Résultat du test :

Auteur : Ptitech
Date : 23 mars17, 23:09
Message : Bonjour

Est-ce que les Témoins de Jéhovah espèrent gagner leur salut en allant précher ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 23 mars17, 23:21
Message : Non car ce n'est pas obligatoire pour eux, c'est des bénévoles qui prechent en tant que pionnier.

Par contre j'ai appris que pour eux seuls les TJ seront sauvés, car ils sont le seul peuple de Dieu dans la vérité entière, et donc les autres chrétiens n'ont pas la bonne doctrine et le bon rassemblement dans le seul peuple de Dieu.

Ils se voient comme une arche de Noé des derniers temps, ceux qui seront dans leur communauté seront sauvés, car ils disent qu'ils sont dirigés par Dieu pour cette oeuvre des derniers jours. Les autres seront perdus.

---

Je dis ça car je débat avec des TJ qui viennent chez moi

Auteur : RT2
Date : 24 mars17, 01:22
Message : Non pit car prêcher n'est pas tout. Par contre c'est le désir d'imiter Jéhovah, et son ,fils qui motive. A notre époque où se livre une guerre impitoyable pour l'accès à l'eau, les TJ invitent à boire une eau bien plus précieuse, gratuitement.

Auteur : Ptitech
Date : 24 mars17, 01:47
Message : Pourquoi alors sur le ministère de juin 2012 dans l'article "12 raisons de prêcher" l'item n°7 "parce que c'est indispensable pour que nous soyons sauvés" ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 mars17, 01:56
Message : ha merci, si c'est officiel, alors tu as raison.

Auteur : Ptitech
Date : 24 mars17, 02:27
Message : Bien en fait je ne sais pas quelle est leur position à ce sujet car sur le site jw.org dans la rubrique "questions fréquentes" voici ce qu'on peut y lire :

Personnellement lorsque j'étais TJ j'allais prêcher pour différentes raisons et l'une d'entre elle était que j'espérais gagner mon salut, ou du moins que ça ferait "du poids dans la balance".

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 mars17, 02:48
Message : Bon, ben alors ils sont entre 2... hésitant ^^

Tu devais être motivé à l'époque, qu'est ce qui t'a ouvert les yeux sur leurs fausses doctrines sur le salut ?

Car ce n'est pas les TJ seuls qui seront sauvés, encore moins les seuls à precher.

Auteur : Ptitech
Date : 24 mars17, 02:53
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Tu devais être motivé à l'époque, qu'est ce qui t'a ouvert les yeux sur leurs fausses doctrines sur le salut ?

Je ne répondrais pas ici, ce n'est pas le sujet du topic.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 mars17, 03:38
Message : Ok ben fais un sujet ou passe moi un MP si tu as peur de te faire bannir ^^

Auteur : Liberté 1
Date : 24 mars17, 03:59
Message :

Coeur de Loi a écrit : Par contre j'ai appris que pour eux seuls les TJ seront sauvés, car ils sont le seul peuple de Dieu dans la vérité entière, et donc les autres chrétiens n'ont pas la bonne doctrine et le bon rassemblement dans le seul peuple de Dieu.

Ça vaut le détour http://temoinsdejesus.fr/CONT/les-contr ... Garde.html

Coeur de Loi a écrit :Ils se voient comme une arche de Noé des derniers temps, ceux qui seront dans leur communauté seront sauvés, car ils disent qu'ils sont dirigés par Dieu pour cette oeuvre des derniers jours. Les autres seront perdus.

Auteur : jerzam
Date : 24 mars17, 10:17
Message : La prédication est indispensable pour les tj

Auteur : Ptitech
Date : 24 mars17, 22:19
Message : Attendons de voir ce que RT2 va nous dire.

Auteur : RT2
Date : 26 mars17, 02:36
Message :

Ptitech a écrit :Attendons de voir ce que RT2 va nous dire.

pitech, peux-tu nous faire succintement un résumé de la parole de Jéhovah depuis gen 3:15 quant à son saint nom ?

Mais aurais-tu oublié que c'est par la faveur imméritée qu'on puisse s'approcher du trône de la faveur imméritée sans crainte ?

Ou bien en étais-tu à croire que l'on était dans une
battle, qui se compte aux nombre de points ?

Explique moi ton histoire de balance, merci

Auteur : Ptitech
Date : 26 mars17, 08:52
Message : Réponds d'abord à ma question stp. Alors le salut on le gagne en allant prêcher ?

Auteur : RT2
Date : 26 mars17, 17:08
Message : Que veut Dieu ? Pourquoi le 12 ieme point est le plus important ?

Auteur : Ptitech
Date : 26 mars17, 19:36
Message : N'esquive pas la question stp.

Auteur : philippe83
Date : 26 mars17, 19:40
Message : Les points 6,7 selon les textes bibliques montrent le pourquoi de l'importance de la prédication.
A+

Auteur : homere
Date : 26 mars17, 21:58
Message :

philippe83 a écrit :Les points 6,7 selon les textes bibliques montrent le pourquoi de l'importance de la prédication.
A+

Aucun texte du NT n'indique que l'on gagne le salut en prêchant, AUCUN !

Au 1er siècle tous les chrétiens n'étaient pas des évangélisateurs : "C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" Eph 4,11

La WT cite des textes hors contexte et confond l'évangélisation et la prédication à l'intérieur de l'Eglise, qui était la plus fréquente au 1er siècle.
Par exemple Actes 20,26,27, Paul prêche aux anciens (donc prédication à l'intérieur de l'Eglise) et non à des futurs convertis :

" Désormais, je le sais bien, voici que vous ne reverrez plus mon visage, vous tous parmi lesquels j’ai passé en proclamant le Règne. Je peux donc l’attester aujourd’hui devant vous : je suis pur du sang de tous. Je n’ai vraiment rien négligé : au contraire, c’est le plan de Dieu tout entier que je vous ai annoncé. Prenez soin de vous-mêmes et de tout le troupeau dont l’Esprit Saint vous a établis les gardiens, soyez les bergers de l’Eglise de Dieu, qu’il s’est acquise par son propre sang."

Les textes du livre d'Ezechiel, non rien à voir avec l'évangélisation des chrétiens au 1er siècle, c'est une citation anachronique et hors contexte.

Auteur : RT2
Date : 26 mars17, 23:37
Message :

philippe83 a écrit :Les points 6,7 selon les textes bibliques montrent le pourquoi de l'importance de la prédication.
A+

Tu as raison Phil, cependant si tu négliges le point 12, tout les autres points deviennent sans valeur

Auteur : homere
Date : 27 mars17, 00:29
Message :

Tu as raison Phil, cependant si tu négliges le point 12, tout les autres points deviennent sans valeur

Aucun texte du NT associe l'évangélisation et la sanctification du nom divin.

Aucun texte du NT n'indique que l'on gagne le salut en prêchant, AUCUN !

Au 1er siècle tous les chrétiens n'étaient pas des évangélisateurs : "C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" Eph 4,11

La WT cite des textes hors contexte et confond l'évangélisation et la prédication à l'intérieur de l'Eglise, qui était la plus fréquente au 1er siècle.
Par exemple Actes 20,26,27, Paul prêche aux anciens (donc prédication à l'intérieur de l'Eglise) et non à des futurs convertis :

" Désormais, je le sais bien, voici que vous ne reverrez plus mon visage, vous tous parmi lesquels j’ai passé en proclamant le Règne. Je peux donc l’attester aujourd’hui devant vous : je suis pur du sang de tous. Je n’ai vraiment rien négligé : au contraire, c’est le plan de Dieu tout entier que je vous ai annoncé. Prenez soin de vous-mêmes et de tout le troupeau dont l’Esprit Saint vous a établis les gardiens, soyez les bergers de l’Eglise de Dieu, qu’il s’est acquise par son propre sang."

Les textes du livre d'Ezechiel, non rien à voir avec l'évangélisation des chrétiens au 1er siècle, c'est une citation anachronique et hors contexte.

Auteur : BenFis
Date : 27 mars17, 01:09
Message :

RT2 a écrit :Tu as raison Phil, cependant si tu négliges le point 12, tout les autres points deviennent sans valeur

Si c'était le cas il faudrait mettre ce point en n°1...

Néanmoins, la raison n°1 pour laquelle il faudrait prêcher serait donc « pour sauver des vies ». Ce qui laisse entendre que les humains non contactés n’auraient pas la vie sauve ?
Ca commence bien !

Auteur : RT2
Date : 27 mars17, 01:37
Message : Pourquoi le point 12 surclasse tous les autres points mentionnés ?

Auteur : Ptitech
Date : 27 mars17, 04:53
Message : Osef c'est pas la question du sujet!

Auteur : RT2
Date : 27 mars17, 06:32
Message :

Ptitech a écrit :Osef c'est pas la question du sujet!

Oh que si !

Auteur : philippe83
Date : 27 mars17, 20:10
Message : Romains 10: 13-15:" Car tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. Cependant comment invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas foi? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu'un QUI PRÊCHE? Et comment PRÊCHERONT-ILS à moins qu'ils n'aient été envoyés? Comme c'est écrit:"Qu'ils sont jolies les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles de choses bonnes".

Eh oui ici les point 6,7 et 12 sont réunies

A nos détracteurs de prouver le contraire.
Merci RT2 pour ton courage car il semble qu'il n'y ai plus plus que nous deux sur ce terrain

Auteur : Ptitech
Date : 27 mars17, 20:52
Message : Que signifie "invoquer le nom de Jéhovah" ?

Auteur : homere
Date : 27 mars17, 21:22
Message :

philippe83 a écrit :Romains 10: 13-15:" Car tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé. Cependant comment invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas foi? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans quelqu'un QUI PRÊCHE? Et comment PRÊCHERONT-ILS à moins qu'ils n'aient été envoyés? Comme c'est écrit:"Qu'ils sont jolies les pieds de ceux qui annoncent de bonnes nouvelles de choses bonnes". Eh oui ici les point 6,7 et 12 sont réunies A nos détracteurs de prouver le contraire.
Merci RT2 pour ton courage car il semble qu'il n'y ai plus plus que nous deux sur ce terrain
a+

Philippe,

Vous analysez des textes à travers la grille de lecture de la WT, mais sans lien direct avec le contexte du texte étudié.

QUI "évangélise"-t-on ?

Si on laisse de côté les récits ultérieurs des Actes, il semble bien que ce soit le même "public", déjà constitué en "Eglises" aux marges du judaïsme de la diaspora (grecque en l'occurrence), mais avec une large dominante "non juive", qui était la cible de tous les évangélistes et de tous les évangiles... Paul en tout cas, dans ses propres écrits, apparaît peu comme un fondateur d'Eglises et encore moins comme un "convertisseur" de païens (cf. 1 Corinthiens 1,17 ss "c’est par la folie de la prédication que Dieu a jugé bon de sauver ceux qui croient").
Et "annoncer l'évangile", contrairement à notre usage du mot "évangélisation", semble plus un discours adressé à ces "Eglises" qu'un discours tourné vers "ceux du dehors". C'est tout à fait évident dans l'épître aux Romains, où Paul "annonce l'évangile" (1,15), son évangile (2,16; 16,25), à une "Eglise" déjà constituée, qu'il n'a pas lui-même fondée.

Ainsi dans le cas de Rm 10, Paul s'adresse aux "frères" (v 1) il s'agit, pour ces "frères" de faire une CONFESSION de FOI, qui doit réalisé par "tous ceux qui l’invoquent" (le Seigneur).

Auteur : BenFis
Date : 27 mars17, 21:26
Message : Il y a un point que j’aimerai éclaircir.
S’il faut prêcher pour sauver des vies, est-ce à dire que ceux qui n’auront pas entendu le message de la bonne nouvelle du royaume de Dieu n'auront pas la vie sauve?

Auteur : homere
Date : 27 mars17, 22:14
Message :

BenFis a écrit :Il y a un point que j’aimerai éclaircir.
S’il faut prêcher pour sauver des vies, est-ce à dire que ceux qui n’auront pas entendu le message de la bonne nouvelle du royaume de Dieu n'auront pas la vie sauve?

Excellente question !

On pourrait en rajouter une autre, puisqu'au 1er siècle tous les chrétiens n'étaient pas des évangélisateurs ("C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" Eph 4,11), ceux qui ne prêchaient s'étaient-ils chargés d'une dette de sang ?

Auteur : RT2
Date : 28 mars17, 04:30
Message :

Ptitech a écrit :Que signifie "invoquer le nom de Jéhovah" ?

D'après toi ? De plus Phil a très bien repondu

Auteur : Ptitech
Date : 28 mars17, 08:16
Message : Donc invoquer (prêcher) le nom de Dieu permet d'obtenir le salut ?

Auteur : homere
Date : 28 mars17, 20:32
Message :

D'après toi ? De plus Phil a très bien repondu

QUI "évangélise"-t-on ?

Si on laisse de côté les récits ultérieurs des Actes, il semble bien que ce soit le même "public", déjà constitué en "Eglises" aux marges du judaïsme de la diaspora (grecque en l'occurrence), mais avec une large dominante "non juive", qui était la cible de tous les évangélistes et de tous les évangiles... Paul en tout cas, dans ses propres écrits, apparaît peu comme un fondateur d'Eglises et encore moins comme un "convertisseur" de païens (cf. 1 Corinthiens 1,17 ss "c’est par la folie de la prédication que Dieu a jugé bon de sauver ceux qui croient").
Et "annoncer l'évangile", contrairement à notre usage du mot "évangélisation", semble plus un discours adressé à ces "Eglises" qu'un discours tourné vers "ceux du dehors". C'est tout à fait évident dans l'épître aux Romains, où Paul "annonce l'évangile" (1,15), son évangile (2,16; 16,25), à une "Eglise" déjà constituée, qu'il n'a pas lui-même fondée.

Ainsi dans le cas de Rm 10, Paul s'adresse aux "frères" (v 1) il s'agit, pour ces "frères" de faire une CONFESSION de FOI, qui doit réalisé par "tous ceux qui l’invoquent" (le Seigneur).

Auteur : RT2
Date : 29 mars17, 00:08
Message :

Ptitech a écrit :Donc invoquer (prêcher) le nom de Dieu permet d'obtenir le salut ?

Le point douze implique une chose essentielle.

@homere, le chrétien ne devrait il pas donner l'exemple ? Puisque il est ambassadeur de Dieu et de son Christ ?

Auteur : BenFis
Date : 29 mars17, 00:26
Message : Il faudrait quand même savoir si ceux qui ne sont pas évangélisés n'auront de ce fait, pas la vie sauve ? ou l'auront-ils quand même ?

Auteur : RT2
Date : 29 mars17, 00:53
Message : Ce n'est pas le sujet «pourquoi ceux qui annoncent la bonne.nouvelle ont des pieds charmants. ?» Pourquoi ?

Auteur : BenFis
Date : 29 mars17, 01:07
Message : Le sujet est rapport avec la prédication qui amène le salut.
A qui amène-t-elle le salut ? à celui qui prêche uniquement ? à celui qui écoute ? Et ceux à qui il n'est pas prêché n'auront-ils point le salut?

Auteur : homere
Date : 29 mars17, 01:36
Message :

homere, le chrétien ne devrait il pas donner l'exemple ? Puisque il est ambassadeur de Dieu et de son Christ ?

Au 1er siècle tous les chrétiens n'étaient pas des évangélisateurs : "C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" Eph 4,11

Auteur : philippe83
Date : 29 mars17, 02:31
Message : Il faut imiter Paul (1 Cor 11:1). Donc comme il avait la prédication dans le sang et que pour lui ce fût un malheur si il n'annonçait pas la bonne nouvelle (1 Cor 9:16) il va de soit que l'on peut avoir le même état d'esprit et donc faire tout ce que l'on peut quelque soit notre situation et possibilité(peu ou beaucoup) pour prêcher qui que nous soyons à notre prochain. Eh oui "ALLER" et faites des disciples les enseignants... et je suis avec vous jusqu'à la fin du monde (Segond 1910)=Mat 28:19.
Quel magnifique privilège

Auteur : homere
Date : 29 mars17, 03:09
Message :

philippe83 a écrit :Il faut imiter Paul (1 Cor 11:1). Donc comme il avait la prédication dans le sang et que pour lui ce fût un malheur si il n'annonçait pas la bonne nouvelle (1 Cor 9:16) il va de soit que l'on peut avoir le même état d'esprit et donc faire tout ce que l'on peut quelque soit notre situation et possibilité(peu ou beaucoup) pour prêcher qui que nous soyons à notre prochain. Eh oui "ALLER" et faites des disciples les enseignants... et je suis avec vous jusqu'à la fin du monde (Segond 1910)=Mat 28:19.
Quel magnifique privilège

Merci pour cette profession de foi.

Que pensez-vous d'Eph 4,11 qui indique que seul une partie des chrétiens étaient des évangélisateurs : "C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" ?

Auteur : Mormon
Date : 29 mars17, 06:15
Message :

homere a écrit :
Merci pour cette profession de foi.

Que pensez-vous d'Eph 4,11 qui indique que seul une partie des chrétiens étaient des évangélisateurs : "C'est lui qui a donné les uns comme apôtres, d'autres comme prophètes, d'autres comme annonciateurs de la bonne nouvelle, d'autres comme bergers et maîtres" ?

Tous les chrétiens sont "annonciateurs". Par contre en prenant une version normale c'est le terme "évangéliste" qui est employé. Evangéliste" signifie "patriarche", qui renvoie à l'ordre patriarcal originel selon l' Eglise rétablie..

Guide des Ecritures : https://www.lds.org/scriptures/gs/patri ... a&letter=P

Auteur : homere
Date : 30 mars17, 22:41
Message :

Tous les chrétiens sont "annonciateurs". Par contre en prenant une version normale c'est le terme "évangéliste" qui est employé. Evangéliste" signifie "patriarche", qui renvoie à l'ordre patriarcal originel selon l' Eglise rétablie..
Guide des Ecritures : https://www.lds.org/scriptures/gs/patri ... a&letter=P

RIDICULE !

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =4&Vers=11

Auteur : BenFis
Date : 01 avr.17, 00:25
Message : Donc certains peuvent être des évangélisateurs et d'autres pas.

Auteur : RT2
Date : 01 avr.17, 09:02
Message :

Ptitech a écrit :Donc invoquer (prêcher) le nom de Dieu permet d'obtenir le salut ?

«vous devez être saints car je suis saint dit Jéhovah»
C'est là l'importance du point douze.

Auteur : BenFis
Date : 01 avr.17, 09:42
Message : Invoquer n'est pas synonyme de prêcher.

Auteur : RT2
Date : 02 avr.17, 01:06
Message : invoquer se faisait-il en quatimini ?

Dis moi BenFis, as-tu juste compris la volonté de Dieu ?

Auteur : BenFis
Date : 02 avr.17, 06:27
Message :

RT2 a écrit :invoquer se faisait-il en quatimini ?

Dis moi BenFis, as-tu juste compris la volonté de Dieu ?

Je n'irai pas jusqu'à prétendre connaître la volonté de Dieu, loin de là, mais pour ce qui est de son invocation, on peut utiliser la méthode préconisée par le Christ :
"Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment prier debout dans les synagogues et aux coins des grandes rues, pour se montrer aux gens. Amen, je vous le dis, ils tiennent là leur récompense. Mais toi, quand tu pries, entre dans la pièce la plus retirée, ferme la porte et prie ton Père qui est dans le secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra." (Matthieu 6:5-6).

Auteur : philippe83
Date : 02 avr.17, 20:19
Message : Bonjour BenFis,
Et pourtant il faut que:""""" le Nom de Dieu soit proclamé PAR TOUTE LA TERRE""" Rom 9:17.

Auteur : homere
Date : 02 avr.17, 20:36
Message :

BenFis a écrit :Donc certains peuvent être des évangélisateurs et d'autres pas.

Eph 4,11 est très clair à ce sujet, SEULE une catégorie de chrétiens étaient des évangélisateurs. On notera que que l'évangélisation n'est JAMAIS citée comme un moyen d'identification des chrétiens.

QUI "évangélise"-t-on ?

Si on laisse de côté les récits ultérieurs des Actes, il semble bien que ce soit le même "public", déjà constitué en "Eglises" aux marges du judaïsme de la diaspora (grecque en l'occurrence), mais avec une large dominante "non juive", qui était la cible de tous les évangélistes et de tous les évangiles... Paul en tout cas, dans ses propres écrits, apparaît peu comme un fondateur d'Eglises et encore moins comme un "convertisseur" de païens (cf. 1 Corinthiens 1,17 ss "c’est par la folie de la prédication que Dieu a jugé bon de sauver ceux qui croient").
Et "annoncer l'évangile", contrairement à notre usage du mot "évangélisation", semble plus un discours adressé à ces "Eglises" qu'un discours tourné vers "ceux du dehors". C'est tout à fait évident dans l'épître aux Romains, où Paul "annonce l'évangile" (1,15), son évangile (2,16; 16,25), à une "Eglise" déjà constituée, qu'il n'a pas lui-même fondée.

Ainsi dans le cas de Rm 10, Paul s'adresse aux "frères" (v 1) il s'agit, pour ces "frères" de faire une CONFESSION de FOI, qui doit réalisé par "tous ceux qui l’invoquent" (le Seigneur).

Auteur : BenFis
Date : 02 avr.17, 23:47
Message :

philippe83 a écrit :Bonjour BenFis,
Et pourtant il faut que:""""" le Nom de Dieu soit proclamé PAR TOUTE LA TERRE""" Rom 9:17.

Salut Philippe,
On peut dire que c'est fait!
On constate en effet que la proclamation du Nom divin s’est banalisée ces dernières décennies, car toute personne disposant d’Internet est à même de le connaître, sans effort, il lui suffit de taper « nom de dieu » sur Google pour avoir la réponse… et permettre à Google d’obtenir le salut.

Auteur : RT2
Date : 03 avr.17, 00:52
Message : Visiblement ça t'amuse, mais comment ils font les gens qui n'ont pas internet ? Cela fit Jésus était en union avec son Père Céleste (Jéhovah) et il devint en union avec ses disciples engendrés d'en haut afin que tous soient en union. De fait puisque Jésus a montré qu'il convenait de faire la Volonté de son Dieu et Père... qu'en est-il de la Volonté du Père exprimée dans l'AT quant à son saint nom ?

En effet comment psaume 22:29 peut se réaliser si tu déclares, toi BenFIS, que l'emploi du nom divin est rendu obsolète, qui plus est par Jésus ?

Il y a comme un souci non ?

Auteur : philippe83
Date : 03 avr.17, 01:23
Message : Il semble que certains sont tellement dérangés par "le Nom" de Dieu qu'ils vont jusqu'à enlever du texte traduit totalement sa présence. Regarde BenFis comment Semeur et d'autres ne mentionnent même plus le terme "anoma"= Nom, dans Rom 9:17.
Tu en penses quoi?
Sinon j'aime bien Heb 6:10 ou :"""Dieu n'est pas injuste POUR OUBLIER L'ACTIVITE DE VOUS et L'AMOUR QUE VOUS AVEZ MONTRE POUR LE NOM DE LUI""" selon le NT grec-français de Maurice Carrez.
Eh oui sur internet on peut cliquer "nom de dieu" et même banalisé le Nom MAIS COMME TU LE VOIS ICI Dieu n'étant pas injuste, il AIME celui qui n'oublie pas son Nom et sur internet cela m'étonnerait fort que tous les internautes aiment le Nom de Dieu: lol:

Auteur : BenFis
Date : 03 avr.17, 20:37
Message :

RT2 a écrit :Visiblement ça t'amuse, mais comment ils font les gens qui n'ont pas internet ? Cela fit Jésus était en union avec son Père Céleste (Jéhovah) et il devint en union avec ses disciples engendrés d'en haut afin que tous soient en union. De fait puisque Jésus a montré qu'il convenait de faire la Volonté de son Dieu et Père... qu'en est-il de la Volonté du Père exprimée dans l'AT quant à son saint nom ?

En effet comment psaume 22:29 peut se réaliser si tu déclares, toi BenFIS, que l'emploi du nom divin est rendu obsolète, qui plus est par Jésus ?

Il y a comme un souci non ?

Tu peux toujours répondre à tes questions en faisant valoir ta propre croyance ; et le souci disparaîtra, …mais en provoquera un autre !

En ce qui me concerne, je ne vois nullement le Christ faire une fixation sur le Nom Yhwh. Même en consultant la TMN qui remplace Kurios par Jéhovah, ce n'est manifestement pas le cas.

…
@Philippe
Les traductions sont toutes plus ou moins interprétatives.
Certaines remplacent ‘kurios’ par ‘Jéhovah’ un peu partout dans le NT, et d’autres remplacent ‘mon nom’ par ‘qui je suis’ en Rom 9 :17.

On peut noter par rapport à ce verset que « proclamé par toute la terre » est une expression qui ne veut pas nécessairement dire « proclamé sur toute la planète ».
Le verset 10 :18 précise « leur voix a retenti par toute la terre, leurs paroles jusqu'aux extrémités de la terre habitée. (Romains 10:18) » ; certaines versions emploient le mot ‘monde’.
Le Nom divin était donc proclamé partout sur terre …à l’exception des endroits situés au-delà d’une limite assez floue, car on se doute bien que la plus grande partie du monde des hommes n’était pas touchée par la renommée divine à l’époque où Paul rédigea ses lettres.

Auteur : homere
Date : 03 avr.17, 20:46
Message : La Tour de Garde du 1er janvier 2004, page 12 :
« Comme nous venons de le voir, la congrégation du 1er siècle était composée de chrétiens de toutes nationalités qui louaient Jéhovah Dieu avec zèle. Tous prêchaient la bonne nouvelle ».

Dans le NT nous retrouvons de nombreuses incitations à évangéliser pourtant dans certaines épîtres cet encouragement est tout simplement absent.
Par exemple l’épître de Sacque (1,27) définit "La religion pure et sans tache" sans mentionner la prédication mais précisant qu' elle consiste à "visiter les orphelins et les veuves dans leurs épreuves, se garder de toute souillure du monde."

Eph 4,11 ("C'est lui encore qui " a donné " aux uns d'être apôtres, à d'autres d'être prophètes, ou encore évangélistes, ou bien pasteurs et docteurs" BJ) souligne que l'évangélisation était un charisme parmi d'autres et que TOUS n'avaient pas reçu ce don.

2 Tim confirme cette idée (2,2) Timothée est exhorté à confier la Parole qu’il a reçue à des hommes qualifiés et fidèles ("Ce que tu as appris de moi sur l'attestation de nombreux témoins, confie-le à des hommes sûrs, capables à leur tour d'en instruire d'autres.")

l'activité missionnaire déclaré par la communauté johannique se définit à travers l’injonction du Ressuscité à Marie-Madeleine "Mais allez à mes frères, et dites-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu, et votre Dieu."(Jn 20,17), il s'agit d'une communication interne à la communauté des croyants ou frères du christ.
L'annonce missionnaire est réservé à la communauté des croyants et pas aux personnes extérieures à la communauté.
Dans l'évangile de Jean sont absent les récit d’envoi des Douze, voire des soixante-douze, néanmoins on y retrouve l’expression d’un envoi en mission ""Paix avec vous!" Comme mon Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie." (20,21) mais chez Jean la mission ne correspond pas à la conquête de la terre mais à un dialogue interpersonnel comme dans le cas de la Samaritaine (chap. 4) qui recçu la vocation missionnaire en tant que nouveau disciple (4,39 "Or, beaucoup de Samaritains de cette ville crurent en Jésus sur la parole de la femme qui avait rendu ce témoignage: "Il m'a dit tout ce que j'ai fait.").
L'activité missionnaire du quatrième évangile est différente de celle des Synoptiques en ce sens quelle préfère la rencontre personnelle.

Dire "Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie" c'est inscrire la "mission" DANS le mystère central de la procession-génération divine (et non comme une activité de propagande accessoire). Et surtout il faut lire la suite: il ne s'agit pas de "prêcher", mais d'exercer un pouvoir divin: "A qui vous pardonnerez les péchés, ceux-ci sont pardonnés; à qui vous les retiendrez, ils sont retenus." (V. 23, reprise-modification johannique d'un autre thème du fonds commun, celui du pouvoir apostolique, en Matthieu 16,19; 18,18.)

Auteur : homere
Date : 03 avr.17, 20:46
Message : doublon

Auteur : RT2
Date : 04 avr.17, 10:56
Message : BF, tu perds les commandes. Un évidence c'est que les premiers chrétiens témoignaient de Jéhovah par Jésus et qu'ils faisaient une distinction claire entre Jéhovah et Jésus. DEVINE LAQUELLE ?

Auteur : BenFis
Date : 04 avr.17, 20:12
Message :

RT2 a écrit :BF, tu perds les commandes. Un évidence c'est que les premiers chrétiens témoignaient de Jéhovah par Jésus et qu'ils faisaient une distinction claire entre Jéhovah et Jésus. DEVINE LAQUELLE ?

Moi aussi je fais une distinction entre Jéhovah et Jésus — je ne suis pas Mormon.

Auteur : jipe
Date : 04 avr.17, 20:22
Message : Sujet: La prédication et le salut des Témoins de Jéhovah

le salut des Témoins de Jéhovah passe par la prédication

Auteur : BenFis
Date : 04 avr.17, 20:35
Message : Puisque la prédication est un moyen de salut, est-ce à dire que ceux qui ne sont pas évangélisés ne seront pas sauvés ?

Auteur : Mormon
Date : 04 avr.17, 20:48
Message :

BenFis a écrit : On peut noter par rapport à ce verset que « proclamé par toute la terre » est une expression qui ne veut pas nécessairement dire « proclamé sur toute la planète ».
Le verset 10 :18 précise « leur voix a retenti par toute la terre, leurs paroles jusqu'aux extrémités de la terre habitée. (Romains 10:18) » ; certaines versions emploient le mot ‘monde’.

Cela veut dire partout où il fut possible et commandé de le faire avant l'apostasie annoncée.

Auteur : homere
Date : 04 avr.17, 20:48
Message : AUCUN TdJ n'a répondu à ceci :

Eph 4,11 ("C'est lui encore qui " a donné " aux uns d'être apôtres, à d'autres d'être prophètes, ou encore évangélistes, ou bien pasteurs et docteurs" BJ) souligne que l'évangélisation était un charisme parmi d'autres et que TOUS n'avaient pas reçu ce don.

Auteur : Mormon
Date : 04 avr.17, 20:58
Message :

homere a écrit :AUCUN TdJ n'a répondu à ceci :

Eph 4,11 ("C'est lui encore qui " a donné " aux uns d'être apôtres, à d'autres d'être prophètes, ou encore évangélistes, ou bien pasteurs et docteurs" BJ) souligne que l'évangélisation était un charisme parmi d'autres et que TOUS n'avaient pas reçu ce don.

Non, ce sont des appels spécifiques pour servir dans le royaume de Dieu. Et "le charisme parmi d'autres" se recevait par imposition des mains qui donnait l'autorité de recevoir la puissance du Saint-Esprit pour remplir l'appel.

Auteur : BenFis
Date : 04 avr.17, 21:27
Message :

Mormon a écrit :Cela veut dire partout où il fut possible et commandé de le faire avant l'apostasie annoncée.

Et tu la situes à quelle époque, cette apostasie ?

Auteur : Mormon
Date : 04 avr.17, 21:38
Message :

BenFis a écrit : Et tu la situes à quelle époque, cette apostasie ?

Le processus se développa rapidement et gravement. Elle devint effective lorsque la prêtrise fut enlevée de la terre avec la mort et le non remplacement du chef des apôtres : Pierre.
Lire : http://www.forum-religion.org/post958907.html#p958907

Auteur : jipe
Date : 04 avr.17, 21:41
Message :

BenFis a écrit :Puisque la prédication est un moyen de salut, est-ce à dire que ceux qui ne sont pas évangélisés ne seront pas sauvés ?

en ce qui concerne les TdJ , oui bien sur c'est pour cela qu'ils montrent autant de détermination dans la formation pour faire du porte à porte le plus efficacement possible

Auteur : homere
Date : 04 avr.17, 21:51
Message : "Le jour de jugement de Dieu est très proche aujourd'hui, si bien que le monde entier aurait intérêt à (...) écouter ce qu'il dit par l'intermédiaire du "petit troupeau" des disciples oints de Jésus et de leurs compagnons, les "autres brebis". La destruction attend tous ceux qui n'écouteront pas (...). Ce sera un moment amer pour tous ceux qui refusent d'écouter les avertissements de Jéhovah transmis par l'intermédiaire de ses Témoins et qui refusent d'embrasser le vrai culte. (...) Espérez-vous être épargné? Avez-vous pris fermement position du côté de Jéhovah, qui gardent tous ceux qui l'aiment, mais qui anéantira tous les méchants?" La Tour de Garde, 15 février 2001, pp. 14-16

Auteur : BenFis
Date : 05 avr.17, 00:19
Message :

jipe a écrit :en ce qui concerne les TdJ , oui bien sur c'est pour cela qu'ils montrent autant de détermination dans la formation pour faire du porte à porte le plus efficacement possible

Dans ma question, ceux qui ne sont pas évangélisés sont ceux qui ne connaissent pas l'Evangile et non pas ceux qui le proclament.

D'autre part, les TJ prêchent leur version de l'Evangile dans des pays majoritairement Chrétiens, donc à des personnes qui le connaissent déjà. Mais qu'en est-il par ex. des pays musulmans et de la Chine?

Auteur : jipe
Date : 05 avr.17, 00:29
Message :

BenFis a écrit : Dans ma question, ceux qui ne sont pas évangélisés sont ceux qui ne connaissent pas l'Evangile et non pas ceux qui le proclament.
D'autre part, les TJ prêchent leur version de l'Evangile dans des pays majoritairement Chrétiens, donc à des personnes qui le connaissent déjà. Mais qu'en est-il par ex. des pays musulmans et de la Chine?

j'avais bien compris ta question , mais n'ayant plus de contact avec les TdJ depuis ce début d'année , je ne serais te répondre avec exactitude
trouver des volontaires pour les territoires perdus ou chauds voire très chauds comme ce que tu cite ?
courageux mais pas téméraire

ce n'est que mon point de vue

Auteur : Bertrand
Date : 09 avr.17, 02:46
Message : Le projet de Jésus; Former le royaume céleste;;; Jésus dit; je n'été envoyé qu'au brebis perdu des Nations d'Israel !...la porte n'était pas encore ouverte aux gentils...La grande foule de toute facon n'est pas racheté...comme au déluge;; ils sont placé sous la protection d'un choisi... celui ci Noé avait préparé un bateau...a peine débarqué du bateau ils péchèrent encore...

donc les membres du royaume complétés;;;la prédication;non nécessaire...comme pour Noé... une porte est offerte !

Jésus avait comme objectif===*** Rbi8 Révélation 5:9-10 ***

car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre

Jésus est resté en Israel a qui la promesse fut faite...il ne se préoccupait pas des autres...

*** Rbi8 Matthieu 15:21-24 ***

21 Partant de là, Jésus se retira dans la région de Tyr et de Sidon. 22 Et, voyez, une femme phénicienne de ce territoire sortit et cria, en disant : “ Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David ! Ma fille est fortement démonisée. ” 23 Mais il ne lui répondit pas un mot. Ses disciples s’avancèrent donc et se mirent à le prier : “ Renvoie-la ; parce qu’elle ne cesse de crier derrière nous. ” 24 En réponse il dit : “ Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël

Auteur : Bertrand
Date : 11 avr.17, 02:17
Message : Jésus a promi qu'Il enverrait un autre...***
2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs

Jésus respectera celui- là...Alors il faut tourner notre attention sur l'autre !!!???

* Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité

Ils envoyèrent donc les lévites et quelques scribes lui demander : « toi, qui es-tu? » Jésus confessa et dit la vérité : « Je ne suis pas le messie. » Ils dirent : « Es-tu Élie, ou Jérémie, ou quelqu'un des anciens Prophètes? » Jésus répondit : « Non.» Ils reprirent alors : « Qui es-tu, dis-le nous, afin que nous en témoignions à ceux qui nous ont envoyés. » Jésus dit alors : « Je suis une voix qui crie par toute la Judée. Elle crie : préparez la voie au Messager de Dieu, comme il est écrit dans Isaïe ». Ils reprirent : « Si tu n'es ni le Messie, ni Élie, ni l'un des Prophètes, pourquoi prêches-tu une nouvelle doctrine et te fais-tu passer pour plus grand que le Messie?» Jésus répondit : « Les miracles que Dieu fait par mes mains montrent que je dis ce que Dieu veut et donc que je ne me fais pas passer pour ce que vous dites. Car je ne suis pas digne de dénouer les courroies de chausses ni les lacets des sandales du Messager de Dieu que vous appelez Messie. Celui-là est fait avant moi et viendra après moi. Il apportera les paroles de vérité et sa foi n'aura pas de fin.(

Auteur : Patrice1633
Date : 20 avr.17, 03:59
Message : Jonas, quand il a été voir les gens de NINIVE, il leurs a livrer un message à la ville appostat.
Est ce que sont but etait d'être "sauver" ou d'accomplir sa tâche que Dieu lui avait demander?

Auteur : Bertrand
Date : 22 avr.17, 08:42
Message : C'était un e image prophétique;;;de la fin des temps;;;bonne question...le sacrifice constant est enlevé au monde ;;ils ne veullent pas de la vérité...a u messager aussi... il doit faire sa mission... conditionnel...ils seront a sa charge...

Auteur : Patrice1633
Date : 22 avr.17, 10:52
Message : De quoi parle tu Bertrand?
Ce monde vas bientot etre detruit, il faut annoncer qu'il y a une possibilité de connaitre Dieu.

Auteur : Idéfix
Date : 29 avr.17, 04:59
Message : "Il t’a révélé, ô homme tiré du sol, ce qui est bon. Et qu’est-ce que Jéhovah réclame de toi, sinon de pratiquer la justice, d’aimer la bonté et de marcher modestement avec ton Dieu" (Mika 6:8)

Si la vérité nous libère, n'est-il pas normale de la faire connaître ? (Jean 8:32)............Y a t-il de plus belle façons de pratiquer la justice qu'en annoncent, prêchant la Bonne Nouvelle du Royaume ?

Auteur : Bertrand
Date : 01 mai17, 02:50
Message : au déluge il fallait simplement embarquer dans le bateau...
Jésus a racheté les 144000 qui deviennent cohéritier du royaume céleste...
Pour les autres;; Dieu fournit qu'un guide !==et grace au livre d'Hénoch et Barnabé... nous pouvons comprendre ce projet miséricordieux pour le monde perdu que nous sommes...dont le salut est simple comme au déluge... mais la majorité n'en voudront pas;; comme au déluge !!!!
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

Auteur : Bertrand
Date : 18 mai17, 16:42
Message : Jésus a dit comme il fut au déluge... ainsi sera l'avènement du fils de l'homme...je viens de comprendre !! Seul les animaux ont compris !

Auteur : Patrice1633
Date : 29 juin17, 12:53
Message : Bertrand lenverset que tu as citer c'est celui-ci

Matthie ue 24:37-39
37 Car, de même que furent les jours de Noé+, ainsi sera la présence* du Fils de l’homme+. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge* : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé+ est entré dans l’arche+ ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous+, ainsi sera la présence* du Fils de l’homme.

En fait le verset s'explique de lui meme, c'est que les gens ne sont pas attentif au message wue nous prêchons ...
Nous prêchons que bientot il vas se passer un Gand evenement
Au jour de Noé aussi Noé a annoncer qu'un grand evenement allais se produire
Nous prêchons qu'il y aura beaucoup de morts, mais aussi qu'il y a chance de survit il suffit de la prendre
Les gens se moquais de Noé disant wue rien n'est arriver dans le passé et que rien n'arrivera dans l'avenir non plus
Dw nos jours aussi les gens se moque de notre messages
Le monde continuai leur vie, se manger, se marier, feter
Meme chose de nos jours ...

Mais le jour D est arriver et le Deluge les emportas tous ...
Le jour H de l'Harmaguedon s'en viens, et la majorité payerons leur égarement

Noe et ds famille survécurent a ce geand evenement
La grande foule traversere la grande tribulation vivant

Ceux qui on ecouter le message dans lentemps de Noé on ete sauvé, tout comme le grand jour wui s'en viens ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 juin17, 14:33
Message : Tu mourras et il n'y aura pas eu de jour H. Il ne va rien se passer du tout. Je ne sais pas pourquoi tu crois que tu es plus fort que les premiers chrétiens pour savoir ce qui devait arriver.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 29 juin17, 23:22
Message :

Patrice1633 a écrit :La grande foule traversere la grande tribulation vivant

C'est ce que disait Rutherford en 1920 pour ses contemporains !!

..

Auteur : Patrice1633
Date : 29 juin17, 23:37
Message : C'est la bible que tout le monde on dans leur mains, et je n'ai même pas un soupçon de doute, aucun, car comment j'ai appris à connaitre Dieu er son fils (Jean 7:3) c'est ce qui nous est demander de faire, j'ai vue de mes propres yeux que Les Createur realise TOUJOURS ses promesses, et Harmaguedon, lenparadis ce son ces promesses ecrite dans la bible poir que celui quinest sincere trouve son grand projet ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 00:53
Message :

Patrice1633 a écrit :C'est la bible que tout le monde on dans leur mains, et je n'ai même pas un soupçon de doute, aucun, car comment j'ai appris à connaitre Dieu er son fils (Jean 7:3) c'est ce qui nous est demander de faire, j'ai vue de mes propres yeux que Les Createur realise TOUJOURS ses promesses, et Harmaguedon, lenparadis ce son ces promesses ecrite dans la bible poir que celui quinest sincere trouve son grand projet ...

Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent. Et comme dirait le sage : « L'espoir est la volonté des faibles ». Donc, continue d'espérer. Il y a 2000 ans, certains espéraient la même chose que toi, et ils sont morts et enterrés depuis. C'est aussi ce qui t'attend !

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 01:00
Message : Meme Jean expliquais que ce n'étais pas pour son temps, mais que c'était beaucoup plus loin que le premier siecle ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 01:06
Message :

Patrice1633 a écrit :Meme Jean expliquais que ce n'étais pas pour son temps, mais que c'était beaucoup plus loin que le premier siecle ...

Ah bon ? Où ça ? Dans quel verset ? Parce que la Bible dit tout le contraire !

(Révélation 1:1) 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt * (ou rapidement).

(Révélation 22:10) 10 Il me dit aussi : “ Ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce rouleau, car le temps fixé est proche.

(Révélation 22:20) Celui qui atteste ces choses dit : ‘ Oui ; je viens vite. ’ ”

Tu as de sérieux problème de compréhension des mots je crois. Ose dire que « bientôt », « proche », et « vite », ça exprime l'idée d'un événement à venir beaucoup plus lointain ?

Il faut arrêter de prendre les gens pour des idiots. Vraiment ! Essaye, tu verras !

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 04:11
Message : L'apôtre Jean sait très bien que ce n'est pas de son temps, il y a bien des chose à venir entre temps ...

Révélation 17:10
10 Et il y a sept rois : cinq sont tombés, l’un est, l’autre n’est pas encore arrivé, mais quand il arrivera, il doit demeurer peu de temps.

La Revelation Chapitre 13 explique très bien comment faire pour DECOUVRIR qui est ce Roi qui devais arriver ...

Il y a tellement de choses qui devais arriver entre le premier siecle jusqu'au début du "temps de la fin" et entre le "debut du temps de la fin jusqu'à la fin" que voila, on est tout proche maintenant ...

Proche:
Tout dépend comment on peut voir les choses, sï nous comparons 2000 avec les 25 milliard d'années qui nous sont proposer de vivre alors Proche c'est vraiment pas loin ..

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 04:40
Message : Tu lis la Bible, mais tu nies l'évidence. Les mots ont pourtant un sens.

Ton histoire de roi, c'est dans ta tête. On peut en faire n'importe quelle interprétation.

Proche, c'est proche pour un humain, vu que la Bible ne s'adresse pas à des hommes qui vivent 25 milliards d'années. Donc, c'est un argument fallacieux en plus d'être ridicule.

Relis ta Bible au lieu d'inventer n'importe quoi ! Les premiers chrétiens attendaient un événement proche. Ils avaient l'esprit saint et étaient enseignés par l'esprit saint. Toi tu ne l'as pas. Mais tu veux faire croire que tu sais mieux qu'eux qui n'est ni disciple de Christ, ni apôtre, ni guidé par l'esprit saint, tu veux faire croire que TOI, tu sais mieux qu'eux quand les événements devaient se produire.

Je te l'ai dit : ce n'est pas parce que toi tu as des problèmes de lecture que c'est le cas des autres.

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 04:43
Message : Hihi!
On est la presentement et c'est seulement maintenant que la terre entiere est habiter et qu'elle est precher ....

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 04:52
Message :

Patrice1633 a écrit :Hihi!
On est la presentement et c'est seulement maintenant que la terre entiere est habiter et qu'elle est precher ....

N'importe quoi !!!! L’antarctique est habité et prêché ? Les îles Galapagos sont habités et prêchés ?

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 04:57
Message : Regarde le rapport des TJ, oui, tout est precher ...

Besoin que tout sois brasser pendant 50 ans pour qu'ils acceptent?

Non, UN SEUL homme à été voir NINIVE et ils etait 120 000 habitants, est-ce que Jonas a parler a Tout le monde????

En 40 jours tout les habitants se sont repenti ...
Dapres toi, de nos jours, est-ce que nous avons besoin de voir tout le monde?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 06:22
Message : Donc, tu penses qu'il n'est pas nécessaire de prêcher à tout le monde. Par conséquent, toutes les religions prêchent. Si tu ne les vois pas prêcher, c'est qu'elles n'ont pas besoin de prêcher à tout le monde. C'est toi même qui le dit. Toutes les religions font la volonté de Dieu sur ce point, en prêchant, mais pas à tout le monde puisque c'est inutile.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 30 juin17, 06:26
Message :

Patrice1633 a écrit :Regarde le rapport des TJ, oui, tout est precher ...

Besoin que tout sois brasser pendant 50 ans pour qu'ils acceptent?

Non, UN SEUL homme à été voir NINIVE et ils etait 120 000 habitants, est-ce que Jonas a parler a Tout le monde????

En 40 jours tout les habitants se sont repenti ...
Dapres toi, de nos jours, est-ce que nous avons besoin de voir tout le monde?

Pas en Chine, pas au Pakistan, pas en Inde, pas en Indonésie ...

Dommage ça représente 3.09 milliards d'humains...

Pas besoin de voir tout le monde ?? = c'est vrai que 41 % de l'humanité, on s'en fout. c'est pas très intéressant qu'il leur soit prêcher !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 06:32
Message : Et tu as oublié les pays musulmans du Golfe...

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 06:46
Message : Et les TEMOIN de Jehovah sont là aussi

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 30 juin17, 06:47
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Et tu as oublié les pays musulmans du Golfe...

Oui...

Ca fait 49 millions de personnes en + soit 42.4 % de la population mondiale. Chez les TJ, la moitié de la population mondiale ne mérite pas d'être prêché. Bravo !!

..

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 06:51
Message : Tout le monde merite d'être precher, voyons! Tout le monde!
Les 8 milliard de personne meritentnd'etre precher, personnes ne dois être mis de côté, j'aime tout les gens, Dieu àime tout les gens

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 07:04
Message : Tu viens de dire qu'on n'avait pas besoin de prêcher à tout le monde. Dieu va donc détruire des gens qui n'ont jamais entendu son message. Quelle générosité ! Quelle justice !

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 30 juin17, 07:08
Message : Jean chap 4
48 Jésus lui dit: Si vous ne voyez des signes et des miracles, vous ne croyez point.

Matthieu chap 16
4 Une génération méchante et adultère recherche sans cesse un signe, mais aucun signe ne lui sera donné si ce n’est le signe de Yona. ” Là-dessus, il s’en alla, les laissant là.

Jean chap 20
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

II Corinthiens chap 5
7 Car c'est par la foi que nous marchons et non par la vue.

..

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 07:16
Message : Vous les TJ vous pensez aux Musulmans dans votre éducation doctrinale ?

Quelle place réservez vous à cette partie de la population mondiale qui, comme la Bible le dit, est aussi nombreuse que le sable de la mer, ou les étoiles dans le ciel ?

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 07:25
Message : Je n'ais pas vue le deluge et pourtant je le crois dur comme fer, le signe de Yona je le connaîs et je vous le preche, les musulman il on le droit de changer et accepter le Christ, et la binle parle pas des musulman, mais de la societe en général ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 juin17, 08:05
Message :

Patrice1633 a écrit :Je n'ais pas vue le deluge et pourtant je le crois dur comme fer, le signe de Yona je le connaîs et je vous le preche, les musulman il on le droit de changer et accepter le Christ, et la binle parle pas des musulman, mais de la societe en général ...

Il n'est pas rare que les gens croient n'importe quoi !

Auteur : Patrice1633
Date : 30 juin17, 08:09
Message : Humm, la BIBLE? N'importe quoi?
Pense un peu

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