Résultat du test :
Auteur : IslamPaix!
Date : 28 juin17, 07:41
Message : Salam 3alaykoum,
PAIX à tous
Je fais ce sujet tout simplement pour discuter du Coran,
d'ailleurs dans ce sujet j'invite tout simplement les gens à me donner les "contradictions où erreur scientifique "
du Coran, pour qu'on puisse en parler nous musulmans avec vous ( chrétiens, athées, juives) enfin bref tout le monde quoi, donc pour commencer juste un verset par personne comme ça je peux fin nous pouvons inshallah par la permission du tout-puissant répondre à tous vos messages.
PAIX à TOUS !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 juin17, 08:41
Message : Bonsoir.
Je commencerais par une erreur scientifique.
Voir ce topic.
Paix.
Auteur : Babass
Date : 28 juin17, 12:06
Message : Tu donnes le bâton pour te faire taper .Je reviendrais ici très bientôt ,si il plait à Dieu
Auteur : spin
Date : 28 juin17, 12:18
Message : IslamPaix! a écrit :d'ailleurs dans ce sujet j'invite tout simplement les gens à me donner les "contradictions où erreur scientifique "
L'histoire de Dhul Qarnayn, dans la sourate 18, ne peut se comprendre qu'avec une terre plate.
Auteur : IslamPaix!
Date : 28 juin17, 12:51
Message : Bonjour.
Selon Muhammad, les os apparaissent avant la chair.
23:14 Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon;
puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite,
Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
Or dans la réalité, les os apparaissent bien après la chair...
C'est à la neuvième semaine que les muscles prennent forment. Donc la chair.
Je cite: (voir ce lien)
"Durant cette semaine les bras et les jambes s'allongent et les articulations
se précisent. On voit aussi les poignets et les chevilles se dessiner.
A l’intérieur les muscles et les nerfs prennent forme."
Et ce n'est qu'a la 13 ème semaine que les os se forment. Je cite:
"Les premiers tissus osseux commencent à se modeler, notamment ceux du bassin,
des côtes, de la tête et des membres.
Ils sont toutefois plutôt mou. La colonne vertébrale se développe aussi peu à peu."
Comment expliquer cette erreur chronologique?
Donc, pour commencer.
Bismillah.
Je vais d'abord préciser :
que quand il est dit :
الْمُضْغَةَ ( moudrade )
on parle de ça :
Pourquoi ça car ce verset le confirme : ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ
Qui veut dire : ( moudrade ) chaire maché ( ou lump ) [normalement] formé aussi bien qu’informe
Donc concernant le verset : puis de cette chair ; os que nous avons revêtu de muscle d'ailleurs pour bien développer ma réponse :
on est d'accord qu'un os reste un os qu'il soit Moux, dûr, quoi que ce soit ça reste un os , donc pour répondre :
puis Nous avons créé de la chair des os puis Nous avons revêtu les os de lahm ( muscle, peau, chair); ensuite Nous en avons produit un autre être: béni soit Allah, le meilleur des Créateurs! )Sourate al Mou "minon, 14
donc aucune contradiction :
CHAIR > OS > MUSCLE . s'il te plaît étudie l'arabe tu comprendra mieux !
Allah sait mieux !
Spin,
J'ai assisté au coucher du soleil hier soir au bord de mer
tu me diras certainement je suis un fou il n'y a pas de coucher de soleil la terre tourne autour du soleil.
Tout simplement pour t'expliquer que c'est une expression quand tu dis le lever du soleil, alors que tu sais très bien que le soleil ne se Lève pas ni se couche donc, aucune contradiction d'ailleurs c'est un témoignage ...
Auteur : spin
Date : 28 juin17, 13:01
Message : IslamPaix! a écrit :Tout simplement pour t'expliquer que c'est une expression quand tu dis le lever du soleil, alors que tu sais très bien que le soleil ne se Lève pas ni se couche donc, aucune contradiction d'ailleurs c'est un témoignage ...
Il n'empêche que l'histoire de Dhul Qarnayn suppose une terre plate.
Auteur : IslamPaix!
Date : 28 juin17, 13:22
Message : La méditation et l’appréciation du paysage du coucher du soleil ; quand le soleil se couche derrière les océans, sans nuages ou poussières pour le cacher, dans un paysage qui ensorcelle les esprit
@EC
tiens :
http://bayanelislam.net/Suspicion.aspx? ... lue=&type=
c'est en arabe ...
Auteur : Athanase
Date : 28 juin17, 22:44
Message : S16
4. Il a créé l’homme d’une goutte de sperme.....
Non les humains ne sont pas seulement issus d'une goutte de sperme et ce n'est pas le sperme qui adhère à l'utérus mais un ovule fécondé (œuf) contenant les génomes du père et de la mère qui ont fusionné pour former un nouvel individu génétiquement distinct.
Ainsi, la femme a autant d'importance génétique dans la procréation que l'homme alors que pour le coran seul ce dernier serait porteur du patrimoine génétique et laisserait à la femme un rôle subalterne d'incubateur d'embryon.
La bible est plus avisée quand elle place l'homme et la femme comme étant à part égale les deux composants de l'espèce humaine
Genèse 5:2
Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.
Auteur : prisca
Date : 28 juin17, 22:48
Message : IslamPaix! a écrit :Salam 3alaykoum,
PAIX à tous
Je fais ce sujet tout simplement pour discuter du Coran,
d'ailleurs dans ce sujet j'invite tout simplement les gens à me donner les "contradictions où erreur scientifique "
du Coran, pour qu'on puisse en parler nous musulmans avec vous ( chrétiens, athées, juives) enfin bref tout le monde quoi, donc pour commencer juste un verset par personne comme ça je peux fin nous pouvons inshallah par la permission du tout-puissant répondre à tous vos messages.
PAIX à TOUS !
Véritablement, qu'avons nous à faire que la science révèle que le Coran soit vrai ou non, car c'est ton but n'est ce pas ?
Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.
Si c'est ton seul leit motiv c'est bien.
Mais si j'étais musulmane, j'aurais préféré convaincre les chrétiens avec d'autres arguments, en leur disant le "bien fondé du Coran".
Les chrétiens ne sont pas convaincus du "bien fondé du Coran" et non pas qu'il faille leur expliquer que le Coran existe parce qu'il y a des détails de science qui ne trompent pas.
Alors fais toi plutôt Iman dans l'esprit, des homélies, mais de celles qui tiennent la route, pas ce discours long mais qui ne veut rien dire en somme, dis du concret, et commence à dire déjà "le bien fondé".
Le "bien fondé" est : le Coran a été nécessaire pour telles et telles et telles raisons....
Ou ici ou un autre sujet, mais fais le, c'est bien important.
Parce que là, à parler de toutes ces choses, c'est ridicule.
Auteur : Athanase
Date : 28 juin17, 23:16
Message : Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.
Le problème est qu'à vouloir trop en faire on perd toute crédibilité: ce qui est vérifié est vrai, ce qui est démontré faux reste faux à tout jamais.... et les erreurs font mauvais effet pour un prophète disant avoir reçu la révélation d'un dieu omniscient. Comme fait mauvais effet par extension le principe de hiérarchisation des sexes que l'on peut en déduire.
Auteur : prisca
Date : 28 juin17, 23:26
Message : Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.
Athanase a écrit :
Le problème est qu'à vouloir trop en faire on perd toute crédibilité: ce qui est vérifié est vrai, ce qui est démontré faux reste faux à tout jamais.... et les erreurs font mauvais effet pour un prophète disant avoir reçu la révélation d'un dieu omniscient. Comme fait mauvais effet par extension le principe de hiérarchisation des sexes que l'on peut en déduire.
En fait, qu'espère IslamPaix en voulant à tout prix dire que le Coran traite d'une ou plusieurs sciences exactes ?
C'est le fond qu'il faut savoir car s'il veut faire cela pour se hisser lui et rabaisser la Bible, c'est une parade qui est abjecte.
Mais s'il veut faire cela pour rassembler les hommes de tous bords y compris les chrétiens, et les pousser à lire le Coran afin qu'ils puissent y trouver des avantages tendant vers le bien, c'est bien.
C'est une chose.
Pour ce que tu dis, toi tu es en phase de contredire les faits de science pour prouver que le prophète de l'Islam est un usurpateur.
En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?
Auteur : uzzi21
Date : 28 juin17, 23:30
Message : Une contradiction évidente ou une incompréhension de ma part :
Le coran dit à plusieurs reprises << Si vous [musulmans] avez des doutes sur le livre d'Allah, observez l'Injil et la Torah, descendus avant vous, dans lesquels il y a guidée et lumière pour les pieux >>, après Allah est tout à fait conscient de ce que contient l'Injil des chrétiens, qui disent que le Christ est Fils d'Allah, et qu'Il veut les anéantir pour ce mensonge.
Donc pour qu'il n'y ait pas contradiction, il faut savoir si le Coran parle dans un premier temps d'un Injil descendu et donné par Allah à Issa (qu'Il conseil aux musulmans de s'y fier). Seulement au moment où Il révèle le Coran, il n'existe qu'un seul Injil (celui que Allah a donné aux chrétiens et il était toujours d'actualité au temps de la rédaction du Coran). Et ensuite dans un second temps les chrétiens, (toujours si le coran le mentionne c'est le plus important) y ont-ils rajoutés dans cet Injil que le Christ est Fils d'Allah ? Car une fois Il vante les mérites de l'Injil et après décrète anéantir ce qu'il contient, et que les chrétiens revendiquent.
Selon le Coran dans l'Injil le Christ est Fils d'Allah, oui ou non ?
D'ailleurs en écrivant cela je m'aperçois d'une chose, Où est ce que dans le coran Issa est dénommé Christ ? Issa est-il le Christ selon le Coran ? Pourquoi Allah mentionne "le Christ des chrétiens", qu'ils lui associent comme Fils, et mentionne Issa sans forcément le dénommer Christ (qui s'est comporté comme un bon musulman en mission chez les fils d'Israël) ?
Auteur : Athanase
Date : 29 juin17, 01:20
Message : En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?
Non je ne prétend rien, en tant que chrétien et malgré toute la considération que je peux porter aux musulmans en tant qu'hommes, je n'ai que faire du coran. Par contre quand le coran contredit et même condamne ma foi je ne peux que réagir en disant ce qui est objectivement faux et d'en faire les conclusions qui en découlent à propos de l'islam.
Quand un musulmans demande ce qui pour nous est contraire à la logique ou tout simplement à la vérité dans le coran sous-entendant par là une énième fois qu'il ne peut pas y avoir d'erreur dans le coran ni rien d'illogique, qu'ai-je besoin donc de ses explications visant à me dire que ce que je sais vrai est faux puisque Dieu l'a soi-disant dit
Nostrae aetate (vaticanII)
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre [5], qui a parlé aux hommes.....
"qui a parlé au hommes" ne signifie pas par le coran... désolé!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 juin17, 02:33
Message : IslamPaix! a écrit :Donc concernant le verset : puis de cette chair ; os que nous avons revêtu de muscle d'ailleurs pour bien développer ma réponse :
on est d'accord qu'un os reste un os qu'il soit Moux, dûr, quoi que ce soit ça reste un os , donc pour répondre :
puis Nous avons créé de la chair des os puis Nous avons revêtu les os de lahm ( muscle, peau, chair); ensuite Nous en avons produit un autre être: béni soit Allah, le meilleur des Créateurs! )Sourate al Mou "minon, 14
donc aucune contradiction :
CHAIR > OS > MUSCLE . s'il te plaît étudie l'arabe tu comprendra mieux !
Sauf que dans la réalité c'est muscle > os... et non pas os > muscle.
Tu n'as pas lu
ce lien
Lis ce qu'on raconte sur la semaine 9 et la semaine 13.
Auteur : IslamPaix!
Date : 29 juin17, 13:13
Message : Salam @EC
merci de ta réponse,
donc pour commencer étudions ce que dit la science :
pour cela nous allons nous interresser à la science :
Ossification of the skeleton begins : ce qui va avec ce verset :
faralakn lmoudraden idhamen
Nous creon machure
des os
MUSCLES DEVELOP AND GET STRONGER. ce qui correspond à ce verset
fakasawna lhidhamen lahmen
Nous revetons les os lahmen ( muscle, peau ... )
Tien petit bonus, j'espère que tu comprendra à travers ses images ..
Pour répondre à Athanase , concernant goute de sperm ..
Nous pour comprendre le coran on l'apprend parcoeur parceque il y'a des versets qui se rejoigne,
donc pour répondre :
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de
sperme mélangé (aux composantes diverses) pour le mettre à l'épreuve. (C'est pourquoi) Nous l'avons fait entendant et voyant. (Coran, 76 : 2)
l'arabe est plus explicite ...
Auteur : prisca
Date : 29 juin17, 20:34
Message : En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?
Athanase a écrit :
Non je ne prétend rien, en tant que chrétien et malgré toute la considération que je peux porter aux musulmans en tant qu'hommes, je n'ai que faire du coran. Par contre quand le coran contredit et même condamne ma foi je ne peux que réagir en disant ce qui est objectivement faux et d'en faire les conclusions qui en découlent à propos de l'islam.
Quand un musulmans demande ce qui pour nous est contraire à la logique ou tout simplement à la vérité dans le coran sous-entendant par là une énième fois qu'il ne peut pas y avoir d'erreur dans le coran ni rien d'illogique, qu'ai-je besoin donc de ses explications visant à me dire que ce que je sais vrai est faux puisque Dieu l'a soi-disant dit
Nostrae aetate (vaticanII)
En fait Athanase, ce n'est pas à toi particulièrement à qui je m'adresse, mais à tous ceux qui vont jouer le jeu des musulmans qui eux veulent faire passer au dessus leur Coran en disant de lui qu'il est une perfection dans l'élaboration de faits scientifiques.
Et je te met en garde, ainsi que je met en garde toutes personnes qui, par le jeu de questions réponses, vont entrer dans le jeu des musulmans.
Quant aux musulmans qui mettent en avant que la science dans le Coran est innovatrice et détonne par rapport à toutes les sciences connues, ils ne sont tout simplement pas des fidèles à Allah mais que des gens désireux de se mettre en avant pour se montrer toujours plus fort plus intelligents et mieux lotis que quiconque dans la religion et dans la science.
IslamPaix tu es ridicule.
Auteur : Jacki
Date : 29 juin17, 22:05
Message : prisca il faut que tu arrêtes cette théorie saugrenue qui consiste a dire que tous ceux qui lise le Coran et comprennent les mêmes significations que les musulmans font le jeu des musulmans.
Si un auteur écrit un roman et que tous ceux qui le lise en ont le même ressenti cela voudrai til dire qu'ils sont tous complices ?
et non qu'ils ont simplement compris le sens du roman ?
Si tu te fais l'interprète d'une personne parlant une autre langue, dois tu changer les paroles qu'il dit a ta guise ou simplement respecter les dires de la personne ?
Par ta manière de faire on comprend que les textes du Coran ne te plaise pas, mais que tu le veuilles ou non ce sont ses textes.
Auteur : Athanase
Date : 29 juin17, 22:38
Message : Et je te met en garde, ainsi que je met en garde toutes personnes qui, par le jeu de questions réponses, vont entrer dans le jeu des musulmans.
Mais le jeu de "ces" musulmans est perdu d'avance car l'islam se trompe de modèle lui qui a choisi celui de l'ancien testament pour combattre le christianisme et les avancées de la philosophie. Ce combat le christianisme l'a déjà gagner il y a 2000 ans et le continue dans sa recherche de la vérité par l'association de la raison et de l'amour. L'islam, quant à lui, l'a définitivement perdu quand il a cessé de réfléchir sur son propre texte en le divinisant comme incréé.
En vérité , il n'avait pas d'autre alternative pour survivre que d'affirmer que par Dieu il était fondé à soutenir l'insoutenable. Mais Dieu n'est pas en lui-même raison car on ne peut tout ou peut-être rien résoudre en opposant Dieu à la réalité et en l'imposant à toutes choses, même si Dieu , pense-t-on et ce n'est peut-être pas si simple, les a créées, elle existent par elles-mêmes et/ou par les raisons qui les sous-tendent.
C'est le texte du coran qui rend inopérant aujourd'hui le dieu qu'il décrit et ne permet de mouvement que le retour en arrière où la piété ne vaut que par la plus grande observance de l'extériorité, oubliant en cela que c'est la terre qui est le marchepied du ciel et non l'inverse tant on ne va au ciel que par ce qu'on fait sur la terre.
Ainsi le "ora et labora" de Saint Benoit n'a jamais autant été d'actualité, tant il est certain que l'un ne va pas sans l'autre mais aussi et surtout que ceux qui sont dans la '"prière" seule ou dans le "travail" uniquement sont, dans un cas comme dans l'autre, en grand péril de s'y perdre.
Auteur : yacoub
Date : 29 juin17, 22:40
Message : spin a écrit :L'histoire de Dhul Qarnayn, dans la sourate 18, ne peut se comprendre qu'avec une terre plate.
La source de cette histoire vient, pour une fois, non de la Torah ou des récits rabbiniques mais du roman d'Alexandre écrit par Pseudo-Callisthène
Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 04:40
Message : @Prisca,
Ridicule ?
T'as pas compris que les islamophobe profite des traductions pour essayer de faire exploser le navire ( islam )
Mais bon je le répète encore une fourmis ne fait pas mal à un rocher,
donc si je fais ce sujet c'est tout simplement pour expliquer ce qu'il ne comprenne pas où alors répondre aux sois-disant contradiction du Coran.
Revenons au sujet qui est : " citez un verset qui pour vous est une contradiction où erreur scientifique" pour discuter, et expliquer donc merci.
Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 04:45
Message : IslamPaix! a écrit :@Prisca,
Ridicule ?
T'as pas compris que les islamophobe profite des traductions pour essayer de faire exploser le navire ( islam )
Mais bon je le répète encore une fourmis ne fait pas mal à un rocher,
donc si je fais ce sujet c'est tout simplement pour expliquer ce qu'il ne comprenne pas où alors répondre aux sois-disant contradiction du Coran.
Revenons au sujet qui est : " citez un verset qui pour vous est une contradiction où erreur scientifique" pour discuter, et expliquer donc merci.
Que tu es maladroittttt
Tu dis que les islamophobes ..... veulent faire exploser le navire.
Et vous, vous ne faites rien exploser ?
Et puis, en citant le Coran tu n'inventes pas la poudre, la poudre est déjà connue, sauf que si tu veux vanter des trouvailles qui se trouvent dans le Coran, il y en a certainement, mais déjà, parle du Coran avec les arguments pour prouver aux chrétiens SON BIEN FONDE en matière de MESSAGE DIVIN.
Pourquoi Dieu a t il fait le Coran IslamPaix ?
Auteur : yacoub
Date : 30 juin17, 04:46
Message : Ni les fourmis, ni les arbres ne parlent et le Saint Coran les fait parler
Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 04:50
Message : yacoub a écrit :Ni les fourmis, ni les arbres ne parlent et le Saint Coran les fait parler
Que tu es maladroit.
Tu veux expliquer un passage et tu le fais à ta manière, en disant tout et n'importe quoi yacoub.
Ce n'est pas le message qu'il faut comprendre.
Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 04:52
Message : Prisca, fait un sujet pour toi la c'est pas le sujet
Bref paix à vous
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin17, 07:33
Message : IslamPaix! a écrit :Salam @EC
merci de ta réponse,
donc pour commencer étudions ce que dit la science
Salam.
Merci de mettre des liens en Français et non des photos illisibles en anglais.
Je ne suis ni arabophone ni anglophone.
Tu sembles ne pas avoir lu mon lien... qui affirme que les os apparaissent après la chair.
Sources de mon lien.
AGENCE DE LA SANTÉ PUBLIQUE DU CANADA. Le guide pratique d’une grossesse en santé. 2008.
www.phac-aspc.gc.ca
CAMPBELL, Stuart. Échographie mode d’emploi. Éditions Marabout, France, 2005.
DELAHAYE, Marie-Claude. Guide pratique de la femme enceinte. Éditions Marabout, France, 2012.
LADEWIG, Patricia et al. Maternal & Child Nursing Care. 3e édition, Upper Saddle River, Prentice Hall, 2011.
LAROUSSE. Vous et votre grossesse, éditions Larousse, France, 2002.
MACDOUGALL, J. Coucou bébé : Ma grossesse une semaine à la fois. Éditions Guy Saint-Jean, 2013.
MAYO CLINIC. Pregnancy week by week - Fetal development: The first trimester.
www.mayoclinic.com
SOCIÉTÉ DES OBSTÉTRICIENS ET GYNÉCOLOGUES DU CANADA et MEILLEUR DÉPART. Partir du bon pied, 4e édition, Canada, 2011.
www.sogc.org
UNIVERSITÉS DE FRIBOURG, LAUSANNE ET BERNE (Suisse). Cours d’embryologie en ligne à l’usage des étudiants et étudiantes en médecine.
www.embryology.ch Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 08:11
Message : IslamPaix! a écrit :Prisca, fait un sujet pour toi la c'est pas le sujet
Bref paix à vous
Je t'attend
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56803.html Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 08:39
Message : Salam Rachaid
Il est écrit dans le Coran que ce livre est complet; il n'y a plus rien à ajouter.
Pourquoi les hadiths ont apparu si le Coran est complet?
Pas la peine de dire " c'est à dire que personne ne comprends rien ,alors fallait ...."
On veut une preuve scientifique qui contredit que le Coran n'est pas complet
Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 14:27
Message : Merci de mettre des liens en Français et non des photos illisibles en anglais.
Je ne suis ni arabophone ni anglophone.
Tu sembles ne pas avoir lu mon lien... qui affirme que les os apparaissent après la chair.
Salam à toi @EC
désolé de te répondre assez tard, donc tu veux des liens en Français,
j'ai cru que tu allez comprendre l'anglais, désolé encore.
donc :
Et ensuite les muscles ... :
enfin bref le reste je te laisse lire :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... 8intro.htm
un autre site stv:
http://campus.cerimes.fr/histologie-et- ... /cours.pdf 
tu va certainement me dire que le COEUR est un muscle,
je te réfute le coran dit bien les fakasawna lhidhamen lahmen : Nous avons revetu les os de lahm ( muscle , peau ) . t'a déjà vu un coeur couvrire des os ?
Salam Teo, mon nom n'est pas Rachid , mais si tu veux tu peut m'appeler ainsi,
(Quiconque obeit au Messager obeit certainement a Allah)
je vais pas faire de text il y'a déjà des personnes qui réponde à ça :
https://islamqa.info/fr/93111 
Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 19:46
Message : IslamPaix! a écrit :
Salam Teo, mon nom n'est pas Rachid , mais si tu veux tu peut m'appeler ainsi,
(Quiconque obeit au Messager obeit certainement a Allah)
je vais pas faire de text il y'a déjà des personnes qui réponde à ça :
https://islamqa.info/fr/93111
Rachid c'est mieux , car t'appeler comme tu as choisi est un blasphème.
Aha Rachid, tu fuis !!
Explique pourquoi Sunnah & hadith alors que le Coran est complet; comment les Moslims&Moslima osent'ils contredire la parole D ALLAH ?!
C'est le 1er acte&comportement scandaleux des musulmans ,qui maintenant vénère un personnage fictif que l'on trouve dans les croyances populaires & hadith.
Quand on regarde l'atlas ,on y voit bien que 90% des territoires moslim est quasi désertique.Faut lire VAKIA pour voir un peu pourquoi ou RAHMAN ....à vérifier !
Ne fuit pas Rachid, répond à ma question
Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 20:34
Message : IslamPaix
Qu'est ce qui est plus important à tes yeux.
1/ Dire le fondement de ta foi ou autrement dit sur quoi elle repose, ou autrement dit "pourquoi Dieu a fait le Coran" ou autrement dit "que peux tu dire de ce que tu as à retenir du Coran" ou autrement dit "est ce que tu as une attitude à adopter principale et quelle est elle".
ou
2/ Nous faire un cours de science ?
Je t'attend toujours.
Auteur : Athanase
Date : 30 juin17, 21:23
Message : Surtout qu'il ne répond pas sur la base et sur l'absence d'ovule et de fécondation dans le coran. Moi aussi j'attends une réponse, mais malheureusement je sais que je n'en aurai pas.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 juil.17, 07:57
Message : IslamPaix! a écrit :Salam à toi @EC
désolé de te répondre assez tard, donc tu veux des liens en Français,
j'ai cru que tu allez comprendre l'anglais, désolé encore.
Bonjour... y a pas de soucis, ne sois pas désolé.
Merci pour les liens.
Bon, si les sites d'embryologies ne racontent pas la même chose on ne vas pas s'en sortir.
Quoi qu'ils en soit, la descriptions du Coran par rapport à la réalité est tellement grossière
qu'il ne peut pas être divin, surtout quand on sait qu'il oublie l'ovule dans l'équation et qu'il
fait une enfant avec une goutte de sperme... où est le spermatozoïde?
En fait Muhammad n'a fait que décrire ce qu'il voyait, il n'a jamais vu une ovule... il n'en parle pas, normal.
tu va certainement me dire que le COEUR est un muscle
Absolument, le coeur est un muscle, de là à dire que c'est de la chair, je ne m'y aventurerais pas.
La chair c'est plutôt les muscles proprement dit... ce qu'on mange chez les animaux.
je te réfute le coran dit bien les fakasawna lhidhamen lahmen : Nous avons revetu les os de lahm ( muscle , peau )
Tu vois bien que la description est grossière... "nous avons revêtu les os de chair"
Tu l'as lu comme moi, le développement de l'enfant dans le ventre de sa mère est hautement complexe.
N'importe qui aurait pu écrire ce que le Coran raconte, il n'y a rien de miraculeux, et encore moins de scientifiques.
Auteur : IslamPaix!
Date : 01 juil.17, 13:45
Message : Salam , @EC
désolé si je me suis mal fait comprendre :
Louange à Allah. Paix et salut sur Son Prophète.:
Merci pour les liens.
de rien mon frère .
Bon, si les sites d'embryologies ne racontent pas la même chose on ne vas pas s'en sortir.
Quoi qu'ils en soit, la descriptions du Coran par rapport à la réalité est tellement grossière
qu'il ne peut pas être divin, surtout quand on sait qu'il oublie l'ovule dans l'équation et qu'il
fait une enfant avec une goutte de sperme... où est le spermatozoïde?
Non enfaite le lien que tu à envoyer ne donne pas touts les détails .
ensuite Le Coran désolé de le redire se lis en Arabe, car si tu comprend l'arabe tu verras que le Coran est simple à comprendre,
surtout si tu l'apprend parcoeur. car si tu l'apprend parcoeur tu pourras mieux l'étudier fin sa reste mon avis, donc concernant l'ovule
Bien sûr le coran n'est pas un livre de médecine mais il en parle :
: « En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.» (Sourate 76/ Verset 2) amshaj . La goutte de sperme mélangée s’applique à la fusion et au rapprochement d’une partie du spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote*. Il ressemble à une goutte et est composé du mélange des secrétions males et femelles.
où est le spermatozoïde?
Puis du
sperme nous avons créé alaqa
dans ce verset il est claire que c'est un seul spermatozoïde.
En fait Muhammad n'a fait que décrire ce qu'il voyait, il n'a jamais vu une ovule... il n'en parle pas, normal.
Je ne suis pas d'accord avec toi, en parlant de alaqa, et ce pas à n'importe quel stade mais juste après que le sperme ait été "déposé", donne une info :
- exaxte
- non disponible chez Galien
- non décelable à l'oeil nu
on peu pas le voir à l'oeil nu .
La nidation commence dès le 7ème jour, elle est achevée dès le 10ème jour
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... ntre1.html.
or, les dimensions du foetus au 10ème jour sont trop petites pour qu'à l'oeil nu, en disséquant un cadavre de femme enceinte ou en examinant ce qui reste d'un avortement, on voit que le foetus s'ancre et fait comme une sangsue. Mais si on maitrise l'arabe on peu comprendre que fi qararine makine veu dire " dans un reseptable sur" sa peu aussi être l'ovule.
c'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coren de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à
l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.
Absolument, le coeur est un muscle, de là à dire que c'est de la chair, je ne m'y aventurerais pas.
La chair c'est plutôt les muscles proprement dit... ce qu'on mange chez les animaux.
tu ma mal compris x) , ce n'est rien je m'explique .
donc pour toi les os sont revetu du coeur ? haha non bien sûr que non,
quand le Coran dit que nous avons revetu les os de (lahm ) qui peut être traduit par viande , muscle.
donc le coran et la science ne se contredise pas pourquoi ?
car La science dit os ensuite muscle , comme je l'ai dit précédemment et le Coran dit que les os sont recouvert de muscle tu trouve que c'est une erreur ? Non.
j'espère avoir été claire?
qui ta dit que le coeur est de la chair ? ne fait pas dire au coran ce qu'il dit pas.
Tu vois bien que la description est grossière... "nous avons revêtu les os de chair"
Tu l'as lu comme moi, le développement de l'enfant dans le ventre de sa mère est hautement complexe.
N'importe qui aurait pu écrire ce que le Coran raconte, il n'y a rien de miraculeux, et encore moins de scientifiques.
je répète :
'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à
l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.
je préfère lire et comprendre chez les arabes qui comprenne l'arabe mieux que moi.
http://stocksexperts.net/showthread.php?t=52791&page=2 Auteur : Teo
Date : 02 juil.17, 00:08
Message : Rachid arrête de te la jouer l'injusticier !
Tu as ouvert ce fil pour répondre aux questions.
Je t'ai posé qu'une seule et simple : si le Coran est complet ;pourquoi alors avoir créer des hadiths&la sunna?
C'est scandaleux de contredire le Coran !!!! Comme vous le faîtes ; tout ça pour prouver "sa supériorité"" face aux juifs &chrètiens.Vous allez jusqu'à nier le Coran
Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 02:37
Message : Le Lieu de décision en question s'agit de l'Ovule dans lequel le sperme entrera.
les traductions courantes ne parlent pas de "lieu de décision" et d'un point de vue sémantique l'ovule ne peut l'être puisqu'il est un des deux protagonistes de laa fécondation et en vérité il y a étapes "sélectives présidant à la fécondation :
la première étant la pénétration d'un seul spermatozoïde parmi les autres à l'intérieur de l'ovule... pour quoi lui et pas un ou les autres?
le deuxième est la fécondation proprement dite dans laquelle fusionne les chromosomes porteurs du patrimoine génétique des 2 parents.
Cela donc n'enlève rien au fait que le coran ne donc aucune place à la femme dans le déroulement de la fécondation puisque d'une part il n'y a pas véritablement de fécondation mais à vous suivre une "décision" et que d'autre part que la femme dans votre version est y est vue entant que lieu comme contingente au déroulement de la procréation et lui est donc accessoire alors que la biologie donne part égale au deux gamètes dans la conception d'un nouvel être humain, le seul "lieu" dont il est question est l'une des 2 trompes de Fallope de la femme et ce n'est pas une lieu de décision mais une lieu de rencontre.
Le coran en cela ne fait rien d'autre que de reproduire la pensée aristotélicienne qui prévaudra jusqu'au 19eme siècle période date" avant laquelle, de bonne foi ou de mauvaise foi, la femme est perçue comme une auxiliaire de l'homme et non son égale puisque l'homme était, dans la conception antérieure, le seul porteur de l'hérédité. Mais cela est une légende que l'on aime raconter aux naïfs ou que disent ceux qui sont en mal d'idéologies réductrices car depuis toujours il existe des enfants, garçons et filles qui ressemblent plus et tiennent davantage à leurs mères qu'à leurs pères....!
'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu.
Ps ce n'est pas d'aujourd'hui que les femmes font des fausses couches précoces et pour lesquelles l'adhérence dont le coran parle est parfaitement visible sans pour autant qu'elle n'ait encore l'aspect d'un fœtus.
Auteur : IslamPaix!
Date : 02 juil.17, 03:45
Message : Ps ce n'est pas d'aujourd'hui que les femmes font des fausses couches précoces et pour lesquelles l'adhérence dont le coran parle est parfaitement visible sans pour autant qu'elle n'ait encore l'aspect d'un fœtus.
Teo , ne t'en fait pas je te répondrais mais la je m'occupe de sa ensuite je te fait coucou !
Louange à Allah, Paix et benediction à sont prophète.
La nidation commence dès le 7ème jour, elle est achevée dès le 10ème jour
Alaqa : non décelable à l'oeil nu
Si c'était le cas, pourquoi Galien n'en parle-t-il pas, lui qui affirme se fonder sur des observations de dissections et d'avortement ?
ensuite :
[membres.lycos.fr]
"Pendant deux jours, le blastocyste flotte librement dans la cavité utérine et, six jours après la fécondation, c'est la nidation: le blastocyste adhère à l'épithélium endométrial. Le trophoblaste prolifère et se différencie en deux couches:- une interne, le cytotrophoblaste, - et une externe, le syncytiotrophoblaste. Le syncytiotrophoblaste émet des évaginations qui érodent l'épithélium endométrial et infiltrent le chorion. Au 10ème jour, l'oeuf est implanté dans l'endomètre"
or, les dimensions du foetus au 10ème jour sont trop petites pour qu'à l'oeil nu, en disséquant un cadavre de femme enceinte ou en examinant ce qui reste d'un avortement, on voit que le foetus s'ancre et fait comme une sangsue.
source : [
www.doctissimo.fr]
"Au 10° jour, l'oeuf mesure
0,4 mm si t'es yeux sont des microscope c'est bien pour toi mon frère. Mais ne dit pas qu'on pouvais voir via des fausse couche alors qu'il fait : 0,4 mm .
....
Au 13° jour, l'oeuf mesure environ 1,5 mm de diamètre ; il a une forme de sphère. L'embryon est un disque de deux feuillets, d'environ
0,15 mm de diamètre.
Ensuite sur l'os et les muscles , je suis content que vous ne voyez plus d'erreur à sont sujet.
Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 04:06
Message : "Au 10° jour, l'oeuf mesure 0,4 mm si t'es yeux sont des microscope c'est bien pour toi mon frère. Mais ne dit pas qu'on pouvais voir via des fausse couche alors qu'il fait : 0,4 mm .
il n'y a pas de fausse couche tant que l'œuf n'a pas nidifié on parle de retard de règles et même un peu plus tard. Qu'elle soit microscopique ou macroscopique l'adhérence ne change rien à l'affaire vous ne répondez pas sur sa composition car le coran lui même ne le sait pas. Par contre Dieu le sait puisqu'a priori il sait ce qu'il fait, alors pourquoi dans le livre que vous lui attribuez n'en parle-t-il pas. Pourquoi donc le coran s'obstine à ne parler que de goutte de sperme qui mystérieusement se transforme en adhérence dans l'utérus? Tout simplement parce que le coran se base sur l'observation humaine et empirique et non sur le savoir qu'il soit divin ou scientifique.
Vous l'avez très bien décrit d'ailleurs seul le sperme est macroscopique pour la compréhension des hommes du 7eme siècle il est donc logique qu'il soit dans la mentalité de l'époque le seul vecteur de l'hérédité, avec toutes les conséquences morale qu'on lui connaît et cela dans presque toutes les civilisations la votre comme la notre jusqu'à ce que cette conception soit annihilée par les avancées de la science.
Mais il n'en demeure pas moins que le fait qu'il n'y ait pas d'ovule et ni de fécondation dans le coran entache grandement sa crédibilité.... ce qui est fâcheux pour un texte divin. Mohamed aurait mieux fait de ne pas en parler.
Auteur : prisca
Date : 02 juil.17, 06:12
Message : Amjel a écrit :
Le Coran est La Loi, et il est certes complet,
Il est écrit dans le Coran :
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِى رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌۭ لِّمَن كَانَ يَرْجُوا۟ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلْءَاخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيرًۭا " (verset 21 dans la sourate 33 LES COALISÉS / AL-AHZAB)
Ce que Le Coran recommande c'est de suivre La Sunnah de grand frère, et d'appliquer La Loi comme lui, tel est la Sunnah,
Je pense que tu te méprends.
La Sourate "les coalisés" traite de l'aide ponctuelle de Dieu à Mohamed à combattre les Quraychites qui exerçaient le contrôle de La Mecque, de ses puits et de la Kaaba ( lieu de pèlerinage antéislamique).
Comme Dieu le dit dans cette Sourate :
"25. Et Allah a renvoyé, avec leur rage, les infidèles sans qu'ils n'aient obtenu aucun bien, et Allah a épargné aux croyants le combat. Allah est Fort et Puissant.
26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus , et Il a jeté l'effroi dans leurs cœurs; un groupe d'entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.
27. Et Il vous a fait hériter leur terre, leurs demeures, leurs biens, et aussi une terre que vous n'aviez
point foulée. Et Allah est Omnipotent."
L'histoire montre que Dieu, par sa Grâce, a fait de vous des croyants, tout comme Dieu par sa Grâce a délivré le peuple Juif.
Le message à en tirer est que Dieu a éloigné de vous les pires d'entre vous afin que vous viviez paisiblement.
Cependant, Dieu vous met en garde par le Verset d'après dans la même Sourate :
"60. Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à
Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en
ton voisinage."
Tu sais que les Quraychites qui sont eux désignés à combattre dans cette Sourate vivaient dans les montagnes de La Mecque.
Par conséquent si Dieu vous met en garde contre les gens de Médine, il s'agit d'autre chose.
Qusay est le père d'‘Abd Manaf, grand-père de Hâchim, bisaïeul d'`Abd al-Muttalib, trisaïeul d'‘Abdullah, ce dernier étant le père de Mahomet.
Par conséquent il faut voir autour de Mohamed des complots visant à prendre des pouvoirs par l'occasion qui était donné à tous ces gens grâce au Prophète en qui le peuple dans sa globalité croit.
Le père de Mahomet lui même est de la branche Quraychite, un de ceux que Mohamed a combattu sur ordre de Dieu.
Par conséquent ce n'est ni la SUNNAH ni les HADITHS qui sont à prendre en compte dans le verset que tu cites. Mais s'il faut que vous suiviez Mohamed c'est pour vous porter témoin contre les gens de Médine.
Je te rappelle le but du Coran pour vous Musulmans.
"78.Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé
aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans"
avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez
vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous
fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!"
Je te rappelle donc que vous Musulmans devez vous porter témoins contre les GENS DE MEDINE puisque nous comprenons que l'histoire est en cours. Mohamed se PORTE TEMOIN CONTRE VOUS ET VOUS CONTRE LES GENS ET CES GENS SONT LES GENS DE MEDINE comme tu dois le comprendre.
Je te rappelle que l'Arabie Saoudite est le centre névralgique de formation des Imans par son université qui est bien connue.
Là sont formés ceux qui ne "versent pas la capitation de leurs mains" comme le dit le Coran ou autrement dit "ceux qui ne donnent pas en retour ce dont ils sont redevables en se promulgant exégèses et théologiens d'une religion qu'ils n'honorent en rien".
Par conséquent considère que l'histoire se déroule, ne te fie pas à la Sunnah et les hadiths qui eux sont des écrits de ces mêmes Imans qui sont là depuis des siècles. Leurs descendants à Medine sont ces savants qui tournent les têtes.
Ecoutez Dieu dans le Coran au lieu d'écouter le mensonge.
ps :
Pour moi je relève.
Le clan de Mahomet porte le nom de Hâchim (Hachémites), les souverains jordaniens revendiquent cette ascendance.
La Jordanie est né de DAN et DAN est celui qui a établi la tribu Juive selon son nom, lequel fut retranché des 12 de la Tribu qui composent les 144000 qui sont nommés dans Révélations. MANASSE remplace DAN car DAN est un traitre. La Jordanie est issue des Quraychites lesquels existent toujours à Médine.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.17, 09:56
Message : Salam
IslamPaix! a écrit :Non enfaite le lien que tu à envoyer ne donne pas touts les détails.
Si si, il donne bon nombre de détails et les sources sont sérieuses.
Il affirme que les os apparaissent après la chair.
ensuite Le Coran désolé de le redire se lis en Arabe, car si tu comprend l'arabe tu verras que le Coran est simple à comprendre,
surtout si tu l'apprend parcoeur. car si tu l'apprend parcoeur tu pourras mieux l'étudier fin sa reste mon avis, donc concernant l'ovule
Arrêtez de nous prendre pour des billes avec votre Arabe. Merci beaucoup.
La langue Arabe n'est pas plus compliquée qu'une autre langue et ce sont les Arabophones (honnêtes) qui le disent.
La lange Arabe est autant traduisible qu'une autre.
où est le spermatozoïde?
Puis du sperme nous avons créé alaqa
dans ce verset il est claire que c'est un seul spermatozoïde.
Tu inventes, tu fabules... le Coran ne parle pas du spermatozoïde qui pénètre dans l'ovule et qui se divise.
Je ne suis pas d'accord avec toi, en parlant de alaqa, et ce pas à n'importe quel stade mais juste après que le sperme ait été "déposé", donne une info :
- exaxte
- non disponible chez Galien
- non décelable à l'oeil nu
on peu pas le voir à l'oeil nu .
Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.
Le développement du Fœtus c'est plus de 400 pages dans
cet ouvrage et vous vous criez
au miracle par ce que Muhammad a dit: "et nous avons recouvert les os de chair..."
Mais sérieux!!! Réveillez vous!!!
Mais si on maitrise l'arabe on peu comprendre que fi qararine makine veu dire " dans un reseptable sur" sa peu aussi être l'ovule.
Oui, comme cela peut aussi vouloir dire le ventre de la mère, le ventre de la mère est un réceptacle sûr... on peut lui faire dire ce qu'on veut à ce verset tellement c'est vague.
c'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coren de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.
Oui, Muhammad pouvait aussi penser qu'il fallait que le sperme s'accroche pour ne pas qu'il retombe par là où il était rentré.
Et voilà le verset expliqué.
donc pour toi les os sont revetu du coeur ? haha non bien sûr que non,
Non pas du tout, je n'ai jamais dit cela.
quand le Coran dit que nous avons revetu les os de (lahm ) qui peut être traduit par viande , muscle.
donc le coran et la science ne se contredise pas pourquoi ?
car La science dit os ensuite muscle , comme je l'ai dit précédemment et le Coran dit que les os sont recouvert de muscle tu trouve que c'est une erreur ? Non.
j'espère avoir été claire?
Non, la science dit le contraire.
Voir semaine 9 et 13.
est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à
l'oeil nu.
C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.
Il ne t'en faut pas beaucoup à toi pour te convaincre... enfin... quand cela vient du Coran, car quand cela vient de la Bible là il en faut
des tonnes et ce n'est jamais assez... les musulmans: les rois du jugement à deux vitesses; bref!
L'adhérence, comme je te le disais a été évoqué par Muhammad par ce qu'il pensait qu'il fallait que la goutte de sperme
s'accroche pour ne pas retomber par là où elle était rentrée.
C'est juste une réflexion logique qu'un homme pouvait avoir à son époque.
Y a rien de miraculeux, faut arrêter le délire là.
L'arabe... la langue des extra-terrestres.
Depuis que je suis née... jamais un arabe ne m'a sorti que l'Arabe était dur à apprendre.
J'ai entendu des professeurs d'Arabe dire que l'Arabe n'est pas la langue la plus compliquée au monde, est de loin.
Bizarrement, seuls les musulmans nous sortent cette phase... vous êtes fatiguant, mais d'une force...
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 03 juil.17, 18:35
Message : Ah ...
Auteur : Athanase
Date : 03 juil.17, 20:16
Message : : « En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.» (Sourate 76/ Verset 2) amshaj . La goutte de sperme mélangée s’applique à la fusion et au rapprochement d’une partie du spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote*. Il ressemble à une goutte et est composé du mélange des secrétions males et femelles.
Rajout:
(composantes diverses) il n'y a pas de composantes diverses, le texte coranique parle d'une goutte de sperme rien d'autre et il n'est pas besoin d'être grand clerc pour savoir ce qu'est un éjaculat qu'il soit complet ou partiel (une goutte).
( mélangée) à quoi ? le texte là encore fait défaut
(fusion) aucune mention de fécondation le sperme se transforme en adhérence par lui-même
( spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote) rien de tout cela c'est du collage a posteriori de connaissance scientifique moderne sur un texte qui ne les contient pas parce qu'il les ignore
(des secrétions males et femelles) absurde c'est de la récupération des spéculations grecques le coran n'en fait pas mention.
Votre phrase est un montage visant de façon fallacieuse à faire dire au texte ce qu'il ne dit pas afin de le rendre conforme à la réalité. Or ce texte n'a pas de valeur scientifique puisque CQFD il l'est pas. Par contre d'un point de vue moral on voit parfaitement que Mohamed veut imposer la suprématie de l'homme sur la femme.
Il est temps que vous preniez conscience que de nombreuses parties du coran sont invalidées par les avancées de la connaissance et de la morale et que sur la base de ses incohérences, il ne vous est plus possible de voir votre texte comme incréé.
Auteur : spin
Date : 03 juil.17, 20:21
Message : Je réagis au titre. La contradiction la plus grave, c'est que des centaines de fois Allah est présenté comme clément et miséricordieux, alors que des centaines de fois aussi on le montre haineux et vindicatif.
Auteur : Athanase
Date : 03 juil.17, 20:23
Message : haineux et vindicatif.
Mais non, il est juste et "s'interdit l'injustice"
Auteur : spin
Date : 03 juil.17, 21:52
Message : Athanase a écrit : Mais non, il est juste et "s'interdit l'injustice"
Où le Coran dit-il qu'Il s'interdit l'injustice ?
Parce que les passages qui suivent, si ce n'est pas de la haine et de la soif de vengeance de l'énonciateur (peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mahomet), je me demande ce qui le sera.
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22). Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50). Etc. etc. Il y en a plus de cent.
Auteur : Teo
Date : 03 juil.17, 23:56
Message : Amjel a écrit :
Bonjour Teo, je vais te répondre rapidement si cela ne te dérange pas:
Le Coran est La Loi, et il est certes complet,
Il est écrit dans le Coran :
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِى رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌۭ لِّمَن كَانَ يَرْجُوا۟ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلْءَاخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيرًۭا " (verset 21 dans la sourate 33 LES COALISÉS / AL-AHZAB)
Ce que Le Coran recommande c'est de suivre La Sunnah de grand frère, et d'appliquer La Loi comme lui, tel est la Sunnah,
"Ô vous qui avez cru ! N'élevez pas vos voix au-dessus de la voix du Prophète, et ne haussez pas le ton en lui parlant, comme vous le haussez les uns avec les autres, sinon vos œuvres deviendraient vaines sans que vous vous en rendiez compte.
يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ لَا تَرْفَعُوٓا۟ أَصْوَٰتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ ٱلنَّبِىِّ وَلَا تَجْهَرُوا۟ لَهُۥ بِٱلْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَٰلُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ " (verset 2 dans la sourate 49 LES APPARTEMENTS / AL-HUJURAT)
Dans ce verset la voix de grand frère sur laquelle il ne faut pas élever notre voix c'est la Sunnah, Il faut s'y conformer et ne pas suivre notre compréhension propre de La Loi(notre air) sous peine de nous égarer, car son enseignement est par Révélation.
Sourate 53
3 et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰٓ
4 ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْىٌۭ يُوحَىٰ
Comme grand frère prie nous devons prier exactement de la même manière etc...
car se sont des pratiques rituels qui ont un effet positif sur notre âme et qui sont donc incompréhensible pour notre raison.
Et cette tradition est rapporté dans les hadiths . Bien que les hadiths peuvent être de différents niveau d'authenticité, Le Coran est là pour nous aider à discerner le vrai hadith, du hadith forgé.
car bon nombre de hadiths forgé sont source de nombreux maux dans le monde aujourd'hui.
mon explication aura peut être était rapide voir même mal formulé mais j'éspère que tu aura compris l'essentiel
الله أعلم
Que le Salut soit sur toi
Le Coran ?! En dehors de ce livre rien ne peut être officiel ni être la parole de ALLAH.Or, il y a des tas de livres qui l'ont remplacé pour comme prétexte "la sounnah".
D'ailleurs,90% des hadiths&autres choses ont été bannis; comme prétexte : tous faux !
Les oeuvres des hommes ne font que égarer le commun des mortels.Malgrés le "nettoyage" de ces 90%, l'horreur persiste chez les Moslims,ils refusent d'adopter le Coran à 100% et même comme faisant partie des "5pilliers"
spin a écrit :Où le Coran dit-il qu'Il s'interdit l'injustice ?
Parce que les passages qui suivent, si ce n'est pas de la haine et de la soif de vengeance de l'énonciateur (peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mahomet), je me demande ce qui le sera.
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22). Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50). Etc. etc. Il y en a plus de cent.
Comment l'âme,l'esprit peut subir des attaques avec des matières liquides/solides?
Il me semble que l'on aura pas de corps,non?! A quoi peuvent bien servir nos organes internes vu que l'on sera immortels? Et donc, indestructibles !
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 00:18
Message : Teo a écrit :
Le Coran ?! En dehors de ce livre rien ne peut être officiel ni être la parole de ALLAH.Or, il y a des tas de livres qui l'ont remplacé pour comme prétexte "la sounnah".
D'ailleurs,90% des hadiths&autres choses ont été bannis; comme prétexte : tous faux !
!
Isaïe 51/4 et 5
« Écoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi.
Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir , mon Salut paraît et mes bras jugeront des peuples , les îles
espéreront en Moi et elles attendront vers mon bras …
mon Salut sera pour toujours
et ma Justice sera pour toujours … »
Coran 5/16
«
Par ceci (le Coran) ,
Allah guide aux chemins du Salut ceux qui cherchent Son agrément. Et
Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. »
Coran 5/48
« Et sur toi (Muhammad)
Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc
parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre . Ne suis pas leurs passions,
loin de la vérité qui t'est venue . … »
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
L'islam, est arrivé est Allah st, s'est adressé aux juifs avec une autre langue:
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de Loi en Arabe »
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Coran 2/40
O enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »
Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 00:35
Message : Je te rappelle donc que vous Musulmans devez vous porter témoins contre les GENS DE MEDINE puisque nous comprenons que l'histoire est en cours. Mohamed se PORTE TÉMOIN CONTRE VOUS ET VOUS CONTRE LES GENS ET CES GENS SONT LES GENS DE MEDINE comme tu dois le comprendre.
Je te rappelle que l'Arabie Saoudite est le centre névralgique de formation des Imans par son université qui est bien connue.
Là sont formés ceux qui ne "versent pas la capitation de leurs mains" comme le dit le Coran ou autrement dit "ceux qui ne donnent pas en retour ce dont ils sont redevables en se promulguant exégèses et théologiens d'une religion qu'ils n'honorent en rien".
Par conséquent considère que l'histoire se déroule, ne te fie pas à la Sunna et les hadiths qui eux sont des écrits de ces mêmes Imams qui sont là depuis des siècles. Leurs descendants à Medine sont ces savants qui tournent les têtes.
Écoutez Dieu dans le Coran au lieu d'écouter le mensonge.
ps :
Pour moi je relève.
Le clan de Mahomet porte le nom de Hâchim (Hachémites), les souverains jordaniens revendiquent cette ascendance.
La Jordanie est né de DAN et DAN est celui qui a établi la tribu Juive selon son nom, lequel fut retranché des 12 de la Tribu qui composent les 144000 qui sont nommés dans Révélations. MANASSE remplace DAN car DAN est un traitre. La Jordanie est issue des Quraychites lesquels existent toujours à Médine.
Les premiers arabes à s'islamiser ce sont des gens de Medine, les gens de la Mecque ont été forcés à l'islam.
Le roi de Jordanie comme le roi du Maroc prétendent descendre d'Ali.
Mais les deux royaumes ont des communautés chrétiennes importantes et relativement non persécutées, ce qui est rare
en terre d'islam.
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 00:54
Message : le diable, laisse les personnes sérieuse a répondre sur ce sujet, pour toi défoule toi sur ce topic, qui fait partie de tes préférés
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56834.html.
Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 01:06
Message :
Auteur : Athanase
Date : 04 juil.17, 02:09
Message : Bonjour spin
Parce que les passages qui suivent, si ce n'est pas de la haine et de la soif de vengeance de l'énonciateur (peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mahomet), je me demande ce qui le sera.
C'était bien sûr à prendre au second degré
et ensuite un clin d'œil à un sujet posté par un éminent islamiste de ce forum qui veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56817.html Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 04:25
Message : omar13 a écrit :
Isaïe 51/4 et 5
« Écoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi. Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir , mon Salut paraît et mes bras jugeront des peuples , les îles
espéreront en Moi et elles attendront vers mon bras … mon Salut sera pour toujours
et ma Justice sera pour toujours … »
Coran 5/16
« Par ceci (le Coran) , Allah guide aux chemins du Salut ceux qui cherchent Son agrément. Et
Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. »
Coran 5/48
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc
parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre . Ne suis pas leurs passions,
loin de la vérité qui t'est venue . … »
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
L'islam, est arrivé est Allah st, s'est adressé aux juifs avec une autre langue:
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de Loi en Arabe »
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Coran 2/40
O enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »
Merci pour la peine que tu te donnes pour me tracer le droit chemin qui dirigera mon âme maudit vers la lumière émise par le sacré Menora et les rayonnements cosmique de la Kabba.
Il y a Ancien Testament_Nouveau Testament_Talmud_Torah_Coran_Hadith_Apocryphes...Il y a les langues de la famille sémitique qui ont évoluées, le slivres aussi; certaines langues ont disparues suivi des versets dîtes "sacré s parole de dieu ou allah ou yahvé"
Je te lanceun défi :
prouve moi que ce sLivres ont été écrits par LE CREATEUR
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 04:41
Message : le Créateur n'a rien écrit de lui même , mais il a envoyé l’Archange Gabriel pour transmettre ces paroles divines a trois prophètes auxquels leur avez donnez rendez vous a des endroits bien précis:
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du
Sinaï et il s'est levé de
Seïr pour eux et il a fait briller depuis le
Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
-
Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
-
Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
-
Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
les paroles divines ont étés transcris par des humains, seulement que la main mensongères a touchée , malheureusement, la Thora de moise et l'évangile que Dieu avait transmis a jesus as.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35884.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35897.html Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 04:45
Message : Dieu n'a envoyé aucun messager et il n'a rédigé ni la Torah ni les Évangiles ni le Coran.
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 04:49
Message : le diable, laisse les gens sérieux tranquilles discuter , défoule toi avec ce topic
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56834.html Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 04:52
Message : omar13 a écrit :le Créateur n'a rien écrit de lui même , mais il a envoyé l’Archange Gabriel pour transmettre ces paroles divines a trois prophètes auxquels leur avez donnez rendez vous a des endroits bien précis:
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du
Sinaï et il s'est levé de
Seïr pour eux et il a fait briller depuis le
Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
-
Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
-
Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
-
Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
les paroles divines ont étés transcris par des humains, seulement que la main mensongères a touchée , malheureusement, la Thora de moise et l'évangile que Dieu avait transmis a jesus as.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35884.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35897.html
Aha !
Un ange qui vient sur terre?
Ok il est venu vers les sémites ?Pourquoi
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 05:02
Message : Teo a écrit :
Aha !
Un ange qui vient sur terre?
Ok il est venu vers les sémites ?Pourquoi
l'ange, c'est le trais d'union entre Allah et ces prophètes , la réponse a ta question, elle se trouve surement dans le saint Coran, mais maintenant, je ne l'ai pas, parce que j'en connais a mémoire que les 5 petites dernières sourates que tous les enfants de 5 ans connaissent.
Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 05:06
Message : omar13 a écrit :
l'ange, c'est le trais d'union entre Allah et ces prophètes , la réponse a ta question, elle se trouve surement dans le saint Coran, mais maintenant, je ne l'ai pas, parce que j'en connais a mémoire que les 5 petites dernières sourates que tous les enfants de 5 ans connaissent.
Tu ne sais pas pourquoi il est venu voir les sémites?
Les langues ont évoluées, changées, disparues...forcément pleins de doctrines religieuses ont suivi jusqu'à à en disparaitre aussi.
L'ange il parlait quelle langue?
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 05:16
Message : Le saint coran, a été transmis par une langue différente que celle de la Thora et de l'évangile, comme , l'avait annoncé Allah st plusieurs siècles avant :
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
L'islam, est arrivé est Allah st, s'est adressé aux juifs avec une autre langue:
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de Loi en Arabe »
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Coran 2/40
O enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »
Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 05:28
Message : Toujours aucune preuve !
Le bordel des langues dans le coin ,avant, était récurrent.L'état était en grec, religieux en hébreux, populace en araméen..etc...
Moi je veux savoir en quelle langue l'ange s'exprimait.Et là ,tu dis qu'aucun livre n'a été écrit par LE CREATEUR lui-même.Ses paroles ont été transmis par l'ange.
Unelangue sémitique donc non universelle, alors comment comprendre
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 05:34
Message : Teo a écrit :Toujours aucune preuve !
Le bordel des langues dans le coin ,avant, était récurrent.L'état était en grec, religieux en hébreux, populace en araméen..etc...
Moi je veux savoir en quelle langue l'ange s'exprimait.Et là ,tu dis qu'aucun livre n'a été écrit par LE CREATEUR lui-même.Ses paroles ont été transmis par l'ange.
Unelangue sémitique donc non universelle, alors comment comprendre
toi aussi, tu fais partie des mains mensongères, je t'avais dit que les livres ont étés ecrits par des humains et non pas par l'ange.
adresse toi au Créateur
Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 05:39
Message : omar13 a écrit :
adresse toi au Créateur
hihihihi
Avec moi, tu vas perdre ta foi; fuit le démon !
Tu n'as pas réussi à m'apporter la moindre preuve à ma demande;même minime ! Tu vois ma signature ? C'est ainsi qu'il faut croire.Toi ,tu es qu'un idôlatre.
Qui a comme idôles : des cailloux, des fresques, des dessins, des noms et surtout des hadiths ...avec pour seule langue : l'arabe !
Je voulais connaitre les origines de l'ange.N'oublie pas que TEO est supèrieur à l'ange , car ALLAH a donné l'ordre de se prosterner devant moi
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 05:51
Message : moi, je sais que lorseque Allah st, avait ordonné aux anges de s'incliner devant Adam, tous l'ont fait, a part Satan, qui a refusé, disant qu'il a été crée par le feu, alors que l'homme, lui, par la terre.
Allah st, a chassé satan du paradis, lui disant qu'il ne rentrera plus.
Satan s’était promis de faire égarer les humains et les porter sur le mauvais chemin.
Concernant les amis chretiens, Satan, est allé habité chez Paul, qui lui meme avait déclaré:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Satan, avec la complexité des Romains, ont fait égarer les pauvres chretiens, maintenant, toi, Satan transformé en Teo, tu veux faire égarer les musulmans??????
A différence de la Thora et l'évangile, le Coran, a comme protecteur Allah st.
Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 06:00
Message :
Satan n'existe pas !
Déjà moi TEO ,je suis supérieur aux Anges, car ALLAH a décidé qu'ils seront soumis à mon père ADAM.Refuses-tu d'être parmi les gagnants?
Le Coran dit que c'est un livre complet.Pourquoi les Moslims nient 'ils cet ordre? Pourquoi avoir écrit des hadiths pour déformer la parole de ALLAH?
Je ne suis pas "satan" mais il pourrait être mon ami car il avait raison de dire à ALLAH que les moslims ne t'écouteront pas
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 06:07
Message : depuis plus de deux mois, que je te lis, et que je t'étudie, pour moi, tu as toutes les caractéristiques qui font de toi, un Satan.
Tu pourras même, être celui qui a habité chez Paul l'imposteur.
maintenant que je t'ai dévoilé, je ne vais plus te répondre: toi, sur ton chemin, et moi, sur le mien
Auteur : Teo
Date : 04 juil.17, 06:30
Message : omar13 a écrit :depuis plus de deux mois, que je te lis, et que je t'étudie, pour moi, tu as toutes les caractéristiques qui font de toi, un Satan.
Tu pourras même, être celui qui a habité chez Paul l'imposteur.
maintenant que je t'ai dévoilé, je ne vais plus te répondre: toi, sur ton chemin, et moi, sur le mien
Que vais-je devenir sans toi? j'AI BESOIN DE FOUETTER LES CROYANTS
Tu as pour mission de redonner la lumière aux incrédules; or tu fuis ! Pourquoi n'as-tu pas apporté la preuve que Les livres sont le sparoles d'ALLAH ?
Moi je me base sur une p'tite phrase du Coran : que le coran est complet ! Si le Coran est parole de ALLAH pourquoi vous refusez de le suivre?
Les chiites moslims&boukhari vous ont bien mis profond avec le shadiths ;sans compter les autres d'avant eux .
D'ailleurs IBLIS demande l'autorisation de vous bézé car il savait que vous n'écouterez jamais ALLAH.
Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 06:37
Message : Teo a écrit :
Que vais-je devenir sans toi? j'AI BESOIN DE FOUETTER LES CROYANTS
Tu as pour mission de redonner la lumière aux incrédules; or tu fuis ! Pourquoi n'as-tu pas apporté la preuve que Les livres sont le sparoles d'ALLAH ?
Moi je me base sur une p'tite phrase du Coran : que le coran est complet ! Si le Coran est parole de ALLAH pourquoi vous refusez de le suivre?
Les chiites moslims&boukhari vous ont bien mis profond avec le shadiths ;sans compter les autres d'avant eux .
D'ailleurs IBLIS demande l'autorisation de vous bézé car il savait que vous n'écouterez jamais ALLAH.
Le saint Coran et la Sunna, correspondent a la Foi et aux Œuvres, ensegnés par jesus as, seulement que dans la bible , on trouve pas l’enseignement de jesus, mais celui de Paul l'imposteur qui s'est basé que sur la Foi, et il a jeté les Œuvres a la mer:
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
toi, le nouveau satan, tu ensegne aux gentils musulmans, de suivre le coran seulement et non plus la sunna?????
désormais tu n'est qu'un manipulateur comme beaucoup d'autres dans ce forum.
Auteur : morpheus777
Date : 04 juil.17, 10:23
Message : La Confusion du Coran sur la Crucifixion de Jesus
http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t6624.html
Manipulation du Coran : de la Terre plate à la Terre ronde
http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t6637.html Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 21:28
Message : Teo a écrit :
Tu ne sais pas pourquoi il est venu voir les sémites?
Les langues ont évoluées, changées, disparues...forcément pleins de doctrines religieuses ont suivi jusqu'à à en disparaitre aussi.
L'ange il parlait quelle langue?
Moi, j'ai appris dans ma bonne
Madrassa qu'Adam et Eve au Paradis, ils parlaient arabe, qu'Allah ne parle que l'arabe et c'est pourquoi il veut qu'on le prie en arabe
même si on est chinois comme les 20 millions de chinois musulmans.
La langue arabe est appelée à devenir la première langue de l'Europe au détriment de l'anglais.
Auteur : prisca
Date : 04 juil.17, 22:13
Message : Ben ta bonne madrassa elle s'est trompée.
Ou est elle que je lui dise deux mots à celle là ?
Auteur : yacoub
Date : 05 juil.17, 03:21
Message : Les pays islamiques ne sont pas laïques, ils sont devenus un véritable enfer pour tous ceux qui ne croient pas que PBSL est un vrai prophète et que le Saint Coran vient d'Allah Puissant et Sage.
Ainsi Karim Labidi, le Chef de la Résistance à la DPI, notre De Gaulle, a été obligé de se réfugier en Hollande.
Des fanatiques tunisiens voulaient l'égorger de façon halal
Auteur : Teo
Date : 05 juil.17, 05:29
Message : yacoub a écrit :
Moi, j'ai appris dans ma bonne Madrassa qu'Adam et Eve au Paradis, ils parlaient arabe, qu'Allah ne parle que l'arabe et c'est pourquoi il veut qu'on le prie en arabe
même si on est chinois comme les 20 millions de chinois musulmans.
La langue arabe est appelée à devenir la première langue de l'Europe au détriment de l'anglais.
La langue arabe fait partie du groupe "sémitique" cousine de la langue hébreux, araméen,ect...d'autres dialectes du coin.
Le langue arabe est la langue du paradis; la langue des géants , des purs, des parfaits.
On a pas le choix quiconque souhaitant devenir musulman doit être arabophone; comme avec les autres religions d'ailleurs.Hindous, judaîsme,ect...faut apprendre la langue du peuple créateur de la religion.
Auteur : IslamPaix!
Date : 09 juil.17, 22:18
Message :
Si si, il donne bon nombre de détails et les sources sont sérieuses.
Il affirme que les os apparaissent après la chair.
Tu as peut-etre raison, y'a d'autre source qui contredise ta source,
moi je t'ai donner un site univ, avec image et détails et c'est bien le développement des os au début,j'ai meme demander dans un forum de anatomie, forum de science si c'est les muscle qui vienne avant les os, la réponse fut simple : le développement se font en meme temps mais ce sont les os qui se developpe pour ensuite quelques seconde apres se couvrir de muscle.. Mais regardons un petit peu plus loin....
Arrêtez de nous prendre pour des billes avec votre Arabe. Merci beaucoup.
ce n'est pas mon intention...
La langue Arabe n'est pas plus compliquée qu'une autre langue et ce sont les Arabophones (honnêtes) qui le disent.
La lange Arabe est autant traduisible qu'une autre.
Elle est la plus riche, pour traduire un mots du CORAN faut faire de long texte... meme que le meme mots peu changer de sens...
Tu inventes, tu fabules... le Coran ne parle pas du spermatozoïde qui pénètre dans l'ovule et qui se divise.
J'ai une traduction claire de ibn kathir est c'est exactement presque les meme sens que l'arabe, tiens jéte un oeil :
"... Oui, Nous avons créé l'homme d'une quintessence d'argile (12) Puis
Nous le fimes un
peu de liquide , déposé en réceptacle sur (13) Puis ce
peu de liquide, Nous le creames adhèrence, et créames l'adherence machure, et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
cette traduction est un peu près parfaite, (j'ai copier du livre tafsir d'ibn kathir " livre de l'époque...
conclusion : peu de liquide : "le" réfère à l'homme en tant qu'espece.
le réceptacle sur est la matrice concue pour accueillir le
"peu de liquide" du a ceux de l'homme et de la femme,
Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.
le réceptacle sur est la matrice concue pour accueillir le
"peu de liquide" du a ceux de l'homme et de la femme,
Le développement du Fœtus c'est plus de 400 pages dans
cet ouvrage et vous vous criez
au miracle par ce que Muhammad a dit: "et nous avons recouvert les os de chair..."
Mais, je te l'ai déjà dit que LE CORAN n'est pas un livre de science..
Mais sérieux!!! Réveillez vous!!!
Je viens de me réveiller j'meme bu un café merci
Oui, comme cela peut aussi vouloir dire le ventre de la mère, le ventre de la mère est un réceptacle sûr... on peut lui faire dire ce qu'on veut à ce verset tellement c'est vague.
si sa peu de plaire.
Oui, Muhammad pouvait aussi penser qu'il fallait que le sperme s'accroche pour ne pas qu'il retombe par là où il était rentré.
Et voilà le verset expliqué.
wow , réflèchis un petit peu :
Une adhèrene rouge ayant la forme d'une sangsue rectangulaire.
si pour toi un sperme est rouge qui a une forme d'une sangsue rectangulaire. on est loin du compte
Non pas du tout, je n'ai jamais dit cela.
désolé alors.
Non, la science dit le contraire.
la science ce contredis y'a certain qui disent les os avant certains les muscle avant, regardons un peu plus loin ( en bas ) ...
Il ne t'en faut pas beaucoup à toi pour te convaincre... enfin... quand cela vient du Coran, car quand cela vient de la Bible là il en faut
des tonnes et ce n'est jamais assez... les musulmans: les rois du jugement à deux vitesses; bref!
L'adhérence, comme je te le disais a été évoqué par Muhammad par ce qu'il pensait qu'il fallait que la goutte de sperme
s'accroche pour ne pas retomber par là où elle était rentrée.
C'est juste une réflexion logique qu'un homme pouvait avoir à son époque.
Y a rien de miraculeux, faut arrêter le délire là.
On parlera de la bible plus tard tu veux. Hum certainement donc pour toi un sperme a une forme d'une sangsue, qui est rouge... wow
L'arabe... la langue des extra-terrestres.
Depuis que je suis née... jamais un arabe ne m'a sorti que l'Arabe était dur à apprendre.
J'ai entendu des professeurs d'Arabe dire que l'Arabe n'est pas la langue la plus compliquée au monde, est de loin.
Bizarrement, seuls les musulmans nous sortent cette phase... vous êtes fatiguant, mais d'une force...
Sans doute ... Oui l'arabe est une langue riche, essaye de faire des beau panadrome avec une autre langue, je te ferais un exemple après si tu veux
Donc :
... Oui, Nous avons créé l'homme d'une quintessence d'argile (12) Puis
Nous le fimes un
peu de liquide , déposé en réceptacle sur (13) Puis ce
peu de liquide, Nous le creames adhèrence, et créames l'adherence machure, et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
concernant ce verset : et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
dans le tafsir de ibn kathir " adhèrence rouge ayant la forme d'une sangsue rectangulaire. ce qui va devenir une machure ; un morceau comme celui de la viande , qui n'a pas de forme ni de conception encore et créames la machure ossature : Nous lui donnames une forme avec tete , mains,jambes,os,nerfs,vaisseaux sanguins. Et revetimes ossature de chair: Nous mimes dessus
ce qui le couvre , maintient et fortifie... donc ce n'est pas forcement les muscles PAIX a toi mon frère
Auteur : spin
Date : 09 juil.17, 22:24
Message : IslamPaix! a écrit :Elle est la plus riche, pour traduire un mots du CORAN faut faire de long texte... meme que le meme mots peu changer de sens...
Et donc, toujours la même chose, le Coran ne peut pas se suffire à lui-même. C'est quand même ennuyeux, pour un texte supposé divinement parfait, d'avoir besoin de compléments humainement imparfaits.
Et toujours la même chose aussi, une langue ça évolue. Le sens des mots et des expressions, la prononciation, la syntaxe, tout évolue. C'est donc un matériau aussi périssable que le bois ou le métal dont sont faites les idoles...
Auteur : IslamPaix!
Date : 09 juil.17, 22:55
Message :
Si si, il donne bon nombre de détails et les sources sont sérieuses.
Il affirme que les os apparaissent après la chair.
Tu as peut-etre raison, y'a d'autre source qui contredise ta source,
moi je t'ai donner un site univ, avec image et détails et c'est bien le développement des os au début,j'ai meme demander dans un forum de anatomie, forum de science si c'est les muscle qui vienne avant les os, la réponse fut simple : le développement se font en meme temps mais ce sont les os qui se developpe pour ensuite quelques seconde apres se couvrir de muscle.. Mais regardons un petit peu plus loin....
Arrêtez de nous prendre pour des billes avec votre Arabe. Merci beaucoup.
ce n'est pas mon intention...
La langue Arabe n'est pas plus compliquée qu'une autre langue et ce sont les Arabophones (honnêtes) qui le disent.
La lange Arabe est autant traduisible qu'une autre.
Elle est la plus riche, pour traduire un mots du CORAN faut faire de long texte... meme que le meme mots peu changer de sens...
Tu inventes, tu fabules... le Coran ne parle pas du spermatozoïde qui pénètre dans l'ovule et qui se divise.
J'ai une traduction claire de ibn kathir est c'est exactement presque les meme sens que l'arabe, tiens jéte un oeil :
"... Oui, Nous avons créé l'homme d'une quintessence d'argile (12) Puis
Nous le fimes un peu de liquide , déposé en réceptacle sur (13) Puis ce peu de liquide, Nous le creames adhèrence, et créames l'adherence machure, et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
cette traduction est un peu près parfaite, (j'ai copier du livre tafsir d'ibn kathir " livre de l'époque...
conclusion : peu de liquide : "le" réfère à l'homme en tant qu'espece.
le réceptacle sur est la matrice concue pour accueillir le "peu de liquide" du a ceux de l'homme et de la femme,
Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.
le réceptacle sur est la matrice concue pour accueillir le"peu de liquide" du a ceux de l'homme et de la femme,
Le développement du Fœtus c'est plus de 400 pages dans cet ouvrage et vous vous criez
au miracle par ce que Muhammad a dit: "et nous avons recouvert les os de chair..."
Mais, je te l'ai déjà dit que LE CORAN n'est pas un livre de science..
Mais sérieux!!! Réveillez vous!!!
Je viens de me réveiller j'meme bu un café merci
Oui, comme cela peut aussi vouloir dire le ventre de la mère, le ventre de la mère est un réceptacle sûr... on peut lui faire dire ce qu'on veut à ce verset tellement c'est vague.
si sa peu de plaire.
Oui, Muhammad pouvait aussi penser qu'il fallait que le sperme s'accroche pour ne pas qu'il retombe par là où il était rentré.
Et voilà le verset expliqué.
wow , réflèchis un petit peu :
Une adhèrene rouge ayant la forme d'une sangsue rectangulaire.
si pour toi un sperme est rouge qui a une forme d'une sangsue rectangulaire. on est loin du compte
Non pas du tout, je n'ai jamais dit cela.
désolé alors.
Non, la science dit le contraire.
la science ce contredis y'a certain qui disent les os avant certains les muscle avant, regardons un peu plus loin ( en bas ) ...
Il ne t'en faut pas beaucoup à toi pour te convaincre... enfin... quand cela vient du Coran, car quand cela vient de la Bible là il en faut
des tonnes et ce n'est jamais assez... les musulmans: les rois du jugement à deux vitesses; bref!
L'adhérence, comme je te le disais a été évoqué par Muhammad par ce qu'il pensait qu'il fallait que la goutte de sperme
s'accroche pour ne pas retomber par là où elle était rentrée.
C'est juste une réflexion logique qu'un homme pouvait avoir à son époque.
Y a rien de miraculeux, faut arrêter le délire là.
On parlera de la bible plus tard tu veux. Hum certainement donc pour toi un sperme a une forme d'une sangsue, qui est rouge... wow
L'arabe... la langue des extra-terrestres.
Depuis que je suis née... jamais un arabe ne m'a sorti que l'Arabe était dur à apprendre.
J'ai entendu des professeurs d'Arabe dire que l'Arabe n'est pas la langue la plus compliquée au monde, est de loin.
Bizarrement, seuls les musulmans nous sortent cette phase... vous êtes fatiguant, mais d'une force...
Sans doute ... Oui l'arabe est une langue riche, essaye de faire des beau panadrome avec une autre langue, je te ferais un exemple après si tu veux
Donc :
... Oui, Nous avons créé l'homme d'une quintessence d'argile (12) Puis
Nous le fimes un peu de liquide , déposé en réceptacle sur (13) Puis ce peu de liquide, Nous le creames adhèrence, et créames l'adherence machure, et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
concernant ce verset : et créames la machure ossature, et revetimes l'ossature de chair ,.... "
dans le tafsir de ibn kathir " adhèrence rouge ayant la forme d'une sangsue rectangulaire. ce qui va devenir une machure ; un morceau comme celui de la viande , qui n'a pas de forme ni de conception encore et créames la machure ossature : Nous lui donnames une forme avec tete , mains,jambes,os,nerfs,vaisseaux sanguins. Et revetimes ossature de chair: Nous mimes dessus ce qui le couvre , maintient et fortifie... donc ce n'est pas forcement les muscles PAIX a toi mon frère
et ce qui le couvre , ce qui peut aussi dire que la chair étais déjà présent
Auteur : Athanase
Date : 09 juil.17, 23:35
Message : Mais, je te l'ai déjà dit que LE CORAN n'est pas un livre de science
alors tirez-en les conséquences et arrêtez de vouloir faire croire le contraire.
la femme n'est pas qu'un utérus avec quelque chose autour, le coran ne dit rien de l'ovule et de la fécondation. Dés lors, sa description de l'embryogénèse est fausse des le début alors qu'il prétend faire parler Dieu qu'il proclame créateur et, par essence, connaisseur de toutes choses: Dieu se tromperait-il?
la valeur scientifique du coran est nulle puisque il décrit de façon erronée la réalité. Par extension le coran est lui-même imparfait et ne peut revendiquer la perfection dont il se pare.
Est-ce que vous cherchez à démontrer? si non, vous feriez mieux de mettre de coté des passages qui sont simplement représentatifs de leur temps et qu'aujourd'hui il vaut mieux ne pas brandir en modèles de véracité ou de moralité sous peine de perdre toute crédibilité et en persistant de frôler le ridicule.
J'en ai autant au service de la genèse dans laquelle la femme est tirée d'une cote d'Adam... sauf qu'à la différence du coran, la genèse est une fable parmi d'autres cherchant à vue humaine à expliquer la création du monde.
Auteur : IslamPaix!
Date : 09 juil.17, 23:43
Message :
alors tirez-en les conséquences et arrêtez de vouloir faire croire le contraire.
la femme n'est pas qu'un utérus avec quelque chose autour, le coran ne dit rien de l'ovule et de la fécondation. Dés lors, sa description de l'embryogénèse est fausse des le début alors qu'il prétend faire parler Dieu qu'il le proclame créateur et connaisseur de toutes choses. Sa valeur scientifique est nulle puisque décrivant de façon erronée donc imparfaite la réalité. Par extension le coran étant lui-même imparfait, ne peut revendiquer la perfection dont il se pare.
Est-ce que vous cherchez à démontrer? si non, vous feriez mieux de mettre de coté des passages qui sont simplement représentatifs de leur temps et qu'aujourd'hui il vaut mieux ne pas brandir en modèles de véracité ou de moralité sous peine de perdre toute crédibilité et en persistant de frôler le ridicule.
Athanase, tu abuse un petit peu je t'aborde des réponse claire toi tu me dit " le Coran fait erreur " Arretez de voir des erreur ou y'a pas
dit moi où est l'erreur ? ensuite le CORAN N'EST PAS UN LIVRE DE SCIENCE je répète ça 30 fois ... " le coran parle pas de la nidation " Ok va parler de ça dans un dessert au 7iem siecle tu verra leur tete ..
Auteur : Athanase
Date : 10 juil.17, 00:13
Message : Non, vous tournez en rond en voulant jouer sur les deux tableaux: vous cherchez à imposer la pertinence d'une fable face à la réalité. La vie commence par la fécondation, pourquoi le coran n'en parle-t-il pas alors que c'est essentiel et pourquoi parle-t-il du reste alors que ça l'est moins et bien loin d'être aussi déterminant d'un point de vue sémantique.
Tout simplement parce qu'il veut confirmer ses dires par des éléments objectifs et par là affirmer tout le reste... c''est cousu de fil blanc votre affaire.
Mais voilà, à trop vouloir en faire on finit par déraper, la "science" des hommes du 7eme siècle ne peut pas rivaliser avec elle du XXIeme et ce qui, dans le monde, peut sembler vrai un jour ne l'est plus le lendemain parce qu'on a prouvé que cela était faux ou incomplet.
Par contre "Dieu" aurait pu donner la vraie version de l'embryogénèse et si le coran ne le fait pas c'est uniquement par idéologie et volonté de placer la femme en infériorité vis à vis de l'homme, tout comme la bible d'ailleurs dans genèse 2; 22.
Mais en genèse 1;28 et 5;2 il les placent strictement à égalité, ce qui est conforme à la réalité biologique et psychologique de l'espèce humaine
Auteur : IslamPaix!
Date : 10 juil.17, 00:18
Message : Conclusion: le Coran pas d'erreur mais maintenant il est incomplet niveau embryologie j'en peu plus.. répété la meme chose j'ai été claire j'donner tout ce que je pouvais mais vous continuer à tourner au tour du pot
le Coran n'est pas un livre de science, mais en quelques versets il à donner quelques description.
Auteur : Karlo
Date : 10 juil.17, 00:23
Message : Le coran n'est pas un livre de science du tout.
Il reflète l'état des connaissances à l'époque de sa rédaction, c'est tout.
D'où les erreurs par exemple en embryologie.
Il est dangereux pour les musulmans de s'aventurer sur le terrain des "miracles scientifiques" . Ils en perdent toute crédibilité.
Il doit bien y avoir d'autres façons de continuer à se persuader envers et contre tout que le coran est un livre divin, et pas simplement un livre humain contenant les connaissances disponibles à son époque ?
Auteur : Teo
Date : 10 juil.17, 00:26
Message : Karlo a écrit :Le coran n'est pas un livre de science du tout.
Il reflète l'état des connaissances à l'époque de sa rédaction, c'est tout.
D'où les erreurs par exemple en embryologie.
Il est dangereux pour les musulmans de s'aventurer sur le terrain des "miracles scientifiques" . Ils en perdent toute crédibilité.
Il doit bien y avoir d'autres façons de continuer à se persuader envers et contre tout que le coran est un livre divin, et pas simplement un livre humain contenant les connaissances disponibles à son époque ?
Ca ne craint rien,ils ne savent pas le lire depuis 1400 ans. D'où les hadiths &les savants_scheik qui béze les peuples; L'islam a été politisé.
Auteur : Athanase
Date : 10 juil.17, 01:51
Message : IslamPaix! a écrit :Conclusion: le Coran pas d'erreur mais maintenant il est incomplet niveau embryologie j'en peu plus.. répété la meme chose j'ai été claire j'donner tout ce que je pouvais mais vous continuer à tourner au tour du pot
le Coran n'est pas un livre de science, mais en quelques versets il à donner quelques description.
Loin de moi de vouloir tourner autour du pot, je vais à l'essentiel, Dieu est parfait, il ne joue pas dans l'approximation où alors ce n'est pas lui qui le fait, c'est, en substance, votre propre rhétorique à propos du coran... et qui vous permet d'évoquer la falsification de la bible par les hommes.
Or votre rhétorique est aussi fausse que celle de tous les intégristes qui idolâtrent leur textes en les divinisant alors que de toute évidence ils ont été écrit par des hommes faillibles car imparfaits. A tous les tenants d'une exégèse façon "tête dans le bouquin", je voudrais dire qu'il leur faut de temps en temps lever la tête et remarquer que la réalité est quelque peu différente que dans les histoires que sempiternellement ils ressassent, au point que l'essentiel, volontairement ou non, leur échappent.
Ceux qui voyaient la bible comme vérité historique et scientifique en ont fait l'amère expérience, la genèse est une fable parmi d'autres et nombre des événements historiques qui y sont relatés n'ont pas eu lieu ou se sont déroulés de tout autre façon, de même que certains de ses principes moraux sont insoutenables aujourd'hui. Qu'est-ce que cela change et est-ce que cela nous empêche d'être croyant? l'ouverture à la liberté de la foi tout simplement, ne plus réfléchir dans un carcan de préceptes ou de légendes pris et prises aux mots près mais au contraire de pouvoir les interroger et de se déterminer non plus en s'y conformant par obéissance mais par une réflexion éclairée par la raison et l'Amour.
Vous cherchez à prouver votre texte pour renforcer votre soumission, je m'appuie sur le mien pour être libre et libérer mes frères.
Auteur : Nzr
Date : 10 juil.17, 06:07
Message : En vérité, le Coran ne possède aucune contradiction, ce sont seulement nos interprétations qui sont contradictoires. Seul les humbles le reconnaissent, tandis que ceux qui s'enflent d'orgueil disent que qu'il est contradictoire et non pas leurs compréhensions.
Il y a deux types d'être humains, celui qui est humble, et celui qui s'enfle d'orgueil :
Celui qui recherche l'humilité : c'est celui qui dit je ne sais rien, et Dieu sait tout. C'est celui qui dit je ne vais pas trouver la compréhension avec facilité, c'est celui qui dit je vais trouver la compréhension avec difficulté. C'est celui qui dit, quand bien même je trouve des contradictions c'est seulement que ma compréhension ma logique, mon raisonnement est peut être faux, et non pas celui qui dit si je trouve des contradictions c'est seulement parce que ce que je lis est illogique, et faux. C'est celui qui dit, en patientant je vais trouver certaines compréhension, et non pas celui qui dit je n'ai pas besoin de patienter pour trouver une compréhension. ect... Certes c'est Dieu qui sait comment réfléchissent ceux qui lisent et raisonnent et ceux qui lisent et ne raisonnent pas.
Celui qui s'enfle d'orgueil : c'est celui qui dit je sais tout, et Dieu ne sait rien ect..ect voir ci avant.
Vraiment remettez vous en question pour chaque choses.
Il se peut que vous soyez dans un égarement évident.
Surtout que vous lisez un livre traduit, donc une compréhension, donc une interprétation, d'un être humain, ce qui donne un livre contradictoire, alors que le Coran est un livre arabe bien clair, et Dieu le répète plusieurs fois, ce n'est pas pour rien.
Au jour du jugement, vous allez dire, mais Mon Seigneur, j'ai jugé ton livre, à tord et je me suis égaré, alors que vous savez bien qu'en vérité vous ne jugez pas le livre de Dieu mais bien le livre d'un être humain. Le livre de Dieu est une écriture, lecture arabe bien clair, le livre traduit dans une autre langue que l'arabe est le livre d'un être humain. C'est sa compréhension, son interprétation.
Quoi ? Vous allez dire, oui mais mon Seigneur pourquoi ne l'as tu pas fait descendre dans ma langue ? Quoi, votre Seigneur ne vous a pas donner assez de temps pour étudiez la langue arabe ? Mais bien sur que non que vous ne voulez pas perdre votre temps à apprendre la langue arabe puisque votre jugement de la traduction vous suffit, alors que vous ne faites que juger le livre d'un être humain, et non le livre de votre Dieu. Juger donc comme vous le voulez, votre jugement sera présenté au jour du Jugement, et vous n'aurez aucun secoureur, ni d'allié, et vous ne pourrez vous en prendre à l'être humain qui a traduit le coran, car dans son livre, il a très bien traduit, les versets univoques, sujet à aucune autre interprétation, aucune autre compréhension, exprès par le Seigneur afin que celui qui le traduit par miséricorde, ne se charge pas d'un fardeau lourd.
Sourate Joseph (Yussuf) Verset 2
Arabe
إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون
Français
Nous l´avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez.
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Sourate Tonnerre Verset 37
Arabe
وكذٰلك أنزلناه حكما عربيا ۚ ولئن اتبعت أهواءهم بعدما جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا واق
Français
Ainsi l´avons-Nous fait descendre (le Coran) [sous forme] de loi en arabe. Et si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu comme savoir, il n´y aura pour toi, contre Allah, ni allié ni protecteur.
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Sourate Les Abeilles Verset 103
Arabe
ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر ۗ لسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهٰذا لسان عربي مبين
Français
Et Nous savons parfaitement qu´ils disent : Ce n´est qu´un être humain qui lui enseigne (le Coran). Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.
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Sourate Ta-Ha Verset 113
Arabe
وكذٰلك أنزلناه قرآنا عربيا وصرفنا فيه من الوعيد لعلهم يتقون أو يحدث لهم ذكرا
Français
C´est ainsi que nous l´avons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu´ils deviennent pieux ou qu´il les incite à s´exhorter ?
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Sourate Les Poetes Verset 195
Arabe
بلسان عربي مبين
Français
en une langue arabe très claire.
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Sourate Les Groupes Verset 28
Arabe
قرآنا عربيا غير ذي عوج لعلهم يتقون
Français
Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu´ils soient pieux !
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Sourate Les Versets Detaillés Verset 3
Arabe
كتاب فصلت آياته قرآنا عربيا لقوم يعلمون
Français
Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent,
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Sourate Les Versets Detaillés Verset 44
Arabe
ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته ۖ أأعجمي وعربي ۗ قل هو للذين آمنوا هدى وشفاء ۖ والذين لا يؤمنون في آذانهم وقر وهو عليهم عمى ۚ أولٰئك ينادون من مكان بعيد
Français
Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l´arabe, ils auraient dit : Pourquoi ses versets n´ont-ils pas été exposés clairement ? quoi ? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe ? Dis : pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison. Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d´un endroit lointain.
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Sourate La Consultation Verset 7
Arabe
وكذٰلك أوحينا إليك قرآنا عربيا لتنذر أم القرىٰ ومن حولها وتنذر يوم الجمع لا ريب فيه ۚ فريق في الجنة وفريق في السعير
Français
Et c´est ainsi que Nous t´avons révélé un Coran arabe, afin tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement, - sur lequel il n´y a pas de doute - Un groupe au Paradis et un groupe dans la fournaise ardente.
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Sourate L'ornement Verset 3
Arabe
إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون
Français
Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous raisonniez.
Avec Tachkil - Anglais - Français - Voir toute la sourate
Sourate Al-Ahqaf Verset 12
Arabe
ومن قبله كتاب موسىٰ إماما ورحمة ۚ وهٰذا كتاب مصدق لسانا عربيا لينذر الذين ظلموا وبشرىٰ للمحسنين
Français
Et avant lui, il y avait le Livre de Moïse, comme guide et comme miséricorde. Et ceci est [un livre] confirmateur, en langue arabe, pour avertir ceux qui font du tort et pour faire la bonne annonce aux bienfaisants.
Et en vérité, vous serez interrogé sur tous les versets univoques, à unique interprétation, traduit par l'etre humain au sujet de votre Seigneur. C'est verset à interprétation sont les versets qui loue, glorifie, sanctifie, le Dieu, l'Unique. Et bien d'autres versets univoques, que dont vous vous détournez, vous n'allez que vers les versets équivoques pour chercher à semer le doute, mais en vérité ce n'est que vous qui vous vous mettez dans le doute, mais vous ne vous rendez pas compte : tenez voici un verset sublime et clair et évident de votre comportement au sujet du livre, lisez : Sourate La Famille Imran Verset 7
Français
C´est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s´y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du livre, et d´autres versets qui peuvent prêter à d´interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l´égarement, mettent l´accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n´en connaît l´interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! Mais, seuls les doués d´intelligence s´en rappellent.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 10 juil.17, 09:13
Message : IslamPaix! a écrit :
Tu as peut-etre raison, y'a d'autre source qui contredise ta source,
moi je t'ai donner un site univ, avec image et détails et c'est bien le développement des os au début,j'ai meme demander dans un forum de anatomie, forum de science si c'est les muscle qui vienne avant les os, la réponse fut simple : le développement se font en meme temps mais ce sont les os qui se developpe pour ensuite quelques seconde apres se couvrir de muscle.. Mais regardons un petit peu plus loin....
Bonsoir IslamPaix
Au début de leur formation les os ne sont pas solides ce sont les prémisses des os,
on ne peut pas appeler cela des os.
Quoi qu'il en soit la formation du fœtus est tellement complexe que le Coran ne fera jamais le poids
face à la science et à la réalité.
Dire que les os sont recouvert de chair est une description tellement grossière par rapport à ce qui se passe réellement que le Coran en devient absurde, enfantin...
Elle est la plus riche, pour traduire un mots du CORAN faut faire de long texte... meme que le meme mots peu changer de sens...
Il n'en reste pas moins que le l'arabe est tout à fait traduisible.
Donc pas besoin de parler l'arabe comprendre ces verset du Coran.
cette traduction est un peu près parfaite, (j'ai copier du livre tafsir d'ibn kathir " livre de l'époque...
conclusion : peu de liquide : "le" réfère à l'homme en tant qu'espece.
le réceptacle sur est la matrice concue pour accueillir le "peu de liquide" du a ceux de l'homme et de la femme
Désolé je ne vois toujours pas de spermatozoïde, d'unique spermatozoïde,
qui pénètre l'ovule pour se diviser.
Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.
Mais, je te l'ai déjà dit que LE CORAN n'est pas un livre de science...
Site de science à l'appuie, tu essaies de me prouver que le Coran colle parfaitement à la science
Je viens de me réveiller j'meme bu un café merci
Tu devrais prendre la cafetière....
Oui, comme cela peut aussi vouloir dire le ventre de la mère, le ventre de la mère est un réceptacle sûr... on peut lui faire dire ce qu'on veut à ce verset tellement c'est vague
si sa peu de plaire. .
Ce n'est pas que ça me plaît c'est que c'est la vérité.
Hum certainement donc pour toi un sperme a une forme d'une sangsue, qui est rouge... wow
Cela ne change rien au fait que Mohamed a inventé cette histoire d'adhérence
parce qu'il croyait que cela pouvait tomber.
Y a aucun miracle.
PAIX a toi mon frère
Que Dieu te bénisse.
Auteur : olma
Date : 10 juil.17, 22:13
Message :
"CORAN N'EST PAS UN LIVRE DE SCIENCE"
tu as tort : le livre spécifie cela 43 fois, il s'agit de l'invisible, sa mémoire.
il s'agit des 2 première lettre (SC pour comprendre les liens)
tous ces mots ont un rapport directe avec UNE SCienCe
>40,42:descendu
>40,78:descendu
>46,14:scellé
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>90,146:Omniscient
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Nzr a écrit : « Il y a deux types d'être humains, celui qui est humble, et celui qui s'enfle d'orgueil : »
« Français
Nous l´avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. »
« raisonniez » et « réfléchire » même en arabe il ne fait pas la différence. Moi je peux ! En français !
59.23. C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
Le pire
Orgueilleux c’est sans aucun doute Lui !
En français la contrainte ne Rassure pas !
Mais es-tu bien sûre que le « pas » n’est pas une fuite en avant, voilà pourquoi c’est le même mot.
En vérité il y a plusieurs vérité. Et dans le Livre s’il jure, c’est qu’ailleurs il ment.
Celui qui dit la vérité, n’a pas besoin de dire que c’est la vérité, l’honnêtement est a ce prix.
Le français a la particularité de ne pas tout dire, s’il y a l’un, il y a forcement l’autre qui n’est pas écrit.
La langue arabe est contradictoire, ces signes sont plutôt artistiques, c’est juste pour que tu regarde leur forme.
En français les formes son précise à un lieu, elle définisse un endroit précis.
Une langue dont un mot dépasse trois choses possibles est une langue imprécise.
L’Arabe n’emploie pas de verbe « être », pas plus qu’il n’y a d’ailleurs de verbe avoir ou d’auxiliaire « avoir » non-plus. Mais il existe un verbe inexistant en français : « ne pas être », qui fonctionne comme un auxiliaire, l’auxiliaire « ne pas être ».
L’arabe explique en particulier ce qui n’existe pas ! En n’ont-ils conSCIENCE ?
Il ne possède aucune majuscule. Si bien qu’on se demande comment les majuscules ont été mises, sans aucun doute un extraterrestre qui connaît l’arabe mieux que les autres !
La FRANÇais est une langue franche et affranchi, elle pourrais s’expliquer sans l’aide du latin, ni d’une autre langues
Le Ç explique pourquoi un garÇon possède la SCience
51.28. Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : "N'aie pas peur". Et ils lui annoncèrent [la naissance] d'un garçon plein de savoir. (voir également les 5 versets avec le mot « berceau »)
Auteur : IslamPaix!
Date : 11 juil.17, 03:36
Message :
Bonsoir IslamPaix
Au début de leur formation les os ne sont pas solides ce sont les prémisses des os,
on ne peut pas appeler cela des os.
Quoi qu'il en soit la formation du fœtus est tellement complexe que le Coran ne fera jamais le poids
face à la science et à la réalité.
Dire que les os sont recouvert de chair est une description tellement grossière par rapport à ce qui se passe réellement que le Coran en devient absurde, enfantin...
Bonsoir, mon frère.
Dans l'Atlas de l'embryologie de Netter je cite ce qui est écrit dans la page 188 "Ebauches mésenchymateuses précartillagineuse des squelettes axial et appendiculaire à la
5ieme semaine du développement"
c'est précartillagineux mais c'est du squelette dont il s'agit qui est mis en place avant la migration du dermomyotome (le croquis est bien illustré d'ailleur) Toujours à la 5ieme semaine il y a condensations mésenchymateuses précartillagineuses sur le squelette axial ensuite à la 6ieme semaine condensations mésenchymateuses du squelette appendiculaire.
Le verset ne parle pas de la creation du tissus musculaire "khalaqa" il est dit qu'une fois le squelette mis en place "fa kasawna al idhama lahma" "alors Nous avons revêtu les os de chair" ce processus de revetement complete le squelette à la 8ieme semaine du devoloppement comme on peut le voir à la page 212.
source :
http://www.fr.fnac.be/a7883648/Larry-R- ... lsrc=aw.ds
ce sont bien des "non-musulman" qui ont fait ce livre qui coûte "45 euro" .
Il n'en reste pas moins que le l'arabe est tout à fait traduisible.
Donc pas besoin de parler l'arabe comprendre ces verset du Coran.
Le Coran à été descendu en Langue Arabe, si tu veux bien le comprendre étudie l'arabe.
Désolé je ne vois toujours pas de spermatozoïde, d'unique spermatozoïde,
qui pénètre l'ovule pour se diviser.
Bruh, "peu de liquide" fait reference à celui de l'homme et de la femme...
Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.
Si sa te plait, et ne dit pas que tu dit la vérité car vu ta façon de critiquer j'plutôt l'impression que tu juge le Coran sans même bien l'étudier...
Site de science à l'appuie, tu essaies de me prouver que le Coran colle parfaitement à la science
Car, c'est toi qui ma dit qu'il y'a une erreur je te le rappel même que t'es le premier.
Tu devrais prendre la cafetière....
tu pense ?
Ce n'est pas que ça me plaît c'est que c'est la vérité.
Très bien.
Cela ne change rien au fait que Mohamed a inventé cette histoire d'adhérence
parce qu'il croyait que cela pouvait tomber.
Y a aucun miracle.
T'es au courant que l'embryon à une forme de sangsue, regarde bien l'image d'un site non musulman comme ça tu me dit pas j'utilise l'argument de moore ect ect...
Que Dieu te bénisse.
Merci mon frère
Auteur : Gorgonzola
Date : 11 juil.17, 05:52
Message : Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" sur le commandement d'interdiction de tuer dans la traduction en français ?
Si je prends le commandement en arabe :
ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا
la traduction donne :
"Ne tuez pas l'âme qu'Allah a interdit, sauf le droit et le meurtre d'opprimés nous a fait l'autorité de tutelle n'est pas bringue dans l'assassiner il était Mansora"
Quelqu'un peut-il donner une traduction plus claire de ces 4 mots sans ambiguités "Tu ne tueras pas" version coran arabe.
Auteur : IslamPaix!
Date : 12 juil.17, 02:18
Message : Nexte je pense que j'ai été claire avec l'embryologie du CORAN ...donc suivant !
Auteur : yacoub
Date : 12 juil.17, 02:27
Message : Gorgonzola a écrit :Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" sur le commandement d'interdiction de tuer dans la traduction en français ?
Si je prends le commandement en arabe :
ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا
A
la traduction donne :
"Ne tuez pas l'âme qu'Allah a interdit, sauf le droit et le meurtre d'opprimés nous a fait l'autorité de tutelle n'est pas bringue dans l'assassiner il était Mansora"
Quelqu'un peut-il donner une traduction plus claire de ces 4 mots sans ambiguités "Tu ne tueras pas" version coran arabe.
Allah Puissant et Sage dit : Et ne tuez pas l'âme que Allah a interdit sauf en droit.
La loi du talion permet de tuer.
Il est permis à un Noble et Bon Musulman de tuer tout juif ou tout apostat qui tombe entre ses mains.
Auteur : Karlo
Date : 12 juil.17, 02:29
Message : L'embryologie du coran est calquée sur celle de Gallien et de quelques autres médecins antiques.
Rien de particulièrement miraculeux là dedans.
Auteur : yacoub
Date : 12 juil.17, 03:03
Message : Karlo a écrit :L'embryologie du coran est calquée sur celle de Gallien et de quelques autres médecins antiques.
Rien de particulièrement miraculeux là dedans.
Mais la première opération à cœur ouvert a eu lieu en Arabie sur la personne de PBSL
Deux anges ont ouvert sa poitrine ont pris son cœur et l'ont lavé avec de la neige pour lui retirer tout le mal qu'il avait en lui.
Le premier voyage intersidéral c'est PBSL qui l'a fait. Il est allé au ciel où il a rencontré Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus qui ont reconnu qu'il était le Meilleur.
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 juil.17, 04:22
Message : yacoub a écrit :
Allah Puissant et Sage dit : Et ne tuez pas l'âme que Allah a interdit sauf en droit.
La loi du talion permet de tuer.
Il est permis à un Noble et Bon Musulman de tuer tout juif ou tout apostat qui tombe entre ses mains.
Il y est question d'autorité et de tutelle dans la traduction google.
Vous êtes sûr qu'il n'y a pas cette notion ? Y a t'il une notion d'autorisation de tuer lorsque le brave musulman a décidé d'avoir une autorité ou tutelle sur un peuple à conquérir par exemple :
ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا
Ou y est-il seulement question de tuer s'il en a envie de part sa propre notion de justice.
Auteur : yacoub
Date : 12 juil.17, 04:33
Message : Je me suis posé cette question il y a très longtemps et je suis arrivé à cette certitude le Noble Musulman, en terre d'islam, peut tuer sans problèmes dans trois cas.
Auteur : Nzr
Date : 12 juil.17, 05:01
Message : Yacoub, c'est tout simplement ta justice qui te faire dire cela. C'est ta compréhension de la justice selon ce que tu as médité sur le verset.
Dieu dans le Coran, dit qu'il est préférable de pardonner et d'endurer la parole ou l'acte d'autrui, et cela vaut une expiation. La loi du talion est la pour nous empêcher de transgresser, c'est à dire de rendre plus que ce que l'on a reçu, c'est à dire de ne pas être équitable, de ne pas être
juste.
Dieu nous a donné le pouvoir de rendre la même mesure de ce que l'on nous a fait. C'est pourtant simple à comprendre.
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 juil.17, 05:12
Message : Alors il n'y a pas de contradiction dans le coran concernant le permis de tuer puisque cela va dans le sens des versets 32 33 et 34 de la sourate 5 :
32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِىٓ إِسْرَٰٓءِيلَ أَنَّهُۥ مَن قَتَلَ نَفْسًۢا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍۢ فِى ٱلْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ ٱلنَّاسَ جَمِيعًۭا وَمَنْ
أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَآ أَحْيَا ٱلنَّاسَ جَمِيعًۭا ۚ وَلَقَدْ جَآءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِٱلْبَيِّنَٰتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًۭا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِى ٱلْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
إِنَّمَا جَزَٰٓؤُا۟ ٱلَّذِينَ يُحَارِبُونَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُۥ وَيَسْعَوْنَ فِى ٱلْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوٓا۟ أَوْ يُصَلَّبُوٓا۟ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ
خِلَٰفٍ أَوْ يُنفَوْا۟ مِنَ ٱلْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْىٌۭ فِى ٱلدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِى ٱلْءَاخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
إِلَّا ٱلَّذِينَ تَابُوا۟ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُوا۟ عَلَيْهِمْ ۖ فَٱعْلَمُوٓا۟ أَنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌۭ رَّحِيمٌۭ
Allah donne le droit de tuer. Contrairement à YHWH.
Pourquoi le coran rajoute t'il des conditions à l'interdiction formelle et sans condition de tuer donnée à Moïse.
Il y a là une contradiction non pas interne au coran mais avec les 10 commandements du deutéronome.
Auteur : Nzr
Date : 12 juil.17, 05:56
Message : Dieu à toujours interdit le meurtre sans raison valable, sans qu'il soit coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur Terre.
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 juil.17, 06:05
Message : Nzr a écrit :Dieu à toujours interdit le meurtre sans raison valable, sans qu'il soit coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur Terre.
C'est faux comme je l'ai expliqué dans mon commentaire précédent.
Le coran a rajouté son grain de sel à quatre mots simples et sans ambiguité.
Mais la foi ne se discute pas.. Votre foi à vous vous permet de tuer.
Je remarque simplement qu'elle n'a rien à voir avec la loi de YHWH donnée à Moïse.
Auteur : Nzr
Date : 12 juil.17, 07:27
Message : Qu'est ce qui est faux ?
Quels sont les quatres mots rajouté par rapport à la loi de Moise ?
La foi se discute totalement, les discussions nourissent la foi, c'est fondamental. La discussion est un réconfort pour la foi. Ne t'inquiète pas, tu peux essayer de remettre en question ma foi, il n'y a aucun soucis, mon but c'est seulement d'essayer de te comprendre afin de pouvoir correctement te répondre sur nos divergences.
Mais je n'ai aucune savoir, si nous sommes en train de nous comprendre ou non.
En vérité, celui qui a la foi, doit remettre en question sa foi pour mieux la comprendre, et non ne pas la remettre en question, afin d'être toujours ouvert d'esprit, pour pouvoir alimenter cette foi, et lui ajouté savoir sur savoir.
Concernant la permission de tuer, écoute bien ce que je dis : il est permis de tuer, seulement en toute justice. Il y a t'il aussi simple et aussi clair comme propos que cela ?
Auteur : IslamPaix!
Date : 12 juil.17, 08:02
Message : Karlo a écrit :L'embryologie du coran est calquée sur celle de Gallien et de quelques autres médecins antiques.
Rien de particulièrement miraculeux là dedans.
Enfin, j'attendez juste ça ?
tu veut comparé le Coran est Galien ?
tu verras par toi même que Le Coran à une différence avec Galien de plus Les textes de Galien ont été traduit après la mort du prophète paix et benediction sur lui .
Qui plus est, la tradition du texte grec de Galien, relativement récente, remonte rarement au delà du XIIe siècle. Le futur éditeur aura donc à prendre en compte non seulement l'ensemble des manuscrits grecs conservés, mais aussi, quand elles existent, les traductions latines, arabes ou hébraïques auxquelles ont donné lieu de très nombreux traités.
Je t'invite à lire ici :
http://www.bium.univ-paris5.fr/histmed/ ... ien_vf.htm
Sa à été traduit 5 siecle après la mort du prophète paix et benediction.
Ensuite comparons les écrit :
Galien, n'a jamais parler d'un embryon qui adhère donc déjà aucun plagiat :
La traduction en 830 -870 de 129 œuvres de Galien en arabe par Hunayn ibn Ishaq et ses assistants,
source wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hunayn_ibn_Ishaq
"Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.
Déjà nutfah en arabe signifie un peu de liquide qui correspond à celui de l'homme est de la femme d'après le tafsir d'ibn kathir
Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".
Non, mais Ptdrr déjà de un Si tu comprends bien il est dit d'après Galien que le sperme va être emplie de sang , FAUX FAUX ET ENCORE FAUX , d'après le tafsir d'ibn kathir livre de l'époque il est dit
que le sperme se transforme en une sangsue rectangulaire, DONC non le Coran ne dit pas que le sperme se remplie de sang .... Lisez bien, Nous creames le sperme alaqa ( sangsue , quelque chose qui adhère ) c'est deux description GALIEN n'en parle pas ...
Embryon La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.
Mais soyez logique, où il est dit un morceau de chaire maché Lisez bien , de plus les somites sont IMPOSSIBLE je dit BIEN IMPOSSIBLE à voire à l'oeil nu donc sa tombe à l'eau car le Coran parle bien de somites ce que Galien ne dit pas
La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé…(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées périostéales sur lesquelles elle fait croître la chair"
c'est archi FAUXXX ! le Coran parle que a partire de l'embryon les os et les muscles se forment. Non pas après la naissance ...
Auteur : Karlo
Date : 12 juil.17, 20:59
Message : On vous a déjà expliqué encore et encore mais le problème est que vous refusez catégoriquement de vous rendre à l'évidence parce que ca dérangerait trop vos croyances infantiles en vos prétendus "miracles scientifiques"...
C'est comme pisser dans un violon : vous êtes trop déconnectés de la réalité pour que la discussion rationnelle soit d'une quelconque utilité.
Juste pour rappel, le coran n'apporte absolument rien de plus que Gallien, et comme par hasard, le médecin de Mohamed, un certain Al Harith Ibn Kalada a appris la médecine dans l'académie de Jundishapur en Perse, où l'on enseignait justement Gallien, Hippocrate, et d'autres médecins antiques.
Mais non : pour vous il faut juste que votre coran soit miraculeux un point c'est tout. Peu importe les faits, peu importe les médecins qui ont précédé de plusieurs siècle votre bouquin magique : vous vous en foutez. Vous voulez juste croire vos délires infantiles envers et contre tout...
Auteur : yacoub
Date : 13 juil.17, 00:03
Message : Nzr a écrit :Dieu à toujours interdit le meurtre sans raison valable, sans qu'il soit coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur Terre.
Le Noble Musulman peut tuer sans craindre d'être inquiété dans quatre cas:
Dans le cadre de la loi du talion si quelqu'un tue il mérite d'être tué à son tour, c'est dans le Saint Coran
L'apostat qui quitte l'islam ne mérite pas de vivre et donc il faut l'égorger de façon
halal en vertu d'un Noble Hadith:"Celui qui quitte l'islam, tuez le"
la femme mariée qui se livre à l'adultère
Le juif qui tombe entre les mains d'un musulman "tuez tout juif qui tombe entre vos mains" a dit le Joyau de la Perfection, la Perle de l'humanité.
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