Auteur : Coeur de Loi Date : 27 juin17, 00:16 Message : Le pire pour un athée c'est d'être un humain, car les possibilités de souffrir sont énormes, lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes, il aurait préféré être un insecte car ça peut moins souffrir.
Il considère donc sa vie comme moins intéressante qu'un insecte, d'où sa tendance à se prendre pour un animal en disant que l'humain est un animal.
Son but est d'avoir le plus de plaisir et le moins de souffrance avant de mourir, car il croit que la mort est définitive.
Donc il maudit la malchance d'être humain avec tous les problèmes que cela comporte et regrete de n'être pas un insecte inconscient et ignorant avec une vie brève, sans risque de grande souffrance.
Voilà sa philosophie : "Buvons et mangeons car demain nous allons mourir"
C'est un humain animalisé par sa croyance folle, son idéal c'est la vie d'insecte insignifiant, mais il doit supporter d'être humain alors il fait l'animal pour palier à cette grande malchance pour lui.
Auteur : yacoub Date : 27 juin17, 00:18 Message : Ce n'est pas le pire que d'être réaliste et de ne pas croire à un Paradis rempli de houris.
Auteur : Coeur de Loi Date : 27 juin17, 00:30 Message : L'athée se console en se croyant réaliste et intelligent dans on malheur de ne pas être un inscete, car l'orgueil tient chaud en le valorisant.
Aussi il ne lui reste plus qu'à espérer avoir de la chance de ne pas trop souffrir durant sa vie, car toute sa croyance tient sur le hasard qui a tout fait pour lui.
Il voit tout en terme de chance ou de malchance, c'est son seul critère valable.
Auteur : yacoub Date : 27 juin17, 01:02 Message : Je ne suis pas athée je suis agnostique je crois que les religions éloignent de Dieu
Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'est pas le fondateur du christianisme c'est Paul. Il ne s'est même pas proclamé prophète comme Élie par exemple.
Quand à PBSL ce n'est pas un prophète, c'est un charlatan qui a dupé, dupe encore des crédules sans cerveau.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 juin17, 01:03 Message : @CDL :
Tu as envie d'un père surnaturel alors tu attaques la théorie de l'évolution.
Mais cela ne te suffit pas : il te gêne que des millions de gens vivent dans la réalité.
Et donc au fond de toi tu as peur de t'être fourvoyé quand tu t'aperçois être le seul à avoir tes idées.
Auteur : Coeur de Loi Date : 27 juin17, 01:11 Message : Si je suis le seul mais que j'ai vrai, cela mon convient.
Regarde ma signature, si tu veux savoir à qui tu parles...
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 juin17, 01:13 Message : Tu détestes la réalité. Tu cherches un monde magique.
Auteur : Coeur de Loi Date : 27 juin17, 01:23 Message : Mec, la vie consciente dépasse l'entendement, c'est déjà la preuve de Dieu, réveils-toi de ton cauchemar athée !
Auteur : Absenthéiste Date : 27 juin17, 03:25 Message :
Coeur de Loi a écrit :
- Le pire pour un athée c'est...[...]
- lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes[...]
- il aurait préféré être [...]
- Son but est d'avoir[...]
- car il croit que[...]
- Voilà sa philosophie[...]
Vous semblez certain de tant de choses...
Vos certitudes ne suinteraient pas autant l'orgueil si vous ne jugiez pas autant les autres dans vos déclarations.
Amicalement,
Auteur : Coeur de Loi Date : 27 juin17, 03:31 Message : Si quelqu'un te dit que sa voiture s'est faite par hasard, comment vas tu le juger toi le super humble ?
Auteur : yacoub Date : 27 juin17, 03:39 Message : Non Monsieur la Vérité n'est pas la Réalité et la Réalité n'est pas la Vérité. Que fais tu de la magie par exemple ?
Je te présente un agnostique:
abu-l-Ala al-Maari avait déjà ruiné les idéologies religieuses au 10ème siècle
Abul Ala Al-Maari (973-1057) est l’un des plus grands poètes de langue arabe, philosophe, écrivain. Il était d'ailleurs très original pour son milieu, végétalien et ayant défendu le végétarisme et les animaux avec sincérité
L’oeuvre de ce libre penseur a été interdite d’exposition par les autorités algériennes lors du Salon international du livre d’Alger en 2007. Elle est aujourd’hui pratiquement introuvable en France
En février 2013 mourrait une deuxième fois, quelques 956 ans plus tard et dans sa ville natale et mortelle de Maarat al-Nou’man, Abu-l-Ala al-Maari, décapité par les cannibales sociaux de Jabhat al-Nosra
Les extraits suivants se passent de commentaires.
La vérité est soleil recouvert de ténèbres
Elle n'a pas d'aube dans les yeux des humains.
La raison, pour le genre humain
Est un spectre qui passe son chemin.
Foi, incroyance, rumeurs colportées,
Coran, Torah, Évangile
Prescrivant leurs lois ...
À toute génération ses mensonges
Que l’on s’empresse de croire et consigner.
Une génération se distinguera-t-elle, un jour,
En suivant la vérité ?
Deux sortes de gens sur la terre :
Ceux qui ont la raison sans religion,
Et ceux qui ont la religion et manquent de raison.
Tous les hommes se hâtent vers la décomposition,
Toutes les religions se valent dans l'égarement.
Si on me demande quelle est ma doctrine,
Elle est claire :
Ne suis-je pas, comme les autres,
Un imbécile ?
Religion
« Les hommes sont poèmes récités par leur destin
Parmi eux le vers libre et le vers enchaîné, »
Réveillez-vous, réveillez-vous, ô égarés !
Vos religions sont subterfuges des Anciens.
Ils disent que le Temps mourra bientôt,
Que les jours sont à bout de souffle.
Ils ont menti – ils ignorent son échéance.
N’écoutez pas ces champions de fourberie.
Les gens voudraient qu’un imam se lève
Et prenne la parole devant une foule muette.
Illusion trompeuse – il n’est d’imam que la raison,
Notre guide de jour comme de nuit.
Peut-être dans les temples se trouvent-ils des gens
qui procurent la terreur à l’aide de versets,
Comme d’autres dans les tavernes
Procurent le plaisir.
Les lois divines ont semé parmi nous la rancune
Et nous ont apporté toutes sortes de malheurs,
Les corps vont à la poussière.
Aucun savant ne sait où va l’âme.
Malgré moi, je suis sorti en ce bas monde,
Et mon voyage est pour un monde ailleurs.
Cela malgré moi aussi, et Dieu m’en est témoin !
Suis-je prédestiné, entre ces deux mondes,
A accomplir une tâche,
Ou suis-je libre de mes choix ?
Raison - demeures laissées à l’abandon
Ignorance - solides demeures habitées.
La religion - commerce de morts.
Pour cette raison, c’est un objet invendable
parmi les vivants.
L’ égaré appelle impie celui qui ne partage pas sa foi.
Malheur à lui ! Quel homme n’a pas connu l’impiété ?
Le Livre est devenu trompettes des égarés,
Et les versets, mélodies.
Ils en ont joué, puis, dans leur infamie,
Les ont agitées comme des épées
Sur l’homme paisible qui veille
Au clair de lune.
Je ne blâme pas l’athée ?
Mais plutôt celui qui, craignant l’enfer,
Persiste dans sa furie.
La raison ne peut que s’étonner des lois,
Qu’elles soient païennes, musulmanes,
juives ou chrétiennes.
Vos temples et vos bordels se valent.
Loin de moi, Ô genre humain !
Puissé-je rester sous terre et ne pas me lever
Quand Dieu vous appellera à la résurrection !
Quant à la certitude, elle n’existe pas.
L’apogée de mes efforts se trouve
Dans l’intuition et les pressentiments.
J’ai poussé loin mes recherches
Et mes investigations.
J’affirme, malgré cela,
Que je suis perdu et ignorant.
Le mensonge a détruit
Les habitants de la terre.
Leurs descendants se sont groupés en sectes
Qui ne peuvent fraterniser.
Si l’inimitié n’avait été dans leur nature,
Dès l’origine,
Mosquée, église et synagogue
N’auraient fait qu’une.
La vérité est soleil recouvert de ténèbres -
Elle n’a pas d’aube dans les yeux des humains.
La raison, pour le genre humain
Est un spectre qui passe son chemin.
Foi, incroyance, rumeurs colportées,
Coran, Torah, Évangile
Prescrivant leurs lois …
A toute génération ses mensonges
Que l’on s’empresse de croire et consigner.
Une génération se distinguera-t-elle, un jour,
En suivant la vérité ?
Deux sortes de gens sur la terre :
Ceux qui ont la raison sans religion,
Et ceux qui ont la religion et manquent de raison.
Tous les hommes se hâtent vers la décomposition,
Toutes les religions se valent dans l’égarement.
Si on me demande quelle est ma doctrine,
Elles est claire :
Ne suis-je pas, comme les autres, Un imbécile ?
—
Autres pensées
Les hommes sont paroles du temps,
Il est inévitable qu’elles subissent
modification et changement
Les destins m’ont dépassé sur la route et s’en sont allés.
Me voici éternel, à en lasser l’éternité.
Dans l’exil et l’éloignement,
L’homme est à l’image d’une étincelle
Se séparant de son feu.
Si elle tombe sur une terre lisse,
Elle te montrera son extinction.
Si elle rencontre des brindilles,
Tu verras son embrasement.
O homme, tu es pareil à la fourmi
Levée de bon matin pour chercher
Un grain de blé à traîner.
Le temps est un oiseau qui prend l’espace -
Attrape-le ! Toute la sagesse tiendra dans ta main.
c’est au milieu de la foule
Que je m’ensauvage -
Ma solitude n’est autre
Que livre de mon humanité.
Ces nuits nous emportent
Comme vaisseaux au large
Naviguant sans amarres.
Comme si la tristesse n’était que cendres
Répandues sur ton front,
Mais c’est ton cœur qui brûle.
La pensée est une corde.
Si on en saisit un bout,
Ce même bout sera relié
Aux pléiades.
La pensée voit que la lumière
Est créée dans l’éternité
Et que l’essence du temps n’est autre
Que son obscurité.
Des gens prétendent diriger leurs semblables,
Cette direction, pour moi, est tyrannie.
—
Pareils vos mosquées et bordels
Gens infréquentables !
Ni bonne plante, ni palmier
Ni gommier vous êtes
Mais épine que nul ne cueille
Nuisible, délétère.
Ho ! imbéciles, réveillez-vous ! Les sites que tu crois sacrés
ne sont qu’impostures inventées par les anciens
Avides de pouvoir, qui vécurent dans la luxure
Et moururent dans la bassesse et leur loi n’est que poussière.
Les gens viennent des contrées les plus lointaines
pour jeter des cailloux (à Satan) et pour baiser la Pière Noire.
Combien étranges sont les choses qu’ils disent !
Est-ce que l’humanité tout entière devient aveugle à la vérité ?
Parmi les ruines croulantes de la religion
L’éclaireur sur son chameau joua de la flûte
Et appela les siens : « Restons ici !
La pâture regorge de mauvaises herbes. »
Les musulmans trébuchent, les chrétiens sont égarés
Les juifs sont dévoyés, les mages sont dans l’erreur.
Nous les mortels nous répartissons en deux catégories
Les crapules initiées et les dévots stupides.
Le mensonge à tant corrompu le monde
Que jamais nulle dispute n’aura divisé de vrais amis
Comme les sectes l’ont fait
Mais la haine étant dans la nature humaine
Les églises et les mosquées se sont élevées côte à côte.
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Les gens voudraient qu'un imâm se lêve Et prenne la parole devant une foule muette. Illusion trompeuse-il n'est d'imâm que la raison, Notre guide de jour comme de nuit. Peut-être dans les temples se trouvent-ils des gens Qui procurent la terreur à l'aide de versets, Comme d'autres dans les tavernes Procurent du plaisir. Les lois divines ont semé parmi nous la rancune Et nous ont apporté toutes sortes de malheurs Combien les maîtres sont ignorants, Même s'ils se prétendent scellés dans leur savoir. La loi de leur époque a été annulés- Ah, s'ils pouvaient s'annuler comme elle ! O monde, je t'abandonne, car tes habitants Sont unanimes dans l'ignorance : le tyran musulman Et ses pactisants, celui qui montre ses intentions Et l'ambitieux qui cache son jeu La religion-commerce de morts Pour cette raison, c'est un objet invendable Parmi les vivants . Le livre est devenu trompettes des égarés, Et les versets, mélodies. Ils en ont joué, puis dans leurs infamie, Les ont agitées comme des épées Sur l'homme paisible qui veille Au clair de lune. Je ne blâme pas l'athée, Mais plutôt celui qui, craignant l'enfer, Persiste dans sa furie La raison ne peut s'étonner des lois, Qu'elles soient paiennes, musulmanes, Juives ou chrétiennes. Vos temples et vos bordels se valent. Loin de moi, ô genre humain!Puissé-je reste sous terre et ne pas me lever Quand Dieu vous appellera à la résurrection! Il s'est marié ; et aprés la premiere femme, Il en a pris trois.Il a dit à son épouse: "Un quart de ma personne te suffira." Si elle s'en accommode, Il la gratifiera d'une maigre pitance, Mais si elle se tourne vers un amant, Il la lapidera. Foi, incroyance, rumeurs colportées, Coran, Torah, Evangile Prescrivant leurs lois... A toute génération ses mensongesQue l'on s'empresse de croire et consigner. Une génération se dinstinguera-t-elle, un jour, En suivant la vérité? Les Hanafits ont commis des fautes, Les Nazaréens se sont écartés du droit chemin, Les Juifs errent dans la perplexité Et les mages ont été égarés. Si le pratiquant vise la duperie Avec sa prière, Celui qui la néglige volontairement Sera plus proche de Dieu
Auteur : Absenthéiste Date : 27 juin17, 03:47 Message :
Coeur de Loi a écrit :Si quelqu'un te dit que sa voiture s'est faite par hasard, comment vas tu le juger toi le super humble ?
je lui demanderais de préciser sa pensée.
Je lui demanderais ce qu'il entend par "hasard".
je lui demanderais de me dire comment il a abouti à cette conclusion.
Je m'efforcerais de comprendre les rouages de son raisonnement, et le contexte duquel il a émergé.
Ce faisant, une discussion pourrait naitre. J'apporterais mes billes. Et qui sait ? Peut-être avancerions nous ensemble dans la réflexion.
Auteur : Farore97 Date : 27 juin17, 04:48 Message :
Coeur de Loi a écrit :Le pire pour un athée c'est d'être un humain, car les possibilités de souffrir sont énormes, lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes, il aurait préféré être un insecte car ça peut moins souffrir.
Il considère donc sa vie comme moins intéressante qu'un insecte, d'où sa tendance à se prendre pour un animal en disant que l'humain est un animal.
Son but est d'avoir le plus de plaisir et le moins de souffrance avant de mourir, car il croit que la mort est définitive.
Donc il maudit la malchance d'être humain avec tous les problèmes que cela comporte et regrete de n'être pas un insecte inconscient et ignorant avec une vie brève, sans risque de grande souffrance.
Voilà sa philosophie : "Buvons et mangeons car demain nous allons mourir"
C'est un humain animalisé par sa croyance folle, son idéal c'est la vie d'insecte insignifiant, mais il doit supporter d'être humain alors il fait l'animal pour palier à cette grande malchance pour lui.
Je te pris de m'excuser de rajouter mon grain de sel que tu risques de ne pas apprécié. Mais après tout tu es ici pour discuter .... (Je vais ignorer les commentaires précèdent qui en dise long sur ta manière de communiquer et te prendre en privé).
Oui effectivement ! L'être humain est l'animal qui est, pas le plus souffrant de tous, mais le plus sensible.
Mais, cependant je ne suis pas sûr que l'athée prefererais être un insecte ou ce genre de chose. Moi ayant été athée, je n'ai jamais voulu etre une telle chose, mais bon après, ça ça reste personnel.
L'athée reste néanmoins conscient de la supériorité intellectuelle de l'espèce auquel il appartient ; car son intellecte permet à son organisme de contrôler, d'une certaine manière, son adaptation au milieu et aux autres individus. Il suffit de regarder l'histoire de l'évolution.
Et même actuellement regarde les transhumaniste ; ce sont des athée a couper aux couteaux mais sont plus que tout fier d'appartenir a la race humaine et veulent l'améliorer physiquement pour la rendre encore meilleure.
L'Homme a peut être même cette chance, vis a vis de tout les être vivant que nous connaissons, de pouvoir décider comment ce dernier evoluera. Le futur nous en dira plus ...
Mais il n'empeche que nous avons évolué plus rapidement que nos autres compères d'être vivant qui sont soit en voie d'extinction soit viennent de naitre.
Donc l'insecte a beau avoir sa carapace, elle n'est que protection temporaire dans son milieu de vie. L'Homme, lui, ce qui ne le tue pas, le rend plus fort. Sa seule arme la raison ; tout ce qu'il y a de plus athée au monde.
Saint Glinglin a dit à CDL : Tu as envie d'un père surnaturel alors tu attaques la théorie de l'évolution.
Chacun plaide pour sa croyance. Il défend sa croyance en un Dieu Créateur, et toi tu soutiens l'idée d'un hasard tout puissant.
Saint Glinglin a écrit :Mais cela ne te suffit pas : il te gêne que des millions de gens vivent dans la réalité.
C'est déjà très bien que des millions de gens puissent vivre dans la réalité, le challenge maintenant c'est de réussir à faire en sorte que le groupuscule d'athées qui existe sur cette planète puisse également vivre dans la réalité...
Et donc au fond de toi tu as peur de t'être fourvoyé quand tu t'aperçois être le seul à avoir tes idées.
Saint Glinglin vit sur quelle planète ? Jupiter ? Parce que sur terre, plus de la moitié de la population est théiste/déiste, alors il serait très étonnant que CDL soit seul à avoir ces idées.
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 22:53 Message :
Coeur de Loi a écrit :Le pire pour un athée c'est d'être un humain, car les possibilités de souffrir sont énormes, lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes, il aurait préféré être un insecte car ça peut moins souffrir.
Il considère donc sa vie comme moins intéressante qu'un insecte, d'où sa tendance à se prendre pour un animal en disant que l'humain est un animal.
Son but est d'avoir le plus de plaisir et le moins de souffrance avant de mourir, car il croit que la mort est définitive.
Donc il maudit la malchance d'être humain avec tous les problèmes que cela comporte et regrete de n'être pas un insecte inconscient et ignorant avec une vie brève, sans risque de grande souffrance.
Voilà sa philosophie : "Buvons et mangeons car demain nous allons mourir"
C'est un humain animalisé par sa croyance folle, son idéal c'est la vie d'insecte insignifiant, mais il doit supporter d'être humain alors il fait l'animal pour palier à cette grande malchance pour lui.
Tu as raison.
Parce qu'au fond les personnes qui ne croient pas en Dieu, ont tendance à vivre plus intensément parce que s'il n'y a que cette vie unique sur terre, il ne faut pas perdre de temps, et ne pas perdre de temps, c'est passer sur ce qu'ils considèrent comme des points de détail, et quels sont les points de détail, ce sont les autres, alors on peut dire qu'ils sont très très très égocentriques et ne travaillent pas pour la Paix.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 22:57 Message : Ce sont les croyants qui n'aiment que leur nombril.
On les voit à l'oeuvre sur ce forum passer leur temps à haïr ceux qui ne partagent pas leur opinion.
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 22:58 Message :
Saint Glinglin a écrit :Ce sont les croyants qui n'aiment que leur nombril.
On les voit à l'oeuvre sur ce forum passer leur temps à haïr ceux qui ne partagent pas leur opinion.
Les croyants qui ne pensent qu'à tirer la couverture à eux ne sont pas des croyants SGG. Un croyant, le vrai, a un réel besoin d'unification communautaire et ne fait rien pour diviser.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:09 Message :
Saint Glin Glin a écrit :Ce sont les croyants qui n'aiment que leur nombril.
Je te laisse méditer sur ta phrase... Tu met tout les croyants dans le même sac, ça ne te ressemble pas tant de stupidité.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 23:29 Message :
prisca a écrit :Les croyants qui ne pensent qu'à tirer la couverture à eux ne sont pas des croyants SGG. Un croyant, le vrai, a un réel besoin d'unification communautaire et ne fait rien pour diviser.
Traduction : Un vrai croyant cherche l'unité autour de la croyance agrée par son nombril.
deTox a écrit :Je te laisse méditer sur ta phrase... Tu ne vois pas ton manque de sagesse ? Tu met tout les croyants dans le même sac, ça ne te ressemble pas tant de stupidité.
Traduction : Il faut vraiment être un c0nnard pour assimiler la croyance agrée par mon nombril aux croyances des imbéciles.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:31 Message : Tu es dans l'erreur Saint Glin Glin, deux croyants pensent différemment, arrête de mettre tout le monde dans le même sac. Cela s'appelle un préjugé que tu portes
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 23:34 Message : Bien sûr que les croyants pensent différemment.
Et chacun exclut que l'autre puisse avoir raison.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:35 Message : Regarde la poutre dans ton oeil avant de dire ça. N'exclus-tu pas la possibilité que les croyants aient raison ? Tu es comme eux
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 23:37 Message : Il ne peuvent pas tous avoir raison puisqu'ils ne professent pas la même doctrine.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:41 Message : Arrête un peu, tu es en désaccord avec tout les courants croyants ! Tu penses avoir raison lorsque tu penses que Dieu n'existe pas
tu es le premier à exclure la possibilité que l'autre ait raison
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 23:44 Message : Pourquoi parles-tu d'un dieu au singulier ?
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:45 Message : Car tout est un
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 23:45 Message : Un croyant sait que s'il est sur terre est parce qu'il est "mort".
Et un "mort" a des lacunes puisque sa présence sur terre détermine qu'il en a.
Alors "un bon croyant" est conscient des lacunes de ses sœurs et frères et est mansuétude pour eux.
Un vrai.
Mais il y a des mille et des mille de croyants qui se jaugent, qui s'essayent, qui passent pas l'échec pour arriver à la victoire, et le tout est qu'ils montrent les signes de témérité, même si au fond ils paraissent durs, méchants, mais puisqu'ils sont là, ici, tout du moins dans ce forum, cela montre leur volonté d'ARRIVER.
Alors SGG tu es athée tu dois donc être "au moins" humaniste comme "ils disent les athées" donc montre de la complaisance, et l'indulgence, nous ne sommes pas tous pareils.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 juin17, 23:51 Message : Vous exposez l'un à la suite de l'autre deux doctrines incompatibles.
Donc soit l'un soit les deux ont tort.
Alors pourquoi vous croire ?
Auteur : Kar Anetasaur Date : 28 juin17, 23:54 Message : Lis Tchouang Tzeu les oeuvres complètes, peut-être cela t'éclairera-t-il
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 00:00 Message :
Saint Glinglin a écrit :Vous exposez l'un à la suite de l'autre deux doctrines incompatibles.
Donc soit l'un soit les deux ont tort.
Alors pourquoi vous croire ?
Voilà le pire pour un athée.
Diviser 2 croyants entre eux alors qu'il se plaint justement de la division des croyants entre eux........
et l'athéisme sonne ce langage suspicieux qui est bien du domaine de "ce qui divise" pour mieux régner car au fond, ce n'est pas en Dieu qu'ils en veulent, c'est aux hommes.
Seulement, s'ils n'abordent pas la Bible avec un œil dépourvu d'animosité envers les hommes et en se concentrant sur eux mêmes pour voir la présence de Dieu, ils n'arriveront jamais au terme de la Bible qui conclut que tout est dirigé vers l'appel à la perfection qui ne se mérite que si les phases de progression sont respectés, selon le jugement de Dieu.
Ne sont ils donc pas le serpent qui se mord la queue ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 juin17, 00:15 Message :
prisca a écrit :Voilà le pire pour un athée.
Diviser 2 croyants entre eux alors qu'il se plaint justement de la division des croyants entre eux........
Je ne m'en plains pas. Je la constate. Vous êtes incapables de vous mettre d'accord sur ce qu'il est raisonnable de croire.
et l'athéisme sonne ce langage suspicieux qui est bien du domaine de "ce qui divise" pour mieux régner car au fond, ce n'est pas en Dieu qu'ils en veulent, c'est aux hommes.
Exactement. En refusant d'accepter la caricature de Dieu que propose le croyant, l'athée se montre bien plus respectueux de l'idée du divin que le croyant.
Seulement, s'ils n'abordent pas la Bible avec un œil dépourvu d'animosité envers les hommes et en se concentrant sur eux mêmes pour voir la présence de Dieu, ils n'arriveront jamais au terme de la Bible qui conclut que tout est dirigé vers l'appel à la perfection qui ne se mérite que si les phases de progression sont respectés, selon le jugement de Dieu.
Je parlais donc de caricature de l'idée du divin...
Auteur : Kar Anetasaur Date : 29 juin17, 00:22 Message :
Saint Glin Glin a écrit :Exactement. En refusant d'accepter la caricature de Dieu que propose le croyant, l'athée se montre bien plus respectueux de l'idée du divin que le croyant.
Certes, mais pas besoin d'être athée pour cela. Le divin est très loin de ce qu'en disent les religions tu as raison
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 00:26 Message : Saint GG
Nous progressons et je suis ravie que tu sois croyant, sincèrement, pour moi c'est la bonne nouvelle d'aujourd'hui.
Quant ce qui nous diviserait deTox et moi, réellement, je ne vois pas.
Tu peux dire ce qui nous divise ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 juin17, 00:28 Message :
deTox a écrit :Certes, mais pas besoin d'être athée pour cela. Le divin est très loin de ce qu'en disent les religions tu as raison
Il y a une heure, tu étais monothéiste :
deTox a écrit :Tu penses avoir raison lorsque tu penses que Dieu n'existe pas
Auteur : Kar Anetasaur Date : 29 juin17, 00:32 Message : @Saint Glin Glin & prisca > Je crois en Dieu mais je pense qu'il est réellement amour, paix, compassion, sagesse contrairement aux religions qui en font un tyran impitoyable qui brûle des gens éternellement pour n'avoir pas cru en son existence !
Un Dieu qui est vraiment amour, paix et compassion ne brûlerait pas qui que ce soit ni n'anéantirait qui que ce soit
de plus, le Dieu des religions hait les homo, contrairement à la réalité
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 juin17, 00:35 Message : Tu en es toujours à un dieu unique n'ayant souci que du genre humain.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 29 juin17, 00:38 Message : Faux le Dieu auquel je crois est UN avec tous les êtres, comme fondu en eux. Il est la force qui fait battre leur coeur. Il se soucis des animaux ou insectes comme de lui-même.
Car il ne considère pas l'humain comme supérieur aux animaux.
Tout est UN, peut-être que nous sommes tous l'incarnation de Dieu, ou en tout cas son essence est en nous tous. Nous sommes tous les enfants de Dieu, y compris les insectes et animaux.
Dieu ne fait qu'UN avec tous les êtres
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 juin17, 00:43 Message : Dans ce cas, il vaut mieux lui trouver un autre nom : Gaïa.
Auteur : vic Date : 29 juin17, 09:21 Message :
Coeur de Loi a écrit :Le pire pour un athée c'est d'être un humain, car les possibilités de souffrir sont énormes, lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes, il aurait préféré être un insecte car ça peut moins souffrir.
Il considère donc sa vie comme moins intéressante qu'un insecte, d'où sa tendance à se prendre pour un animal en disant que l'humain est un animal.
Son but est d'avoir le plus de plaisir et le moins de souffrance avant de mourir, car il croit que la mort est définitive.
Donc il maudit la malchance d'être humain avec tous les problèmes que cela comporte et regrete de n'être pas un insecte inconscient et ignorant avec une vie brève, sans risque de grande souffrance.
Voilà sa philosophie : "Buvons et mangeons car demain nous allons mourir"
C'est un humain animalisé par sa croyance folle, son idéal c'est la vie d'insecte insignifiant, mais il doit supporter d'être humain alors il fait l'animal pour palier à cette grande malchance pour lui.
Je ne vois pas ce qu'il y a de pire ou de moins pire là dedans , c'est relatif ton point de vue justement .
Je ne pense pas que le point de vue athée sur la mort soit pire que celui du croyant . Si tu meurs vraiment dans un absolu tu ne peux pas regretter d'être mort , donc il n'y a pas de souffrance . C'est plutôt dans le cas d'une survie après la mort qu'il y a à craindre pour une souffrance éventuelle .
D'autres part les bouddhistes croient (d'un point de vue relatif ) à la renaissance , ils sont athées . On peut donc croire en la vie après la mort ( au moins sur un plan relatif) et être athée .
Du coup j'ai l'impression que tu englobes un peu n'importe quoi n'importe comment dans le terme athée avec tout un tas de réductivisme excessif caricatural comme si tous les points de vue des athées étaient identiques ou homogènes .
Detox a dit : faux le Dieu auquel je crois est UN avec tous les êtres, comme fondu en eux.
IL n'a donc pas d'avis puisqu'il les est tous , inutile de lui attribuer des opinions .
Il est donc ordre et désordre . Inutile de lui attribuer l'omniscience ou le croire horloger .
Ca ressemble à la nature , la nature n'a pas d'opinions , elle n'est pas une personne ou un individu , elle est donc neutre et impersonnelle , pourquoi tu veux l'appeler dieu ?
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 09:45 Message : Dieu est amour et sacrifice pour nous.
Même si Dieu est en colère et la montre, ainsi beaucoup disent qu'ils ne le conçoivent pas, Dieu se met en colère contre certains hommes pour qu'ils arrêtent de torturer d'autres.
Bien entendu que Dieu veut faire régner le calme et la paix afin que nous soyons tranquilisés.
C'est Dieu qui a fait les religions, tout du moins les 3 que nous connaissons il n'y en a pas d'autres.
Et même si deTox tu ne supportes pas que Dieu parle d'une manière dure, il faut te dire qu'il faut parler durement quelquefois à des gens qui ne comprennent pas d'autre langage, et cela pour le bien de tous.
Ce n'est pas de gaieté de cœur qu'un père crie sur son enfant, c'est déjà pour son bien, et pour que dans la maison règne le calme.
Dieu fait la même chose.
Il y a des enfants terribles sur terre.
Auteur : vic Date : 29 juin17, 09:48 Message :
Prisca a dit : Dieu est amour et sacrifice pour nous.
Même si Dieu est en colère et la montre, ainsi beaucoup disent qu'ils ne le conçoivent pas, Dieu se met en colère contre certains hommes pour qu'ils arrêtent de torturer d'autres
Antropomorphisme ?
Zeus ?
La colère de zeus ?
Très honnêtement je n'ai jamais vu une intervention divine quand un gosse se fait violer par des prêtres catholiques ni pour autre chose , ton dieu semble fantasmagorique ou insensible à la souffrance . Si il est tout puissant c'est plutôt lui qu'il faudrait condamner pour non assistance à personne en danger .
Si c'est lui le créateur et omniscient pourquoi a t'il créé des créatures imparfaites et cruelles ?
On peut supposer que l'humain soit dans l'ignorance mais pas un dieu omniscient , donc le vrai coupable ça serait ce dieu .
Prisca a dit :Et même si deTox tu ne supportes pas que Dieu parle d'une manière dure
Si ton dieu existe , on a toutes les raisons de l'accuser principalement et d'être bien plus dur envers lui , puisqu'il est omniscient et coupable d'avoir crée des créatures et un monde volontairement imparfait , et qu'on en subie les conséquences .
Il est même pervers ton dieu .
Comment se fait il qu'un dieu parfait soit incapable de créer des créatures parfaites et qu'en plus il ait le culot d'accuser ses créatures de sa propre incompétence ?
Il serait intéressant que tu répondes parfois à nos questions plutôt que de les fuir en nous débitant ton catéchisme .
On a l'impression que les croyants sont des sortes d'autistes , tu leur poses des questions , ils font comme si tu n'existais pas, et débitent les versets de la bible comme des moutons . Ca ne donne pas beaucoup l'impression qu'ils réfléchissent à ce qu'ils lisent ou à ce qu'ils apprennent .
Crois moi on a tout un tas de raison qu'on explique clairement sur le pourquoi on ne croit pas plausible un tel dieu que tu nous présente , on sait être clair logique dans nos démonstrations . C'est pas marqué mouton sur nos fronts .
Auteur : Civha Date : 30 juin17, 00:29 Message : Bien dit . Ah St GLin Glin ? toujours le mot qui fait battre le coeur par des piques ?
Auteur : yacoub Date : 30 juin17, 03:01 Message : Croire en Dieu et croire à une religion ce n'est pas kif-kif bourricot. Les religions même les moins violentes créent du fanatisme et de l'ostracisme.
Les religions éloignent certains et de Dieu et de l'humanité.
Un athée véritable peut être un saint homme comme Brassens par exemple.
Auteur : vic Date : 02 juil.17, 03:29 Message :
yacoub a écrit :Croire en Dieu et croire à une religion ce n'est pas kif-kif bourricot. Les religions même les moins violentes créent du fanatisme et de l'ostracisme.
Les religions éloignent certains et de Dieu et de l'humanité.
Un athée véritable peut être un saint homme comme Brassens par exemple.
je suis mitigé par ta réponse parce que c'est le coté irrationnel de ce dieu qui sert justement facilement à l'instrumentalisation .
Donc indirectement c'est quand même ce type de croyance en l'irrationnel qui crée des gens plus ou moins bizarres et imprévisibles .
On ne pourrait pas instrumentaliser les gens avec ce dieu si il n'y avait pas l'instrument irrationnel de dieu pour le faire .
Le problème c'est que dans l'irrationnel et l'explication très irrationnelle il n'y a pas facilement de place pour la raison . Et donc le dérapage en devient tellement facile .
Auteur : jipe Date : 20 juil.17, 03:41 Message : Sujet: Le pire pour un athée
c'est d'être guéri par un miracle divin,
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 juil.17, 04:33 Message : Parler de guérisons miraculeuses, c'est injurier tous les malheureux de la terre.
Auteur : yacoub Date : 20 juil.17, 04:59 Message :
yacoub a écrit :Croire en Dieu et croire à une religion ce n'est pas kif-kif bourricot. Les religions même les moins violentes créent du fanatisme et de l'ostracisme.
Les religions éloignent certains et de Dieu et de l'humanité.
Un athée véritable peut être un saint homme comme Brassens par exemple.
vic a écrit :
je suis mitigé par ta réponse parce que c'est le coté irrationnel de ce dieu qui sert justement facilement à l'instrumentalisation .
Donc indirectement c'est quand même ce type de croyance en l'irrationnel qui crée des gens plus ou moins bizarres et imprévisibles .
On ne pourrait pas instrumentaliser les gens avec ce dieu si il n'y avait pas l'instrument irrationnel de dieu pour le faire .
Le problème c'est que dans l'irrationnel et l'explication très irrationnelle il n'y a pas facilement de place pour la raison . Et donc le dérapage en devient tellement facile .
Je crois à un créateur, ça peut être la nature.
Le darwinisme me parait saugrenu.
Mais les religions, ça crève les yeux que sont des créations humaines.
Je sais bien que c'est très difficile d'en sortir étant donné que dans les pays d'islam, c'est la mort de l'apostat mais l'Occident ne doit pas accepté les dictats de l'islam.
Auteur : Karlo Date : 20 juil.17, 06:45 Message : Le darwinisme n'a jamais prétendu expliquer l'origine de la vie.
Ca, c'est le domaine de l'abiogenèse, qui n'a aucun rapport avec Darwin.
Auteur : jipe Date : 20 juil.17, 06:47 Message :
Saint Glinglin a écrit :Parler de guérisons miraculeuses, c'est injurier tous les malheureux de la terre.
et donc Dieu ne guéri pas tout le monde ?
serait il sectaire ?
Auteur : vic Date : 20 juil.17, 08:36 Message :
Jipe a dit : Le pire pour un athée
c'est d'être guéri par un miracle divin,
Auteur : Karlo Date : 20 juil.17, 09:03 Message : Le dieu des principales religions, dites abrahamiques, est sectaire en effet...
Notons que ca fonctionne aussi parfaitement avec Mahomet ^^
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 juil.17, 10:16 Message :
jipe a écrit :et donc Dieu ne guéri pas tout le monde ?
serait il sectaire ?
La seule excuse de Dieu, c'est qu'il n'existe pas.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 20 juil.17, 12:54 Message : Je vois Saint Glinglin, tu as un bon coeur mais ta preuve que Dieu n'existe pas est erroné. Ce n'est pas parce que la souffrance existe que Dieu n'existe pas, certes c'est abominable qu'il permette cela, mais Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous. Il a une compassion et un amour pour nous sans limites malgrès qu'il permette la souffrance
ce paradoxe est un mystère, Dieu est amour mais permet la souffrance.
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 juil.17, 23:16 Message : Ce n'est pas un mystère mais une absurdité théologique.
Au moins dans la Gnose il y a un monde mauvais créé par un démiurge et un monde extérieur parfait que l'initié peut atteindre.
Auteur : prisca Date : 20 juil.17, 23:56 Message :
deTox a écrit :Je vois Saint Glinglin, tu as un bon coeur mais ta preuve que Dieu n'existe pas est erroné. Ce n'est pas parce que la souffrance existe que Dieu n'existe pas, certes c'est abominable qu'il permette cela, mais Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous. Il a une compassion et un amour pour nous sans limites malgrès qu'il permette la souffrance
ce paradoxe est un mystère, Dieu est amour mais permet la souffrance.
deTox
Si les hommes en arrivent à souffrir, de faim, de soif, de maladie, de mutilations, d'handicaps, ..... tout cela est porté au passif de leurs agissements car les hommes devraient combattre la faim en s'unissant pour apporter solution à la malnutrition, comme par exemple il serait facile de faire migrer ces personnes qui souffrent de la sécheresse vers des terres fertiles avoisinantes où accueil leur serait donné définitivement par les sédentaires qui s'y trouvent et qui les partageraient pour toujours, grossir une nation n'est pas un drame pour eux, c'est un juste retour à la détresse humaine. Les maladies elles sont obligatoirement causées par une incidence extérieure, toujours toujours, il n'y a aucune maladie qui ne soit "naturelle" et la souffrance en maladie donne à l'homme l'occasion de rechercher sa cause et ainsi préserver la planète si toutefois il constate que le cancer est du à la pollution, et bien il s'arrête de polluer et tout ne peut que mieux aller vers le confort des gens. Les mutilations sont causées par les guerres le plus souvent, et bien l'homme doit ravaler son égo et moins se projeter dans l'idée de s'approprier des terres voisines, il garde celles qu'il a, point barre et n'envoie plus ses enfants à subir des mutilations qu'elles soit morales ou physiques car les morales sont quelquefois plus terribles. Les handicaps eux sont terribles, contraignent la plupart du temps toute la famille à la souffrance et ils surgissent des guerres......
Dieu laisse l'homme libre afin qu'il trouve lui même la solution aux maux.
Une maladie surgit, un grand déploiement se forge autour, mais au lieu de trouver remède à la maladie, l'homme devrait plutôt rechercher la cause et l'abjurer.
Souvent curatif mais pas souvent préventif parce que les causes ne sont pas inconnues elles, mais elles risquent d'entraver la bonne marche de l'économie si elles sont réduites à néant, alors indirectement l'homme va tendre vers le communautarisme s'il privilégie ses frères plutôt que l'argent, et c'est bien ce que Dieu veut, que nous soyons unis, dans un corps sain et un esprit sain, et ne pas profiter plus qu'il n'en faut de la chair, cela sert à quoi d'accumuler les richesses, le résultat est souvent là au détriment de nos vies en souffrance.
Auteur : yacoub Date : 21 juil.17, 00:01 Message :
Karlo a écrit :Le dieu des principales religions, dites abrahamiques, est sectaire en effet...
Notons que ça fonctionne aussi parfaitement avec Mahomet ^^
Il faut refuser le terme abrahamique comme il faut refuser le terme antisémite
Étant donné que ni Abraham ni Sem n'ont eu aucune existence historique comme aussi Adam, Noé...etc et qu'il ne faut pas cautionner des mythes hébraïques absurdes.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 05:33 Message : Dit le mec qui croit mordicus à l'existence de Jésus.
Auteur : yacoub Date : 21 juil.17, 05:47 Message : Je crois que Moïse, Jésus et PBSL sont des personnages historiques. Pas Sem, pas Abraham, pas Adam qui font partie de la mythologie hébraïque
Auteur : vic Date : 21 juil.17, 08:02 Message :
Detox a dit : Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 08:21 Message :
yacoub a écrit :Je crois que Moïse, Jésus et PBSL sont des personnages historiques. Pas Sem, pas Abraham, pas Adam qui font partie de la mythologie hébraïque
Donc plus il y a de miracles, plus c'est historique. Nous avançons.
Auteur : vic Date : 21 juil.17, 08:22 Message :
Prisca a dit : tout cela est porté au passif de leurs agissements car les hommes devraient combattre la faim en s'unissant pour apporter solution à la malnutrition
Si ce dieu existe :
Pourquoi ton dieu n'a t'il pas créé un monde où il est impossible d'avoir faim ?
Si ton dieu n'a pas su créer des créatures parfaites capable de s'entraider correctement , c'est parce qu'il a raté sa création .
C'est donc ton dieu le seul coupable de tous les péchés . L'homme lui n'est qu'une victime qui subie les imperfections due à l'incompétence de son créateur .
Si ton dieu existe , si il voulait créer des créatures parfaites et un monde parfait , il n'avait qu'a le créer parfait dès le départ , c'est quoi le fait de constater un ratage de création pour en accuser ensuite des créatures faibles et innocentes ?
C'est ton dieu qui est sensé être tout puissant non ?
L'homme n'est pas omniscient ou tout puissant , il a bien des circonstances atténuantes , ton dieu tout puissant et omniscient (soit disant) n'a pas de circonstances atténuante lorsqu'il créé volontairement et sciemment des êtres imparfaits qui souffrent .
Quand je dis qu'un croyant ne réfléchie pas ...
Auteur : yacoub Date : 21 juil.17, 21:55 Message :
Coeur de Loi a écrit :Si je suis le seul mais que j'ai vrai, cela mon convient.
Regarde ma signature, si tu veux savoir à qui tu parles...
Je ne crois pas du tout aux miracles que ce soit pour Moïse, pour Jésus ou pour Mahomet PBSL.
La réalité peut ne pas être vraie.
La vérité peut ne pas être réel.
Regarde rien qu'en mathématiques, ce que les nombres imaginaires ont fait faire de progrès à la physique.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 22:13 Message : Donc les miracles n'existent pas mais les héros d'histoires miraculeuses sont réels.
Pour retrouver l'Astérix historique, il suffit d'ôter la potion magique. C'est élémentaire.
Auteur : yacoub Date : 21 juil.17, 22:20 Message : Vercingetorix est un personnage historique. Bien que son histoire n'est ni limpide ni claire.
Asterix est la création imaginaire du français juif Gosciny.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 23:05 Message : Qu'est-ce qui te permet de dire qu'Astérix est une invention et pas Jésus ?
Goscinny est à Astérix ce que Saint Marc est à Jésus. C'est aussi simple que ça.
Et le chroniqueur Goscinny a introduit quelques anachronismes et un peu de magie. Saint Marc aussi.
Mais les personnages de Jésus et d'Astérix sont aussi historiques l'un que l'autre.
D'ailleurs quels historiens du XX ème siècle ont traité Goscinny de menteur, je vous prie ?
Auteur : l'athée méraire Date : 22 août17, 17:40 Message : Un croyant peu m'expliquer si je meurs à 90 ans en étant atteint de parkinson et possedant un anus artificiel,vais je vivre au paradis avec l'apparence d'un homme de 90 ans tremblotant en me déféquant dessus ou bien quoi ? Parcequ`alors je confirme m'ont ultime aversion pour toute croyance quelle qu'elle soit !
Et si vous me dites qu'au paradis on ne boit pas,on ne mange pas,bref interdit par dessus interdit,alors effectivement,aucun besoin de croire,on doit terriblement s'ennuyer au paradis !
Auteur : waff Date : 22 août17, 23:19 Message :
Coeur de Loi a écrit :Le pire pour un athée c'est d'être un humain, car les possibilités de souffrir sont énormes, lui qui attend la mort comme la fin de tous ses problèmes, il aurait préféré être un insecte car ça peut moins souffrir.
Il considère donc sa vie comme moins intéressante qu'un insecte, d'où sa tendance à se prendre pour un animal en disant que l'humain est un animal.
Son but est d'avoir le plus de plaisir et le moins de souffrance avant de mourir, car il croit que la mort est définitive.
Donc il maudit la malchance d'être humain avec tous les problèmes que cela comporte et regrete de n'être pas un insecte inconscient et ignorant avec une vie brève, sans risque de grande souffrance.
Voilà sa philosophie : "Buvons et mangeons car demain nous allons mourir"
C'est un humain animalisé par sa croyance folle, son idéal c'est la vie d'insecte insignifiant, mais il doit supporter d'être humain alors il fait l'animal pour palier à cette grande malchance pour lui.
j'avais déjà lu pas mal d’âneries (pour rester polie) sur ce site, mais là on atteint des sommets
déjà merci de savoir ce que pense les gens que tu ne connais pas, et avec lesquels tu hésites même à avoir des contacts de peur de te souiller probablement
tu vas surement penser que je me mens à moi même, mais bon, quand on s'interdit de réfléchir parce que tout ce que l'on à savoir de la vie tient dans 1000 pages d'un bouquin, le reste étant de l'hérésie, du blasphème, du péché, de l'inutile, de la "grande babylone" et je ne sais quoi d'autres, on évite de considérer que ce sont les autres qui voient leur vie toute petite comme des insectes quand on résume tout ce que la vie a à nous apprendre en en 1000 pages
Auteur : vic Date : 23 août17, 01:48 Message : Le pire pour un athée comme dit le titre c'est qu'il devienne idiot comme le croyant .
Pourquoi un athée devrait il croire en un dieu infantile psychologiquement comme les religions abrahamiques le présente ?
Un dieu jaloux , vengeur , coléreux , ne maitrisant pas ses émotions .....?
Au moins un Bouddha a des qualités supérieures au dieu Abrahamique sur le plan psychologique , inférer a un bouddha une certaine sagesse a un sens puisqu'il est sensé maitriser ses émotions .Pourtant un Bouddha n'est pas un dieu mais simplement un être humain ayant atteint une certaine sagesse . Peut on accorder à un dieu qui ne sait pas maitriser ses émotions une toute puissance ? Ne pas savoir maitriser ses émotions n'est ce pas une fragilité ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 août17, 08:56 Message :n athée est quelqu'un de trop respectueux de l'idée de Dieu pour accepter de le reconnaître dans la caricature qu'en font les croyants.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 23 août17, 10:02 Message : Dieu n'est qu'amour vic
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 août17, 11:27 Message : Alors ton dieu n'est pas biblique.
Auteur : waff Date : 23 août17, 21:31 Message :
deTox a écrit :Dieu n'est qu'amour vic
j'ai du mal à percevoir l'amour dans ce genre de passage de la BIble
chapitre 2 du Deutéronome
2:26 J'envoyai, du désert de Kedémoth, des messagers à Sihon, roi de Hesbon, avec des paroles de paix. Je lui fis dire:
2:27 Laisse-moi passer par ton pays; je suivrai la grande route, sans m'écarter ni à droite ni à gauche.
2:28 Tu me vendras à prix d'argent la nourriture que je mangerai, et tu me donneras à prix d'argent l'eau que je boirai; je ne ferai que passer avec mes pieds.
2:29 C'est ce que m'ont accordé les enfants d'Ésaü qui habitent en Séir, et les Moabites qui demeurent à Ar. Accorde-le aussi, jusqu'à ce que je passe le Jourdain pour entrer au pays que l'Éternel, notre Dieu, nous donne.
2:30 Mais Sihon, roi de Hesbon, ne voulut point nous laisser passer chez lui; car l'Éternel, ton Dieu, rendit son esprit inflexible et endurcit son coeur, afin de le livrer entre tes mains, comme tu le vois aujourd'hui.
2:31 L'Éternel me dit: Vois, je te livre dès maintenant Sihon et son pays.
2:32 Sihon sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Jahats.
2:33 L'Éternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.
2:34 Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.
La Bible ne dit même pas ici que c'est une idée des hommes, elle dit bien que c'est Dieu lui même qui a fait que ça arrive ....
dans une vision bien particulière de l'amour , DAESH n'a pas inventé grand chose dans cette région ....
mais bon comme le pire pour un athée c'est de ne pas aimer sa propre vie, pour reprendre le sujet d'origine, peut être que le pire pour un croyant c'est de tellement l'aimer qu'il a besoin de tuer celle des autres bien inutiles comparé à la sienne, non ? (purée j'arrive à écrire des inepties aussi absurdes que celles de CDL , trop fière de moi malgré ma petitesse d'insecte, j'ai réussi à relever le challenge de faire aussi bien que le maître en la matière )
Auteur : vic Date : 23 août17, 22:13 Message :
Saint Glinglin a écrit :n athée est quelqu'un de trop respectueux de l'idée de Dieu pour accepter de le reconnaître dans la caricature qu'en font les croyants.
C'est ce que je pense aussi , si un dieu créateur existe , et qu'il est intelligent , il doit considérer que les athées sont bien plus respectueux envers lui que ne le sont les croyants . Parce que dans le fond les croyants des religions abrahamiques dessinent vraiment un dieu idiot et infantile sur le plan psychologique , psychopathe . Et ça n'est pas du tout flatteur pour lui . Au moins les athées en n'y croyant pas pour le simple fait qu'un dieu aussi con insulte leur propre intelligence font honneur à ce créateur éventuel (si il existe), bien plus que ne le font les croyants . Les athées voient bien plus clair que les croyants , ils n'agissent pas pour être contre ce dieu puisqu'ils n'ont pas à décider de quelque chose dont ils n'ont pas la preuve mais leur intuition leur dit que le dieu abrahamique présente bien trop d'incohérences .
Detox a dit : Dieu n'est qu'amour vic
Pas celui des religions abrahamiques .
Waff a dit : mais bon comme le pire pour un athée c'est de ne pas aimer sa propre vie, pour reprendre le sujet d'origine, peut être que le pire pour un croyant c'est de tellement l'aimer qu'il a besoin de tuer celle des autres bien inutiles comparé à la sienne, non ? (purée j'arrive à écrire des inepties aussi absurdes que celles de CDL , trop fière de moi malgré ma petitesse d'insecte, j'ai réussi à relever le challenge de faire aussi bien que le maître en la matière )
L'amour inconditionnel ne préfère pas le bien au mal , il aime autant le bien que le mal . C'est aimer plus le mal que le bien ou l'inverse qui est contraire à l'amour inconditionnel .
Le problème c'est que la religion chrétienne pratique l'amour conditionnel , elle est amoureuse d'une image de l'amour au conditionnel qu'elle prétend défendre , et là oui ça implique au final de tuer pour le défendre dans des croisades interminables d'autant que l'amour chacun en a une image qui n'est pas la même .
L'amour inconditionnel est le détachement du Bouddha , détaché des excès d'attirance pour le bien ou le mal le bouddha représente la liberté intérieure .
"Sachez que renoncer à l'attraction et à la voie du karma est aussi un désir .Renoncer au mal pour aimer le bien fait renaitre dans le monde des Dieux et des hommes . Sachez que le renoncement au mal est encore une forme d'attraction et que l'abandon de l'attraction ainsi que la réjouissance de ce détachement ont pour fondement l'attraction produisant des fruits excellents et supérieurs .
Mais tout cela procède du devenir et n'est pas l'accomplissement de la voie sainte . C'est pourquoi les êtres désireux de se dégager du devenir et des renaissances doivent d'abord trancher la cupidité et leur soif d'attraction" .
(Soutra de l'éveil parfait , traduit par C.Despeux in Le Bouddhisme, Fayard )
Auteur : waff Date : 23 août17, 22:53 Message :
vic a écrit : Au moins les athées en n'y croyant pas pour le simple fait qu'un dieu aussi con insulte leur propre intelligence font honneur à ce créateur éventuel (si il existe), bien plus que ne le font les croyants . Les athées voient bien plus clair que les croyants , ils n'agissent pas pour être contre ce dieu puisqu'ils n'ont pas à décider de quelque chose dont ils n'ont pas la preuve mais leur intuition leur dit que le dieu abrahamique présente bien trop d'incohérences .
Les croyants prennent plaisir à croire en Dieu en considérant l'immensité et la complexité de l'univers (en tant qu'athée je peux admettre) mais quand justement parallèlement on vient me dire que fêter l’anniversaire de son gamin est un péché qui lui déplait comme les TJ le disent par exemple, ou que le petit millionième de neutron que nous sommes comparé à l'immensité de l'univers pèche en mangeant du cochon ou que .... je trouve que l'on passe d'une telle grandeur à une telle mesquinerie que leur croyance en devient complétement ridicule à mes yeux
C'est tout le problème , être amoureux de l'amour c'est être amoureux d'une image qu'on va vouloir défendre et pour laquelle on finira par tuer .
il suffit de lire les anathèmes que les uns et les autres se lancent ici à la figure au nom du même Dieu, pire, au nom du même bouquin qu'il aurait inspiré pour s'en rendre compte que le pas peut être facile à franchir au final. Fort heureusement les religions chrétiennes attachent de l'importance au commandement qui dit "tu ne tueras pas", mais dans les mots, nous ne sommes pas loin parfois quand même, et pour justifier les pires horreurs que l'on peut lire dans la BIble aussi bien souvent
, trop fière de moi malgré ma petitesse d'insecte, j'ai réussi à relever le challenge de faire aussi bien que le maître en la matière