Contenu du Sujet 55819

Auteur : bahhous
Date : 16 mars17, 06:19
Message : La théorie des limites est un décret divin !!

Sourate (2 ; 229) :

« Voilà les ordres d’Allah. Ne les transgressez donc pas. Et ceux qui transgressent les ordres d’Allah ceux-là sont les injustes »

Sourate (2 ; 187) :

« Voilà les lois d’Allah: ne vous en approchez donc pas »

Dans cet exposé ; il s’agit d’expliquer l’existence de limites dans le dernier message; pour monter également que la législation islamique doit – être fondé sur les principes de l’ijtihad (effort humain) qui régissent un renouvellement contrôlé et une adaptation flexible des règles juridiques à l’évolution des circonstances historiques.il offre une vue alternative aux tentatives actuelles de considérer la loi comme un corps éternellement fixe de décisions rigides qui ne permet ni ajouts ni modification ; et dont les règles strictes doivent être suivies par tous les humains à la lettre . Une lecture alternative du dernier message nous permet de réinterpréter les règles de la loi de la charia en constance évolution et ; en même temps ; d’accepter la sunna du prophète comme un modèle en appliquant les lois d’Allah flexible à une variété de cultures et systèmes économiques différents .
Dans un premier temps il s’agit d’expliquer ce que signifie « un changement » de la « législation islamique» et pourquoi il faut adhérer à la croyance en la validité éternelle du message de Mohamed. Pour cela nous devons introduire les notions de « rectitude = al - istikama) et de « courbure = al - hanafia » telles qu’elles s’appliquent à la loi (charia) et précisent les limites supérieures et inferieures de la législation islamique.
Comme il faut expliquer ; par la suite ; comment cela correspond à la conception
D’une législation en constante évolution et à son adaptation flexible au développement
Humain … aussi il faut rappeler la vérité historique que plus la connaissance et l’expertise des sociétés humaines s’accumulent et progressent technologiquement ; plus elles ressentiront l’impact des changements sociaux ; culturels et économiques. Plus les sociétés humaines changent ; plus la flexibilité et l’adaptabilité devront être la loi pour adapter ses règles aux changements des paramètres de la vie quotidienne des gens.
Les exemples sont nombreux ; pensez aux conséquences juridiques quand il est devenu possible pour plusieurs nations dans le monde de produire des armes nucléaires dans les années 1960 et 1970 ; le droit international doit être adapté à cette nouvelle avancée technologique et les nations unies doivent adapter leur législation en conséquence. Ou ; lorsque les téléphones portables sont devenus des biens de consommations abordables pour nous dans les années 1990 ; une nouvelle législation devait réglementer l’usage légal des téléphones au travail ; des événements publics ; ou au volant en conduisant une voiture. Ces exemples sont suffisant pour montrer le lien entre le progrès technologique et la nécessité de suivre une nouvelle législation.ils fournissent également une illustration de la dynamique entre la prophétie et les messages au temps de l’époque prophétique c'est-à-dire avant la mort du prophète .nous savons aussi qu’il y avait plus de prophètes que de messagers dans l’histoire de l’humanité.

Les nombreuses et différentes prophéties représentent l’accumulation constante de connaissances sur de longues périodes de temps .il s’agissait alors d’un messager ; mettant fin à la chaine historiques des prophètes ; qui mettait le nouveau développement en conformité avec la législation officielle en introduisant de nouveaux codes de comportement. Cependant ; aujourd’hui nous n’attendons pas qu’un nouveau prophète arrive et émet un nouveau message .comment pouvons – nous citoyens du 21 me siècle qui vivons dans une ère de développement rapides et de progrès technologiques ; traiter un message qui a été révélé aux gens du 7 Emme siècle ?
La reponse réside dans le fait que le livre d’Allah ne stipule pas une charia sous la forme d’une loi codifiée qui est éternellement immuable. Au lieu de cela ; Allah a fixé les limites de la loi dont les limites supérieures et inferieures englobent le progrès de la législation que les sociétés humaines sont autorisée à explorer librement. Pour la première fois dans l’histoire de l’humanité ; le dernier message n’a pas introduit de règlements fixes qui reflétaient avec précision l’accumulation de connaissances acquise et le propres technologiques de son temps. Au lieu de cela ; il a transmis une forme très avancée de législtaion qui contrastait avec la situation économique existante et le tribubalisme primitif de la société arabe. Il était très clair dés le début que certains versets de la nouvelle législation étaient impossible à mettre en œuvre à cause du retard primitif des tribus arabes.
Les arabes sont les moins susceptibles de reconnaitre les limites que DIEU a envoyées à son messager. Cette reconnaissance de l’incapacité des arabes à reconnaitre pleinement l’impact de la nouvelle loi implique que la reconnaissance requise pourrait être réalisable dans les sociétés plus avancées !!
C’est pourquoi la possibilité d’une reconnaissance avancée a été intégrée dans le texte du livre d’Allah ; parce que l’accumulation de connaissance ne se termine jamais ; le développement technologique ne s’arrête jamais ; et la législation ne restera jamais la même …
Nous sommes aujourd’hui dans une meilleure position pour comprendre les versets législatifs du message divin en raison des progrès que les sciences humaines et naturelles ont atteint.
Nous pouvons dire que nous avons surpassé les compagnons du prophète ; en le faisant, à l’exception de la zone des rituels. C’est la seule partie du message de Mohamed que les compagnons connaissent mieux parce qu’ils ont vu comment le prophète les a exécuté !!C’est le seule domaine du droit où les innovations sont illégitimes.
Afin de comprendre le message juridique du livre (el kitab) et la dynamique entre sa validité éternelle et la temporalité historique ; il est nécessaire d’introduire deux concepts contradictoires mais complémentaires qui forment la base des théories des limites.
Ce sont la « rectitude = al istikama » et la « courbure = al – hanafia» ; elles représentent la dialectique interne de la vie humaine entre l’acquisition constante de nouvelles connaissance ; conduisant à des changements sociaux et économiques ; d’une part ; et d’autres part ; l’introduction d’une nouvelle législation comme une réponse proactive à ces changements et développements. Les deux notions la « rectitude = al istikama » et la « courbure = al – hanafia» permettent la pleine reconnaissance d’une telle dynamique dialectique sans laquelle aucune véritable compréhension contemporaine de la loi islamique ne pourra jamais être réalisée !

Suite …..

Auteur : Marmhonie
Date : 16 mars17, 07:42
Message : Îsa annonça dans le Coran le Djihad de son sanguinaire Maître Mahomet

Simple prophéte râté, Îsa dans le Coran n'a rien su faire pour massacrer "l'ignorance sacrée"

Auteur : hérétique
Date : 16 mars17, 07:57
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Effectivement... servons-nous de notre tête.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de sadisme.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'incohérence.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de contradictions.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs scientifiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs historiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs théologiques.
Or, le Coran contient de tout cela.
(références sur demande )

... donc le Coran n'est pas un texte divin !

Comme la Bible!

Auteur : Marmhonie
Date : 16 mars17, 08:08
Message : Pas comme la Bible, obscurantiste,,mais comme l'Ancien et arrièré Testament dont le Coran a trop plagié les passages les plus infâmes du Talmud contre les juifs chrétiens.
Eh oui, eh oui !

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mars17, 22:39
Message :

bahhous a écrit :La seule arme pour démolir la pensée salafiste ; rétrograde ; primitive ; ignorance sacré ; consiste à utiliser la raison et la logique !!

En parlant de raison et de logique, tu penses que Dieu est raisonnable
quand il abandonne à Satan sa sainte Parole pour que ce dernier
s'en serve pour perdre les enfants qu'il voulait à la base guider?

C'est logique comme comportement ça?

Auteur : prisca
Date : 16 mars17, 22:42
Message :

Etoiles Célestes a écrit : En parlant de raison et de logique, tu penses que Dieu est raisonnable
quand il abandonne à Satan sa sainte Parole pour que ce dernier
s'en serve pour perdre les enfants qu'il voulait à la base guider?

C'est logique comme comportement ça?

EC tu es irrespectueux envers Dieu, on ne dit pas ce genre de chose. Je te rappelle que seuls ceux qui "invoquent le Nom de Dieu" ou autrement dit qui "sanctifient le Nom de Dieu" ou encore qui associent le Nom de Dieu à toute sainteté connaitront le Salut. Or là tu exprimes une pensée négative et tu n'es pas respectueux envers Dieu, pour ton Salut, respecte Dieu.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mars17, 22:46
Message : Il n'y a aucun irrespect envers Dieu puisque ce Dieu que je nomme Dieu est un faux Dieu.
Comment le vrai Dieu pourrait laisser Satan se servir de sa propre parole pour perdre ses propres enfants?
Si tu m'avais lu avec un minimum de sérieux et de discernement tu n'aurais
pas eu besoin de me répondre par cette ineptie.

Auteur : prisca
Date : 16 mars17, 22:49
Message : Alors dans ce cas là, ne met pas de majuscule à Dieu, tu l'écris "dieu" puisqu'il n'est pas pour toi le vrai Dieu, même si Dieu est le Vrai Dieu ceci dit, dans le Coran, mais là c'est une autre affaire de manche, un pas que tu es loin de franchir, puisque tu ne veux pas reconnaitre que tu es ignorant des choses célestes divines.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mars17, 23:01
Message :

prisca a écrit :Alors dans ce cas là, ne met pas de majuscule à Dieu, tu l'écris "dieu" puisqu'il n'est pas pour toi le vrai Dieu

Vous me fatiguez avec vos majuscules...
Montre moi où Dieu a dit de mettre une minuscule quand on parle d'un faux Dieu?

même si Dieu est le Vrai Dieu ceci dit, dans le Coran, mais là c'est une autre affaire de manche, un pas que tu es loin de franchir, puisque tu ne veux pas reconnaitre que tu es ignorant des choses célestes divines.

Ignorant?
A choisir, je préfère ignorer que mentir comme toi.

Et puis c'est tes mensonges qui me traitent d'ignorant.
Par exemple quand tu es incapable d'expliquer sans mentir pourquoi Jésus n'est qu'un messager
dans le Coran, alors que la Bible dit qu'il est fils, Dieu, sauveur, Rois, Seigneur, Chef... etc, etc...

Tu n'es qu'un pauvre menteuse, et tu as le toupet de me faire passer pour un ignorant: honte à toi.

Auteur : prisca
Date : 16 mars17, 23:20
Message : Il faut mettre une minuscule lorsque tu ne parles pas de Dieu parce que le Nom de Dieu est Dieu.

Jésus est un messager dans le Coran parce que Jésus a tout accompli dans la Bible, et Jésus n'est que porteur du message dans le Coran, il n'y a pas de privilège à donner aux musulmans qui se sont détournés volontairement de Jésus, un rappel est suffisant.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mars17, 23:29
Message :

prisca a écrit :Il faut mettre une minuscule lorsque tu ne parles pas de Dieu parce que le Nom de Dieu est Dieu.

Jésus est un messager dans le Coran parce que Jésus a tout accompli dans la Bible, et Jésus n'est que porteur du message dans le Coran, il n'y a pas de privilège à donner aux musulmans qui se sont détournés volontairement de Jésus, un rappel est suffisant.

Le Coran ne dit pas: "Jésus n'est qu'un messager dans le Coran..."

Pourquoi tu dis: "dans le Coran"...
On s'en fout du "dans le Coran".

Muhammad dit que Jésus n'est qu'un messager, ce qui veut dire qu'il n'est rien d'autre, ni Rois, ni Seigneur, ni Chef de l'Eglise, ni Souverain Sacrificateur,
etc, etc... puisque Muhammad dit bien: "n'exagérez pas dans votre religion et dites d'Allah que la vérité," c'est bien la preuve
que Muhammad reproche aux chrétiens d'être aller trop loin et d'avoir octroyé à Jésus des titres qu'il ne possédait pas; comme
Rois, Seigneur, Dieu, Fils, Chef de l'Eglise, Sauveur... etc, etc... et c'est pour ça qu'il leur dit: Jésus n'est QU'UN messager.

Mais tu es bien trop empêtré dans ton mensonge pour avouer le contraire.
Et après tu me donnes des conseils pour être sauvé... tu me fais vraiment pitié ma pauvre.

Auteur : prisca
Date : 16 mars17, 23:33
Message : Le début de ton message, je ne sais pas où tu veux en venir, "dans le Coran" tu le dis, "dans le Coran" je répète.

Ne pas exagérer dans votre religion, oui effectivement, les chrétiens exagèrent quelquefois, ils occultent des choses, inventent d'autres choses, ils ne sont pas respectueux des écritures, ils brodent à leur façon.

Il y a de l'égarement partout, un homme de quelque nature qu'il soit, il peut inventer.

Et si Dieu le dit, c'est Dieu qui le dit, toi tu n'as pas à te faire plus fort ok ?

Auteur : bahhous
Date : 17 mars17, 02:31
Message : etoiles celestes a écrit :

En parlant de raison et de logique, tu penses que Dieu est raisonnable
quand il abandonne à Satan sa sainte Parole pour que ce dernier
s'en serve pour perdre les enfants qu'il voulait à la base guider?

C'est logique comme comportement ça?

parce que tu n'es pas du tout raisonnable et logique qu'il te serait impossible de trouver des solutions à ton faux problème philosophique !!

les choses sont aussi simples que tu ne le penses : satan symbolise le mal et Dieu est symbole du bien .... et l'homme a le libre choix entre satan et Dieu ..!!

ouvre un topic : Dieu a - t - il abandonné sa parole à satan ???? et tu verras que tes arguments sont vides de sens !!

Auteur : Nzr
Date : 17 mars17, 05:56
Message : Etoiles Celestes je comprends ce que tu veux dire, et j'y ai réfléchis beaucoup de fois, jusqu'à trouver la réponse, c'est à dire trouver la paix à cette question.
Je vais essayer de t'aider, pour cela il faut que tu acceptes en ton coeur ce raisonnement que je vais te proposer.
Tu ne te rend pas compte mais tu fais partie pour l'instant de la patrie de Satan, tu le défends, et tu prend une position qui t'éloigne de la vraie penser qu'il faudrait avoir à l'égard de ton Créateur, alors que tu prend une position dans ton raisonnement des la base qui te rapproche de la fausse pensée et donc de la pensée que t'inspire le diable.
Jésus n'a t'il pas dit examiner toutes vos pensées ? Quand tu commences à réfléchir, commence à te questionner sur le début de ton cheminement dans ton raisonnement, remet en question dès le départ si tu dois commencer par ce chemin ou non.
Je vais commencer par t'expliquer, ensuite j’essaierai de te donner un exemple : J'ai une question à te poser, est-ce que tu étais témoin de ce qu'il y avait dans le coeur orgueilleux d'Iblis lorsqu'il n'a pas voulu se prosterner devant Adam ? De quelle manière vas tu comprendre les choses ? de la même manière qu'Iblis ? Par orgueil ? Il a pourtant désobéit au commandement de Dieu, il a dit qu'il était meilleur que lui(adam), souviens toi, Dieu lui a seulement commander de se prosterner devant Adam des qu'il lui aura inssuflé de son Esprit après l'avoir créer. Comment l'a t'il compris, Iblis, au lieu de le comprendre de la même façon que les Anges ? Les Anges ont compris le commandement du Seigneur pas de la même façon que le Djinn qui se considéré comme un ange, or c'était une épreuve de la part de son seigneur pour voir s'il mérite et confirme sa position auprès des Anges, or les anges, ils ont compris qu'ils devaient se prosterner devant la sublimité de l'une des créations de Dieu, pas par soumission de l'Ange devant l'homme, ce n'est pas comme ca qu'il faut le comprendre comme l'a surement compris Iblis, mais plutôt comme l'une des créations de Dieu, comme l'ont compris les Anges. Les Anges ne s'enfle pas d'orgueil alors que le Djinn oui. Voila pourquoi il a été banni, or Iblis au lieu de se repentir directement comme l'ont fait Adam et Eve, Iblis a fait monter sa rage et à oser dire à son Créateur que c'est lui qu'il l'a induit en erreur, or Dieu, c'est le Sage, le Grand, il ne lui convient pas d'induire en erreur l'une de ses créations, c'est juste ces créations qui se font du tord à eux même.
Honnetement, Si je me retrouve à être éprouvé d'une manière qui est de recevoir pour ordre de me prosterner devant une nouvelle créature que Dieu aura créer, quelquelsoit, je me prosternerai par la permission de Dieu, quand bien même c'est une foumi ou une mouche encore.
Si c'est une créature que Dieu, ton Seigneur, va créer de sable, va tu le prendre comme un acte de soumission et t'enfler d'orgueil par la meme occasion et donc refuser par simple fait que nous ayons été créer d'argile, juste parceque l'argile est mieux que le sable ?
En vérité, je te le dis, E.C., Iblis à prouver qu'il ne mérité pas d'être en compagnie des anges, il voulait lui meme devenir un ange, et c'est ce qu'il a dit à Adam et Eve pour les faire désobéir à leur Maitre. Iblis voulait l'éternité.
Et ce que je t'ai donner comme raisonnement et seulment le 1/milliardième de la vraie compréhension, mais c'est une approche plus Sage de la part de celui qui préfère réfléchir dans le sens de comprendre son Seigneur, que dans le sens de comprendre le banni; l'ennemi déclaré.
Si Dieu te montre des preuves évidentes devant tes yeux, et personnellement, et que par la suite grace à cela, tu obtiens une fois sans égale mesure, et ensuite tu recois de Dieu, une epreuve de sa part pour confirmer la véracité de ta bonne foi, et qu'il te commande de te prosterner devant une coccinnelle, vas tu le faire ? Comment prendrai tu cette épreuve ? T'enfler d'orgueil ? Et dire que t'es mieux qu'une coccinelle ? Or tu n'en sais rien, la coccinnelle est probablement bien meilleur que toi en adoration, t'en sais rien du tout de sa relation avec son Créateur, un ange ne désobéit pas à son Seigneur, et le ferait, mais toi le ferais tu ? Comment le comprendrai tu ? Comme Iblis ? Ou le prendrai tu comme le fait que tu te prosterne devant la Grandeur du pouvoir de Dieu de pouvoir créer ce qu'il veut comme il le veut ? Il suffit qu'il dis soit et cela est aussitot. Tu serais capable en une seule épreuve de perdre toute la foi que t'avais donner ton Seigneur en interprétant de la mauvaise manière son commandement. Iblis a tout perdu, et en sachant qu'il avait tout perdu, il veut faire en sorte de faire perdre toute l'humanité avec lui :

Sourate Abraham Verset 22

Et quand tout sera accompli, le Diable dira : Certes, Dieu vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n´ai pas tenue. Je n´avais aucune autorité sur vous si ce n´est que je vous ai appelés, et que vous m´avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d´aucun secours et vous ne m´êtes d´aucun secours. Je vous renie de m´avoir jadis associé. Certes, un châtiment douloureux attend les injustes.

J'espère que tu vas comprendre mon approche et que tu ne vas pas renié cette approche, sinon je ne peux vraiment rien pour toi.

Auteur : yacoub
Date : 17 mars17, 06:24
Message : La seule arme pour démolir la pensée salafiste ; rétrograde ; primitive ; ignorance sacré ; consiste à utiliser la raison et la logique !!

Effectivement... servons-nous de notre tête.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de sadisme.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'incohérence.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de contradictions.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs scientifiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs historiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs théologiques.
Or, le Coran contient de tout cela.
(références sur demande

)

... donc le Coran n'est pas un texte divin !
C'est juste une divagation bédouine, pleine d'horreurs, d'erreurs et de terreurs.

CQFD !

Il n'y a pas que le salafisme qui soit obsolète,
c'est tout l'islam qu'il faut voir disparaître... avec l’éducation des musulmans, on devrait y parvenir.

Ce texte aura toute sa place sur le forum http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php

Auteur : Nzr
Date : 17 mars17, 06:37
Message : Yacoub, le Coran, ne contient pas de sadisme, ni d'incohérence, ni de contradiction, ni d'erreur scientifique, ni d'erreur historique, ni d'erreur théologique.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mars17, 08:56
Message :

prisca a écrit :
Le début de ton message, je ne sais pas où tu veux en venir, "dans le Coran" tu le dis, "dans le Coran" je répète.

Ne pas exagérer dans votre religion, oui effectivement, les chrétiens exagèrent quelquefois, ils occultent des choses, inventent d'autres choses, ils ne sont pas respectueux des écritures, ils brodent à leur façon.

Il y a de l'égarement partout, un homme de quelque nature qu'il soit, il peut inventer.

Et si Dieu le dit, c'est Dieu qui le dit, toi tu n'as pas à te faire plus fort ok ?

Emfumage de première... tu ne réponds pas sur le véritable fond.... à savoir:

Muhammad dit que Jésus n'est qu'un messager, ce qui veut dire qu'il n'est rien d'autre, ni Rois, ni Seigneur, ni Chef de l'Eglise, ni Souverain Sacrificateur,
etc, etc... puisque Muhammad dit bien: "n'exagérez pas dans votre religion et dites d'Allah que la vérité," c'est bien la preuve
que Muhammad reproche aux chrétiens d'être aller trop loin et d'avoir octroyé à Jésus des titres qu'il ne possédait pas; comme
Rois, Seigneur, Dieu, Fils, Chef de l'Eglise, Sauveur... etc, etc... et c'est pour ça qu'il leur dit: Jésus n'est QU'UN messager.

Nzr a écrit :
Yacoub, le Coran, ne contient pas de sadisme, ni d'incohérence, ni de contradiction, ni d'erreur scientifique, ni d'erreur historique, ni d'erreur théologique.

Clique sur ce lien pour les erreurs scientifiques....

Auteur : uzzi21
Date : 17 mars17, 09:08
Message : La vraie raison qui m'a toujours travaillé et à laquelle je n'ai jamais eu de réponse objective ou claire, est celle -ci.

Pourquoi YHWH a t-il autorisé l'existence du Coran laissant égarer un 7ème de la population mondiale depuis 1500 ans ?

Je pose la question aux chrétiens, puisque pour eux Allah n'existe pas ou c'est Satan, donc je vous demande selon le vrai Dieu YHWH pourquoi a t-il laissé (un Bédouin) ou Satan écrire l'antithèse de son plan et le laisser prendre le titre ' Dieu ' dans le Coran laissant ainsi une fosse sans fond pour les musulmans ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mars17, 11:05
Message : Par ce que les hommes sont libres d'écrire ce qu'ils veulent.
Dieu a prévenu qu'après son fils viendrait de faux prophètes qui nieraient son plan.
Mais malgré cela, les musulmans ont cru Muhammad...

Auteur : prisca
Date : 17 mars17, 11:21
Message :

uzzi21 a écrit :La vraie raison qui m'a toujours travaillé et à laquelle je n'ai jamais eu de réponse objective ou claire, est celle -ci.

Pourquoi YHWH a t-il autorisé l'existence du Coran laissant égarer un 7ème de la population mondiale depuis 1500 ans ?

Je pose la question aux chrétiens, puisque pour eux Allah n'existe pas ou c'est Satan, donc je vous demande selon le vrai Dieu YHWH pourquoi a t-il laissé (un Bédouin) ou Satan écrire l'antithèse de son plan et le laisser prendre le titre ' Dieu ' dans le Coran laissant ainsi une fosse sans fond pour les musulmans ?

uzzi,

Sans le Coran, les Arabes puisqu'ils n'auraient pas été Musulmans sans le Coran, auraient compromis l'avenir de notre planète de toutes les manières.

Dieu a compromis leur plan machiavélique avec le Coran car même si les Musulmans compromettent l'avenir de notre planète toutefois, ils auront le désavantage d'avoir connaissance par le Coran qu'ils auront à connaitre le pire châtiment pour leurs crimes.

Auteur : uzzi21
Date : 17 mars17, 12:13
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Par ce que les hommes sont libres d'écrire ce qu'ils veulent.

Heureusement qu'il y a eu qu'un seul Mahomet et non 500 livres se disant venir de Dieu et qui défont et refont la bible. (il n'y aurait plus de bible)

Dieu laisse la concurrence humaine se faire passer pour lui et égarer un maximum de gens toujours pensant avoir à faire au vrai Dieu...

À qui revient la responsabilité ? S'il est Tout-Puissant et que l'homme n'est qu'une fourmi sous le pied de Dieu.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mars17, 12:27
Message :

bahhous a écrit :Arme contre l’ignorance sacrée !!

La seule arme pour démolir la pensée salafiste ; rétrograde ; primitive ; ignorance sacré ; consiste à utiliser la raison et la logique !!

La raison n'intéresse pas les croyants.

Preuve évidente : la littérature de ce forum.

Auteur : Nzr
Date : 17 mars17, 13:54
Message : Etoiles celestes à écrit :

Clique sur ce lien pour les erreurs scientifiques....

E.C. as tu lu mon message s'adressant à toi plus haut ?

Auteur : Marmhonie
Date : 17 mars17, 20:33
Message :

Nzr a écrit :Yacoub, le Coran, ne contient pas de sadisme, ni d'incohérence, ni de contradiction, ni d'erreur scientifique, ni d'erreur historique, ni d'erreur théologique.

Lis d'abord le Coran moderne en arabe, s'il te plaît.
Et on en reparle ensuite, en bilinguisme français/arabe.
Marmhonie.

Le Coran, plagia de la Bible et du Talmud

Le Coran moderne
Le Coran moderne actuel fut écrit autour du Xème siècle et pour rappel, le prétendu prophète surnommé "le béni", Mahomet, serait mort en 632 donc on peut penser que les Califes avaient d'autres préocupations que la parole d'Allah et c'est pour ces raison que les paroles du Coran construit autour du X siècle sont si peu pacifiques.

Absence de documents historiques
Il n’existe aucun document historique attestant l’existence de l’islam en tant que religion avant le neuvième siècle, soit deux cents ans après Mahomet (mort en 632). Il y a bien eu une biographie de Mahomet rédigée par Ibn Ishaq vers 750, c’est-à-dire 118 ans après la mort du prophète, mais le texte original est perdu et il n’est que partiellement restitué dans des versions revues et modifiées par des historiens ultérieurs comme Ibn Hisham (mort en 834) et surtout Al Tabari (mort en 923). Comme c'est dommage, dirait un chrétien conciliaire adepte de toutes les inepties, pourvu qu'il n'y ait plus de guerre en ce monde. Comme si donc l'Islam pouvait se dissoudre ou se calmer : impossible !

Ne tendez ni votre joue, ni votre cou, le Coran annule le christianisme
Le contraste avec le christianisme est frappant si l’on considère que pas moins de vingt-cinq mille manuscrits du nouveau testament ont été découverts ou conservés dès le premier siècle, soit à peine quelques dizaines d’années après le début de la mission évangélique. Et tout cela aurait été "falsifié" en même temps dans mille endroits différents du monde ?

La fabrication de cet islam
Pour soutenir la comparaison avec le judaïsme et le christianisme, les savants musulmans se devaient de donner à l’islam des assises et des caractéristiques similaires, Mahomet, dont l’image était largement négative, a été élevé au rang de Moïse. Attention, de l'hébreu Moïse, pas du juif Jésus-Christ qui n'est pas toléré seulement qu'on respecte son nom dans "le noble Coran". Îsa, jeu de mot talmudique railleur, allait tellement mieux.

La Hijra (l’émigration de Mahomet et de ses compagnons de la Mecque à Médine) est devenue l’équivalent de l’Exode des hébreux, le mont Hira où Mahomet a été visité par l’ange Gabriel est devenu le pendant du mont Sinaï où Moïse a reçu les tables de la loi, le sanctuaire de la Mecque est devenu l’équivalent du temple de Jérusalem, le coran a été confirmé comme la parole incréée d’Allah à l’égal et encore plus que la Torah.

Et pas, pas une seule fois, jamais, le nom de la Mecque n'apparaît dans ce Coran. Tant mieux, cette ville n'existait pas encore sortie des sables au VII siècle.

...Afin d’assurer la suprématie de l’islam
Les patriarches et les prophètes d’Abraham à Jésus ont été récupérés et qualifiés de musulmans....

L'Islam repose sur les cendres des civilisations qu'elle récupère
À défaut d’un concept original, l’islam s’est approprié des éléments tirés des autres religions pour les mettre au service de l’empire et ainsi assurer sa stabilité. Le dogme une fois établi, tous les sujets de l’empire devaient s’y soumettre sans discussion...

Une idéologie sans état d'âme ni démocratie
L’idéologie religieuse conçue pour soutenir l’arbitraire des califes et imposer à leurs sujets la soumission ne pouvait avoir pour fondateur un prophète pacifique et humble, voilà pourquoi les califes se sont donné un prophète à leur image.

Une compilation de rêve devenu infernal à vivre
Il est peu probable que Mahomet soit l’auteur ou l’inspirateur principal du coran, cet écrit a de multiples sources, la Bible, le Talmud, la littérature rabbinique, les évangiles apocryphes, les textes hérétiques chrétiens, les textes de la liturgie syriaque, les contes et les légendes grecques et syriennes, les récits mythologiques zoroastriens, les légendes arabes, la poésie arabe préislamique etc.

Sans haine, à quoi bon la Charia et le Djihad !
D’autre part les versets haineux et intolérants, les menaces de l’enfer, les appels au meurtre des incroyants, les dispositions légales et les châtiments barbares peuvent être attribués, du moins en partie, à Hajjaj ibn Yousuf gouverneur de l’Irak sous le règne du calife omeyade Abd-el-Malik.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mars17, 21:55
Message :

uzzi21 a écrit :Dieu laisse la concurrence humaine se faire passer pour lui et égarer un maximum de gens toujours pensant avoir à faire au vrai Dieu...

À qui revient la responsabilité ? S'il est Tout-Puissant et que l'homme n'est qu'une fourmi sous le pied de Dieu.

Dieu a écrit son livre, la bible avec des miracles et des prophéties ce qui prouve que cela venait de lui... alors certes on été pas là pour le voir.
Donc, les autres livres ne sont pas valables.
Après, cela relève de la foi, je te l'accorde.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mars17, 23:01
Message :

Marmhonie a écrit :Le contraste avec le christianisme est frappant si l’on considère que pas moins de vingt-cinq mille manuscrits du nouveau testament ont été découverts ou conservés dès le premier siècle, soit à peine quelques dizaines d’années après le début de la mission évangélique.

Il traitait l'autre de menteur quand tout d'un coup....

Auteur : Marmhonie
Date : 18 mars17, 01:02
Message : Ça floode de nouveau, juste pour pourrir telle personne ou le sujet.
Eh bien on s'en tape grave désormais. Il y a de moins en moins de sujets qui vivent, c'est impressionnant.

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 01:10
Message : Le coran est plus un plagiat de la torah que des évangiles.

Si Jésus a aboli la lapidation et le talion, PBSL en a fait la colonne vertébrale de la secte qu'il a fondé

Encore de nos jours, on continue de lapider dans les pays de charia dure comme l'Arabie, le Soudan, la Mauritanie, l'Afghanistan...etc.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 01:14
Message :

Marmhonie a écrit :Ça floode de nouveau, juste pour pourrir telle personne ou le sujet.

Dit-il après avoir commis son collage....

Auteur : prisca
Date : 18 mars17, 01:15
Message :

yacoub a écrit :Le coran est plus un plagiat de la torah que des évangiles.

Si Jésus a aboli la lapidation et le talion, PBSL en a fait la colonne vertébrale de la secte qu'il a fondé

Encore de nos jours, on continue de lapider dans les pays de charia dure comme l'Arabie, le Soudan, la Mauritanie, l'Afghanistan...etc.

Tu te trompes, le Coran est un rappel à l'ordre à ceux qui ont tourné le dos à Dieu.

Jésus n'a pas aboli les Lois et les Prophètes, seulement les Juifs plus intelligents n'ont pas jugé bon de lapider les gens, ce qui n'est pas le cas des Musulmans qui eux sont des imbéciles à le faire.

Je te rappelle que les Juifs n'accordent pas d'importance à Jésus, alors leurs Lois sont toujours d'actualité, et eu égard à leur conscience et leur discernement, ils ne lapident pas.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 01:19
Message : Tu n'es pas chrétienne, Prisca.

Auteur : prisca
Date : 18 mars17, 01:21
Message :

Saint Glinglin a écrit :Tu n'es pas chrétienne, Prisca.

Je me préoccupe de mon prochain, et mon prochain est Musulman, Juif, athée. Si mon credo est de dire aux Musulmans qui sont égarés que le Coran les rappelle à l'ordre, je me préoccupe de leur sort, car je suis chrétienne.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 01:24
Message : Si tu prêches le Coran, tu es musulmane.

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 01:25
Message :

yacoub a écrit :Le coran est plus un plagiat de la torah que des évangiles.

Si Jésus a aboli la lapidation et le talion, PBSL en a fait la colonne vertébrale de la secte qu'il a fondé

Encore de nos jours, on continue de lapider dans les pays de charia dure comme l'Arabie, le Soudan, la Mauritanie, l'Afghanistan...etc.

prisca a écrit :
Tu te trompes, le Coran est un rappel à l'ordre à ceux qui ont tourné le dos à Dieu.

Jésus n'a pas aboli les Lois et les Prophètes, seulement les Juifs plus intelligents n'ont pas jugé bon de lapider les gens, ce qui n'est pas le cas des Musulmans qui eux sont des imbéciles à le faire.

Je te rappelle que les Juifs n'accordent pas d'importance à Jésus, alors leurs Lois sont toujours d'actualité, et eu égard à leur conscience et leur discernement, ils ne lapident pas.

Le coran est écrit par PBSL comme les hadiths
https://youtu.be/iuy6ao9qcTI

Auteur : prisca
Date : 18 mars17, 01:29
Message :

Saint Glinglin a écrit :Si tu prêches le Coran, tu es musulmane.

Etre musulmane c'est avoir des coutumes orientales.

Tout comme être juif c'est avoir des coutumes orientales.

Mais être musulman et juif n'est pas être abouti.

Ce sont deux ethnies qui, pour la seconde engage le monde au Salut par Jésus, et pour la première engage les brebis égarées à rejoindre Jésus.

Il y a musulman pour celui qui vit sous des cieux où les traditions ont été instaurées et si des prescriptions leur sont particulières, comme la polygamie, ou l'absence de porc dans la nourriture, cela ne convient pas aux occidentaux. Si les Musulmans devaient recevoir enseignement pour se sociabiliser, Dieu les a aidés, comme on pourrait dire que la polygamie a été nécessaire pour que les Musulmans fassent des enfants afin d'exister, sachant que dans le désert, la mortalité est importante, faute de soin, eu égard aux conditions de vie.

@ yacoub

Tu n'as pas compris que le Coran vient avertir les Musulmans à se mettre sur le droit chemin ? Pourtant il est clair que Dieu le dit avec force dans la voix. Mais peut être que le athée que tu es est devenu athée par la crainte de Dieu ?

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 01:48
Message :

Le coran a été écrit par PBSL en plagiant sans vergogne la torah.
La première direction de la prière était Jérusalem et le jeûne était celui de Kippour.
PBSL espérait la conversion des arabes juifs à l'islam, il n'en a rien été et PBSL changea la qibla vers Mecque
et le jeûne musulman est devenu le jeûne du ramadan.

De plus, PBSL est devenu d'une haine féroce envers les juifs et avant Hitler il a pensé à la solution finale de la question juive.

Massacre des Banou Qorayza, massacre des arabes juifs de Khaybar.

Aujourd'hui le monde musulman a été presque épuré de tous ses juifs.

Auteur : prisca
Date : 18 mars17, 02:36
Message :

yacoub a écrit :
Aujourd'hui le monde musulman a été presque épuré de tous ses juifs.

"épuré" ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 02:42
Message : Tu ne comprends pas le français ?

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 03:05
Message : Le monde musulman a perdu tous ses juifs avec la décolonisation

De plus, l'islam est barbarie et les musulmans qui le peuvent fuient ces pays médiévaux.

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 03:36
Message :

Marmhonie a écrit :Lis d'abord le Coran moderne en arabe, s'il te plaît.
Et on en reparle ensuite, en bilinguisme français/arabe.
Marmhonie.

Je lis le coran en arabe même si je ne comprends pas tous les mots et que mon vocabulaire est limité à ce jour.

Ne juge pas le coran traduit en français, c'est une interprétation parmi tant d'autre d'un simple serviteur sujet à faire beaucoup d'erreur.
Juge le Coran révélé dans sa langue originelle, si tu veux vraiment être juste et ne pas te faire du tord à toi même, s'il te plait.
On en reparlera après.
Les versets univoques confirme clairement qu'il s'agit de la vérité, c'est un rappel à l'adoration d'un Dieu Unique, c'est suffisant pour les vrais serviteurs.

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 03:43
Message :

Marmhonie a écrit :Lis d'abord le Coran moderne en arabe, s'il te plaît.
Et on en reparle ensuite, en bilinguisme français/arabe.
Marmhonie.

Nzr a écrit :
Je lis le coran en arabe même si je ne comprends pas tous les mots et que mon vocabulaire est limité à ce jour.

Ne juge pas le coran traduit en français, c'est une interprétation parmi tant d'autre d'un simple serviteur sujet à faire beaucoup d'erreur.
Juge le Coran révélé dans sa langue originelle, si tu veux vraiment être juste et ne pas te faire du tord à toi même, s'il te plait.
On en reparlera après.
Les versets univoques confirme clairement qu'il s'agit de la vérité, c'est un rappel à l'adoration d'un Dieu Unique, c'est suffisant pour les vrais serviteurs.

Les traductions sont très bonnes mais seulement les grands savants de l'islam ont décrété que le coran est intraduisible

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 04:31
Message : En effet yacoub, il est intraduisible.

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 04:33
Message :

Nzr a écrit :En effet yacoub, il est intraduisible.

Je te conseille le coran bilingue de Sami Aldeeb.

Auteur : Mazalée
Date : 18 mars17, 04:42
Message : Que quelques expression propres à une langue soient intraduisible passe encore, mais tout un livre, cela ne tient pas.

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 04:51
Message : Ou puis je le trouver ? Et pourquoi me le conseille tu ?

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 05:02
Message : Son coran est bilingue arabe-français, il est chronologique et de plus Sami Aldeeb donne les sources d'inspirations des sourates

Pour l'obtenir, tu peux écrire à Sami Aldeeb t'enverra le PDF sinon tu vas le commander à la FNAC

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 05:16
Message : Merci yacoub,
Il n'y a pas toute la traduction en pdf, seulement quelques sourates.

Auteur : yacoub
Date : 18 mars17, 05:38
Message :

Nzr a écrit :Merci yacoub,
Il n'y a pas toute la traduction en pdf, seulement quelques sourates.

N'hésite pas à contacter par courrier pour qu'il t'envoie le coran complet. Il est très gentil.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 mars17, 05:54
Message :

prisca a écrit :Tu te trompes, le Coran est un rappel à l'ordre à ceux qui ont tourné le dos à Dieu.

Mensonge! Le Coran est là pour nier la Bible, ce n'est en aucun cas un rappel.

Tout ce qui suit nie en bloc la Bible....
Et ce n'est qu'un aperçu, la liste est sans fin.

17:15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare,
ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui.
Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

5:17. Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! ” -
Dis : “Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie,
ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ...
A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux”. Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.

Coran 9:30 Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”.
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.
Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

4:157. Et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu»...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant !
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude:
ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 06:20
Message : Ah c'est cool ! D'accord merci encore.
YAcoub, écoute bien, je te le dis en tant que frère, le coran est bien la révélation descendu par l'Omnisicent le Sage, le Genereux.
C'est peut être dur à y croire pour toi mais c'est bien la vérité.
Tu devrais lors de ton jugement sur cette révélation, oublier tout ce que tu as comme mauvaises opinions à ce sujet émanant de toute être humain. C'est dur de juger en écartant tout ce qui émane de l'être humain. La plupart des gens qui rejette le Coran partent d'une cheminement contraire au bon raisonnement en se basant sur ce que dit un tel et un tel.
Remet toujours en question ton jugement, en essayant de savoir sur quoi tu te bases, tu verras que le diable t'empechera de te souvenir de ton début de cheminement.
C'est un conseil que je te donne, c'est sur et certain que personne n'a la certitude du fait que le coran n'émane pas de Dieu, tous ceux qui n'ont pas encore embrassé l'islam sont dans un doute profond. Ces gens la doivent vraiment essayer de faire un effort de comprendre son Seigneur de la bonne façon et manière, afin de se rapprocher de la vérité.
Honnêtement je vais te raconter rapidement mon cheminement vers mon Créateur, en résumant très brêvement les choses, écoute, j'ai médité et médité, et encore médité jusqu'à failli faire exploser mon cerveau, une méditation qui se porte sur toute vérité, que ce soit la création des cieux et de la Terre, ou encore le monde invisble ou encore toutes choses qui permet de découvrir une quelconque vérité. Et vraiment, Gloire à Dieu, mon cheminement se terminer par ces invocations la : Gloire à Dieu, Louange à Dieu, Béni soit le Dieu. C'était vraiment impressionnant car je sentais que c'était la vérité, mes invocations confirmer ma recherche sur toute vérité. La vérité sur ma propre histoire et vie m'ammener aussi à invoquer mon Seigneur de la sorte. C'est Magnifique, et Sublime. Et lorsque tu découvres une quelconque vérité, tu te sens, comment dirais-je, dans une sensation de paix absolu que ce soit dans ton coeur ou au niveau spirituel. Tu le sens, tu le sais.
Et pour te dire, toutes les vérités que j'ai pu recevoir par la gràce de sa grandeur pour tous les bienfaits dont il m'a comblé, m'ont conduis à confirmer la véracité de tous les versets univoques de la réciation(coran) au sujet duquel notre Maitre, est vraiment un guide suprême pour ceux qui raisonne avec un coeur tourné vers l'inclinaison et prosternation spirituel de l'ame. Le Coran est vraiment une bénédiction pour ceux qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur, et le Seigneur expose des signes évidents pour ceux qui raisonnent correctement. Je ne veux même pas te parler des signes évidents que j'ai pu recevoir mais je peux te dire que le Coran est une miséricorde pour le pieux qui chercher à purifier son ame , son corps et son esprit. Et je remercie Dieu de m'avoir guidé vers la récitaion qui est vraiment un rappel à l'adoration Unique du Dieu Tout Puissant. Il a les plus beaux noms ! Ces noms sont d'une magnificience transendant toutes choses. Et chaque chose, chaque recherche de la vérité quel que soit la vérité ( toutes création qui existe dans les cieux et la Terre et entre) avec le bon raisonnement nous ammène toujours vers l'un des plus beaux Noms de Dieu, le Sage, le Clairvoyant.
C'est lui qui a tout créer rappelle toi, et dans toute choses qu'il a créer, il y a sujet de méditation et de réfléxions pour la recherche de ses plus beaux Noms.
Seul la récitation fait l'éloge et rend Gloire au Dieu Unique Suprême.
Ouvrira tu les yeux un jour, ouvrira tu tes oreilles un jour ? ouvrira tu ton coeur un jour ? ouvrira tu ton esprit un jour ? ouvrira tu tes mains un jour ? ouvrira tu tes pieds un jour ? ou toute autre chose émanant de toi ? Je l'espère pour toi, car vraiment ce que je te dis est la vérité au sujet duquel il n'y a aucun doute.
Sache vraiment que Dieu expose des signes évidents pour les pieux, les bienfaisants, les donneurs d'aumones, les endurants, les obéissants , les vertueux , ceux qui recherche le visage de leur Seigneur, exalté soit sa royauté absolu.
J'espère ne jamais être malheureux en priant le Seigneur de la récitation.
Il s'est prescrit à lui même la Miséricorde, c'est bien lui le Miséricordieux, le grand pardonneur, l'accueillant au repentir. Ses mains sont grandes ouvertes à celui qui recherche toutes vérité, et quelque soit la vérité.
Paix sur toi, et à ceux qui chercher à ne pas se faire du tord à soi même.
Ps: je me fais encore beaucoup de tord à moi-même et je prie mon Seigneur afin de ne plus me faire du tord à moi-même afin de n'avoir au Jour du Jugement aucun regret.
E.C. répond à mon message de la page 2 s'adressant à toi s'il te plait.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 mars17, 06:35
Message :

Nzr a écrit :Et pour te dire, toutes les vérités que j'ai pu recevoir par la gràce de sa grandeur pour tous les bienfaits dont il m'a comblé,
m'ont conduis à confirmer la véracité de tous les versets univoques de la réciation(coran) au sujet duquel notre Maitre

Beaucoup d'hommes sur terre ne croient en rien et sont comblés comme pas possible, soit par leur propre travail, soit par une chance inouïe,
soit par ce qu'ils sont nés avec une cuillères en argent dans la bouche.
Croire que le livre qu'on lit est la vérité par ce que notre vie est comblé est la pire erreur à faire.

le Coran est une miséricorde pour le pieux qui chercher à purifier son ame

C'est faux, un grand pécheur ne peut pas revenir en arrière et demander pardon car Allah l'aveugle à vie.

6.39 Ceux qui traitent Nos signes de mensonges sont sourds, muets et perdus dans les ténèbres. Dieu égare qui Il veut et met qui Il veut sur le droit chemin.

19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les excitent furieusement (à désobéir)?

43:36. Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.

7.179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas.
Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas.
Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

7.186. Quiconque Dieu égare, pas de guide pour lui. Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.

2.6 Quant aux infidèles, il leur est égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas:
ils ne croiront pas, et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue,
et ils sont voués à un terrible châtiment.

10:100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah.

Il s'est prescrit à lui même la Miséricorde, c'est bien lui le Miséricordieux, le grand pardonneur, l'accueillant au repentir.

C'est aussi faux, Allah n’accueille pas tout les repentir.

3:90. En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance,
leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.

4:137. Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants,
et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit).

9:80. Que tu demandes pardon pour eux, ou que tu ne le demandes pas - et si tu demandes pardon pour eux soixante dix fois -
Allah ne leur pardonnera point. Et ce parce qu'ils n'ont pas cru en Allah et en Son messager et Allah ne guide pas les gens pervers.

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 06:44
Message : Etoiles Celestes, tu as tord encore une fois de mal juger les bienfaits que j'ai pu recevoir, et de quelle fausse manière tu juge les bienfaits que j'ai reçu alors que tu n'en ai pas témoin.
Ce n'est pas du tout de ce genre de bienfaits dont je te parle, c'est complêtement faux comme jugement, tu ne réfléchis donc pas s ur ton jugement, tu ta hate tellement rapidement vers une opinion invisible qui est contraire à la vérité. Tu ne comprend rien à ce que j'ai pu marquer visiblement.
Les plus grands bienfaits pour moi non sont pas ce que tu cites, les plus grands bienfaits pour moi que l'on peut recevoir est bien la compréhension des plus beaux noms de son Seigneur. C'est cela le plus grand bienfait. Comprendre la Sagesse de son Créateur.
Comprendre son Dieu est ce qui a de plus important au monde.
Vivre sans essayer de comprendre la Gradeur de Dieu est vivre dans l'ignorance. Et certes la vérité est bien de conclure que le cheminement de toutes choses retournent à Dieu. C'est à dire que toutes vérités débutent par la Gloire de Dieu et se terminent en concluant la Gloire de Dieu. Il a tout créer de tel sorte que toutes louanges gloire lui appartient, et certes tous ce qui est dans les cieux et sur la Terre le loue et le glorifie bon gré, malgré. Peu s'en faut que les cieux ne s'écroulent par les glorifications et les louanges des anges destinés à leur Créateur.

Je répondrai au reste de ton message quand tu répondras à mon message s'adressant à toi à la page 2. C'est la 3e fois que je te le répète, ce sera la dernière.

Auteur : bahhous
Date : 18 mars17, 07:38
Message : Nzr a écrit :

Ah c'est cool ! D'accord merci encore.
YAcoub, écoute bien, je te le dis en tant que frère, le coran est bien la révélation descendu par l'Omnisicent le Sage, le Genereux.
C'est peut être dur à y croire pour toi mais c'est bien la vérité.

remaquer que yacoub n’a jamai dénigré le coran mais il critique l’islam classique qui n’a rien avoir avec les enseignements du coran …

il confond les interprétations et coran !!

Auteur : spin
Date : 18 mars17, 07:43
Message :

Nzr a écrit :Etoiles Celestes, tu as tord encore une fois de mal juger les bienfaits que j'ai pu recevoir, et de quelle fausse manière tu juge les bienfaits que j'ai reçu alors que tu n'en ai pas témoin.

On ne peut pas juger les bienfaits ou méfaits reçus ou pas par telle personne en particulier. Globalement, on peut quand même remarquer que les musulmans sont les plus malheureux des humains. Tout le mal que je leur souhaite est de se libérer de leur religion. Un truc pour y aider : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

Auteur : Imperiocristo
Date : 18 mars17, 08:31
Message : Allah :

9:80. Que tu demandes pardon pour eux, ou que tu ne le demandes pas - et si tu demandes pardon pour eux soixante dix fois -
Allah ne leur pardonnera point. Et ce parce qu'ils n'ont pas cru en Allah et en Son messager et Allah ne guide pas les gens pervers.

Jésus :

21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit : Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi ? Sera-ce jusqu'à sept fois ? 22 Jésus lui dit : Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.

Auteur : prisca
Date : 18 mars17, 08:58
Message : La différence est que même si moi par exemple je demande pardon à Dieu, et même si je demande pardon 70 fois, Dieu ne pardonnera pas, parce que des hommes n'ont pas cru en Dieu et à son prophète. Si des hommes ne croient pas en Dieu du Coran comment peuvent ils être pardonnés de ne pas croire surtout si ces hommes croient en Dieu de la Bible.

Jésus apprend que le pardon d'un homme vers un autre homme n'est jamais tari, autant l'un que l'autre, l'homme demande pardon à son interlocuteur autant de fois qu'ils le jugeront, il n'y a pas de limite.

Tu vois la différence ? Tu renies Dieu comment Dieu pourrait il te le pardonner ?

Auteur : Imperiocristo
Date : 18 mars17, 09:05
Message :

prisca a écrit :La différence est que même si moi par exemple je demande pardon à Dieu, et même si je demande pardon 70 fois, Dieu ne pardonnera pas, parce que des hommes n'ont pas cru en Dieu et à son prophète. Si des hommes ne croient pas en Dieu du Coran comment peuvent ils être pardonnés de ne pas croire surtout si ces hommes croient en Dieu de la Bible.

Jésus apprend que le pardon d'un homme vers un autre homme n'est jamais tari, autant l'un que l'autre, l'homme demande pardon à son interlocuteur autant de fois qu'ils le jugeront, il n'y a pas de limite.

Tu vois la différence ? Tu renies Dieu comment Dieu pourrait il te le pardonner ?

Quel culo oui Jésus monte la barre haute pour un homme alors imagine ton Dieu qui en est incapable
Un simple messager lui met la pige à ton dieu tu imagine le contraste ?
Il enseigne a un homme d'être plus miséricordieux que ton dieu qui se DIT l'être !

Allah n'est pas le Dieu de la Bible et mahomet est un prophète en carton papier mâché , mais je sais que tu les aiment profondément ce qui te fait a ce point blasphémer contre Christ QUE TU DIT DEFENDRE seulement tes actes te trahissent au plus haut point .

Auteur : Nzr
Date : 18 mars17, 10:02
Message :

bahhous a écrit :
remaquer que yacoub n’a jamai dénigré le coran mais il critique l’islam classique qui n’a rien avoir avec les enseignements du coran …

il confond les interprétations et coran !!

Ce qui est compréhensible au vue de la vision qu'on peut percevoir de ce que nous donne le monde "musulman"..

spin a écrit :On ne peut pas juger les bienfaits ou méfaits reçus ou pas par telle personne en particulier. Globalement, on peut quand même remarquer que les musulmans sont les plus malheureux des humains. Tout le mal que je leur souhaite est de se libérer de leur religion. Un truc pour y aider : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

Ca depend de quelle musulman dont tu parles, il y a des musulmans qui sont heureux comme tout, d'autres pas, cela Dieu ne les laisse pas sans rien, la foi leur préserve d'être malheureux.

Auteur : spin
Date : 19 mars17, 03:31
Message :

prisca a écrit :La différence est que même si moi par exemple je demande pardon à Dieu, et même si je demande pardon 70 fois, Dieu ne pardonnera pas, parce que des hommes n'ont pas cru en Dieu et à son prophète.

Comment sauraient-ils qu'il s'agit de Dieu et de son prophète ? Dieu supposé tout-puissant ne serait pas capable de demander quelque chose sans apporter la preuve que c'est bien de Lui ?

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 03:57
Message :

prisca a écrit :La différence est que même si moi par exemple je demande pardon à Dieu, et même si je demande pardon 70 fois, Dieu ne pardonnera pas, parce que des hommes n'ont pas cru en Dieu et à son prophète.

spin a écrit : Comment sauraient-ils qu'il s'agit de Dieu et de son prophète ? Dieu supposé tout-puissant ne serait pas capable de demander quelque chose sans apporter la preuve que c'est bien de Lui ?

Comment les hommes sauraient ils que Allah est Dieu ? Et que Mohamed est prophète de Dieu ?

Déjà la Bible annonce ce prophète Mohamed.

Pour déjà parler du fond de mon message, je disais que si je demande à Dieu de pardonner des hommes qui salissent son Nom, tel que le dit le Verset du Coran, Dieu ne pardonnera pas à ces hommes, même si moi je le demande.

Maintenant tu me demandes comment savoir si c'est bien Dieu qui parle dans le Coran ?

Comme je le dis avant, la Bible annonce ce prophète.

Et ensuite tu poses la question fondamentale : est ce que Dieu doit porter la preuve que Allah est bien lui.

Justement, il en tient de la foi que de dire qu'il s'agit bien de Dieu dans le Coran.

Il est trop facile à l'homme d'avoir le privilège de croire sans preuve, le monde n'est pas régi de cette façon, chacun doit pouvoir croire sans voir.

Et surtout, le discernement est la clé de la preuve, parce que tout homme doit pouvoir s'inspirer de l'histoire biblique pour pouvoir tirer des conclusions, faire des parallèles, et surtout faire le lien primordial qui réside entre les deux frères Isaac et Ismaël, le premier et le deuxième se ressemblent dans leur destin.

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 19 mars17, 04:52
Message : le ois sacrés sont expirés... au carnage!

Auteur : yacoub
Date : 19 mars17, 04:56
Message : La propagande islamique a eu raison de toi @Prisca.

Quand est ce que tu feras ton pèlerinage à la Mecque ?

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 05:54
Message : Comment faire rentrer dans ta tête que Dieu peut parler même chinois s'il le faut, je lirais et écouterais et tout ce qui touche de près ou de loin à la communauté humaine est source d'intérêt.

Pourquoi ton ami Sami aldeeb qui est tunisien ainsi que toi vous vous occupez des affaires d'occident ?

Bientôt nous allons vous voir entrer dans les églises.

C'est exactement la même chose, fusse t il que je sois née au fin fond de l'Afrique, si j'ai envie de lire Shakespeare, personne ne pourra m'en empêcher ni me dire que je vais devenir royaliste pour cela.

Est ce qu'il t'arrive de réfléchir quelque fois yacoub ?

Auteur : spin
Date : 19 mars17, 07:13
Message :

prisca a écrit :Comment les hommes sauraient ils que Allah est Dieu ? Et que Mohamed est prophète de Dieu ?
Déjà la Bible annonce ce prophète Mohamed.

Qu'est-ce que j'en ai à fiche si la Bible annonce Mohammed (ce n'est d'ailleurs pas vrai, mais ce n'est même pas essentiel) puisqu'elle n'est pas plus justifiée ? Elle a été annoncée par qui, elle ? Où est la signature de Dieu ?

Je n'ai rien contre un usage personnel de la Bible ou du Coran, mais à condition qu'on comprenne que c'est un choix humain personnel.

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 08:12
Message : Alors inutile de parler ensemble si tu es athée. Je n'ai pas les moyens de convaincre les athées, car eux seuls savent ce qu'il se passe dans leur tête.

Auteur : spin
Date : 19 mars17, 09:43
Message :

prisca a écrit :Alors inutile de parler ensemble si tu es athée.

Non je ne suis pas athée, tu n'as décidément rien compris.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mars17, 10:01
Message : Milles excuses, ton message m'avait échappé.

Nzr a écrit :Tu ne te rend pas compte mais tu fais partie pour l'instant de la patrie de Satan,
tu le défends, et tu prend une position qui t'éloigne de la vraie penser qu'il faudrait avoir à l'égard de ton Créateur

Peux-tu me citer un exemple où je défends le Diable?

La bible dit que c'est celui qui nie le fils de Dieu qui est de Satan, donc, la Bible condamne Muhammad au plus haut point.
Moralité c'est Muhammad qui défend Satan, qui se range à son coté, car c'est l'esprit de l'antéchrist qui nie le fils de Dieu.

alors que tu prend une position dans ton raisonnement des la base qui te rapproche de la fausse pensée et donc de la pensée que t'inspire le diable.
Jésus n'a t'il pas dit examiner toutes vos pensées ? Quand tu commences à réfléchir, commence à te questionner sur le début de ton cheminement dans ton raisonnement, remet en question dès le départ si tu dois commencer par ce chemin ou non.

Jésus a aussi dit:

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Je vais commencer par t'expliquer, ensuite j’essaierai de te donner un exemple : J'ai une question à te poser, est-ce que tu étais témoin de ce qu'il y avait dans le coeur orgueilleux d'Iblis lorsqu'il n'a pas voulu se prosterner devant Adam ? De quelle manière vas tu comprendre les choses ? de la même manière qu'Iblis ? Par orgueil ? Il a pourtant désobéit au commandement de Dieu, il a dit qu'il était meilleur que lui(adam), souviens toi, Dieu lui a seulement commander de se prosterner devant Adam des qu'il lui aura inssuflé de son Esprit après l'avoir créer. Comment l'a t'il compris, Iblis, au lieu de le comprendre de la même façon que les Anges ? Les Anges ont compris le commandement du Seigneur pas de la même façon que le Djinn qui se considéré comme un ange, or c'était une épreuve de la part de son seigneur pour voir s'il mérite et confirme sa position auprès des Anges, or les anges, ils ont compris qu'ils devaient se prosterner devant la sublimité de l'une des créations de Dieu, pas par soumission de l'Ange devant l'homme, ce n'est pas comme ca qu'il faut le comprendre comme l'a surement compris Iblis, mais plutôt comme l'une des créations de Dieu, comme l'ont compris les Anges. Les Anges ne s'enfle pas d'orgueil alors que le Djinn oui. Voila pourquoi il a été banni, or Iblis au lieu de se repentir directement comme l'ont fait Adam et Eve, Iblis a fait monter sa rage et à oser dire à son Créateur que c'est lui qu'il l'a induit en erreur, or Dieu, c'est le Sage, le Grand, il ne lui convient pas d'induire en erreur l'une de ses créations, c'est juste ces créations qui se font du tord à eux même.

Sauf erreur de ma part, c'est une histoire Coranique, tu oublies que pour moi le Coran est un faux évangile: une fausse bonne nouvelle.
Donc j'espère que tu comprendras que cela ne me touche pas et ne m'interpelles pas.

Honnetement, Si je me retrouve à être éprouvé d'une manière qui est de recevoir pour ordre de me prosterner devant une nouvelle créature que Dieu aura créer, quelquelsoit, je me prosternerai par la permission de Dieu, quand bien même c'est une foumi ou une mouche encore.
Si c'est une créature que Dieu, ton Seigneur, va créer de sable, va tu le prendre comme un acte de soumission et t'enfler d'orgueil par la meme occasion et donc refuser par simple fait que nous ayons été créer d'argile, juste parceque l'argile est mieux que le sable ?
En vérité, je te le dis, E.C., Iblis à prouver qu'il ne mérité pas d'être en compagnie des anges, il voulait lui meme devenir un ange, et c'est ce qu'il a dit à Adam et Eve pour les faire désobéir à leur Maitre. Iblis voulait l'éternité.
Et ce que je t'ai donner comme raisonnement et seulment le 1/milliardième de la vraie compréhension, mais c'est une approche plus Sage de la part de celui qui préfère réfléchir dans le sens de comprendre son Seigneur, que dans le sens de comprendre le banni; l'ennemi déclaré.
Si Dieu te montre des preuves évidentes devant tes yeux, et personnellement, et que par la suite grace à cela, tu obtiens une fois sans égale mesure, et ensuite tu recois de Dieu, une epreuve de sa part pour confirmer la véracité de ta bonne foi, et qu'il te commande de te prosterner devant une coccinnelle, vas tu le faire ? Comment prendrai tu cette épreuve ? T'enfler d'orgueil ? Et dire que t'es mieux qu'une coccinelle ? Or tu n'en sais rien, la coccinnelle est probablement bien meilleur que toi en adoration, t'en sais rien du tout de sa relation avec son Créateur, un ange ne désobéit pas à son Seigneur, et le ferait, mais toi le ferais tu ? Comment le comprendrai tu ? Comme Iblis ? Ou le prendrai tu comme le fait que tu te prosterne devant la Grandeur du pouvoir de Dieu de pouvoir créer ce qu'il veut comme il le veut ? Il suffit qu'il dis soit et cela est aussitot. Tu serais capable en une seule épreuve de perdre toute la foi que t'avais donner ton Seigneur en interprétant de la mauvaise manière son commandement. Iblis a tout perdu, et en sachant qu'il avait tout perdu, il veut faire en sorte de faire perdre toute l'humanité avec lui :

Franchement je ne vois pas trop où tu veux en venir... mais je vais répondre comme je le sens.
Jamais je ne me prosternerai façon Islam, en faisant allégeance à Muhammad et surtout au Dieu Allah qui nie les fondements de la parole de Dieu,
ce Dieu qui nie le fils, son sacrifice sur la croix et la rémissions des péchés par son sang.

Je me soumets et m'agenouille devant le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Fils de Dieu, Jésus Christ: Dieu fait homme!

sinon je ne peux vraiment rien pour toi.

Non, effectivement... tu ne peux rien pour moi.

Etoiles Celestes, tu as tord encore une fois de mal juger les bienfaits que j'ai pu recevoir, et de quelle fausse manière tu juge les bienfaits que j'ai reçu alors que tu n'en ai pas témoin.
Ce n'est pas du tout de ce genre de bienfaits dont je te parle, c'est complêtement faux comme jugement, tu ne réfléchis donc pas s ur ton jugement, tu ta hate tellement rapidement vers une opinion invisible qui est contraire à la vérité. Tu ne comprend rien à ce que j'ai pu marquer visiblement.
Les plus grands bienfaits pour moi non sont pas ce que tu cites, les plus grands bienfaits pour moi que l'on peut recevoir est bien la compréhension des plus beaux noms de son Seigneur. C'est cela le plus grand bienfait. Comprendre la Sagesse de son Créateur.
Comprendre son Dieu est ce qui a de plus important au monde.
Vivre sans essayer de comprendre la Gradeur de Dieu est vivre dans l'ignorance. Et certes la vérité est bien de conclure que le cheminement de toutes choses retournent à Dieu. C'est à dire que toutes vérités débutent par la Gloire de Dieu et se terminent en concluant la Gloire de Dieu. Il a tout créer de tel sorte que toutes louanges gloire lui appartient, et certes tous ce qui est dans les cieux et sur la Terre le loue et le glorifie bon gré, malgré. Peu s'en faut que les cieux ne s'écroulent par les glorifications et les louanges des anges destinés à leur Créateur.

Le fait que tu penses avoir compris la grandeur de Dieu ne fait pas du Coran une vérité.
Tu prends de drôle de raccourci.
Regarde les chrétiens... ils pensent avoir compris la grandeur de Dieu et pourtant tu penses qu'ils sont dans le faux avec leur Bible.
Alors pouruoi ce qui ne marche pas pour eux marcherait pour toi?
Tu peux me l'expliquer?

Cordialement

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 10:44
Message : Tu fais partie de la patrie de satan, te voilà dans de beaux draps EC et te voilà doux comme un agneau, et tu fais le féroce avec les femmes et tout petit devant quelqu'un qui dit de toi que tu es adepte du diable ?

En MP les mamours pas en public, ça fait mauvais genre.

Cordialement

Il va t'expliquer il va t'expliquer patience.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mars17, 11:16
Message :

prisca a écrit :Tu fais partie de la patrie de satan, te voilà dans de beaux draps EC et te voilà doux comme un agneau,
et tu fais le féroce avec les femmes et tout petit devant quelqu'un qui dit de toi que tu es adepte du diable ?

Je suis doux comme un agneau avec les gens qui ont des convictions qui tiennent la route, même si ces convictions ne sont pas les miennes,
avec les gens qui sont droits dans leur bottes, Nzr croient au Coran, quand son Dieu lui dit qu'il n'a pas de fils, il le croit, il est sincère dans sa foi, il ne tourne pas les textes,
il ne le les travestit pas, il ne ment pas comme toi, il n'est par orgueilleux comme toi en prétendant être le seul à avoir tout compris.

et tout petit devant quelqu'un qui dit de toi que tu es adepte du diable ?

Il me dit que je suis adepte du Diable... je lui réponds:

- "Jamais je ne me prosternerai façon Islam, en faisant allégeance à Muhammad et surtout au Dieu Allah qui nie les fondements de la parole de Dieu"
- "la Bible condamne Muhammad au plus haut point."
- "Moralité c'est Muhammad qui défend Satan, qui se range à son coté, car c'est l'esprit de l'antéchrist qui nie le fils de Dieu."

Je ne vois pas où je fais "le tout petit" comme tu dis.
Moralité: toujours dans le mensonge et la manipulation des textes.
T'es vraiment pourrie en fait.

En MP les mamours pas en public, ça fait mauvais genre.

Ce ne sont pas des mamours, mais du respect, toujours dans la manipulation honteuse des textes.
Quant à toi je ne respecte absolument pas tes mensonges éhontés, tes manipulations et le fait que tu trahisses la parole de Dieu.

Excuse moi de respecter plus Dieu que tes doctrines de démons.

Cordialement

Le fait est que tu enrages qu'on dénonce tes mensonges et qu'on n'adhère pas à tes délires sans nom.
Mais dans l'absolu je pourrais aussi signer "cordialement" quand je m'adresse à toi, car ce que je dis vient du fond du coeur.

Il va t'expliquer il va t'expliquer patience.

Je ne désespère pas non plus qu'un jour tu m'expliques les mensonges de Muhammad quand il dit que Jésus n'est qu'un messager.
Une explication honnête bien entendu, pas de l'enfumage à deux balles comme tu as l'habitude de nous fourguer.

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 11:24
Message : Faire confiance en quelqu'un qui dit "sosie" dans un Verset en parlant de Jésus, c'est pitoyable.

Tu préfères croire à la mécréance qu'à la vérité.

Tiens, puisque tu parles avec les Musulmans, parle encore de "sosie" non pas que l'on ait pas entendu assez souvent, mais de temps en temps, qu'ils redisent ce qu'ils disent, juste pour le fun....

Tiens, puisque tu y es et que tu respectes leur mécréance, demande aussi pourquoi ils meublent leurs femmes comme dans une maison dont on ne veut pas la poussière, tu sais, du genre, je te couvre des pieds à la tête, alors que le Verset dit :

Vous devez vous couvrir la poitrine >>>> normal, pas les nichons à l'air n'est ce pas !

Et vous cachez de vos atour ce qu'il vous parait, sauf vous pouvez montrer tous vos atours à qui veut les voir.

Autrement dit : la femme peut se promener à poil si elle le veut et eux la couvre comme un parasol un jour de pluie.

"31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès ."

Alleeezzz !! respecte le mécréant et ne fais pas confiance en Dieu !!! continue tu es sur la bonne mauvaise voie.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mars17, 11:48
Message : Ce qui est pitoyable... c'est ta connerie et tes mensonges.

Tiens, puisque tu y es et que tu respectes leur mécréance

Je ne respecte pas leur mécréance, je respecte la personne, leur honnêteté dans leur foi.
Et je te respecte aussi, car je suis franc avec toi, je ne fais pas le faux-cul, tout ce que je dénonce
chez toi, c'est au final pour ton bien, pour que tu te regardes dans un glace et que tu te repentes...
Mais comme d'hab, t'entraves que dalle, rien à rien.

Le fait qu'on démonte des doctrines de démons te fait enrager donc tu travestis ce que je dis
pour te convaincre que je ne vaux pas mieux que toi.

Tu es pourri jusqu'à la moelle, je vais prier pour toi.

Auteur : prisca
Date : 19 mars17, 12:33
Message : Tu es vraiment pitoyable, détestable, là où tu te fais penaud devant les Musulmans qui osent dire des ignominies, faire des ignominies, répandre le chaos chez certains chez eux, à tordre les versets pour en tirer profit, tu préfères vociférer comme un diable.

Je te démontre qu'ils tordent les versets et tu ne daignes même pas regarder, ni répondre sur cela.

Tu fais confiance à des menteurs, et tu ne fais pas confiance en Dieu, tu es nauséabond.

On ne se parle plus, c'est la dernière fois en ce qui me concerne.

Je te met en ignoré.

Auteur : spin
Date : 19 mars17, 18:48
Message :

prisca a écrit :Tu fais confiance à des menteurs, et tu ne fais pas confiance en Dieu, tu es nauséabond.

On est bien obligé de faire confiance à quelqu'un ou quelque chose pour exprimer quoi que ce soit sur la volonté de Dieu, et c'est forcément lui qui a voulu qu'il en soit ainsi.

A titre personnel je trouve aberrant voire blasphématoire de prétendre la tirer exclusivement de textes aussi monstrueux que la Bible ou le Coran. Même l'Eglise Catholique s'est assagie sur ce plan.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mars17, 21:33
Message : Tu me mets en ignoré?
A la bonne heure.
Au cas où cela ne serait pas encore fait saches que même en ignoré je continuerai à démonter
tes mensonges diaboliques et si tu ne me lis pas, tout le monde pourra me lire et verra la bassesse de ton intégrité
et le degré de ta corruption.

Tu fais confiance à des menteurs, et tu ne fais pas confiance en Dieu, tu es nauséabond.

Encore dans le mensonge, je n'ai jamais fait confiance aux musulmans j'ai toujours dénoncé leur foi en Muhammad et au Coran.
Quant à l'interprétation du Coran, je le comprends la grande majorité du temps comme eux, ce n'est pas leur faire
confiance, c'est juste une vision identique du livre.

Tu fais confiance à des menteurs, et tu ne fais pas confiance en Dieu, tu es nauséabond.

Ah par ce que Dieu me parle directement par ton interprétation du Coran et en te reniant je renierais Dieu?
Mais vas te coucher ma pauvre Prisca, vas dormir, t'es à la ramasse ma pauvre,
croire que Dieu te donne à toi seul la véritable interprétation du Coran en dit long sur ton aveuglement, ton orgueil et ta bêtise.
T'as la preuve de ce que tu avances? Mort de rire.

T'es vraiment une moins que rien, me traiter de détestable alors que je suis intègre, fidèle à la parole de Dieu.
Quand on a mit un pied dans la boue on s'enfonce toujours encore un peu plus à se débattre.
Tu en es le parfait exemple.

T'as touché le fond ma pauvre fille. Ça fait 10 ans que je suis sur des forums,
Je n'ai jamais vu quelqu'un comme toi, tu bats tout les records d'hypocrisie, de mauvaise foi, d'aveuglement, d'orgueil
et de coups bas quand tu es mise face à tes inepties et tes mensonges.

Et pourtant j'en ai vu des cas... Arké, Pierre Ali, Indian... etc... t'es pire rien qu'à eux trois réunis.

Sérieux, impressionnant.

Auteur : olma
Date : 19 mars17, 23:18
Message :

bahhous a écrit :Arme contre l’ignorance sacrée !!

La seule arme pour démolir la pensée salafiste ; rétrograde ; primitive ; ignorance sacré ; consiste à utiliser la raison et la logique !!

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Effectivement... servons-nous de notre tête.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de sadisme.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'incohérence.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas de contradictions.
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs scientifiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs historiques,
Si le Coran était réellement de Dieu, il ne contiendrait pas d'erreurs théologiques.
Or, le Coran contient de tout cela.
(références sur demande )

... donc le Coran n'est pas un texte divin !
C'est juste une divagation bédouine, pleine d'horreurs, d'erreurs et de terreurs.

CQFD !

Il n'y a pas que le salafisme qui soit obsolète,
c'est tout l'islam qu'il faut voir disparaître... avec l’éducation des musulmans, on devrait y parvenir.

Le Coran n'appartiens pas aux salafistes. commence par apprendre la Bible !

Luc
12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

Sophonie
3.8
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé.

un Dieu jaloux de sa propre création ne tien pas la route !
c'est le même butin que dans le Coran !

tout ce qui a trait au VIN est divin, ainsi est né les diVINité par extension !

Auteur : spin
Date : 20 mars17, 00:34
Message :

olma a écrit :un Dieu jaloux de sa propre création ne tien pas la route !

Au fait, je suis d'accord...

Auteur : yacoub
Date : 20 mars17, 02:38
Message :

prisca a écrit :Comment faire rentrer dans ta tête que Dieu peut parler même chinois s'il le faut, je lirais et écouterais et tout ce qui touche de près ou de loin à la communauté humaine est source d'intérêt.

Pourquoi ton ami Sami aldeeb qui est tunisien ainsi que toi vous vous occupez des affaires d'occident ?

Bientôt nous allons vous voir entrer dans les églises.

C'est exactement la même chose, fusse t il que je sois née au fin fond de l'Afrique, si j'ai envie de lire Shakespeare, personne ne pourra m'en empêcher ni me dire que je vais devenir royaliste pour cela.

Est ce qu'il t'arrive de réfléchir quelque fois yacoub ?

Sami Aldeeb est né dans la même ville que Jésus et il est chrétien.
Il est naturalisé Suisse où il est professeur de droits.
Il aimerait que le monde musulman sorte de son arriération mentale avec les pratiques comme la circoncision,
l'excision, le mariage forcé des petites filles.
Aussi il a traduit le Saint Coran de façon chronologique pour le rendre plus intelligible.
Et de plus, ce qui ne gâte rien, il donne les sources des sourates

Auteur : prisca
Date : 20 mars17, 02:53
Message : Mais mon pôvre, c'est ce que tout le monde veut, mais la méthode de Sami aldeeb est des plus grotesque parce que la dénonciation n'a jamais été une solution.

Il peut faire des tonnes de livres tout ce qu'il dit nous le savons, mais sauf à glorifier ces Musulmans peu scrupuleux en disant d'eux qu'ils sont des ignobles et c'est ça qu'ils adorent, il ne fait que les flatter.

Mais l'intelligence n'est pas chose acquise, tu auras beau leur dire en long et en large, jamais ils ne comprendront.

Auteur : spin
Date : 20 mars17, 03:42
Message :

prisca a écrit :Mais mon pôvre, c'est ce que tout le monde veut, mais la méthode de Sami aldeeb est des plus grotesque parce que la dénonciation n'a jamais été une solution.

Heureusement qu'il y a eu des gens pour dénoncer le nazisme, la scientologie et cetera et cetera.

Auteur : yacoub
Date : 20 mars17, 03:46
Message :

spin a écrit : Heureusement qu'il y' a eu des gens pour dénoncer le nazisme, la scientologie et cetera et cetera.

L'islam est pire que le nazisme et le stalinisme mais le pire est qu'il y a en Occident des idiots utiles de l'islam
qui parle d'islamophobie dès qu'on critique PBSL et la gigantesque secte qu'il a fondé.

Auteur : Nzr
Date : 20 mars17, 03:56
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Milles excuses, ton message m'avait échappé.

Pas de problème. Et Paix sur toi Etoiles Celestes.

Peux-tu me citer un exemple où je défends le Diable?

Sur ce que tu as dis dans ton message précédent :

En parlant de raison et de logique, tu penses que Dieu est raisonnable
quand il abandonne à Satan sa sainte Parole pour que ce dernier
s'en serve pour perdre les enfants qu'il voulait à la base guide ?

La dessus je t'ai expliqué que ton raisonnement n'est guère une vérité.

La bible dit que c'est celui qui nie le fils de Dieu qui est de Satan, donc, la Bible condamne Muhammad au plus haut point.
Moralité c'est Muhammad qui défend Satan, qui se range à son coté, car c'est l'esprit de l'antéchrist qui nie le fils de Dieu.

Ecoute, le coran dit que celui qui dit que Dieu s'est attribué un fils est de satan, cependant, elle ne nie pas que Jésus est une bénédiction pour l'univers, voila l'immense différence.
Quel est la façon la plus intelligente de raisonner ? Chercher les paroles qui glorifie Dieu l'Unique Digne de louanges et de Gloire ou chercher les paroles qui glorifie une homme qui à été guidé par son Créateur ? Remets en question ton choix.

Jésus a aussi dit:
Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Ecoute quand vas tu remettre en question ce genre de parole abominable ? Peu s'en faut que les cieux ne s'écroule par ce genre de paroles.
Encore une fois tu as deux cas de figures, tu as un livre qui glorifie un homme descendu sur Terre, et tu as un livre qui glorifie Dieu sans associés, lequel vas tu choisir ? Surtout que ce livre qui glorifie Dieu et le Loue et qui cites la plupart de tous les plus beaux noms de Dieu t'avertis que des hommes ont écrits des paroles disant venant venir de Dieu. Qui vas tu croire ? Qui vas tu faire confiance ? Le livre qui glorifie et Loue Dieu ou vas tu croire en des hommes qui ont écrits des paroles extrêmement graves ?

Sauf erreur de ma part, c'est une histoire Coranique, tu oublies que pour moi le Coran est un faux évangile: une fausse bonne nouvelle.
Donc j'espère que tu comprendras que cela ne me touche pas et ne m'interpelles pas.

Tu oublies que ce récit peut-être véridique, et je te rassure, il est véridique.
Non je n'ai pas oublier que pour toi le Coran est faux, je l'ai très bien compris, cependant se peut-il que je puisse te faire réfléchir ?

Franchement je ne vois pas trop où tu veux en venir... mais je vais répondre comme je le sens.
Jamais je ne me prosternerai façon Islam, en faisant allégeance à Muhammad et surtout au Dieu Allah qui nie les fondements de la parole de Dieu,
ce Dieu qui nie le fils, son sacrifice sur la croix et la rémissions des péchés par son sang.

Je me soumets et m'agenouille devant le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Fils de Dieu, Jésus Christ: Dieu fait homme!

C'est toi qui voit, c'est toi qui décide de quel chemin tu veux prendre, en vérité, je ne peux rien pour toi. Tu décides de t'agenouiller devant un homme, c'est toi choix, devant une créature que Dieu à créer à partir de rien, c'est ton choix.
En vérité, la plupart des gens qui ont ta même croyance n'arrivent pas à croire que Dieu est pu comblé de bienfaits à ce point un homme, ils ne peuvent l'imaginer à cause du fait qu'il ne veulent pas comprendre que la Grace de Dieu est immense et qu'il la donne à qui il veut. Seulement parce que le fait qu'il est fait des prodiges, tu vas le considéré comme un Dieu ? N'est ce pas Dieu qui fait descendre les prodiges par sa permission sur les serviteurs qu'il le veut ?
Ne te dis tu pas que des gens étaient tellement stupéfait, pétrifié au point d'être paralysé au niveau cervical par les prodiges que Dieu à fait descendre sur son serviteur qui a fait de cette épreuve une bénédiction pour l'homme ? Il y eu deux chemin au regard de ces prodiges que Jésus par la permission de son Seigneur à fait : ceux qui ont cru que cela émaner de Dieu, et ceux qui ont cru que cela émaner de lui seul. Toi tu fais parties du 2e groupes.
Ecoutes, c'est pareil à chaque fois encore une fois, il suffit qu'une personne disent la vérité, et tu as deux groupes, ceux qui croient et ceux qui ne croient pas et ceux qui ne croient pas cherche une parole explicable et cohérente pour pouvoir ne pas rester confus.
Ne sais-tu pas qu'à chaque fois que Dieu à fais descendre une preuve, il y eu division ? Division en 2, puis division en 2 puis division en 2 et ainsi de suite, c'est la raison pourlaquelle nous nous retrouvons avec pleins de sectes.
C'est pareil dans la religion musulman, il y a eu la preuve illuminante du coran, et ne t'inquiètes pas qu'il existe une secte dans l'égarement qui adore muhamad tout comme toi tu adores Jésus.
En vérité ceux qui adorent autre que Dieu, seul sans associé, ne sont pas de Dieu.

Non, effectivement... tu ne peux rien pour moi.

Oui je le confirme.
Si tu continues, tu vas rejeter vraiment le retour du Messie lorsqu'il viendra pour confirmer que Dieu est l'Unique Roi à être Digne d'adoration.
Et au jour du jugement, il te reniera et te maudira pour l'avoir associé à Dieu.

Le fait que tu penses avoir compris la grandeur de Dieu ne fait pas du Coran une vérité.
Tu prends de drôle de raccourci.
Regarde les chrétiens... ils pensent avoir compris la grandeur de Dieu et pourtant tu penses qu'ils sont dans le faux avec leur Bible.
Alors pouruoi ce qui ne marche pas pour eux marcherait pour toi?
Tu peux me l'expliquer?

Oui je peux te l'expliquer.
Il y a seulement une chose de bien que j'ai compris dans ma vie, et je remercie Dieu de m'avoir guidé vers cette compréhension la, c'est que Dieu, exalté soit-il, est l'Unique Digne de louanges,l'Unique Digne d'adoration, l'Unique Digne de Gloire,l'Unique Digne de remerciement, l'Unique Digne de reconnaissance, L'Unique Digne de Bénédiction.
Et c'est en remerciant, etre reconnaissant avec le monde et les gens qu'on remercie et qu'on a une reconnaissance envers Dieu, d'une manière parmis tant d'autres.

Cordialement

Paix sur toi

Auteur : Imperiocristo
Date : 20 mars17, 17:06
Message : Salmi aldeeb chrétien ? c'est faux ! il est agnostique
Il traite jésus de clochard qu'est ce que tu nous raconte là ?

Auteur : spin
Date : 20 mars17, 20:26
Message :

Imperiocristo a écrit :Salmi aldeeb chrétien ? c'est faux ! il est agnostique
Il traite jésus de clochard qu'est ce que tu nous raconte là ?

Ce qu'il pense au fond de lui-même ne regarde que lui. Il est chrétien d'origine, de culture chrétienne.

Traiter Jésus de clochard n'a en soi rien d'antichrétien, puisque Jésus est supposé, à tort ou à raison, pauvre et valorisant la pauvreté.

Auteur : olma
Date : 20 mars17, 21:38
Message :

olma a écrit :un Dieu jaloux de sa propre création ne tien pas la route !

spin a écrit :Au fait, je suis d'accord...

Donc, c'est autre chose !

Auteur : Imperiocristo
Date : 20 mars17, 21:41
Message :

spin a écrit : Il traite jésus de clochard qu'est ce que tu nous raconte là ?Ce qu'il pense au fond de lui-même ne regarde que lui. Il est chrétien d'origine, de culture chrétienne.

Traiter Jésus de clochard n'a en soi rien d'antichrétien, puisque Jésus est supposé, à tort ou à raison, pauvre et valorisant la pauvreté.

N'importe quoi , il n'est pas chrétien , chrétien d'origine mais qu'est ce que ça veut dire enfin chrétien d'origine ?

Auteur : spin
Date : 20 mars17, 22:03
Message :

Imperiocristo a écrit : chrétien d'origine mais qu'est ce que ça veut dire enfin chrétien d'origine ?

Pour moi c'est la seule chose qui veuille dire quelque chose, chrétien tout court ne voulant rien dire. On aura du mal à se mettre d'accord.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 mars17, 23:02
Message :

Nzr a écrit :"Peux-tu me citer un exemple où je défends le Diable?"

Sur ce que tu as dis dans ton message précédent : "En parlant de raison et de logique, tu penses que Dieu est raisonnable
quand il abandonne à Satan sa sainte Parole pour que ce dernier
s'en serve pour perdre les enfants qu'il voulait à la base guide ?"

La dessus je t'ai expliqué que ton raisonnement n'est guère une vérité.

Excuse moi mais je n'ai pas retrouvé ton explication sur ce sujet.
Merci de m'éclairer.

Ecoute, le coran dit que celui qui dit que Dieu s'est attribué un fils est de satan

C'est bien là le problème... le Coran vient après la Bible, or on en revient à ce que je disais,
et dont personne ne m'a jamais donné un explication tangible, pourquoi Allah a abandonné sa parole à Satan?
Dans le but de perdre les chrétiens? C'est quoi ce Dieu qui écrit pour ensuite abandonné?
Sa parole est à la base écrite pour guider au paradis, là voilà qui mène en enfer...
Il faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas avouer qu'un tel Dieu ne peut pas exister,
et donc que le Coran ne vient pas du vrai Dieu.

Quel est la façon la plus intelligente de raisonner ?

Peut-être de se dire que Dieu n'aurait jamais laissé Satan se servir de sa parole pour guider
ses enfants tout droit en enfer.
Tu donnerais tes enfants à un pédophile meurtrier? Non... pourtant tu penses que Allah l'a fait sciemment.
Votre religion n'a ni queue ni tête.

Chercher les paroles qui glorifie Dieu l'Unique Digne de louanges et de Gloire ou
chercher les paroles qui glorifie une homme qui à été guidé par son Créateur ? Remets en question ton choix.

Le jour, où vous les musulmans auront compris, ou cesseront de faire semblant de ne pas comprendre que Jésus est Dieu,
je pense que ce jour là les poules auront des dents.

Jésus a aussi dit:
Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Ecoute quand vas tu remettre en question ce genre de parole abominable ? Peu s'en faut que les cieux ne s'écroule par ce genre de paroles.[/quote]
Et qui t'as dit cela? Un homme nommé Muhammad, qui vient 650 ans après les faits et qui contredit tout ce qui a été écrit
dans la parole de Dieu sans en apporter la moindre preuve, Muhammad est seul face aux prophètes qui ont annoncé
le fils bien avant sa venue (dans la Thora).
Il est seul face aux apôtres qui ont été témoins du fils, seul face à l'histoire, aux récits, etc...
Tu as décidé de croire un seul homme au lieu de milliers de témoins... libre à toi, mais s'il te plait, ne viens pas me parler de raisonner intelligemment.
Je pense que ton raisonnement n'est pas guidé par l'intelligence mais par tes coutumes, tes traditions.

Encore une fois tu as deux cas de figures, tu as un livre qui glorifie un homme descendu sur Terre,
et tu as un livre qui glorifie Dieu sans associés, lequel vas tu choisir ?

Cet homme est Dieu, mon livre glorifie Dieu l'unique.

Ton prophète ne connaissait même pas le nouveau testament.
Il nous accuse d'être polythéiste, alors que nous avons toujours prié un seul et unique Dieu,
comme la Bible nous l'enseigne.

Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Surtout que ce livre qui glorifie Dieu et le Loue et qui cites la plupart de tous les plus beaux noms de Dieu t'avertis que des hommes ont écrits des paroles disant venant venir de Dieu. Qui vas tu croire ?

Surement pas Muhammad venu 650 après les faits et que tout les personnages bibliques contredisent.

Qui vas tu faire confiance ? Le livre qui glorifie et Loue Dieu ou vas tu croire en des hommes qui ont écrits des paroles extrêmement graves ?

C'est Muhammad qui te fait croire que ces paroles sont graves.
La vérité c'est que Dieu fait ce qu'il veut, et c'est tout à son honneur de s'incarner dans la peau de son fils.
C'est la preuve indiscutable de son amour pour ses enfants.

Tu oublies que ce récit peut-être véridique, et je te rassure, il est véridique.
Non je n'ai pas oublier que pour toi le Coran est faux, je l'ai très bien compris, cependant se peut-il que je puisse te faire réfléchir ?

Non, tu ne me feras jamais croire qu'un mec qui débarque 650 après les faits et qui est contredit
par des dizaines de personnages bibliques puisse dire la vérité... c'est d'une aberration sans nom.

Si tu ajoutes à cela que cet homme à été prophétisé comme un faux prophète, antéchrist de surcroît et
qu'en plus il n'apporte aucune preuve, et qu'en plus la raison oblige à croire que Dieu n'a pas pu faire ça...
donner sa parole à Satan pour que celui ci l'utilise pour perdre des âmes.... ben non, tu ne me feras jamais changer d'avis... bien au contraire.

Tu peux me faire réfléchir en me soumettant ta vision des choses, mais plus je réfléchis et plus je me dis que l'Islam
est une religion qui ne tiens sur rien, et surement pas sur la logique et la raison comme beaucoup de musulmans le prétendent.

Allah nous envoie enfer pour avoir cru qu'il avait un fils, mais c'est lui qui l'a voulue
en abandonnant sciemment sa parole à Satan, voilà à quoi je réfléchis... et je me dit que le vrai
Dieu n'aurait jamais fait ça... toi tu crois que ce plan émane d'un Dieu Saint et faisant preuve d'amour?
Libre à toi, moi je vois cela comme un piège... et le vrai Dieu ne tend pas de piège.

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

2 Jean 1:10
Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine,
ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas : Salut !

Jean 14:21
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime;
et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
[...] Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!

C'est toi qui voit, c'est toi qui décide de quel chemin tu veux prendre, en vérité, je ne peux rien pour toi.
Tu décides de t'agenouiller devant un homme, c'est toi choix, devant une créature que Dieu à créer à partir de rien, c'est ton choix.

Non devant Dieu l'unique je m'agenouille. Jésus Christ est Dieu.

C'est pareil dans la religion musulman, il y a eu la preuve illuminante du coran

En quoi le Coran est une preuve illuminant?

et ne t'inquiètes pas qu'il existe une secte dans l'égarement qui adore muhamad tout comme toi tu adores Jésus.
En vérité ceux qui adorent autre que Dieu, seul sans associé, ne sont pas de Dieu.

Tu compares l'incomparable.
En adorant Jésus on adore Dieu, car Dieu s'est fait chair.
En adorant Muhammad ils adorent un homme... point.

Si tu continues, tu vas rejeter vraiment le retour du Messie lorsqu'il viendra pour confirmer que Dieu est l'Unique Roi à être Digne d'adoration.
Et au jour du jugement, il te reniera et te maudira pour l'avoir associé à Dieu.

Quand Jésus Christ reviendra je dirai: "Amen, sois loué mon Seigneur, le seul et unique Dieu".

il te reniera et te maudira pour l'avoir associé à Dieu.

Vous me faites rire avec vos association, vous même associez Muhammad à Dieu.
Sans Muhammad... pas de Coran... sans Coran... pas de connaissance sur la volonté d'Allah.
Allah a été incapable d'annoncer son message sans se servir d'un homme.
Donc l'homme est irrémédiablement associé à Dieu, si tu dissocies Allah et Muhammad
tu ne connais et ne sais plus rien de Muhammad et encore moins d'Allah.

Oui je peux te l'expliquer.
Il y a seulement une chose de bien que j'ai compris dans ma vie, et je remercie Dieu de m'avoir guidé
vers cette compréhension la, c'est que Dieu, exalté soit-il, est l'Unique Digne de louanges,l'Unique Digne d'adoration,
l'Unique Digne de Gloire,l'Unique Digne de remerciement, l'Unique Digne de reconnaissance, L'Unique Digne de Bénédiction.
Et c'est en remerciant, etre reconnaissant avec le monde et les gens qu'on remercie et qu'on a une reconnaissance envers Dieu,
d'une manière parmis tant d'autres.

Désolé mais tu n'as pas expliqué en quoi le fait que tu penses que Dieu seul est digne d'adoration
fait du Coran une vérité.

Paix sur toi

Auteur : prisca
Date : 20 mars17, 23:25
Message : La double face est bien, un peu d'un coté un peu de l'autre qui gratouille bien là où ça pique. Elle lèche d'un coté et elle gratouille de l'autre, elle est super celle là.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mars17, 01:40
Message : T'es même pas foutu de faire ce que tu dis: me mettre en ignoré.
Encore une preuve de ton intégrité à deux balles.

Je me fous éperdument de ce que tu penses de moi, mais alors tu ne peux pas t'imaginer à quel point.
Le jugement que peux me porter une menteuse, une traître à la parole de Dieu, une hypocrite, une orgueilleuse,
une manipulatrice et faisant preuve de coup bas ne me touchera jamais.

Je te l'ai déjà dit: Nzr est droit dans ses bottes, dans ses convictions et ça, ça ce respecte.
Toi t'es pas intègre, ce n'est pas respectable. Tu manges à tout les râteliers.

Tu peux me traiter de merde si cela te chante... je sais ce que je vaux, j'arrive à me regarder dans une glace le matin moi.

Auteur : Nzr
Date : 21 mars17, 03:46
Message : Très bien E.C., je respecte ta foi. Si tu as cette foi, c'est que tu n'as mérité que d'avoir ta foi, ta croyance, car elle reflète ta réflexion, tout comme moi, tout comme tout le monde. Chacun acquiert la croyance qu'il a selon sa manière de raisonner. Et nous serons interrogé au sujet de notre croyance.

J'ai une question à te poser, Dieu par miséricorde à fait descendre l'Evangile sur Jésus sur lui la paix, est-ce que par le fait qu'après lui il y eu des paroles mensongères qu'il faut que tu tiennes pour capable Dieu ? Ou devrais tu prendre pour coupable les hommes qui ont obéis au Diable ?

C'est comme si tu me disais que c'est Dieu qui a fait sortir Adam et Eve de la ou ils étaient, alors qu'ils ont désobéit en écoutant le diable, eh bien c'est pareil pour ceux qui ont abandonner la sainte parole de Dieu pour de vils buts.

Tu dis que Dieu à abandonner sa sainte parole, moi je te dis que non puisqu'il y a le coran. Je serais d'accord avec toi s'il n' y aurait pas eu le Coran, mais la tu ne peux pas dire qu'il a abandonner sa parole puisque le coran confirme ce qui est véridique émanant de certains versets de la bible et rejetant les versets abominables dont la plupart de ceux qui ne croient pas considèrent comme véridique.
Comprends tu ?

A toi ta croyance à moi la mienne, cependant ne fais vraiment pas l'erreur de croire que Dieu est coupable lorsqu'il parait coupable, raisonne, et tu comprendra qu'il n'a jamais fais du tord à qui que ce soit, c'est seulement les hommes qui se font du tord à eux même.

En vérité E.C., tu n'arrives pas à croire au fait que Dieu laisse des hommes obéir au diable et donc modifié la sainte parole de Dieu.
Dieu n'est il pas le plus Sage des Justes ? S'il les a laissé c'est bien pour une juste raison, c'est qu'il mérité d'obéir au diable, il mérité de commettre cet acte abominable que de vendre à vil prix les saintes paroles de Dieu.

Paix.

Auteur : yacoub
Date : 21 mars17, 03:56
Message :

Imperiocristo a écrit :Salmi aldeeb chrétien ? c'est faux ! il est agnostique
Il traite jésus de clochard qu'est ce que tu nous raconte là ?

Jésus a été traité de vagabond, sans le sou, ivrogne et glouton par des chrétiens français

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mars17, 05:33
Message :

Nzr a écrit :J'ai une question à te poser, Dieu par miséricorde à fait descendre l'Evangile sur Jésus sur lui la paix, est-ce que par le fait qu'après lui il y eu des paroles mensongères qu'il faut que tu tiennes pour capable Dieu ? Ou devrais tu prendre pour coupable les hommes qui ont obéis au Diable ?

Puisque c'est Allah qui a laissé le libre passage au Diable pour qu'il falsifie sa parole c'est lui l'unique responsable.
Si sa parole a été falsifié c'est par son unique volonté, sinon, il ferait comme le Coran... il la protégerais.

En tant que tout puissant il savait qu'en enlevant sa protection les hommes la falsifieraient, il voit dans le futur non?
Donc c'est mathématique: il savait que Satan se serviraient de sa propre parole pour envoyer des hommes en enfer
et il a laissé faire, en restant les bras croisés. Comment peux tu croire que ce Dieu existe, c'est aberrant.

Tu dis que Dieu à abandonner sa sainte parole, moi je te dis que non puisqu'il y a le coran. Je serais d'accord avec toi s'il n' y aurait pas eu le Coran

Ne te mens pas à toi même, bien sûr que si il a abandonné sa parole.
Il a écrit la Bible, il a enlevé sa protection, et Satan a séduit les hommes pour qu'ils la falsifient.
Il l'a donc irrémédiablement abandonné. Il l'a laissé, traîner, comme ça aux mains du premier venu,
sans lui accorder la moindre protection, si tu n'appelles pas cela un abandon... ben tu n'es pas sincère.

mais la tu ne peux pas dire qu'il a abandonner sa parole puisque le coran confirme ce qui est véridique émanant
de certains versets de la bible et rejetant les versets abominables dont la plupart de ceux qui ne croient pas considèrent comme véridique.
Comprends tu ?

Non, je ne comprends pas qu'un Dieu puisse laisser sa propre parole à Satan pour jeter ses propres enfants en enfer.
C'est absurde, illogique, insensé.
Dieu aurait écrit pour guidé, et voilà que ce guide devient un guide pour l'enfer... il faut être fou
pour croire à un telle histoire.

A toi ta croyance à moi la mienne, cependant ne fais vraiment pas l'erreur de croire que Dieu est coupable lorsqu'il parait coupable, raisonne,
et tu comprendra qu'il n'a jamais fais du tord à qui que ce soit, c'est seulement les hommes qui se font du tord à eux même.

Je pense que c'est toi qui dépourvu de raisonnement...
Tu dis que Allah n'a fait de tord à personne?

Rappelons les faits.

La Bible se dit d'être entièrement de Dieu, il est écrit à l'intérieur que si on la délaisse pour n'importe quelle raison on perd notre salut.
Donc, depuis sa création il y a eu des milliards de personnes qui ont cru à la Bible et qui ne l'ont pas délaissé pour les raisons citées.
Ces croyants ont prié Dieu, l'ont pleuré, lui ont obéit, ont souffert pour lui, elles l'ont aimé, annoncé, elles ont convertit des âmes,
lui ont consacré leur vies... elles étaient de bonnes foi, sincères, croyant servir le vrai Dieu.
Si elles n'ont pas cru au Coran c'est par ce que à l'intérieur elles ont pu lire:

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Donc Allah a laissé écrire une doctrine qui le condamne, et ça... dans son propre livre.
T'as pas l'air de te rendre compte du truc. Il savait qu'en laissant écrire ce genre de doctrine
cela perdrait ses enfants (ses croyants)... mais non, il a laissé faire.

Il a laissé des milliards de Chrétiens se laisser berné par Satan, à cause de la falsification
ces chrétiens sont en enfer alors qu'ils étaient le plus sincères du monde, ils croyaient servir le vrai Dieu.
Et après tu me dis que Allah n'a rien à se reprocher?
Qu'il n'a fait de tord à personne?
Je ne te dis pas cela méchamment mais tu es aveugle sur la vrai nature d'Allah (quant bien même ce Dieu existerait...)

C'est un Dieu qui reste les bras croisés en voyant que Satan en personne se sert de son propre livre
pour envoyer rôtir des croyants en enfer, et c'est pas des voleurs, des athées,
des impudiques, des blasphémateurs, ou encore des adultères, des menteurs qu'il laisse cramer en enfer,
non, ce sont de sincères croyants.

Allah voient ses sincères croyants se faire berner par son propre livre et que fait-il?
Rien... il laisse Satan les manipuler... croyants qui n'ont rien à voir avec la falsification je précise...hein !

En vérité E.C., tu n'arrives pas à croire au fait que Dieu laisse des hommes obéir au diable et donc modifié la sainte parole de Dieu.

Tu laisserais des prostitués rentrer dans ta sainte maison pour y exercer leur commerce?
Bien sûr que non.
Combien à plus forte raison Dieu résisterait à Satan pour préserver sa parole?!
Comment peux-tu croire que Dieu ait laissé Satan rentrer chez lui? Comment?
Surtout que Dieu a écrite cette parole pour guider, comment peux-tu croire qu'il la donné à Satan pour qu'elle perde les hommes de bonnes foi?
Tu crois à un Dieu fou. C'est véritablement impressionnant.

Dieu n'est il pas le plus Sage des Justes ?

Voilà pourquoi l'histoire Islamique qui vise à dire que Dieu a écrit le Coran par ce que la Bible est falsifié est une chimère.
Cette histoire ne peut pas émaner d'un Dieu Sage, y a pas plus insensé comme plan.

S'il les a laissé c'est bien pour une juste raison, c'est qu'il mérité d'obéir au diable,
il mérité de commettre cet acte abominable que de vendre à vil prix les saintes paroles de Dieu.

C'est qui il?
Que fait-tu des milliards d'innocents qui sont tombés à cause de ce "il"?

Désolé, mais il n'y a aucune explication tangible au fait que Allah ait abandonné la Bible;
à part a envoyé des innocents en enfer, à semer le trouble dans le coeur des croyants
et réconforter les athées dans le rejet des religions cela n'a servi à rien...
La falsification a perdu et a divisé les hommes. Point.

Je te mets au défi de me sortir un bienfait de la falsification.

Cordialement.

Prisca... si tu me lis

Auteur : Nzr
Date : 21 mars17, 05:59
Message : Etoiles Celestes, je t'assure je vois ou tu te trouves, louanges à Dieu je me suis sortis de ce raisonnement très bidon et rapidement.
Je n'ai aucun moyen de te faire sortir des ténèbres, je vois ou tu en es, ou est ce que tu t'es égaré, je comprends très bien ton raisonnement, ne t'inquiètes pas. Cependant je ne peux vraiment rien pour toi, car décidément tu ne veux pas faire l'effort de raisonner correctement, c'est bien dommage pour toi.
N'oublie pas que Dieu fait ce qu'il veut, il éprouve qui il veut de la manière dont il veut, s'il veut faire entrer le mal dans sa demeure pour voir si le bien va combattre le mal, cela ne fait pas de lui ce que tu cites, retiens tes injures je te prie, moi je ne m'emporte pas, fait attention E.C.
Ne nous nous trouvons pas dans la Terre de Dieu ? N'est ce pas la demeure de Dieu ? Et pourtant des diables y résident pour répandre le mal et les ténèbres partout, pas vrai ? Et pourtant tu ne dis rien la dessus. Et pourtant c'est une épreuve de la part de ton Seigneur pour voir qui sont les gens de bien, et qui sont les gens de mal. Et ne crois pas que le mal ne peut suggérer à une ame de falsifier les paroles de Dieu, et ne crois pas que Dieu ne peut pas les laisser faire, il les laisse faire car c'est une belle épreuve par la suite de discernement. Et de toutes façon l'enfer leur suffira à ceux qui ont agit de la sorte.
Tu n'es vraiment pas d'accord avec les décisions de ton Seigneur, tu aurais voulu qu'on soit au Paradis qu'on ne vivent pas sur Terre et que le diable n'existe pas.
Moi je remercie Dieu pour cette épreuve magnifique qu'est la vie, car grâce à elle, on devient meilleur, et on apprend sur notre Seigneur et ces plus beaux noms.
Ecoute, la manière dont Dieu éprouve les hommes doit être amener à méditer et non à être rejeté comme tu le fais.
Tu ne veux pas accepter la manière dont Dieu éprouve ces serviteurs, ou encore n'importe quel homme. C'est ton choix garde-le.

Auteur : Imperiocristo
Date : 21 mars17, 09:08
Message : Mais c'est toi qui est dans les ténèbres et les hâdiths le prouve

Même Aïcha avait grillé que mahomet était un petit chenapan imposteur ( un faux prophète ) , mais comme ont dit l'amour rend aveugle , la pauvre .
C'est bien pour cela que les chiites l'insulte tout les vendredis

Tiens puisque tu te dit être dans la vérité suprême et que ton Dieu tout puissant Allah est le vrai Dieu et qu'il n'a qu'une seule parole dit moi où est le verset de la lapidation ont va voir comment ton pseudo Dieu est capable de protégé ça révélation .
Ainsi que les versets sur l'allaitement

Auteur : prisca
Date : 21 mars17, 09:47
Message :

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mars17, 10:28
Message :

Nzr a écrit :Etoiles Celestes, je t'assure je vois ou tu te trouves, louanges à Dieu je me suis sortis de ce raisonnement très bidon et rapidement.
Je n'ai aucun moyen de te faire sortir des ténèbres, je vois ou tu en es, ou est ce que tu t'es égaré, je comprends très bien ton raisonnement, ne t'inquiètes pas. Cependant je ne peux vraiment rien pour toi, car décidément tu ne veux pas faire l'effort de raisonner correctement, c'est bien dommage pour toi.

C'est bien beau tout ça, mais je vois que tu n'as aucun argument, qu'a tu as dire sur le fait que Allah
envoie en enfer de pieux croyants? Qui n'ont commis aucun crime.

Tu dis que mon raisonnement est bidon, ben prouve le!

N'oublie pas que Dieu fait ce qu'il veut

Ah ben non, ne me dis pas qu'il fait ce qu'il veut, puisque vous n'arrêtez pas de nous dire
qu'il n'a pas d'enfant, qu'il ne sait pas fait homme, donc non, d'après vous il ne fait pas ce qu'il veut.
Moi je te dis que si il a voulu un enfant il a eu un enfant et que donc il fait ce qu'il veut
et toi tu me réponds qu'il n'a pas pu faire une chose si abominable... faudrait savoir.

il éprouve qui il veut de la manière dont il veut, s'il veut faire entrer le mal dans sa demeure pour voir si le bien va combattre le mal,
cela ne fait pas de lui ce que tu cites, retiens tes injures je te prie, moi je ne m'emporte pas, fait attention E.C.

Donc tu approuves le fait qu'il envoie chaque minute des innocents en enfer (à chaque fois qu'un chrétien meurt), et ce... depuis 2000 ans!
Tu ne réponds toujours pas sur le fond... à quoi a servit la falsification?
Par ce dire que Dieu éprouve comme il veut ça ne veut rien dire...
Elle est où l'épreuve d'être égaré en enfer alors qu'on est un croyant sincère?

retiens tes injures

Désolé de te blesser, mais pour moi se ne sont pas des injures, car injurier un Dieu qui n'existe pas n'est pas une injure.
En fait je parle comme si Allah avait agit de telle ou telle manière pour te faire comprendre les conséquences de ses actions,
mais en fait je devrais dire: "si Allah n'a pas protégé la Bible..."

J'espères que tu auras compris que pour moi Allah ne peut pas exister, car pour moi Dieu guide, il n'écrit pas pour
jeter des innocents en enfer.

Ne nous nous trouvons pas dans la Terre de Dieu ? N'est ce pas la demeure de Dieu ? Et pourtant des diables y résident pour répandre le mal et les ténèbres partout, pas vrai ?

C'est faux, la terre est notre lieu d'habitation, elle n'a pas été établie pour nous guider, alors que la parole de Dieu oui.
elle n'est pas le demeure de Dieu.
Jésus a dit:

Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi
afin que je ne fusse pas livré aux Juifs ; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

Jamais la Bible dit que la terre est la demeure de Dieu.

La terre corruptible comme nous la connaissons et le fruit de notre péché... de notre désobéissance à Dieu.
Chose que les musulmans réfutent puisqu'ils ne croient pas au péché originel.
Au passage, encore un mensonge de Muhammad.

Et pourtant tu ne dis rien la dessus. Et pourtant c'est une épreuve de la part de ton Seigneur pour voir qui sont les gens de bien, et qui sont les gens de mal.
Et ne crois pas que le mal ne peut suggérer à une ame de falsifier les paroles de Dieu

Oui, et Dieu voit que cela envoie des innocents en enfer, de pieux croyants et il laisse faire,
en gros il donne un coup de main à Satan pour envoyer ses enfants en enfer. Mais bien sûr...
Excuse moi, mais si toi tu veux te persuader à croire à cette ineptie sans nom... libre à toi.
Mais tu ne me feras jamais avaler cette couleuvre. Faut arrêter le délire là.

Et de toutes façon l'enfer leur suffira à ceux qui ont agit de la sorte.

Ouais et les milliards d'innocents, tu sais les pieux croyants qui ont prié le Dieu de la Bible sincèrement
en croyant suivre le vrai Dieu... l'enfer leur suffit à eux aussi?
N'importe quoi.

Tu n'es vraiment pas d'accord avec les décisions de ton Seigneur, tu aurais voulu qu'on soit au Paradis qu'on ne vivent pas sur Terre et que le diable n'existe pas.
Moi je remercie Dieu pour cette épreuve magnifique qu'est la vie, car grâce à elle, on devient meilleur, et on apprend sur notre Seigneur et ces plus beaux noms.

Ah non, la vie est une épreuve, et les épreuves sont nécessaires comme tu le dis.
Mais la falsification n'est pas une épreuve c'est un piège.

"Croyez en la Bible... si vous n'y croyez pas ou si vous vous tournez vers un autre livre
vous perdrez votre salut... vous irez en enfer... c'est moi: Dieu, qui vous parle dans ce livre."
Une fois au ciel: "Et ben non... c'était une blague... il fallait pas y croire... allez hop... au four."

Voilà la vérité sur cette histoire grotesque de la falsification.

Ecoute, la manière dont Dieu éprouve les hommes doit être amener à méditer et non à être rejeté comme tu le fais.
Tu ne veux pas accepter la manière dont Dieu éprouve ces serviteurs, ou encore n'importe quel homme. C'est ton choix garde-le.

Prouve moi que c'est une épreuve et après je reconsidérerai ma position.
Pour l'instant tu n'apportes rien... le néant.

Paix sur toi.

Auteur : Nzr
Date : 21 mars17, 12:44
Message : Honnêtement, je ne préfère pas m'attarder sur nos divergences, cela ne sert à rien et cela ne mène à rien, seulement de la répulsion entre nous, et je préfère discuter au sujet de nos convergences. A vous votre religion et à moi la mienne.
Quand bien même je vous apporterai des preuves irréfutables, vous les rejetterez sans faire l'efforts de raisonner dans le sens des preuves car dans votre coeurs vous êtes convaincus de votre croyance. La plus sage des paroles serait de ce dire, à chacun sa religion, à chacun sa croyance. Nous verrons au jours des regrets qui était dans le vrai et qui ne l'était pas. N'est-ce pas plus sage ?
Vous ne voulez décidément pas comprendre que votre Seigneur qui est le Seigneur du Messie est tellement Immense et Sage, Noble qu'il ne lui incombe d'avoir un enfant. Dire qu'il ai un enfant ferai que de faire abaisser sa Noblesse, sa Sagesse. Et je vous ai dit, si Dieu aurait eu un enfant comme vous le dites, je serais le premier à l'adorer. Mais ce n'est pas le cas.
De toute façon, quand le messie reviendra vous ne pourrez vous détourner de ses paroles, personne ne niera ces paroles, et nous verrons quels seront ces paroles. Et c'est pour bientôt, ne vous inquiétez pas, c'est pour notre temps si Dieu le veut.
Tout sera tranché, et personne ne pourra nier la Royauté de son Dieu, son Créateur, et non son Père.
Que Dites vous de Marie du coup ? Est ce une divinité pour vous à l'instar de Jésus ? Je ne m'attends pas à avoir une réponse de votre part. S'il vous plait, abstenez vous de me répondre la dessus. C'est assez rhétorique comme question.
Pour l'amour de Dieu, ne chercher pas à me disputer au sujet de nos divergences, c'est un point ou nous ne seront jamais d'accord, je respecte votre opinion, respectez la mienne. Je suis totalement pas d'accord, tout comme vous n'êtes pas d'accord avec moi.
J'aime Jésus, peut être même plus que vous, mais je ne l'adore pas. J'adore Dieu, qui vous fera mourir, et ensuite vous serez juger sur ce que vous dites de Dieu.
Ps : Vous n'etes même pas capable de discuter sans agresser, et je parle plus pour Imperiocristo. On ne ressent aucune Paix en vous, ca ce sent même dans votre écriture. Si vous êtes sur d'être dans le vrai, comment se fait-il que vous puissiez vous emporter ? C'est ce que votre idole vous enseigne ? Jésus n'enseigne t'il pas la Paix ?
Moi mon Seigneur qui est le Seigneur de Jésus est le Seigneur de la Paix. Et certes la religion de droiture, est la religion de la Paix.

Paix sur vous deux, et que Dieu continue à guider ceux qui sont dans le vrai.

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