT à une amende de 4000 $/jours jusqu'à fourniture des documents demandé .. à l'heure de cette phrase l'amende s'élève à 20 000 $ http://www.sandiegoreader.com
soit avec une moyenne de 50 $ /mois de dons les dons de 500 TJ ... soit 5 congrégations !
Lorsque G. Jackson affirme que les TJ qu'il serait présomptueux de dire que la WT est "les seuls portes paroles de Dieu sur Terre" qu'est on censé comprendre ?
Page 9/72 de la retransciption Day 155 ligne 37
Donc Lett , Morris ne sont rien moins que des menteurs !
Quant à Jackson et Lösch ... s'ils ne sont pas des menteurs de fait ... leurs déclarations sont largement entâchés de manipulation et de désinformation ...
Sur 7 personnes qui dirige la WT : 4 sont sérieusement atteintes du point de vue de l'honneteté qui sied à un TJ ...
Et ils prétendent être l'Organisation Terrestre de Dieu Sur Terre !!!
Je ne sais pas toi ... mais moi ... cela me suffit pour me poser un grand nombre de question sur la valeur de ce qu'ils veulent imposer aux autres dans la littérature jéhoviste qu'ils pondent !!
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 13 mars17, 04:01 Message : C'est au bapteme le grand départ, mais c'est Dieu qu'il faut que tu fixe des yeux et de ta pensé, Sï tu pense au gens qui t'entourent alors tu pense a faire plaisir aux hommes ...
Ce n'est pas les gens qui sont la qui te donne la vie ou qui te sauvera, personnes de ces gens la, mais c'est seulement Jehovah qui peut le faire, alors sert Jehovah de tout ton coeur meme sï tout le monde dans le groupe mourrais Sï toi tu est juste tu vivra ..
Patrice1633 a écrit :C'est au bapteme le grand départ, mais c'est Dieu qu'il faut que tu fixe des yeux et de ta pensé, Sï tu pense au gens qui t'entourent alors tu pense a faire plaisir aux hommes ...
Ce n'est pas les gens qui sont la qui te donne la vie ou qui te sauvera, personnes de ces gens la, mais c'est seulement Jehovah qui peut le faire, alors sert Jehovah de tout ton coeur meme sï tout le monde dans le groupe mourrais Sï toi tu est juste tu vivra ..
Ca c'est de la littérature, de la théorie.
Dans la réalité t'as intérêt à faire tout ce que te dis la WT et sans broncher, sinon à Harmaguédon = couic !!
Au passage, avec le recul, si on considére que Jehovah est un travestissement. Le baptème avec son voeu d'allégeance ressemble etrangement à vendre son âme au Diable = "Comprenez-vous qu'en vous faisant baptiser après vous être voués à Jéhovah, vous montrez que vous devenez Témoins de Jéhovah et que vous appartenez désormais à l'organisation qu'il dirige par son esprit ?"
Auteur : Patrice1633 Date : 13 mars17, 07:53 Message : Oui, je le veux!
Auteur : Anonymous Date : 13 mars17, 10:06 Message : Alors pourquoi tu ne te fais pas baptiser, après toutes ces années d'études des dogmes de la Watchtower ?
Grand bien te fasse ... on en reparlera dans 10 ans !
Galates chap 5 1 Tenez-vous donc fermes dans la liberté, dans laquelle Christ nous a mis, et ne vous remettez pas de nouveau sous le joug de la servitude.
Libre à toi .. mais au passage que diras tu à ce Dieu si fort parait il lorsqu'il te demandera:
"
Mais où dans la Bible j'ai fait écrire ORGANISATION
Lorsque je te dis de te vouer à moi sans réserve ... dans la phrase '''''appartenir à Dieu'''''' quel est le mot que tu ne comprend pas
pour aller me dire '''j'ai fait ta volonté ... tu vois j'appartiens à l'organisation'''' ???
Appartenir à une organisation n'est pas m'appartenir !!!
"
Donc toi tu répondras ... mais c'est ce que tu as dit Dieu ... c'est la WT qui l'a dit ...
oups ...mince alors ... cela voudrait il dire que la WT n'est pas ce qu'elle prétend ?
Oh comme c'est balot ça ...
Au lieu de répéter bêtement ce que la WT et les 7 de brooklyn raconte si tu utilisais un peu ton sens critique ...
Parce que quand même lorsque qu'un corps dirigeant ( Governing Body les anglais le savent pas chez nous tiens bizarre ) explique qu'il peux commettre des erreurs doctrinale ... alors qu'il est sous le couvert prétend il de L'Esprit de Dieu et de son christ ...
Pas une erreur lambda ... "UNE ERREUR DOCTRINALE" c'est à dire sur les fondement de la foi même !!
Il faut commencer à ce poser des questions il me semble ...
Cordialement
3
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 mars17, 01:44 Message : Jehovah est à court de batterie, et n'a même plus les moyens d'inspirer sa propre organisation. Ou alors, il se dit dans son for intérieur qu'il est plus efficace de guider son organisation (c'est ce que prétend la WT), tout en la laissant commettre des erreurs doctrinales et être la risée de tout le monde. Vous remarquerez que Jéhovah n'est pas partial, car il agit de la même façon avec les autres organisations religieuses : il les laisse se tromper également. De fait, comme Jéhovah laisse toutes les organisations religieuses se tromper, y compris la - prétendue - sienne, qu'est ce qui prouve que ce ne sont pas toutes ses organisations, ou alors aucune ? Car Jéhovah ne semble favoriser aucune religion sur le plan de la connaissance et de la puissance. Comment peut-on dire qu'il a une organisation, quand rien ne différencie l'une de l'autre ?
Auteur : Patrice1633 Date : 14 mars17, 03:46 Message : La difference ente le chercher et un TJ, est celle ci:
Le chercheur regarde dans toutes les directions pour satisfaire ses interrogations sur ce qui l'entoure: la vie, la mort, que fait-on sur la terre.
Il évalue parfois beaucoup de religion et croyance pour satisfaire sa soif de verité.
Il y a different chercheur, même sï les gens cherche cela ne veux pas dire qu'ils cherche la verité.
Y a des suiveux, besoin de copains etc ...
Celui qui se rend jusqu'au TJ qui on se le dit franchement est celle qui est le plus difficile d'entrer, c'est celui qui a regardé partout qu'il est conscient des autres religions leur croyance etc et en arrive à la verité ...
Voila la difference entre le chercher et les TJ, celui qui cherche la verité se retrouve chez les TJ ...
Patrice1633 a écrit :
La difference ente le chercher et un TJ, est celle ci:
Le chercheur regarde dans toutes les directions pour satisfaire ses interrogations sur ce qui l'entoure: la vie, la mort, que fait-on sur la terre.
Au mieux il s'agit ici de "recherche" en philosophie ce qui en soit est un bien grand mot puisque la philosophie est surtout un questionnement.
Mais bon, à l'imprécision du vocabulaire près, je peux être d'accord.
Patrice1633 a écrit :
Il évalue parfois beaucoup de religion et croyance pour satisfaire sa soif de verité.
Il y a different chercheur, même sï les grns cherche cela ne veux pas dire qu'ils cherche la verité.
Y a des suiveux, besoin de copains etc ...
euh ... sur quel critère ??? parce que pour évalué une chose qui n'est pas quantifiable, ni mesurable nous sommes en plein dans la subjectivité donc ici il sera plutôt question de "sensibilité" et de "sentiments"
La "vérité" dans ce cadre là est vachement moins définie que lorsque l'on parle de "vérité" pour une température de 2° K
ou d'une longueur d'onde de 480 nm ou d'une fréquence de 440 Hz pour le "La".
Le mélange des genres ne fera ici jamais bon ménage ... prétendre "atteindre la Vérité" est un mensonge.
Si par là tu entend par contre "Sa vérité personnelle" je peux te suivre. Mais en l'état de ton exposé: non!
Patrice1633 a écrit :
Celui qui se rend jusqu'au TJ qui on se le dit franchement est celle qui est le plus difficile d'entrer, c'est celui qui a regardé partout qu'il est conscient des autres religions leur croyance etc et en arrive à la verité ...
Ah première nouvelle !
Comme toute les réligions la seule et unique condition pour être TJ ... et de faire comme les TJ et de faire ce que demandent leur
"clergé" qui entre nous prétend ne pas exister mais qui sur le mode de fonctionnement en est un ,et devant les tribunaux la Watchtower n'hésite pas à en appeler aux "secret de la confession" et aux "droit des clergés" ... donc ici c'est pas clair
Qui a regardé partout ? ... combien de TJ se sont réellement autant investi dans les autres religions pour pouvoir dire qu'il sait ?
AUCUN ! au mieux nous aurons des TJ qui furent catho , juif , musulman ... mais aucun n'a jamais été catho, juif, musulman , hindouisme ....
D'autant plus que dans chaque religion il y a des courants de pensée et des pratiques différente ... les TJ ne sont qu'une nieme émanation d'un courant chrétien qui c'est divisé.
Partant de palestine il y a 2000 ans , les TJ ne sont que les rejetons d'un adventisme du 19 eme siècle ...
Donc simplement personne n'a pu balayer l'ensemble des religions pour en arriver à la conclusion que seul les TJ sont la "vérité" ...
Et lorsque que l'on pense que le Collège Central lui même affirme qu'il peut se tromper sur des question Doctrinale ... lui même avoue ne pas être la "vérité"
Patrice1633 a écrit :
Voila la difference entre le chercher et les TJ, celui qui cherche la verité se retrouve chez les TJ ...
Ici c'est du grand n'importe quoi !
Les mormons te diront la même chose
Les Catho idem
les evangélisme pas mieux
les soufis idem
les chiite également
les sunnite pareil
les boudhiste thibétain de même
les boudhistes Zen même refrain
les animistes auront également droit au chapitre ...
Bon en fait ... tout les persuadés d'avoir la vérité te diront EXACTEMENT la même chose ...
et le plus rigolo c'est que ce seront les même argument que les tiens !
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 14 mars17, 21:27 Message : Chez les TJ on nous force inculque pas ce que on dois accepter, on nous étale plus d'un chemin, plus d'une croyance et dans ce choix celui qui est mis en tete c'est toujours le meilleur choix, ils vons nous montrer les coyances populaire et une logique, et c'est toujours la logique qui est la meilleur ... A mes yeux aussi verset a l'appui
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 00:47 Message :
Patrice1633 a écrit :Chez les TJ on nous force inculque pas ce que on dois accepter, on nous étale plus d'un chemin, plus d'une croyance et dans ce choix celui qui est mis en tete c'est toujours le meilleur choix, ils vons nous montrer les coyances populaire et une logique, et c'est toujours la logique qui est la meilleur ... A mes yeux aussi verset a l'appui
Alors pourquoi tu n'es toujours pas baptisé ? C'est la deuxième fois que je te pose la question...
Auteur : yacoub Date : 15 mars17, 00:52 Message :
Patrice1633 a écrit :Chez les TJ on nous force inculque pas ce que on dois accepter, on nous étale plus d'un chemin, plus d'une croyance et dans ce choix celui qui est mis en tete c'est toujours le meilleur choix, ils vons nous montrer les coyances populaire et une logique, et c'est toujours la logique qui est la meilleur ... A mes yeux aussi verset a l'appui
born again a écrit :
Alors pourquoi tu n'es toujours pas baptisé ? C'est la deuxième fois que je te pose la question...
On n'a plus besoin du baptême pour être chrétien.
Auteur : papy Date : 15 mars17, 00:54 Message :
Patrice1633 a écrit :Chez les TJ on nous force inculque pas ce que on dois accepter, on nous étale plus d'un chemin, plus d'une croyance et dans ce choix celui qui est mis en tete c'est toujours le meilleur choix, ils vons nous montrer les coyances populaire et une logique, et c'est toujours la logique qui est la meilleur ... A mes yeux aussi verset a l'appui
Un exemple de logique de la WT .
La Bible dit : " Tu ne dois plus adresser la parole à un excommunié ".
La WT dit : " Si tu habites avec ton conjoint excommunié , c'est logique que tu lui adresses encore la parole .
Peux tu m'expliquer sur base de quoi la WT passe outre aux recommandations de la Bible ?
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 01:16 Message : Parce qu'on brise pas le couple, y a pas eux de raison de se séparer, ce n'est pas un étranger, c'est indissociable le couple,' sauf pour motif d'adultère,
Le couple ne peut pas etre briser,
Je ne suis pas encore baptiser, j'avais des point a regler, mais dans un avenir proche oui.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 02:50 Message :
Patrice1633 a écrit :Parce qu'on brise pas le couple, y a pas eux de raison de se séparer, ce n'est pas un étranger, c'est indissociable le couple,' sauf pour motif d'adultère,
Le couple ne peut pas etre briser,
Donc, on fait passer sa logique personnelle avant la Bible, parce que la Bible n'a pas dit qu'il fallait parler à sa femme ou à son mari excommunié. Chacun fait ses propres arbitrages qui ne sont en rien basés sur la Bible, mais sur ce que l'on veut bien comprendre. La WT fait exactement pareil. La Bible passe après les intérêts de la WT.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 02:53 Message : On est lier à sa femme, on ne peut briser ce lien, meme s'il est non croyant.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 02:56 Message :
Patrice1633 a écrit :On est lier à sa femme, on ne peut briser ce lien, meme s'il est non croyant.
Il ne s'agit pas de briser le lien, mais de savoir si on doit lui dire bonjour et lui adresser la parole à partir du moment où cette personne est "excommuniés". Que dit la Bible sur les "excommuniés" ? Que l'on ne doit même pas leur dire bonjour. Pourquoi veux tu faire une exception ? Au nom de quoi tu veux défier la Bible ?
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 02:59 Message : Le couple reste le meme, les exemple du passer n'on pas montrer qu'il se sépare ni ne se parle plus, un couple reste uni et se peler sinon il n'est olus uni, il on leur rapport ensemble comme avant, le couple ne peut pas se dissocier ...
Voulez vous tordre les ecritures comme les Pharisiens?
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 03:04 Message : En attendant c'est toi qui fait dire à la bible ce que tu veux. Vous prenez le commandement de ne pas prendre du sang au premier degré. Quitte à en refuser meme a vos enfants. Donc vous êtes jusque boutistes. Alors pourquoi ne l'êtes vous pas dans le cas d'un couple dont l'un est excommunié? Il est où l'astérisque qui vous permet de ne parler à personne sauf votre femme? N'oublie pas que tu ne dois rien ajouter à la bible.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 03:06 Message : On mange pas de sang et on parle à notre femme, d'après toi, le quel fera le plus de peine à Dieu?
Ne pas manger de sang c'est un commandement de Dieu, alors on l'applique à la lettre.
L'application des excommunier c'est le collège centrale qui a mis les règles.
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 03:11 Message : Ah ok. Donc la c'est plus clair. Tu suis le collège central. Et tu acceptes les règles qu'ils ajoutent comme l'ont fait les pharisiens. Ok donc tu sais ce que tu fais. C'est déjà ça
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 03:13 Message :
Patrice1633 a écrit :On mange pas de sang et on parle à notre femme, d'après toi, le quel fera le plus de peine à Dieu?
Ah, parce que tu prétends savoir ce qui peine dieu !
Patrice1633 a écrit :Ne pas manger de sang c'est un commandement de Dieu, alors on l'applique à la lettre.
L'application des excommunier c'est le collège centrale qui a mis les règles.
Un collège central au premier siècle ? Tu es sûr d'avoir lu la Bible ? Où as tu entendu parlé d'un collège central dans la Bible ? Tu prends les inventions de la WT pour la vérité.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 03:14 Message : Lol, aller le sang c'est la vie on peut pas jouer avec, mais les heure de reunion meme sï ca toujour ete a 10Ham on peut les mettre à 10H30 ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 03:33 Message :
Patrice1633 a écrit :Lol, aller le sang c'est la vie on peut pas jouer avec, mais les heure de reunion meme sï ca toujour ete a 10Ham on peut les mettre à 10H30 ...
Ah bon ? Pourtant on joue avec. Les TJ peuvent recevoir 100% des fractions de sang, mais pas de sang. Le fait d'extraire une partie du sang pour se l'injecter, ce n'est pas jouer avec le sang ? Crois tu que Dieu ne soit pas peiné qu'on le prenne pour un con, et que l'on fasse comme si des parties du sang ne contenaient pas autant le vie que le sang ?
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 03:36 Message : As toi de voir, appelle le, fair une Priere et demande lui de t'eclaircire sur ce point ...
Au moins, reviens a la salle du Royaume, fait les démarche et dait tout, et advenant que certe situation arrive, tu verra bien, tu fera ton choix, au moins fait le reste
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 03:39 Message :
Patrice1633 a écrit :As toi de voir, appelle le, fair une Priere et demande lui de t'eclaircire sur ce point ...
Ca marche vachement cette technique. La preuve, Dieu avait dit à la WT que les greffes d'organes, c'était du cannibalisme, et puis après, il a dit le contraire.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 03:41 Message : Applique les reste de la bible, qui sais peut être que tu sera trouver juste aux yeux de Dieu, et sï c'était toi qui a raison, alors tu sera beni de Dieu ...
Rester a la maison sans aller au temple de Dieu, est-ce qu'il y a un avantage??
Sï tu fait 90% de ce qu'il te demande, ben, tu as peut être une note de passages et il t'accordera du temps dans les milles ans pour y réfléchir plus.
Ca du sens ca hein?
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 04:04 Message : C'est comme une tour de garde qui disait que jesus n'avait pas de barbe. Sinon la bible l'aurait dit quand elle parle des souffrances qu'il a vécu et il n'est pas dit qu'il s'est fait tirer la barbe????!!!!! La bonne blague!!! Et il y a des millions de personnes pour suivre ces gourous.
Par la suite une tour de garde dira que finalement il y a des preuves certaines que jesus avait la barbe. Les tj ont construits leurs maisons sur du sable
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 04:12 Message :
jerzam a écrit :C'est comme une tour de garde qui disait que jesus n'avait pas de barbe. Sinon la bible l'aurait dit quand elle parle des souffrances qu'il a vécu et il n'est pas dit qu'il s'est fait tirer la barbe????!!!!!
Référence ?
(Ou bien est-ce encore de l'intox comme le vidéo-montage d'une bande sonore avec la photo de Samuel Herd ?)
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 04:14 Message : Born again,
Tu ne m'as toujours pas répondu pour jesus. C'est de l'intox aussi ce qu'on raconte sur lui?
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 04:16 Message : Je sais pas exactement pour la barbe, j'ai meme jamais pensé à cela, car qu'est ce que ca pourrais faire la sorte de sandale qu'il portais, veux tu que on parle de ses sandale? Sa peignure? La couleur de ses yeux? Celui qui cherche vraiment c'est de decouvrir le Createur et pourquoi on est ici, si oui, est-ce que j'ai a faire quelques chose dans tout cela?
Sï oui, que puis-je faire?
Ou, on pourrais se demander quel sorte de poissons les apotres pouvais bien aller pecher?
Peut être que c'est pas vrai du tout, car ils mentionne pas les saumons et les crevettes, Whein, c'est bizarre ca, peut être que c'était juste une image l'histoire des apotre pêcheur ...
Ou que puis je faire pour pardonner à mon voisin, quel est le mieux?
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 04:22 Message : Rappel du thème : "Différence entre étudiant de la bible et témoin de Jéhovah?"
Merci de votre compréhension.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 04:24 Message : Alors Voila, je cherche a trouver la verité sur la bible, je suis un chercheur de verité ...
Les TJ sont des chercheur de verité, alors ça tombe bien ...
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 04:25 Message : born again,
mdr t'es toujours coincé. tu suis une chimere et tu essaies de la deffendre. enfin tu n'y es jamais arrivée avec moi. d'ou ta fuite encore une millieme fois.
j'ai vraiment de la peine pour toi que tu suives quelque chose dont tu ne connais absolument rien
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 04:30 Message :
Patrice1633 a écrit :
Les TJ sont des chercheur de verité, alors ça tombe bien ...
Non c'est faux. Les TJ affirment qu'ils ont trouvé la vérité, qu'ils sont dans la vérité, et même que leurs enfants naissent dans la vérité.
Pourquoi chercher quelque chose lorsqu'on est tellement persuadé de l'avoir déjà trouvé ?
Si vraiment toi tu cherches la vérité, alors tant mieux et je te souhaite de la trouver. Cependant, de tous les adeptes de la Watchtower qui sont passés par ici, tu serais bien le premier à être capable de remettre en question ce que la Watchtower t'a inculqué depuis des années. Alors personne n'y croit, sache-le, nous ne sommes pas assez naïfs pour ça.
Cordialement.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 04:30 Message : Et toi Jerzam, que pense tu du sujet?
En fait elle ne m'a jamais rien inculquer car je n'ai ps de TG, alors je sais pas pourquoi tu t'acharner a parler de WT, pendant que le sujet en haut est bien de voir la difference entre les deux ...
Alors Apres avoir fait le tour des Evangeliste, des Chretien, Carholique, trinitaire, les Ecks, etc je vois que les plus chercheur de verite sont les TJ, alors je cite que pour moi, il cherche vraiment ...
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 04:40 Message : Patrice, comme je te l'ai dit, si vraiment toi tu cherches la vérité, alors tant mieux et je te souhaite de la trouver. Cependant, de tous les adeptes de la Watchtower qui sont passés par ici, tu serais bien le premier à être capable de remettre en question ce que la Watchtower t'a inculqué depuis des années. Alors personne n'y croit, sache-le, nous ne sommes pas assez naïfs pour ça.
Ta signature "futur Témoin de Jéhovah" est éloquente.
Cordialement.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 04:46 Message : Mais c'est quoi la WatchTower que tu parle depuis quelques messages, moi je te parle de Dieu et la bible ...
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 04:51 Message : La Watchtower, c'est la section dans laquelle nous sommes. Regarde en haut de ton écran...
Tu affirmes parler de Dieu et de la Bible, mais tu n'en parles qu'à travers les lunettes déformantes de la Watchtower. Donc rassure-toi, tu es parfaitement à ta place dans cette section.
Notre objectif est de te convaincre d'ôter tes lunettes Watchtower pour y voir clair, et ton objectif à toi c'est de te convaincre toi-même que tu vois beaucoup mieux avec ces lunettes-là que sans.
Comme tu vois, les règles du jeu sont clairement définies.
Cordialement.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 04:58 Message : Mon but est de voir sï je suis dans le bon chemin, sï je reste seul a regarder ma bible sans en parler alors j'aurais que ma vision des choses, sï j'éprouve ma connaisance avec celle des autres, quelques sois leur vision, alors je pourrais voir differente facon de voir et évaluer sï la mienne est bonne, c'est comme cela que je le vois, vous croyeais ce que vous voudrais mais comme on eguise le fer avec le fer, alors j'eprouver mes connaissance avec les votre, quelques sois ...
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 05:03 Message :
Patrice1633 a écrit :Mon but est de voir sï je suis dans le bon chemin, sï je reste seul a regarder ma bible sans en parler alors j'aurais que ma vision des choses, sï j'éprouve ma connaisance avec celle des autres, quelques sois leur vision, alors je pourrais voir differente facon de voir et évaluer sï la mienne est bonne, c'est comme cela que je le vois, vous croyeais ce que vous voudrais mais comme on eguise le fer avec le fer, alors j'eprouver mes connaissance avec les votre, quelques sois ...
Tout cela semble partir d'un bon sentiment, Patrice. C'est juste que personne n'y croit. Mais si nous nous trompions sur tes intentions, et que nous constations que tu es de bonne foi en examinant les faits de façon neutre et objective, alors nous en serions extrêmement surpris et heureux. Et pour ma part, je serais la première à admettre que je me suis trompée sur ton compte, et je te présenterais toutes mes excuses.
Cordialement.
Auteur : papy Date : 15 mars17, 05:16 Message :
Patrice1633 a écrit :Parce qu'on brise pas le couple, y a pas eux de raison de se séparer, ce n'est pas un étranger, c'est indissociable le couple,' sauf pour motif d'adultère,
Le couple ne peut pas etre briser,
Par contre ses propre enfants ," le fruit du ventre " on peut les envoyer paitre ailleurs que dans le cercle familial .
C'est le CC qui t' impose sa conscience éduquée par ses intérêts et ça ne te dérange pas .
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 06:37 Message : born again,
c'est cadeau parce que je t'aime bien:
tiré d'un reveillez vous
" The female
skull is lighter and its cranial capacity
is about 10 percent smaller than
that of the male, even as is the rest of
the anatomy. The contour of the female
skull is also more rounded and the facial
bones are smoother. Apparently, with the
lines of beauty goes less rugged strength.
True. mere brain size in itself is not
as important as brain quality, but where
the quality is the same the larger brain
size has an advantage. Thus Science News,
April 1, 1967, told of twenty African children
who were so extremely undernourished
in the first few years of their lives
that "head circumferences . . . averaged
an inch less than the others, indicating
smaller brain." And over the years all
these were found to have verbal, mathematical
and perceptual capabilities far below
those of other children. Implicit in
these findings is that man is advantaged
by a greater brain size.
That it is in the best interests of both
sexes for man to take the lead is also supported
by psychological evidence. One of
New York city's leading psychiatrist<; and
psychoanalysts, Dr. Marie N. Robinson, in
one of her books, which deals with certain
frustrations of married women, skillfully
demonstrates by case histories that
many of these particular frustrations can
be ended if women will but recognize the
fact that the way their bodies are made
gives evidence that it is intended for man
to be the head. As she expresses it, women
must learn the art of "eternal acquiescence"
and "deep altruism" in dealing with
their husbands if they want to find happiness."
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 06:42 Message : Oui ça je connais.
Non seulement ce n'est pas même chose que les propos tenus sur la bande sonore, mais en plus tu nous déterres un périodique préhistorique au point que je ne suis même pas sûre que Samuel Herd était né à l'époque.
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 06:49 Message : malheureusement, samuel herd reprend les dires de ce reveillez vous, donc il etait bien né et il dit exactement ce que dit le reveillez vous, et d'autre part il n'est malheureusment pas si vieux que cela.
j'admets que l'histoire de jesus est davant la préhistoire tellement c'est loin et sans preuve aucune, mais la c'est plus frais. beaucoup plus frais.
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 06:55 Message :
jerzam a écrit :malheureusement, samuel herd reprend les dires de ce reveillez vous
Quelle preuve as-tu qu'il s'agit bien de Samuel Herd ? Ce n'est qu'une bande sonore de piètre qualité sur laquelle a été apposée une photo de Herd. À quelle occasion est-il censé avoir prononcé ces paroles ? En quelle année ? Y a-t-il d'autres témoignages pour corroborer cette accusation ?
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 06:57 Message : fais tes recherches. le reveillez vous est de 1967 et le discours de samuel herd ... 1971. Si tu cherches tu trouveras. oups, ce n'est meme pas de moi mais de l'homme imaginaire dont tu n'as aucune preuve de son existance a part des on dit. tu ne peux absolumetn rien prouver de tous les bobarts qu'on raconte sur lui.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 07:08 Message : Mais ce que je vois, c'est Born Again est la seul a chercher à trouver la verité
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 07:10 Message :
Patrice1633 a écrit :Applique les reste de la bible, qui sais peut être que tu sera trouver juste aux yeux de Dieu, et sï c'était toi qui a raison, alors tu sera beni de Dieu ...
Rester a la maison sans aller au temple de Dieu, est-ce qu'il y a un avantage??
Sï tu fait 90% de ce qu'il te demande, ben, tu as peut être une note de passages et il t'accordera du temps dans les milles ans pour y réfléchir plus.
Ca du sens ca hein?
Non, ça n'a aucun sens. Pourquoi penses tu que je me soucie de l'avis de Dieu ou que j'attende quoi que ce soit de lui ? Je ne l'ai jamais vu, il ne m'a jamais parlé, jamais rien demandé, et je n'ai aucun élément me permettant de prouver qu'il me connaît ou qu'il se soucie de moi d'une façon ou d'une autre.
Tu sais ce qui est drôle, c'est que les ex-TJ étaient comme toi, persuadés d'être dans la vérité, et d'avoir trouvé la vérité. Jusqu'à ce qu'ils ouvrent les yeux et se rendent compte de la supercherie de la WT. Donc, "la vérité" est seulement relative à ce que tu es prêt à croire aujourd'hui.
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 07:17 Message :
jerzam a écrit :fais tes recherches. le reveillez vous est de 1967 et le discours de samuel herd ... 1971.
En 1971 Samuel Herd n'avait que 36 ans. Il n'a été nommé au Clergé Central que 28 ans plus tard...
Tout ça devrait être indiqué clairement sur la vidéo. Il ne faisait que répéter des erreurs scientifiques courantes à cette époque. Sans doute que lui-même n'est pas fier aujourd'hui d'avoir tenu de tels propos.
J'appelle ça de la désinformation, et ça ne rend service à personne.
Patrice1633 a écrit :Chez les TJ on nous force inculque pas ce que on dois accepter, on nous étale plus d'un chemin, plus d'une croyance et dans ce choix celui qui est mis en tete c'est toujours le meilleur choix, ils vons nous montrer les coyances populaire et une logique, et c'est toujours la logique qui est la meilleur ... A mes yeux aussi verset a l'appui
la logique ?! .. c'est surtout la logique de la WT ! Le choix= c'est surtout le choix de la WT. Quoique que tu pense, tu auras toujours tord et la WT toujours raison.
Dieu procède t-il de la logique ? Sa logique serait-elle la même que la notre ?
Depuis quand la logique est-elle la meilleure ?
..
Patrice1633 a écrit :Rester a la maison sans aller au temple de Dieu, est-ce qu'il y a un avantage??
Sauf qu'il n'y a plus de temple depuis 2000 ans !!
Dieu a toujours été contre les organisations humaines. C'est pour ça qu'il a provoqué la confusion des langues et qu'il était contre l'institution d'un roi en Israël.
Les épis sont dispersés au milieu du champs, en attendant la moisson....
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 08:43 Message : LE ROYAUME DE DIEU,
C'est un immense cadeau qui nous a été offert à tous, a Adam, Eve, tous les descendant decrit dans la bible jusqu'à nos jours, rt il nous montre les mauvais chemin que nos ancêtres on fait et leur bonne vie aussi.
Nos vie se ressemble au travers de leur vie, les inquiétudes, le mariage, les amis, la morts, le Dieu du ciel a pris soins de nous donner son fils afin que notre avenir ne sois pas seulement la mort mais que nous aillons un avenir heureux tel voulu oui depuis la fondation du monde ...
Trouver ce chemin, tout ce qui est ecrit dans la bible c'est d'être humble et ecouter, cherchér et trouver ...
C'est comme un PUZZLE, des pièces qui sont devant nous, c'est de les comprendee chaque piece les étudier et les assembler avec les autre oour que nous puissions voir ce qu'est le Royaume De Dieu ...
Les pièces sont devant chacun de nous, mais nous n'avons pas réussi à trouver la facon de les placer pour faire une belle image de ce que sera l'avenir ...
Adam, Eve l'on rejeter, plusieurs dans la bible l'on jeter a la poubelle, piétiner, etc ...
Le but est savoir si vous vous etes interesser a le prendre et le chérir ...
Bonne chance a tous, et
Au Vainceur il lui sera permis de boire de l'eau de la vie!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 09:10 Message :
Patrice1633 a écrit :LE ROYAUME DE DIEU,
C'est un immense cadeau qui nous a été offert à tous, a Adam, Eve, tous les descendant decrit dans la bible jusqu'à nos jours,
N'importe quoi ! Rien de tel n'est écrit dans la Bible.
Patrice1633 a écrit :Adam, Eve l'on rejeter, plusieurs dans la bible l'on jeter a la poubelle, piétiner, etc ...
Il n'est même pas fait mention une seule fois dans l'AT de royaume de Dieu. Alors qu'est ce que tu racontes ?
Il faut vraiment que tu lises la Bible, car là tu racontes n'importe quoi.
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 09:18 Message : Born again,
Les tj ont choisi les pseudos recherches scientifiques qu'ils voulaient. Ils les ont mis par écrit. Ce n'est pas de ma faute si les tj disent n'importe quoi pour appuyer leurs croyances d'un autre monde.
Pourquoi ils n'utilisent pas la science pour dire que c'est des c.nneries leurs histoires de sang ou de deux temoins pour condamner un pedophile?
Ils sont dirigés par dieu et montrent vraiment le dieu qu'ils servent. Pour eux le dieu qu'ils servent peut avoir enlever 10% de capacité par rapport à l'homme. Ca va avec ce que la bible dit sur la condition des femmes donc l'argument leur va.et toi comme une bonne soumise tu trouves des excuses à cela.
Ta condition féminine tu t'en fou. On peut dire tout ce qu'on veut sur les femmes tu veux juste ta place dans le paradis. Donc 10% en moins de capacité par rapport à l'homme tu prends tant qu'on te met une carotte .
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 10:24 Message : Jerzam je ne te parle pas de ça.
Je parle d'une vidéo bidon qui fait croire qu'en 2017 un membre du Clergé Central des TJ tient des propos dégueulasses alors que la réalité c'est que ça date de Mathusalem et qu'on n'est même pas certains que c'est lui qui s'exprime.
Voilà de quoi je parle.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 10:30 Message : Ha, comme la neige a neiger et il neige encore ...
100 cm ici en 2 jours (70 hier et 30 aujourdhui, et ca tombe encore)
alors je suis la, pret a voir les reference biblique sur les sujet qui vous intéresse, je viens vers vous avec le Nom de Jehovah, le seul vrai Dieu
Peu importe. C'est bien l'idée de la watchtower et c'est gravé a jamais. Ils peuvent admettent que leur dieu ait fait les femmes avec des capacités cérébrales moins importantes que les hommes. En plus de leurs propos racistes, antisemites, etc, ils ont un discours mysogines qui est latent dans la bible.
C'est bien, ils ont juste mis en gros plan ce que la bible enseigne.
Auteur : Patrice1633 Date : 15 mars17, 11:09 Message : C'est drôle, mais pour ceux qui comprennent la bible la femme a une énorme valeur, il faut en prendre soins, etre a son ecoute, la soutenir dans sa vie, l'accompagner, je sais pas de quoi tu parle, meme Jesus etait proche des femmes il n'a jamais rabaisser aucune femme, il les a beni, et elle pn une place tres importante dans le peûple de Dieu, elle pn une place pour la vie eternelle ...
C'est le complément de l'homme, c'est une partie de l'homme, alors il faut lui donner beaucoup d'affection
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 11:54 Message : Ah ok. Donne moi le nom des rênes qui ont dirigé Israël stp. Ou les apôtres de jesus qui etaient des femmes. Ou des Anges féminines. Parce qu'apparemment les anges qui descende du ciel s'intéressent ... aux femmes. Donne moi les noms des femmes qui ont écrit la bible stp. Etc etc. On ne va pas rentrer dans les details de l'enseignement misogyne de la bible. Sauf si tu veux des versets
Et jesus s'en est pris à sa mère. Comme respect pour les femmes y'a mieux
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars17, 12:09 Message : A partir du moment où la Bible dit qu'une femme violée peut être mariée à son violeur, on peut difficilement dire que YHWH n'est pas misogyne. Ca prouve seulement que les femmes n'avaient aucun droit.
Auteur : jipe Date : 15 mars17, 20:35 Message : Sujet: Différence entre étudiant de la bible et témoin de Jéhovah?
les étudiants de la Bible => c'est le premier nom que se sont donné les TdJ d'aujourd'hui
Auteur : Anonymous Date : 15 mars17, 21:39 Message : Lol c'est qwo encore c'te blague sexiste ???
Auteur : jerzam Date : 15 mars17, 21:40 Message : C'est une réalité scientifique. Je plaisante ma chère Vanessa
Auteur : Patrice1633 Date : 16 mars17, 21:40 Message : SH, et pour toi le 7e seaux est deja ouvert ou c'est pour plus tard?
S'il est deja ouvert, à quel moment est-ce que tu le situe dans la vie?
Et pour toi, est-ce que le 6e sceaux est deja ouvert?
Il y a une periode de temps entre les seaux, et sï tu as bien lut ils se suivre de façon chronologie.
Patrice1633 a écrit :SH, et pour toi le 7e seaux est deja ouvert ou c'est pour plus tard?
S'il est deja ouvert, à quel moment est-ce que tu le situe dans la vie?
Et pour toi, est-ce que le 6e sceaux est deja ouvert?
Il y a une periode de temps entre les seaux, et sï tu as bien lut ils se suivre de façon chronologie.
Je m'en fous complétement car Dieu fait ce qu'il veut quand il l'a décidé.
Je l'attends juste avec patience et un brin d'inquiétude, d'autant que je suis certain d'être obligé de mourir un jour pour pouvoir le rencontrer enfin, et rencontrer aussi mon Roi et mon Frère. Alors en attendant j'essaie de travailler mon angoisse de mort pour être le plus serein possible et l'acceuillir comme il se doit quand elle viendra.
Après peut être que Dieu aura un peu pitié du pauvre imbécile que je suis. La foi s'exerce ici !
Les questions métaphysiques sur les sceaux, leurs ouvertures, la période entre les sceaux sont du ressort des hystériques ou des obsessionnels anaux qui cherchent à tout savoir et tout contrôler.... justement pour éviter de se coltiner leur propre angoisse de mort. Comme un pansement ou un voile qui masque le manque ou le vide ontologique de notre être.
..
Auteur : Patrice1633 Date : 17 mars17, 08:43 Message : Tu sais la on parlais des sceaux (pas des sots) mais avec d'autre personne presentement je parle aussi du côté positif de rencontrer des gens et de sortir de chez lui et rncontrer des gens, apprendre a changer les defauts en qualité, et d'autres personnes aussi je parle de sujet different, alors je pense pas que a la mort, mais aussi à senfsire des amis, pardonner etc ...
Alors la bible parle de tout les sujet, mais vois tu, sï on ne cherche pas, on trouvera pas,
SH POURQUOI CETTE INQUIETUDE??
Fair le bien, change ta conduite invoque le nom de Jehovah, et probalement qu'il te fera traverser la grande tribulation et te protégera, fsit le et sois sans crainte.
Patrice1633 a écrit :Tu sais la on parlais des sceaux (pas des sots) mais avec d'autre personne presentement je parle aussi du côté positif de rencontrer des gens et de sortir de chez lui et rncontrer des gens, apprendre a changer les defauts en qualité, et d'autres personnes aussi je parle de sujet different, alors je pense pas que a la mort, mais aussi à senfsire des amis, pardonner etc ...
Alors la bible parle de tout les sujet, mais vois tu, sï on ne cherche pas, on trouvera pas,
SH POURQUOI CETTE INQUIETUDE??
Fair le bien, change ta conduite invoque le nom de Jehovah, et probalement qu'il te fera traverser la grande tribulation et te protégera, fsit le et sois sans crainte.
Je n'ai pas besoin de leçon de morale à 2 balles, et après 30 ans chez les TJ je suis à saturation ..
Ni besoin d'un psychanalyste, ça déjà été fait et tu n'en n'a pas les compétences. Ma pensée est trop complexe
Continue à vivre ton utopie, ça sécurise en évitant d'avoir à se poser les bonnes questions car la WT te fournira les réponses toutes faites dans un prêt à penser totalitaire.
..
Auteur : Patrice1633 Date : 17 mars17, 22:11 Message : Ce n'est pas eux qui viens vers moi pour me montrer une croyance mais moi qui vas vers eux Parce que ma croyance coïncide avec la leur apres avoir examiner les ecritures ...
Je vais me lever dans pas bien longtemps et je commencerais a me préparer pour aller a l'assemblée de 2 jours, ensuite je ne reviendrais plus ici ...
Sï mon passage vous a allumer une petite lumière dans votre coeur alors les anges en seront content.
Stp, ne fais pas avoir des barres de rire. Les anges sont la quand soit disant quelqu'un prie pour connaître la verite. Et ils dirigent, grâce au vent, les tj vers cette personne. Par contre comme par hasard quand un tj se fait attaquer par un chien a un accident avec sa voiture ou autre la les anges se cachent ils ne sont plus la.
Quand tout va bien c'est dieu qui benie, quand vous fermez des salles du royaume , des assemblées des bethel sur, des pionniers en moins, suppression des surveillants de district etc etc, c'est encore une preuve de la main de dieu.
Les sectes sont vraiment faites pour les malades. C'est d'ailleurs jesus qui la dit. Il n'est pas venu pour les bien portant. C'est rassurant pour les malades de savoir que tout s'explique, que tout est une bénédiction ou une œuvre du diable. Vous n'avez pas à faire marcher votre cerveau . Des explications très simple, meme si invérifiables, vous suffisent.
Auteur : Patrice1633 Date : 17 mars17, 23:15 Message : Differente façon de voir, je te remercie que nous aillons discuter dans le calme, nous avons réussi à s'entendre l'un l'autre, chacun reste sur ses positions mais ca ete agréable de discuter avec toi!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 18 mars17, 01:35 Message :
Patrice1633 a écrit :Sï mon passage vous a allumer une petite lumière dans votre coeur alors les anges en seront content.
C'est raté. Ca me conforte dans le fait d'avoir fui les religions. Si c'est pour devenir comme toi, désespéré, esclave d'un livre, attendant qu'un sauveur vienne changer le monde. Franchement, ça ne me tente pas du tout. Je vis super bien, et je n'abandonnerai pas ça pour vivre comme un esclave et dans la peur.
Patrice1633 a écrit :Les anges seront content "de vous", car ce sera signe qu'il y a encore de l'espoir en vous.
Encore faudrait il que tu ais raison !
Et manque de bol .. comme tout les TJ et apprentis TJ qui se la raconte vous êtes loin, très loin d'un début de commencement de prémisses de preuves ne serait ce que sur les prétendues vérités Jéhovistes qui changent au grès des vents alors que l'Organisation TJ est censée être dirigée par Christ .... le CC qui est donc à ses ordes
explique lui même qu'il peut commettre des erreurs doctrinales ... autrement dit des erreurs sur ce qu'est la FOI.
Et toi, tu es persuadé , toi seul de détenir la vérité divine ????
Franchement faudrait pas nous prendre pour des truffes ...
Chacun, plaidera pour lui devant Dieu ! La foi est une question personnelle entre le croyant et son dieu ...
Maintenant, toi si fort pour nous donner des leçon de foi que pense tu du mensonge ?
Parce que sur 7 , pas moins de 4 des dirigeant Jéhoviste ont menti ! ... et toi tu fais confiances à ces gens là !
Pourtant la Bible , et donc Dieu nous mets en garde "Tu ne mentiras pas" dans le décalogue , "le royaume des cieux n''appartient pas aux menteur" , "Dieux hait le mensonge" ...
Visiblement cela ne te dérange pas ... c'est bien dommage ... parce que tu es maintenant au courant ... et feindre de l'ignorer montre seulement ou ton hypocrisie ou le fait que ce n'est pas Dieu que tu aimes, mais l'organisation Jéhoviste ...
keinlezard a écrit :
Chacun, plaidera pour lui devant Dieu ! La foi est une question personnelle entre le croyant et son dieu ...
Maintenant, toi si fort pour nous donner des leçon de foi que pense tu du mensonge ?
Parce que sur 7 , pas moins de 4 des dirigeant Jéhoviste ont menti ! ... et toi tu fais confiances à ces gens là !
Pourtant la Bible , et donc Dieu nous mets en garde "Tu ne mentiras pas" dans le décalogue , "le royaume des cieux n''appartient pas aux menteur" , "Dieux hait le mensonge" ...
Visiblement cela ne te dérange pas ... c'est bien dommage ... parce que tu es maintenant au courant ... et feindre de l'ignorer montre seulement ou ton hypocrisie ou le fait que ce n'est pas Dieu que tu aimes, mais l'organisation Jéhoviste ...
Cordialement
Pas mieux
Romains 14:12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.