Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 07:10
Message : Il y a beaucoup de personnes qui nient la Bible, dénonce le Concile de Nicée, crient au scandale parmi les Musulmans.

Une chose Musulmans


Le Coran dénonce la Trinité, donc Dieu n'agrée pas ce concept rédigé par le Concile de Nicée.

Donc si Dieu n'a pas dénoncé autre chose, cela veut dire que tout le reste est juste dans la Bible.

Par conséquent Musulmans, il faut vous dire que la Bible est intègre puisque Allah a eu son mot à dire vous comprenez ?

Par conséquent reconsidérez la Crucifixion de Jésus avant toutes choses et tous vos préjugés sur des points de la Bible.

Puisque les prophètes amènent les prophètes considérez ainsi que vous devez prendre vos racines de la foi au moment où le premier Prophète a parlé.

Auteur : seb ata ul hayy
Date : 04 août17, 07:39
Message : Assalamu aleikum ww,

Le St Coran honore Jésus as et ses enseignements (évangiles (non celles actuelles)), ne soit parano
Au contraine l'Islam nous qu'il ya des vérités dans la Bible mais puisqu'elle n'est plus authentique , modifié par l'homme .
Alors Dieu a envoyé un livre authentique a nouveau , parfait (pour l'humanité et non pour les juifs seulement) et protégé )
Tu sais le Coran est la seul preuve historique que Jésus as est exister ainsi que c'est enseignement ( par révélation) a part le Coran tu ne trouvera aucune relique le prouvant ou aucune autre révélation.

Nous disons que Jésus a été mis sur la croix mais qui a survécu , qu'il n'a pas été tué par ses opposants , au contraire sa survie est un miracle.
Ce supplice dont personne ne survie , Jésus l'a fait , c'est pour cela qu'il montre ses blessures a ses disciples , il leur montre que Dieu ne la pas humilié mais il l'a honoré et les tribus juifs , n'ont cessé d'avoir peur lorsqu'il ont vu que leurs plan avait échoué alors le prophète continua a prêcher son message en allant vers le nord.

La mort , la résurrection , monter au ciel , redescendre , rester sur la droite Dieu , voler des les airs
Les gens s'éloigne de la religion avec ces mythes , ces totalement contre la loi de la nature que Dieu a crée
Ses lois sont parfaite a son image et personne même pas lui ne peut les contrer , cela avouerai la faiblesse de ces lois

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 07:47
Message :

seb ata ul hayy a écrit :Assalamu aleikum ww,

Le St Coran honore Jésus as et ses enseignements (évangiles (non celles actuelles)), ne soit parano
Au contraine l'Islam nous qu'il ya des vérités dans la Bible mais puisqu'elle n'est plus authentique , modifié par l'homme .
Alors Dieu a envoyé un livre authentique a nouveau , parfait (pour l'humanité et non pour les juifs seulement) et protégé )
Tu sais le Coran est la seul preuve historique que Jésus as est exister ainsi que c'est enseignement ( par révélation) a part le Coran tu ne trouvera aucune relique le prouvant ou aucune autre révélation.

Nous disons que Jésus a été mis sur la croix mais qui a survécu , qu'il n'a pas été tué par ses opposants , au contraire sa survie est un miracle.
Ce supplice dont personne ne survie , Jésus l'a fait , c'est pour cela qu'il montre ses blessures a ses disciples , il leur montre que Dieu ne la pas humilié mais il l'a honoré et les tribus juifs , n'ont cessé d'avoir peur lorsqu'il ont vu que leurs plan avait échoué alors le prophète continua a prêcher son message en allant vers le nord.

La mort , la résurrection , monter au ciel , redescendre , rester sur la droite Dieu , voler des les airs
Les gens s'éloigne de la religion avec ces mythes , ces totalement contre la loi de la nature que Dieu a crée
Ses lois sont parfaite a son image et personne même pas lui ne peut les contrer , cela avouerai la faiblesse de ces lois

Tout ce que tu énonces ne tient sur rien.

Allah a dit ce qui ne va pas dans le Coran, donc tout le reste est correct.

1/ La Bible est donc intègre puisque Allah ne dit rien dans le Coran sauf la Trinité

2/ L'Evangile est celui de la Bible énoncé par les 4 apôtres puisque Allah ne te dit pas dans le Coran qu'il soit caché

3/ Jésus est mort sur la Croix dire le contraire est altérer la parole d'Allah qui ne dit pas cela dans le Coran

4/ Tu tournes le dos au "jour dernier" car tu renies la Résurrection or la Résurrection est la seule façon d'accéder au Paradis.

Si tu crois en Dieu tu dois croire en sa Parole dans le Coran. Dieu n'a pas dit non à tout ce que tu énonces donc tu dois te soumettre, obéir, te résigner.

Auteur : bahhous
Date : 04 août17, 08:01
Message : prisca a écrit :

Il y a beaucoup de personnes qui nient la Bible, dénonce le Concile de Nicée, crient au scandale parmi les Musulmans.

pour être précis ; le coran ne parle pas de la bible ; mais le livre d'allah ; atteste que Moise a reçu trois livres : la tora ( prophétie de moise ) ; le livre ( loi de moise ) et le forkane ( dix commandements de moise = dix valeurs humaines universelles ) !!

quant à jesus ; il a reçu trois livres aussi ; le livre de Moise avec quelques modifications et le forkane et l’évangile ( prophétie de jésus )
ce qu'il faut noter est que le forkane est le dénominateur commun entre les trois religions monothéistes car le prophète aussi a reçu le forkane !!
concernant la falsification ; selon le livre d'allah il est dit que les gens du livre ( qui sont les adeptes de Moise de jésus et Mohamed ) détournent les mots de leurs sens qui veut dire ; manipulent l’interprétation de la parole divine à des fins politiques ou ethniques ou autres ...

Auteur : Mormon
Date : 04 août17, 08:04
Message :

prisca a écrit :Il y a beaucoup de personnes qui nient la Bible, dénonce le Concile de Nicée, crient au scandale parmi les Musulmans.

Avant de dénoncer l'attitude des musulmans, dis-toi bien que tu penserais comme eux si tu étais née parmi eux.

Balaye donc devant ta porte ! Tu n'as rien à leur proposer pour remplacer leur "paradis".

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 08:15
Message : Bahhous

Le Coran parle de la Bible, puisque la Bible est la Thora et le Nouveau Testament ensemble.

Et le Coran parle de la Thora et de l'Evangile car le Nouveau Testament c'est l'Evangile.

Après tu as une appréciation personnelle des Livres qui composent la Thora et aussi une appréciation personnelle de l'Evangile car Jésus n'a reçu aucun Livre, Jésus est venu pour accomplir la Loi de Dieu, Jésus transmet mais ne reçoit pas, ceux qui reçoivent et ici des Livres c'est nous, la foule des croyants.

En fait aucun prophète ne reçoit un Livre, un prophète est un lien entre Dieu et les hommes, tous les prophètes sauf Jésus qui a un statut bien à part.

"113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne
tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage
semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection."

Par ce verset tu peux te rendrecompte par la clarté des propos tenus que Dieu dit que les Juifs et les Chrétiens partagent le même Livre, et ce meme Livre est la BIble.

Et si Allah s'insurge contre eux, bien évidemment pour vous Musulmans vous devez entendre que la Bible est le Livre de la fondation de la Foi car sur elle tiennent tous les enseignements.

Auteur : bahhous
Date : 04 août17, 09:21
Message : @ prisca : je pourrsuivrai le débat une fois que tu aurait pris connaissance de ce qui a été dit à ce sujet !!


http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 68-75.html

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 09:35
Message : Si je te comprend bien dans le lien, déjà, il y a une anomalie pour toi qui est liée à l'usage du temps.

Imparfait et présent. Je ne me trompe pas ?

Si c'est le cas, "le livre qui existait avant" ou "le livre qui existe avant" quelle est la différence puisque le verbe à lui seul donne une notion "d'existence" et l'existence qu'elle soit au passé ou au présent signe "le passé" puisque ce qui existe est déjà là au moment où Dieu parle, donc c'est du passé.

Juste ce point et après le reste.

Le reste je te répond dans l'autre sujet initial ici dont tu m'as donné le lien ci-avant : http://www.forum-religion.org/post1181067.html#p1181067

Auteur : Seleucide
Date : 04 août17, 20:33
Message :

prisca a écrit :Le Coran dénonce la Trinité, donc Dieu n'agrée pas ce concept rédigé par le Concile de Nicée.

On a déjà expliqué cent fois que le Coran ne dénonce pas la Trinité en tant que telle, mais une conception de celle-ci qui n'est pas conforme aux dogmes et à la doctrine chrétienne, toutes églises confondues. Par ailleurs, le concile de Nicée ne traite pas de la Trinité. En outre, je récuse tout-à-fait le lien que tu opères entre Coran et Dieu.

prisca a écrit :Par conséquent reconsidérez la Crucifixion de Jésus avant toutes choses et tous vos préjugés sur des points de la Bible.

La crucifixion de Jésus est niée dans le Coran.

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 22:16
Message :

prisca a écrit :Le Coran dénonce la Trinité, donc Dieu n'agrée pas ce concept rédigé par le Concile de Nicée.

Seleucide a écrit : On a déjà expliqué cent fois que le Coran ne dénonce pas la Trinité en tant que telle, mais une conception de celle-ci qui n'est pas conforme aux dogmes et à la doctrine chrétienne, toutes églises confondues. Par ailleurs, le concile de Nicée ne traite pas de la Trinité. En outre, je récuse tout-à-fait le lien que tu opères entre Coran et Dieu.

Mais tu n'as rien à m'expliquer, tu as à donner ton avis, tu as à dialoguer, tu as à soumettre, mais pas à expliquer.

Ensuite le Coran dénonce la Trinité oui car dénoncer c'est notifier par voie officielle, et je te rappelle que la voie officielle, le Maitre incontesté, dans tous vos discours, et qui t'explique à toi et non pas que toi tu expliques à Dieu est bien la notification divine donc que de "dire trois" ça ne plait pas à Dieu, que tu le veuilles ou non, c'est comme ça, il faut t'en faire une raison.

Le Concile de Nicée a inventé le précepte de la Trinité qui d'autre l'aurait fait ?

En outre tu récuses le lien que j'opère entre la Bible et le Coran, mais ne t'en déplaise encore, le lien existe et que tu récuses ou pas, tu n'as rien à en redire, même si cela ne te plait pas, tu t'en fais une raison encore.

C'est pour t'amener à la fraternité, et si tu n'en veux pas, ou elle vient à toi, ou elle ne vient pas, mais dans un cas c'est une chose, dans l''autre cas c'est autre chose, à toi de te faire ton introspection pour prendre la bonne position car ce n'est pas une mince affaire il s'agit de faire "le bon choix".

prisca a écrit :Par conséquent reconsidérez la Crucifixion de Jésus avant toutes choses et tous vos préjugés sur des points de la Bible.

La crucifixion de Jésus est niée dans le Coran.

Absolument pas.

Auteur : Seleucide
Date : 04 août17, 23:03
Message :

prisca a écrit :Mais tu n'as rien à m'expliquer, tu as à donner ton avis, tu as à dialoguer, tu as à soumettre, mais pas à expliquer.

Tu n'es qu'une [EDIT] qui ignore tout de la théologie chrétienne et islamique.

prisca a écrit :Ensuite le Coran dénonce la Trinité

Non. Il dénonce une conception biaisée de la Trinité.

Il affirme que les chrétiens font de Dieu le troisième de trois et considère que l'engendrement du Fils est charnel, ad extra de la nature divine. Une telle vision est hérétique pour les chrétiens et condamnée comme telle par ceux-ci.

prisca a écrit :Le Concile de Nicée a inventé le précepte de la Trinité qui d'autre l'aurait fait ?

Tu n'as aucune honte à affirmer des choses fausses sur des sujets dont tu ignores tout ?

Le mot Trinité a été utilisé le premier par Tertullien quelque cent ans avant le concile de Nicée.

Quant à la doctrine trinitaire s'est formée tout le long du IVe siècle, notamment par le biais de pères Cappadociens tels Basile de Césarée. Elle s'est ensuite imposée à l'ensemble du monde chrétien notamment par l'assomption du concile de Constantinople.

prisca a écrit :Absolument pas.

[EDIT]

4, 157. et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Auteur : prisca
Date : 04 août17, 23:16
Message : Tu as tort de juger ton prochain sans même regarder la poutre dans ton œil.

Tu as doublement tort car autant on peut discuter paisiblement toi tu préfères te faire maitre alors qu'il n'y a pas de vrai dans ce que tu dis.

Tu cherches des moyens détournés mais tu oublies que la Trinité est un concept Catholique, et que tu la dénonces ou que tu dises qu'elle soit biaisée cela revient à la même chose.

C'est un concept qui est né dans un esprit avant mais qui a été adopté, et dire le contraire c'est chercher à dissimuler la vérité en prenant des chemins de traverse.

Quant à la crucifixion de Jésus, ce verset ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais que le Messager d'Allah n'a pas été crucifié, ou autrement dit, il n'y a aucun Fils de Dieu qui n'ait été crucifié puisque d'aventure Jésus n'a pas été perçu comme tel par les pharisiens d'abord et par le peuple Juif à fortiori, mais peut être que tu vas dire que c'est faux aussi cela ?

Auteur : Seleucide
Date : 05 août17, 00:55
Message :

prisca a écrit :mais tu oublies que la Trinité est un concept Catholique

Mais n'importe quoi !

Les principales branches protestantes ainsi que l'Église melchite, jacobite et même nestorienne partagent cette foi trinitaire avec l'Église catholique parce qu'elle a été définie et pensé par des conciles et des théologiens qui font autorité pour tous. Tous s'accordent pour reconnaître les deux premiers conciles œcuméniques et l'œuvre théologique qui a vu le jour autour.

Après avoir été repris, il faut vraiment être éhonté pour continuer à parler en toute ignorance sur un sujet donné !

prisca a écrit : et que tu la dénonces ou que tu dises qu'elle soit biaisée cela revient à la même chose.

Tu n'as rien compris.

L'auteur du Coran ne dénonce pas la Trinité ni n'affirme qu'elle est un concept biaisée : il condamne ce qu'il COMPREND de la Trinité et ce qu'il COMPREND ne s'identifie PAS à la théologie trinitaire chrétienne, toutes Églises confondues. AUCUN chrétien ne se reconnaît dans la description trinitaire et christologique que le Coran fait de la foi chrétienne.

Est-ce si difficile à comprendre ?

prisca a écrit :ce verset ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais que le Messager d'Allah n'a pas été crucifié

Quelle imbécilité !

Et le messager d'Allah dans ce verset, qui est-il sinon Jésus ?!

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 01:04
Message : Je crois que tu as mal entendu, je répète donc : tu oublies que la Trinité est un concept Catholique ?

Le problème Seleucide ce n'est pas qui se partage le concept, le problème est que ce concept est adopté chrétien et l'Eglise Catholique est l'Eglise la plus représentative du concept Trinitaire par l'importance de ses adeptes.

L'auteur du Coran pauvre homme est Dieu et tu dis que Dieu condamne "ce qu'il comprend" ? Donc Dieu ne comprend pas ? Mais tu es bien malade mon pauvre. Ta maladie s'appelle la perdition, tu es perdu, tu perds la raison. Et véritablement tu n'as pas de vergogne à le dire. C'est toi qui condamne ce que tu ne comprends pas, en somme tu te portes juge de Dieu, et tu n'as pas honte ?

Mais pauvre homme, encore, Jésus est Jésus mais comment a été perçu Jésus par les Juifs ? Comme un Messager de Dieu ? Non bien entendu, donc pour eux, le Messager de Dieu n'a pas été crucifié, c'est si difficile à comprendre pour toi aussi ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 01:57
Message :

prisca a écrit :Par conséquent reconsidérez la Crucifixion de Jésus avant toutes choses et tous vos préjugés sur des points de la Bible.

Donc il faudrait qu'ils réécrivent le Coran... car il est clair comme de l'eau de roche.

En noir: Allah.
En rouge: les Juifs.

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 02:04
Message : Pour la énième fois..........

Je ne fais que répéter et tu ne portes jamais de réponse à ce que je répond car toi de ton côté tu n'écoutes que toi à répéter inlassablement le même refrain.


Véritablement, sachant que l'arabe ne comporte aucune ponctuation, ceux qui ont eu pour charge de le traduire, n'en connaissant pas le sens, on mis des ponctuations qui ont abouti à des phrases lacunaires, des phrases qui sont incomplètes.

Pour n'en citer qu'une :

"157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le
Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et
ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune
connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas
tué ."

Les 2 points, les guillemets ouvertes, ensuite fermées et surtout les points de suspension sont des libertés prises par les traducteurs car faute d'avoir compris le sens du verset, ils ont cru que "leur parole" était ce qui suivait "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... et surtout ces 3 petits points témoignent que la phrase demande à être continué parce que telle qu'elle est là, elle n'a aucun sens. Or je le rappelle ce sont toujours des supputations des traducteurs qui ont pensé que la phrase devait certainement continuer pour justifier la citation qui n'a pas de sens, sauf que ce n'est pas une citation, ils ne l'ont pas compris.


En fait, la comparaison entre différents fragments, voire entre différentes mains – quand plusieurs copistes ont uni leurs efforts pour transcrire le Coran – souligne le caractère extrêmement personnel de la ponctuation [diacritique] ; chacun met des points là où cela lui semble bon” (p.23 ).
DEROCHE François, Beauté et efficacité : l’écriture arabe au service de la révélation [avec un petit « r »] in KROPP Manfred ed., Results of contemporary research on the Qur’ân. The question of a historical-critical text of the Qur’ân, Orient-Institut Beirut/ Würzburg, Ergon Verlag, 2007. Il s’agit des actes partiels d’un Congrès qui s’est tenu à l’université de Mayence du 8 au 13 septembre 2002.


Par conséquent on ne peut pas conclure à l'erreur mais à la mauvaise compréhension littéraire.

Par conséquent :

A cause de ce qu'on dit les pharisiens, nous, Juifs, sommes coupables de la mort de Jésus. Or les pharisiens n'ont pas tué un Messager de Dieu mais quelqu'un qui prétendait l'etre. Ceux qui ont parlé à ce sujet ne savent plus très bien où ils en sont, personne ne sait avec certitude si Jésus était Messager ou pas de Dieu, ils n'ont fait que suivre le mouvement, ils n'ont certainement pas tué un Messager de Dieu.


Aux Musulmans de prendre pour acquis cette interprétation qui est celle qu'il faut retenir et non pas dire que Jésus n'a pas été crucifié.

Aux chrétiens de donner l'exemple et non pas faire preuve de mauvaise volonté pour diviser les gens de nations différentes entre eux en insistant sur une interprétation dénuée de sens en disant que Jésus n'a pas été crucifié tel qu'ils l'entendent dans ce verset

C'est comme cela que Dieu veut que tous interprètent ce verset, et c'est une épreuve aussi bien pour les Musulmans qui doivent comprendre de cette façon, et c'est une épreuve pour les Chrétiens pour comprendre de cette façon aussi.

Si les premiers et les deuxièmes veulent entendre autre chose cela signifie qu'ils désirent la dissension et sont portés en échec tous les deux.

Auteur : yacoub
Date : 05 août17, 02:05
Message :

prisca a écrit :Je crois que tu as mal entendu, je répète donc : tu oublies que la Trinité est un concept Catholique ?

Le problème Seleucide ce n'est pas qui se partage le concept, le problème est que ce concept est adopté chrétien et l'Eglise Catholique est l'Eglise la plus représentative du concept Trinitaire par l'importance de ses adeptes.

L'auteur du Coran pauvre homme est Dieu et tu dis que Dieu condamne "ce qu'il comprend" ? Donc Dieu ne comprend pas ? Mais tu es bien malade mon pauvre. Ta maladie s'appelle la perdition, tu es perdu, tu perds la raison. Et véritablement tu n'as pas de vergogne à le dire. C'est toi qui condamne ce que tu ne comprends pas, en somme tu te portes juge de Dieu, et tu n'as pas honte ?

Mais pauvre homme, encore, Jésus est Jésus mais comment a été perçu Jésus par les Juifs ? Comme un Messager de Dieu ? Non bien entendu, donc pour eux, le Messager de Dieu n'a pas été crucifié, c'est si difficile à comprendre pour toi aussi ?

C'est vraiment de la folie de prétendre que le Saint Coran vient de Dieu.

Autant dire que Mein Kampf vient de Dieu.

Hitler a fait 70 millions de mort mais c'est fini.

PBSL a fait 270 millions de morts et ce n'est pas fini.

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 02:08
Message :

yacoub a écrit :

C'est vraiment de la folie de prétendre que le Saint Coran vient de Dieu.

Autant dire que Mein Kampf vient de Dieu.

Hitler a fait 70 millions de mort mais c'est fini.

PBSL a fait 270 millions de morts et ce n'est pas fini.

Absolument pas.

La foi se mérite.

A ceux qui veulent comprendre la division à creuser leur tombe avec leur égocentrisme.

A ceux qui veulent comprendre l'unification à emprunter la porte étroite qui mène au Royaume de Dieu.

Mécréants = mauvais croyants.

Des croyants mais mauvais.

S'ils veulent être de bons croyants à eux de faire l'effort pour cela.

Et Mohamed lui n'a pas fait "un seul mort".

Les hommes s'entretuent oui, mais pas pour la religion mais pour leur égocentrisme.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 02:28
Message :

prisca a écrit :Par conséquent :

A cause de ce qu'on dit les pharisiens, nous, Juifs, sommes coupables de la mort de Jésus. Or les pharisiens n'ont pas tué un Messager de Dieu mais quelqu'un qui prétendait l'etre. Ceux qui ont parlé à ce sujet ne savent plus très bien où ils en sont, personne ne sait avec certitude si Jésus était Messager ou pas de Dieu, ils n'ont fait que suivre le mouvement, ils n'ont certainement pas tué un Messager de Dieu.

Tu dis n'importe quoi, que viennent faire les Pharisiens ici? Le verset n'en dit pas un mot.
D'où personne ne sait si Jésus était un messager de Dieu?

C'est écrit très clairement que les Juifs affirme avoir tué Jésus, et juste après, or ils ne l'ont ni tué, ni crucifié...

Et réalité c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance car ils ne croyaient que très peu
et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie
Et à cause leur parole Nous avons vraiment tué le Christ Jésus fils de Marie le Messager d'Allah
or ils ne l'ont ni tué ni crucifié mais ce n'était qu'un faux semblant et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude ils n'en ont aucune connaissance certaine ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué

Même sans aucune ponctuation il en ressort très clairement que l'auteur du Coran nie la proclamation des Juifs.
Tu mens comme tu respires.

Aux chrétiens de donner l'exemple et non pas faire preuve de mauvaise volonté pour diviser les gens de nations différentes entre eux en insistant sur une interprétation dénuée de sens en disant que Jésus n'a pas été crucifié tel qu'ils l'entendent dans ce verset

Ce n'est pas les chrétiens qui divisent, sors de ta bulle pauvre fille, c'est Muhammad
l'auteur de cette terrible division.
C'est lui qui nie le fils, la croix, et le sacrifice de Jésus.

C'est comme cela que Dieu veut que tous interprètent ce verset

C'est quand que tu réponds?
Comment Dieu te parle?

Auteur : yacoub
Date : 05 août17, 02:41
Message : Prisca, inscris toi sur
http://www.islamla.com
Tu comprendras que tu te trompes

Auteur : Seleucide
Date : 05 août17, 05:22
Message :

prisca a écrit :Véritablement, sachant que l'arabe ne comporte aucune ponctuation, ceux qui ont eu pour charge de le traduire, n'en connaissant pas le sens, on mis des ponctuations qui ont abouti à des phrases lacunaires, des phrases qui sont incomplètes.

prisca a écrit :"157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le
Messager d'Allah"...

prisca a écrit : En fait, la comparaison entre différents fragments, voire entre différentes mains – quand plusieurs copistes ont uni leurs efforts pour transcrire le Coran – souligne le caractère extrêmement personnel de la ponctuation [diacritique] ; chacun met des points là où cela lui semble bon” (p.23 ).
DEROCHE François, Beauté et efficacité : l’écriture arabe au service de la révélation [avec un petit « r »] in KROPP Manfred ed., Results of contemporary research on the Qur’ân. The question of a historical-critical text of the Qur’ân, Orient-Institut Beirut/ Würzburg, Ergon Verlag, 2007. Il s’agit des actes partiels d’un Congrès qui s’est tenu à l’université de Mayence du 8 au 13 septembre 2002.

Là voilà maintenant qui confond la ponctuation et le diacritisme !

Tu n'es vraiment qu'une cruche éhontée qui ignore tout de la langue arabe !

prisca a écrit :Par conséquent on ne peut pas conclure à l'erreur mais à la mauvaise compréhension littéraire.

Le texte est très clair pour qui connaît l'arabe :

waqawlihim innâ qatalnâ l-masîha ʿîsâ ib'na maryama rasūla l-lahi

Et pour les dires de eux, que nous, nous avons tué le Messie-fils de Marie-messager de Dieu.

Il n'y a pas besoin de ponctuation dans le texte arabe parce que la particule in (إنّ) introduit une subordonnée complétive de style indirect : le discours rapporté, qui est ici en italique. Il n'y a AUCUNE ambiguïté dans le texte coranique lequel affirme bien que les Juifs se vantent d'avoir tué "le Messie-fils de Marie-messager de Dieu".

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 09:30
Message : Heureusement que vous êtes là tout les deux...
Et le pire c'est qu'elle prétend maîtriser l'Arabe.

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 09:49
Message : Ne pas connaître la langue arabe fait de moi une cruche ?

Pourquoi, nous sommes obligés de connaître et parler l'arabe ?

Je m'efforce à donner matière à consolider et même si je suis maladroite, il n'en est pas moins faux que l’arabe classique n’utilisait aucune ponctuation. https://www.translatemedia.com/fr/blog/ ... s-langues/

Et bien cependant je suis ravie car tu viens de confirmer par ton interprétation personnelle qu'il n'y a pas lieu de mettre deux points et d'ouvrir les guillemets.

"Et pour les dires de eux, que nous, nous avons tué le Messie-fils de Marie-messager de Dieu."

et non pas la traduction officielle qui dit : à cause de leur parole : "nous avons tué le Messie fils de Marie Messager de Dieu..."

Nous avons donc fait un pas, il n'y a pas de ponctuation, et je te remercie de me l'avoir confirmé, ce qui signifie donc que "le dire de eux" ou autrement dit "à cause de la parole des pharisiens" ...." que nous" = nous étant nous les juifs nous avons tué Jésus le ils de Marie le Messager d'Allah.


Et effectivement, non pas qu'ils se vantent les Juifs puisqu'ils disent "pour les dires de eux" ou "à cause d'eux" mais ils sont face à une réalité qui les effraie.

Merci Seleucide.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 09:53
Message : Vas te faire soigner pauvre malade.

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 09:55
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Vas te faire soigner pauvre malade.

Les chiens mordent parce qu'ils ne comprennent pas, toi tu es un peu bélou à tes heures perdues, un peu bêeee et un peu loup comme ton autre avatar...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 10:04
Message : La prophétesse n'a pas compris le symbole de cet avatar?

Auteur : Karlo
Date : 05 août17, 10:05
Message : Tu le prends mal, c'est un peu naturel, mais il n'empêche qu'il n'a pas tort, et qu'il n'est pas le seul à penser que tu as besoin d'une aide médicale.

Ce ne serait pas responsable de ne pas te le dire, même si il faut bien admettre que nous sommes impuissants et que tu ne nous écouteras très certainement pas... Préférant t'imaginer que ceux qui te conseillent de te faire aider ne sont que des vilains qui "mordent"... Alors qu'ils cherchent juste à t'aider.

Dommage...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 10:11
Message :

Karlo a écrit :Tu le prends mal, c'est un peu naturel, mais il n'empêche qu'il n'a pas tort, et qu'il n'est pas le seul à penser que tu as besoin d'une aide médicale.

Ce ne serait pas responsable de ne pas te le dire, même si il faut bien admettre que nous sommes impuissants et que tu ne nous écouteras très certainement pas... Préférant t'imaginer que ceux qui te conseillent de te faire aider ne sont que des vilains qui "mordent"... Alors qu'ils cherchent juste à t'aider.

Dommage...

Exact, c'est vraiment triste, elle n'a pas compris que ce n'est pas une insulte mais un triste constat, un pieux conseil.

Car s'imaginer que le Tout puissant a écrit un livre pour guider l'humanité et qu'il n'a pas été capable de le
rédiger de façon à ce que tout le monde le comprenne relève vraiment de la pathologie.

Prisca, si Dieu a écrit un livre pour les hommes, c'est que pour tout le monde le comprenne tel qu'il est,
sinon, il l'aurait écrit spécialement pour la prophétesse Prisca.
Et il ne l'aurait pas écrit il y a 1400 ans, mais aujourd'hui, pour toi.

Sérieux, vas consulter, tout le monde te le dit.

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 10:13
Message : arggghhh !

Ca serait trop long à vous expliquer...

Et puis il faudrait le faire entre quatre yeux....

Et puis, comment dire, je ne veux pas vous vexer, mais...... et bien, moi je me comprend les belous EC et karlo...

Moi je ne fais pas la bélou c'est pour ça, vous oui...


Omar aurait dit bouche bééé

voilà mais Omar il fait le bélou lui aussi...

Je me comprend moi.

(que des bélous ici lol)

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 août17, 10:19
Message : Réponds sur le fond au lieu de faire tes beloux à deux balles.

Qu'est ce qui est le plus logique?
Que Dieu écrive un livre que tout le monde puisse comprendre ou un livre
qu'une seule personne comprenne?

Auteur : prisca
Date : 05 août17, 10:25
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Réponds sur le fond au lieu de faire tes beloux à deux balles.

Qu'est ce qui est le plus logique?
Que Dieu écrive un livre que tout le monde puisse comprendre ou un livre
qu'une seule personne comprenne?

Trop difficile à comprendre, et tu sais pourquoi ?

Parce que je l'ai expliqué mille fois au moins et tu n'as pas réagi, donc à part tes inlassables citations de versets, étant donné que tu ne réponds jamais, là je décide de ne plus répondre à tes sempiternelles questions auxquelles j'ai déjà répondu mille fois.

Tiens toi le pour dit.

Et en attendant :


22 "Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le
Fils."

"

Je ne compte plus les fois ou tu nies le Père.

Non seulement mais tu insultes le Père.

Non seulement mais tu te dis plus fort que le Père.

Auteur : jipe
Date : 05 août17, 19:45
Message : Sujet: Il faut cesser avec la diffamation définitivement

dire la vérité sur une religion ou secte , qui sème le désordre ou le chaos , n'est certainement pas de la diffamation mais une protection

Auteur : Seleucide
Date : 05 août17, 21:21
Message :

prisca a écrit :Ne pas connaître la langue arabe fait de moi une cruche ?

Pourquoi, nous sommes obligés de connaître et parler l'arabe ?

Affirmer une erreur de traduction sans connaître la langue arabe fait de toi non seulement une cruche, mais une idiote.

Tu parles de ponctuation et tu cites F. Déroche pour légitimer tes délires, mais celui-ci PARLE DE DIACRITISME : il est loin de donner une quelconque assise à tes délires.

Tu parles de choses sans rien y connaître, tu es vraiment éhontée !

prisca a écrit :Et bien cependant je suis ravie car tu viens de confirmer par ton interprétation personnelle qu'il n'y a pas lieu de mettre deux points et d'ouvrir les guillemets.

Je n'ai jamais rien dit qui puisse mener à une pareille conclusion !

Si la ponctuation n'existe pas en arabe classique, elle existe en français : il y a donc nécessité de l'employer pour une traduction, et spécifiquement d'user des deux-points et des guillemets pour rapporter un discours.

prisca a écrit :Et effectivement, non pas qu'ils se vantent les Juifs puisqu'ils disent "pour les dires de eux" ou "à cause d'eux" mais ils sont face à une réalité qui les effraie.

Mais qu'est-ce que tu baves ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 août17, 00:19
Message :

prisca a écrit :Parce que je l'ai expliqué mille fois au moins et tu n'as pas réagi, donc à part tes inlassables citations de versets,
étant donné que tu ne réponds jamais, là je décide de ne plus répondre à tes sempiternelles questions auxquelles j'ai déjà répondu mille fois.

Tiens toi le pour dit

T'es une espèce de sacrée menteuse,
Tu n'as jamais répondu à cette question:

Qu'est ce qui est le plus logique?
Que Dieu écrive un livre que tout le monde puisse comprendre ou un livre
qu'une seule personne comprenne?

22 "Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le
Fils."

"

Je ne compte plus les fois ou tu nies le Père.

Où j'ai nié le Père, tu peux me renvoyer à un post?

Non seulement mais tu insultes le Père.

Non seulement mais tu te dis plus fort que le Père.

Où j'ai insulté le Père, où j'ai dit que j'étais plus fort que le Père sacrée menteuse pourrie jusqu'à l'os?

Auteur : yacoub
Date : 06 août17, 01:26
Message : Un musulman ne peut prier Allah qu'en arabe car c'est la seule langue qu'Allah Puissant et Sage comprend.

Pourquoi pour les musulmans les traductions du Saint Coran ne valent rien ?

Pourquoi une prière faite à Allah en français n'est pas agréé par Lui ?

La dernière Sourate qu'Il a envoyé, la sourate Prisca, est en arabe,
j'ai du la traduire sachant que la Prophétesse ne connait pas cette langue bien que née à Tunis.