Contenu du Sujet 56803

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 06:02
Message : spin

Réellement, la question s'adresse au Musulman qui doit pouvoir nous fournir ses arguments pour nous dire "pourquoi Dieu a fait le Coran".

Le sujet n'est pas de se demander, "si Dieu a fait le Coran" mais "pourquoi" et bien évidemment la question s'adresse aux Musulmans parce que les autres n'ayant pas déjà reçu de la part des Musulmans le "bien fondé" du Coran ils auraient tendance, comme toi tu le fais, puisque tu ne lui trouves pas de "bien fondé" à dire et demander "si Dieu déjà a fait le Coran".

Maintenant "l'incréation" signifie tout simplement que le Coran est apparu comme par "enchantement" rien n'a pu déterminer comment il a pu se rassembler.

Les idées reçues consistant à dire sur des peaux d'animaux ou des os sont hasardeuses car depuis longtemps déjà l'homme écrivait sur des supports plus adaptés..

Si quand bien même on dit que les Arabes étaient érudits, ils avaient les outils pour donner corps à leurs expressions vocales.

Auteur : spin
Date : 30 juin17, 06:31
Message :

prisca a écrit :Réellement, la question s'adresse au Musulman qui doit pouvoir nous fournir ses arguments pour nous dire "pourquoi Dieu a fait le Coran".

On est sur un forum. Ce n'est pas vraiment correct de t'adresser dans l'objet à une personne particulière. Tu peux très bien lui envoyer des MP.

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 06:38
Message :

prisca a écrit :Réellement, la question s'adresse au Musulman qui doit pouvoir nous fournir ses arguments pour nous dire "pourquoi Dieu a fait le Coran".

spin a écrit : On est sur un forum. Ce n'est pas vraiment correct de t'adresser dans l'objet à une personne particulière. Tu peux très bien lui envoyer des MP.

Je crois que tu n'as toujours pas compris.

Je dirais, évidemment que des gens puissent dire que le Coran n'est pas de Dieu et tu en fais partie, ta réponse coule de source, la réponse des gens qui ne trouvent rien dans le Coran à leurs yeux qui ne soient divin coule de source, mais ce que j'attend moi, est qu'un Musulman me dise qu'est ce qui le pousse à être Musulman, que trouve t il dans le Coran qui vaille la peine d'être Musulman, et surtout pourquoi Dieu a fait un livre spécialement pour lui.

Maintenant, le droit de réponse tu l'auras, lorsque les Musulmans s'exprimeront, tu pourras engager le dialogue en t'appuyant sur leurs réponses que tu approuveras ou dénonceras.

Comme moi je vais le faire, et j'attend pour cela qu'eux s'expriment d'abord.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin17, 07:26
Message :

prisca a écrit :est qu'un Musulman me dise qu'est ce qui le pousse à être Musulman, que trouve t il dans le Coran qui vaille la peine d'être Musulman,
et surtout pourquoi Dieu a fait un livre spécialement pour lui.

Par ce que Allah leur soutient qu'il est trop glorieux pour avoir un fils, et que Jésus n'est qu'un messager.
Mais la chère et très noble Prisca qui est la seule à avoir compris le Coran va encore dire le contraire.

Le Coran a vu le jour dans le seul et unique but de nier la Divinité du Christ et sa mort sur la croix.
Il est très clair sur ce sujet.

Auteur : bahhous
Date : 30 juin17, 07:38
Message : Prisca a écrit :

Le titre se suffit à lui seul.

Il y a toujours des confusion dans tes propos :
Pour être précis il faut distinguer dans le livre d’Allah deux autres livres ; la prophétie de Mohamed qui est le coran et le 2 Emme livre est le message :
Le coran décrit l’existence réelle et les lois générales dans la création donc le coran n’a aucun rapport avec les les rites et la législation
Donc ta question a un rapport avec le message et non pas le coran ???
Pour répondre à ta question : tous les messages divins de Noé à Mohamed enseignent les concepts : l’unicité de Dieu et les valeurs humaines et la législation et les rites pratique !!
Pour éduquer l’unicité de Dieu : ceci ne peut se faire qu’en tenant compte de l’évolution de l’humanité qui est constamment lié au niveau de la langue de l’époque … le concept de DIEU a évolué de Noe à Mohamed !!!
Pour ce qui est des valeurs humaines : aussi ; ont évolue d’une façon progressive en tenant compte de l’évolution de l’humanité …
Chez néo il y a deux valeurs : croire en Dieu et être bienfaisant envers ces parents … chez Moise il y a 16 valeurs humaines chez Med 14 valeurs
Pour les législations : ont un rapport avec le cumul des valeurs : plus l’homme évolue plus les valeurs humaines évoluent ce entrainent obligatoirement une évolution dans la législation … de NOE à Mohamed la législation ont évolué en fonction des valeurs humaines … un exemple chez Noé aucune peine de mort de même chez Abraham ; mais chez Moise 16 peine de mort ; chez Mohamed seulement une seule peine de mort … pour comprendre l’islam seule dine d’Allah il faut toujours prendre en considération l’histoire de l’évolution de l’humanité qui a un rapport avec l’évolution de la langue … l’home évolue c’est parce que la langue évolue et si il y a évolution de la langue il y a aussi évolution dans les messages divins … donc les trois messages de moise ; de jésus et de Mohamed enseignent le même Dine qui est l’islam mais les rites pratiques sont différentes et ces différences entre les rites caractérisent les trois millales ( religions) monothéistes …et tous les partisans de ces trois millales sont des musulmans et les adeptes de Mohamed sont des musulmans croyants …

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 07:56
Message :

Le titre se suffit à lui seul.

bahhous a écrit : Il y a toujours des confusion dans tes propos :

Pour être précis il faut distinguer dans le livre d’Allah deux autres livres ; la prophétie de Mohamed qui est le coran et le 2 Emme livre est le message :

Déjà là, je ne te suis plus.

bahhous a écrit : Le coran décrit l’existence réelle et les lois générales dans la création donc le coran n’a aucun rapport avec les les rites et la législation
Donc ta question a un rapport avec le message et non pas le coran ???

Existence réelle : qu'est ce que ça signifie ?

Lois générales dans la création : qu'est ce que ça signifie ?

Et je ne comprends pas ce que viennent faire les rites dans la comparaison. Tu peux expliquer.

bahhous a écrit :
Pour répondre à ta question : tous les messages divins de Noé à Mohamed enseignent les concepts : l’unicité de Dieu et les valeurs humaines et la législation et les rites pratique !!
Pour éduquer l’unicité de Dieu : ceci ne peut se faire qu’en tenant compte de l’évolution de l’humanité qui est constamment lié au niveau de la langue de l’époque … le concept de DIEU a évolué de Noe à Mohamed !!!
Pour ce qui est des valeurs humaines : aussi ; ont évolue d’une façon progressive en tenant compte de l’évolution de l’humanité …
Chez néo il y a deux valeurs : croire en Dieu et être bienfaisant envers ces parents … chez Moise il y a 16 valeurs humaines chez Med 14 valeurs
Pour les législations : ont un rapport avec le cumul des valeurs : plus l’homme évolue plus les valeurs humaines évoluent ce entrainent obligatoirement une évolution dans la législation … de NOE à Mohamed la législation ont évolué en fonction des valeurs humaines … un exemple chez Noé aucune peine de mort de même chez Abraham ; mais chez Moise 16 peine de mort ; chez Mohamed seulement une seule peine de mort … pour comprendre l’islam seule dine d’Allah il faut toujours prendre en considération l’histoire de l’évolution de l’humanité qui a un rapport avec l’évolution de la langue … l’home évolue c’est parce que la langue évolue et si il y a évolution de la langue il y a aussi évolution dans les messages divins … donc les trois messages de moise ; de jésus et de Mohamed enseignent le même Dine qui est l’islam mais les rites pratiques sont différentes et ces différences entre les rites caractérisent les trois millales ( religions) monothéistes …et tous les partisans de ces trois millales sont des musulmans et les adeptes de Mohamed sont des musulmans croyants …

En somme, si je t'ai comprise, le Coran réactualise le langage divin et d'une époque éloignée (temps de Noé et Moise) il en fait un message plus contemporain, en mettant un point d'honneur à redire ce qui a été dit afin que cela soit bien ancré dans les esprits des gens.

Pour toi, et tu le dis bien, rien de nouveau en somme, mais un rappel des écritures anciennes.

Je suis d'accord aussi sur ce concept là.

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 08:34
Message : Pourquoi "dieu" a fait le christianisme? Parce-que le sRomains étaient les dieux de l'époque.

L'empire avait besoin d'unité et donc pour encourager les peuples de rester uni fallait une doctrine unitariste.

Et bien les arabes ont eu la même idée; c'était à l'époque la mode.Ils ont crée l'islam et imposaient l'interdiction formelle de parler autrement que l'arabe , car ils voulaient que les soumis leur lèchent les bottes.D'où islam= soumission...aux arabs !
Honneur à eux, ils ont réussi !

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 08:37
Message :

Teo a écrit :Pourquoi "dieu" a fait le christianisme? Parce-que le sRomains étaient les dieux de l'époque.

L'empire avait besoin d'unité et donc pour encourager les peuples de rester uni fallait une doctrine unitariste.

Et bien les arabes ont eu la même idée; c'était à l'époque la mode.Ils ont crée l'islam et imposaient l'interdiction formelle de parler autrement que l'arabe , car ils voulaient que les soumis leur lèchent les bottes.D'où islam= soumission...aux arabs !
Honneur à eux, ils ont réussi !

Dieu a créé la Bible pour nous préparer à un terme fixé.

Cela va plus loin que de pousser les gens à s'éloigner des croyances idéiques de l'époque.

Le réel besoin d'enseignement est pour préparer l'ultime examen que nous aurons à passer.

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 08:45
Message :

prisca a écrit :

Dieu a créé la Bible pour nous préparer à un terme fixé.

Cela va plus loin que de pousser les gens à s'éloigner des croyances idéiques de l'époque.

Le réel besoin d'enseignement est pour préparer l'ultime examen que nous aurons à passer.

Ce n'est pas logique ce tu dis !

Juste s'il te plaît ...s'il te plaît Prisca répond à ma question à laquelle personne ne veut répondre

Pourquoi doit'on suivre Jésus ? Et éventuellement Mohamad ou bien Yahvé.

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 08:49
Message :

prisca a écrit :

Dieu a créé la Bible pour nous préparer à un terme fixé.

Cela va plus loin que de pousser les gens à s'éloigner des croyances idéiques de l'époque.

Le réel besoin d'enseignement est pour préparer l'ultime examen que nous aurons à passer.

Teo a écrit :

Ce n'est pas logique ce tu dis !

Juste s'il te plaît ...s'il te plaît Prisca répond à ma question à laquelle personne ne veut répondre

Pourquoi doit'on suivre Jésus ? Et éventuellement Mohamad ou bien Yahvé.

Il faut suivre Jésus.

Parce que dans l'échelle que nous devrions nous percevoir dans la foi, plus haut nous voulons résider, plus près de Dieu nous voulons être, il n'y a que par Jésus que cela se réalisera.

Dieu a pris la peine de venir sur terre tu comprends ?

Dieu a pris apparence humaine afin de nous éduquer, par conséquent il est incongru que nous tournions le dos à Jésus qui est l'apparence que Dieu donne de lui pour parler aux hommes.

Autant les Juifs que les Musulmans ont à se rallier à cette foi commune car l'évidence est sous le regard de celui qui comprend que Dieu privilégie bien entendu l'unicité puisqu'elle est, en terme de Paix, la Clé.

Auteur : bahhous
Date : 30 juin17, 08:54
Message : Prisca a écrit :

Déjà là, je ne te suis plus.

Les versets dit exposé détaillé du livre expliquent la différence entre le coran et le message !!
Verset 2 sourate 2 dit : le livre est guide pour les pieux
Le verset sourate 2 versets 185 dit : le coran est guide pour les gens !!
Est-ce que les gens sont tous des pieux ?? mais tous les pieux sont des gens donc il est claire que le livre ( al mashaf ) est différent du coran mais il est contenu dans le livre d’allah !!

Existence réelle : qu'est ce que ça signifie ?

Tout le monde matériel qui nous entoure y compris notre corps a une existence réelle !!
Exemple : le soleil ; l’électron ;les galaxis …. Jesus … Sont des paroles d’allah ( verité ) ( ne pas confondre avec la parole d’allah qui est le livre d’allah )

Lois générales dans la création : qu'est ce que ça signifie ?

Le coran décrit les lois de la création qui sont aussi réelles !!
Exemple : la pesanteur ; le mouvement entre les astres … la mort est une loi générales « toute âme goutera la mort » ???
Le coran est destiné à toute l’humanité (les gens) car c’est une vérité que tu le sais ou pas ; que tu y crois ou pas !!!
Mais le message ; n’est pas une vérité !! Ce sont des ordres et des lois législatives qui concernent uniquement les pieux !!
Les adorations religieuses sont différentes entres les trois millales : la prière chez les chrétiens est différente de celle des adeptes de Mohamed de même le jeûne …

En somme, si je t'ai comprise, le Coran réactualise le langage divin et d'une époque éloignée (temps de Noé et Moise) il en fait un message plus contemporain, en mettant un point d'honneur à redire ce qui a été dit afin que cela soit bien ancré dans les esprits des gens.

Les récits (kissas) sont une partie du coran et non pas du message et c’est grâce à ces récits coraniques que nous puissions comprendre l’histoire de l ’évolution de l’humanité et donc l’évolution des massages divins !!
Il est impossible de comprendre le livre d’allah si l’on ne comprend pas sa structure ; les clefs de la compréhension du livre est interne au livre !!le livre d’allah est composé de trois parties : le coran ; message et exposé détaillé du livre !!
Les versets exposé du livre expliquent le livre c'est-à-dire le coran et le message !!
Le coran est pour toute l’humanité pieux et non pieux car le coran decrit la creation et ses lois qui est l’existece reelle qui est indépendante de notre volonté !!
Mais le livre entier = coran + message est destiné pour les pieux !!

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 08:55
Message :

prisca a écrit :

Il faut suivre Jésus.

Parce que dans l'échelle que nous devrions nous percevoir dans la foi, plus haut nous voulons résider, plus près de Dieu nous voulons être, il n'y a que par Jésus que cela se réalisera.

Dieu a pris la peine de venir sur terre tu comprends ?

Dieu a pris apparence humaine afin de nous éduquer, par conséquent il est incongru que nous tournions le dos à Jésus qui est l'apparence que Dieu donne de lui pour parler aux hommes.

Autant les Juifs que les Musulmans ont à se rallier à cette foi commune car l'évidence est sous le regard de celui qui comprend que Dieu privilégie bien entendu l'unicité puisqu'elle est, en terme de Paix, la Clé.

Ok mais suivre comment ? Suivre quoi au juste? Parce-que je ne vois pas quoi suivre, je ne comprends pas.Je dois dire " gloire à toi jésus" ?Pourquoi faire puisque Jésus a voulu que je ne sois pas "suiveur"

Les moslims disent pareil "suivre allah" ou "mohamad"

Ils veulent que j'ai une barbe, que je parle arabe, que je me tape ceci & cela...

je n'arrive pas à comprendre ; je dois suivre comment

Auteur : universel
Date : 30 juin17, 09:29
Message : Ma chère prisca la bonne Chrétienne : Dieu a promis la protection du Coran dans les cœurs des musulmans parce que la plus part des gens ont cru a leurs prophètes Mahomet au contraire de Jésus et de Moïse la plus part des gens N'ont pas cru en eux , Jésus l'envoyé de Dieu a vécu une féroce opposition de la part des gens , et surtout sa Mère Marie , et Moïse a vécu un détournement a chaque fois quil faisait un pacte avec son peuple . C'est pour cela que le Coran est resté intacte sans changements volontaires

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 09:37
Message :

prisca a écrit :

Il faut suivre Jésus.

Parce que dans l'échelle que nous devrions nous percevoir dans la foi, plus haut nous voulons résider, plus près de Dieu nous voulons être, il n'y a que par Jésus que cela se réalisera.

Dieu a pris la peine de venir sur terre tu comprends ?

Dieu a pris apparence humaine afin de nous éduquer, par conséquent il est incongru que nous tournions le dos à Jésus qui est l'apparence que Dieu donne de lui pour parler aux hommes.

Autant les Juifs que les Musulmans ont à se rallier à cette foi commune car l'évidence est sous le regard de celui qui comprend que Dieu privilégie bien entendu l'unicité puisqu'elle est, en terme de Paix, la Clé.

Teo a écrit :

Ok mais suivre comment ? Suivre quoi au juste? Parce-que je ne vois pas quoi suivre, je ne comprends pas.Je dois dire " gloire à toi jésus" ?Pourquoi faire puisque Jésus a voulu que je ne sois pas "suiveur"

Les moslims disent pareil "suivre allah" ou "mohamad"

Ils veulent que j'ai une barbe, que je parle arabe, que je me tape ceci & cela...

je n'arrive pas à comprendre ; je dois suivre comment

Teo ne fais pas des caprices stp

Ne fais pas l'enfant sinon tu as droit à la fessée.

Pour être chrétien, déjà rends toi à l'église, et concentre ton attention sur toi.

Tu fais le tri de tes pensées, tu essaies de garder calme et placidité, tu es dans le recueillement.

La foi, j'ai créé un sujet, tu peux le lire, et nous pourrons en parler.

Suivre Jésus c'est lire la Bible et comme tu lirais un livre qui te plait ou comme tu regardes un film qui te plait, mets tout en situation, imprègne toi de l'époque, du climat, de l'ambiance, et essaie de trouver dans ton cœur la compassion que tu as pour l'homme, Jésus, qui donne sa vie, pourvu que les hommes reçoivent le meilleur pour eux, pour leurs familles, comme si, sortant d'une terre hostile désertique de leurs vies d'avant, ils entraient dans un havre de paix d'un jardin florissant.

Auteur : bahhous
Date : 30 juin17, 09:46
Message : universel a écrit :

Dieu a promis la protection du Coran dans les cœurs des musulmans

il n’existe aucun verset qui dit que ALLAH A PROTÉGÉ LE CORAN DE LA FALSIFICATION ???

la plus part des gens ont cru a leurs prophètes Mahomet

le livre d'allah dit exactement le contraire ??
preuve : sourate 36

5. C’est une révélation de la part du Tout Puissant, du Très Miséricordieux,

6.pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n’ont pas été avertis: ils sont donc insouciants.

7. En effet, la Parole contre la plupart d’entre eux s’est réalisée: ils ne croiront donc pas.

8. Nous mettrons des carcans à leurs cous, et il y en aura jusqu’aux mentons: et voilà qu’ils iront têtes dressées.

9. et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d’un voile: et voilà qu’ils ne pourront rien voir.

10. Cela leur est égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas: ils ne croiront jamais.

peu de gens ( mecquois ) ont cru ???

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 19:35
Message :

prisca a écrit :
Teo ne fais pas des caprices stp

Ne fais pas l'enfant sinon tu as droit à la fessée.

Pour être chrétien, déjà rends toi à l'église, et concentre ton attention sur toi.

Tu fais le tri de tes pensées, tu essaies de garder calme et placidité, tu es dans le recueillement.

La foi, j'ai créé un sujet, tu peux le lire, et nous pourrons en parler.

Suivre Jésus c'est lire la Bible et comme tu lirais un livre qui te plait ou comme tu regardes un film qui te plait, mets tout en situation, imprègne toi de l'époque, du climat, de l'ambiance, et essaie de trouver dans ton cœur la compassion que tu as pour l'homme, Jésus, qui donne sa vie, pourvu que les hommes reçoivent le meilleur pour eux, pour leurs familles, comme si, sortant d'une terre hostile désertique de leurs vies d'avant, ils entraient dans un havre de paix d'un jardin florissant.

Pas encore de fessés ....nooooo !!!!

Donc, si j'ai bien compris, je dois méditer tout seul dans mon coin, à faire le vide dans ma tête, à tenter d'imaginer Jésus à mon image (selon mon esprit)...comme ça, juste au pif?!

Mais alors, si je dois méditer selon ma gueule, comment le suivre?Pige pas bien ,là!

Et puis lire la Bible, je ne vois pas comment m'y prendre vu que c'est un livre qui parle de rien, à part des disputes d'orientaux, comme nous en avons l'habitude; à force ça saoûle puisque ce sont leurs affaires.

Je suis cramer, je vais aller en enfer, je ne sais pas suiiiivre

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 21:02
Message : Mon petit, pleure pas, tu sais, nous sommes nombreux ici, nous allons te guider.

Il faut bien entendu avoir une sensibilité pour être croyant, ne sont pas croyants les bourrus, les gens très terre à terre, ceux qui disent "à moi la part du gâteau la plus grosse et tant pis pour toi si tu n'as pas mangé depuis 60 jours". Il faut pouvoir faire silence en soi, et écouter le silence, palper le silence, sentir "l'air du temps" au sens propre, à chaque saison, se saisir de l'impétueux vent qui te procure des émotions, se saisir du spectacle que t'offre une mer déchainé ou le bruissement des feuilles des arbres, t'écouter toi, te dire "comment est ce que je pense" ? Est ce que la pensée émerge, ou est ce que elle se créé par des liens, comme dans mes reves, je suis à mille lieux de penser que j'allais rêver à cela, et voilà que je rêve à cela, moi qui n'ai jamais fait ce genre de chose, par exemple, monter l'Annapurna ou le Kilimandjaro. C'est un "chemin intérieur déjà la foi" c'est faire table rase des pensées qui te polluent, qui ne servent à rien, et surtout c'est bien de garder l'essentiel qui doit occuper ton esprit, c'est te dire que si tu es confronté à la discorde, qu'en as tu à faire de la discorde, tu vas vers l'autre, tu lui dis que tu l'aime, et le voilà content, et toi tu sens ton cœur léger car tu vois dans ses yeux déjà la surprise, ensuite, l'acquiescement, et pour finir, tu sais que tu n'as plus à redouter quand tu le croiseras à nouveau...

C'est un travail être croyant, sur soi, garder l'essence de soi.

Pour la Bible, je vais t'expliquer.

1/ La Genèse décrit la création du Monde. Dieu nous explique comment le monde est créé et dans quel ordre. Tu noteras que le monde est créé en six jours et le septième jour est le repos dominical ou dimanche ou jour de Seigneur, et tu noteras que nos semaines sont composées de 7 jours de la même façon, donc Dieu et nous sommes intimement liés chaque seconde. La Genèse décrit les premiers hommes sur terre, et d'où vient le péché. Adam est sorti de l'Eden. Dieu créé un esprit, cet esprit est nouveau, il doit apprendre, et la terre est un lieu d'apprentissage. L'homme est jugé selon ce qu'il pense, ce qu'il fait, ce qu'il dit, et ce qu'il veut oublier volontairement. L'homme est jugé SELON SON LIBRE ARBITRE. La Genèse décrit la composition des Nations, ainsi tu apprends que 3 orientations sont prises par les hommes, 1/ Les sémites (Juifs et Arabes) 2/ Les Japhétistes (les gens de type caucasien) 3/ les hamites (par Cham) les gens à la couleur sombre. Tu apprends par leurs filiations qui a duré dans le temps, et pendant combien de temps, ce qui revient à dire que si "untel" a vécu 900 ans comme il peut etre indiqué dans la Bible, cela veut dire que la nation relative à celui qui l'a fondée a duré 900 ans. Par conséquent, non pas qu'il y ait des incohérences, dans la Bible tout a une explication rationnelle. Pour le détail, nous pourrons le faire si tu veux en faisant un sujet par chapitre de la Genèse et les explications feront l'objet d'échanges dans le sujet.

2/ L'exode : passage très important où les tribus sont matérialisées et ont des destins différents. Moise intervient dans ce livre là, et l'histoire aussi mérite d'être traitée pas à pas, chapitre par chapitre, mais pour t'en dire deux mots, Sem un des 3 fils de Noé qui a donné les Sémites (Juifs et Musulmans) est la branche Abrahamique et tu peux comprendre aisément qu'ils sont demi frères eux deux puisque issus du même père mais pas de la même mère, donc ils sont liés par le sang par leur père commun, et les Juifs qui sont détenus prisonniers de pharaon pour des travaux pénibles vont être libérés par Dieu, quant aux Arabes leurs frères, ils continuent leur voie d'une autre manière, la Bible en parle peu, mais en parle toutefois.

......

suite après.

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 22:05
Message :

prisca a écrit :Mon petit, pleure pas, tu sais, nous sommes nombreux ici, nous allons te guider.

Il faut bien entendu avoir une sensibilité pour être croyant, ne sont pas croyants les bourrus, les gens très terre à terre, ceux qui disent "à moi la part du gâteau la plus grosse et tant pis pour toi si tu n'as pas mangé depuis 60 jours". Il faut pouvoir faire silence en soi, et écouter le silence, palper le silence, sentir "l'air du temps" au sens propre, à chaque saison, se saisir de l'impétueux vent qui te procure des émotions, se saisir du spectacle que t'offre une mer déchainé ou le bruissement des feuilles des arbres, t'écouter toi, te dire "comment est ce que je pense" ? Est ce que la pensée émerge, ou est ce que elle se créé par des liens, comme dans mes reves, je suis à mille lieux de penser que j'allais rêver à cela, et voilà que je rêve à cela, moi qui n'ai jamais fait ce genre de chose, par exemple, monter l'Annapurna ou le Kilimandjaro. C'est un "chemin intérieur déjà la foi" c'est faire table rase des pensées qui te polluent, qui ne servent à rien, et surtout c'est bien de garder l'essentiel qui doit occuper ton esprit, c'est te dire que si tu es confronté à la discorde, qu'en as tu à faire de la discorde, tu vas vers l'autre, tu lui dis que tu l'aime, et le voilà content, et toi tu sens ton cœur léger car tu vois dans ses yeux déjà la surprise, ensuite, l'acquiescement, et pour finir, tu sais que tu n'as plus à redouter quand tu le croiseras à nouveau...

C'est un travail être croyant, sur soi, garder l'essence de soi.

Pour la Bible, je vais t'expliquer.

1/ La Genèse décrit la création du Monde. Dieu nous explique comment le monde est créé et dans quel ordre. Tu noteras que le monde est créé en six jours et le septième jour est le repos dominical ou dimanche ou jour de Seigneur, et tu noteras que nos semaines sont composées de 7 jours de la même façon, donc Dieu et nous sommes intimement liés chaque seconde. La Genèse décrit les premiers hommes sur terre, et d'où vient le péché. Adam est sorti de l'Eden. Dieu créé un esprit, cet esprit est nouveau, il doit apprendre, et la terre est un lieu d'apprentissage. L'homme est jugé selon ce qu'il pense, ce qu'il fait, ce qu'il dit, et ce qu'il veut oublier volontairement. L'homme est jugé SELON SON LIBRE ARBITRE. La Genèse décrit la composition des Nations, ainsi tu apprends que 3 orientations sont prises par les hommes, 1/ Les sémites (Juifs et Arabes) 2/ Les Japhétistes (les gens de type caucasien) 3/ les hamites (par Cham) les gens à la couleur sombre. Tu apprends par leurs filiations qui a duré dans le temps, et pendant combien de temps, ce qui revient à dire que si "untel" a vécu 900 ans comme il peut etre indiqué dans la Bible, cela veut dire que la nation relative à celui qui l'a fondée a duré 900 ans. Par conséquent, non pas qu'il y ait des incohérences, dans la Bible tout a une explication rationnelle. Pour le détail, nous pourrons le faire si tu veux en faisant un sujet par chapitre de la Genèse et les explications feront l'objet d'échanges dans le sujet.

2/ L'exode : passage très important où les tribus sont matérialisées et ont des destins différents. Moise intervient dans ce livre là, et l'histoire aussi mérite d'être traitée pas à pas, chapitre par chapitre, mais pour t'en dire deux mots, Sem un des 3 fils de Noé qui a donné les Sémites (Juifs et Musulmans) est la branche Abrahamique et tu peux comprendre aisément qu'ils sont demi frères eux deux puisque issus du même père mais pas de la même mère, donc ils sont liés par le sang par leur père commun, et les Juifs qui sont détenus prisonniers de pharaon pour des travaux pénibles vont être libérés par Dieu, quant aux Arabes leurs frères, ils continuent leur voie d'une autre manière, la Bible en parle peu, mais en parle toutefois.

......

suite après.

V'là une bonne synthèse qui prouve que PRISCA est agréable à vivre .Rarement on y voit une personne sensée qui sait fournir l'énergie nécessaire aux "démoniaques" égarés.
Prisca déesse de l'Amour, guerrière jolie...
Apart "croire" il n'y a rien d'autre à faire.Que faut'il suivre?Rien ! Il y a les rassemblements de croyants qui délirent à un lieu ,sinon y a rien d'autre à faire.
Tu proposes de s'aimer soi-même pour aimer la vie; oui...C'est ce que je disais, la vie est belle et être reconnaissant DU CREATEUR .La reconnaissance suffit amplement et c'est ainsi que l'on pourra se passer des actes sadiques des croyants qui eux se sont donné pour mission de détruire la vie (hypocrites)
Il n'y a rien à suivre à part se donner les moyens de comprendre les sciences pour s'approcher DU CREATEUR

Après la Bible...bof !

des fables ennuyeux d'ailleurs ,bof !

Auteur : yacoub
Date : 30 juin17, 22:38
Message :

prisca a écrit :Le titre se suffit à lui seul.

Par la Barbe du Saint Prophète
Par la lune fendue
Par le soleil qui se couche dans une eau boueuse
Par l'âne Yaffour qui s'est converti à la RATP,
Par l'étoile qui scintille
Par l'eau qui mouille
Par le feu qui brûle

Ce n'est pas Dieu qui a fait le Saint Coran, c'est Allah l'autre pseudo de PBSL ce qui lui a permis de faire ses quatre volontés comme par exemple
épouser des petites filles, sucer des petits garçons, faire divorcer son fils pour épouser sa femme, décapiter de façon halal tous ses opposants.

Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 22:55
Message :

prisca a écrit :Mon petit, pleure pas, tu sais, nous sommes nombreux ici, nous allons te guider.

Il faut bien entendu avoir une sensibilité pour être croyant, ne sont pas croyants les bourrus, les gens très terre à terre, ceux qui disent "à moi la part du gâteau la plus grosse et tant pis pour toi si tu n'as pas mangé depuis 60 jours". Il faut pouvoir faire silence en soi, et écouter le silence, palper le silence, sentir "l'air du temps" au sens propre, à chaque saison, se saisir de l'impétueux vent qui te procure des émotions, se saisir du spectacle que t'offre une mer déchainé ou le bruissement des feuilles des arbres, t'écouter toi, te dire "comment est ce que je pense" ? Est ce que la pensée émerge, ou est ce que elle se créé par des liens, comme dans mes reves, je suis à mille lieux de penser que j'allais rêver à cela, et voilà que je rêve à cela, moi qui n'ai jamais fait ce genre de chose, par exemple, monter l'Annapurna ou le Kilimandjaro. C'est un "chemin intérieur déjà la foi" c'est faire table rase des pensées qui te polluent, qui ne servent à rien, et surtout c'est bien de garder l'essentiel qui doit occuper ton esprit, c'est te dire que si tu es confronté à la discorde, qu'en as tu à faire de la discorde, tu vas vers l'autre, tu lui dis que tu l'aime, et le voilà content, et toi tu sens ton cœur léger car tu vois dans ses yeux déjà la surprise, ensuite, l'acquiescement, et pour finir, tu sais que tu n'as plus à redouter quand tu le croiseras à nouveau...

C'est un travail être croyant, sur soi, garder l'essence de soi.

Pour la Bible, je vais t'expliquer.

1/ La Genèse décrit la création du Monde. Dieu nous explique comment le monde est créé et dans quel ordre. Tu noteras que le monde est créé en six jours et le septième jour est le repos dominical ou dimanche ou jour de Seigneur, et tu noteras que nos semaines sont composées de 7 jours de la même façon, donc Dieu et nous sommes intimement liés chaque seconde. La Genèse décrit les premiers hommes sur terre, et d'où vient le péché. Adam est sorti de l'Eden. Dieu créé un esprit, cet esprit est nouveau, il doit apprendre, et la terre est un lieu d'apprentissage. L'homme est jugé selon ce qu'il pense, ce qu'il fait, ce qu'il dit, et ce qu'il veut oublier volontairement. L'homme est jugé SELON SON LIBRE ARBITRE. La Genèse décrit la composition des Nations, ainsi tu apprends que 3 orientations sont prises par les hommes, 1/ Les sémites (Juifs et Arabes) 2/ Les Japhétistes (les gens de type caucasien) 3/ les hamites (par Cham) les gens à la couleur sombre. Tu apprends par leurs filiations qui a duré dans le temps, et pendant combien de temps, ce qui revient à dire que si "untel" a vécu 900 ans comme il peut etre indiqué dans la Bible, cela veut dire que la nation relative à celui qui l'a fondée a duré 900 ans. Par conséquent, non pas qu'il y ait des incohérences, dans la Bible tout a une explication rationnelle. Pour le détail, nous pourrons le faire si tu veux en faisant un sujet par chapitre de la Genèse et les explications feront l'objet d'échanges dans le sujet.

2/ L'exode : passage très important où les tribus sont matérialisées et ont des destins différents. Moise intervient dans ce livre là, et l'histoire aussi mérite d'être traitée pas à pas, chapitre par chapitre, mais pour t'en dire deux mots, Sem un des 3 fils de Noé qui a donné les Sémites (Juifs et Musulmans) est la branche Abrahamique et tu peux comprendre aisément qu'ils sont demi frères eux deux puisque issus du même père mais pas de la même mère, donc ils sont liés par le sang par leur père commun, et les Juifs qui sont détenus prisonniers de pharaon pour des travaux pénibles vont être libérés par Dieu, quant aux Arabes leurs frères, ils continuent leur voie d'une autre manière, la Bible en parle peu, mais en parle toutefois.

......

suite après.

Le Coran tu le nie maintenant,
hier c'était : " le Coran est divin" est aujourd'hui il est plus rien ?
c'est bissare pour un ange héhé

d'oublie que le Coran parle aussi de creations mais Mieux que la bible

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 23:03
Message : Ahhhhhhh déjà, enfin IslamPaix qui est là !!

Et bien dit donc tu te fais désirer !

Je te répondrais, à toi l'honneur, parce que ce sujet c'est pour t'écouter à toi.

Pourquoi dis tu que le Coran narre la création ? Le Coran te rappelle à TOI MUSULMAN La Création qui elle est largement déployée dans la Bible.

Donc le Coran n'a pas pour vocation d'expliquer la Création 1er point.

Je t'écoute pour les suivants, et j'attend que tu dises pourquoi Dieu a fait le Coran.

yacoub

Le sujet n'a pas pour but de dire si le Coran est de Dieu ou pas, prière aux détracteurs de s'abstenir, ce sujet est réservé à l'expression des Musulmans qui EUX DOIVENT NOUS EXPLIQUER POURQUOI ILS FONT LE CHOIX DE L'ISLAM et c'est en VANTANT LES MERITES DU CORAN qu'ils doivent le dire. Tu peux mettre un peu la face B de ton disque aussi, parce que cette face là, on l'a écouté mille fois au moins.

Teo

La Bible est un livre de physique appliquée pour ceux qui ont envie de décoder toutes les théories qui mènent à l'exploitation du principe alchimiste qui fera en sorte que tu sortiras SUPER NOVA de ton exploration.

Bien entendu tu as des croyants qui ne vont pas chercher plus loin que le bout de leur nez, mais ces personnes là, on ne leur demande pas de réfléchir mais de croire.

Quant à nous, nous mettons tout en œuvre pour expliquer avec le plus de fidélité la Bible, nous sommes des chercheurs intemporels, mieux que les exégètes et les théologiens, nous sommes l'écho du monde contemporain.

Alléluia.

Auteur : yacoub
Date : 30 juin17, 23:27
Message :

Sainte Prisca, juive, chrétienne et musulmane a écrit :yacoub

Le sujet n'a pas pour but de dire si le Coran est de Dieu ou pas, prière aux détracteurs de s'abstenir, ce sujet est réservé à l'expression des Musulmans qui EUX DOIVENT NOUS EXPLIQUER POURQUOI ILS FONT LE CHOIX DE L'ISLAM et c'est en VANTANT LES MÉRITES DU CORAN qu'ils doivent le dire. Tu peux mettre un peu la face B de ton disque aussi, parce que cette face là, on l'a écouté mille fois au moins.

Je constate que tu es dans un égarement évident en disant que Dieu a fait le Coran.

Comme le dit Sami Aldeeb, aucune écriture n'est descendu du ciel et Dieu n'a écrit aucun livre :
ni la Torah ni les Évangiles ni le Coran ni la Bhagavad-Gita

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 23:52
Message :

Sainte Prisca, juive, chrétienne et musulmane a écrit :yacoub

Le sujet n'a pas pour but de dire si le Coran est de Dieu ou pas, prière aux détracteurs de s'abstenir, ce sujet est réservé à l'expression des Musulmans qui EUX DOIVENT NOUS EXPLIQUER POURQUOI ILS FONT LE CHOIX DE L'ISLAM et c'est en VANTANT LES MÉRITES DU CORAN qu'ils doivent le dire. Tu peux mettre un peu la face B de ton disque aussi, parce que cette face là, on l'a écouté mille fois au moins.

yacoub a écrit :

Je constate que tu es dans un égarement évident en disant que Dieu a fait le Coran.

Comme le dit Sami Aldeeb, aucune écriture n'est descendu du ciel et Dieu n'a écrit aucun livre :
ni la Torah ni les Évangiles ni le Coran ni la Bhagavad-Gita

Comment faire comprendre à des gens fermés à la compréhension que j'attend que ce soient les Musulmans qui s'expliquent ?

C'est eux qui croient au Coran depuis des millénaires et qui sont si nombreux à croire en lui, et la question je leur pose à eux afin d'obtenir des réponses.

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