Contenu du Sujet 57156

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 03:21
Message : ce sujet intéresse surtout les musulmans, ou bien d'autres personnes qui connaissent le saint coran et l'histoire de l'islam.
généralement, presque tous les musulmans, ne s’intéressent pas de lire la Thora, ou bien l'évangile dont parle le coran, le motif principale, c'est que notre livre sacré est complet et contient toute la vérité sur les livres qui l'ont précédés.
En fréquentant ce forum, je me suis aperçu, que des dizaines de versets bibliques, confirment exactement ce qui est écrit dans le coran.

je vais citer des versets bibliques, que , personnellement, en les lisant, et surtout parce que je connais, un peu le coran et l'histoire de l'islam, je me rend compte qu'il parle du prophète Mohamed saws.

Tous les musulmans, savent que le prophète Mohamed saws, avant la prophétie[youtube][/youtube], avait été combattu par les gens de la Mecque, dont toute sa famille, et il a été même obligé de fuir la Mecque, pour se cacher a Medine, ou il a été accueillie par la population locale avec le chant de Talaa El badrou alaina.

Et bien , le prophete Isaie, avait parlé de cet événement :

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu du prophete Mohamed saws
Séla est une montagne rocheuse située dans la ville de Médine ( Jebel Sela' / جبل سلع ) Séla est également
une ancienne ville juive située au Nord de Médine

Ce verset d Isaie, qui a été écrit des siècles avant l arrivée de l Islam, raconte comment les habitants de Sela (Medine) devraient recevoir l Élu des nations le prophète Mohamed swas, une fois enfuit de La Mecque et il a été reçu par les acclamations de la populations de Medine par des chants: talaa el badrou aaliana.... subbhan ellah

il y'en a d'autres dizaines de versets qu'on trouve surtout dans la thora et dans l'Ancien testament, et qui portent tous a l'élu des nations, le consolateur, le prophète Mohamed saws.

Auteur : yacoub
Date : 05 août17, 03:50
Message : C'est archi faux.

PBSL n'a pas été combattu par les gens de la Mecque tant que Abou Talib(le père d'Ali) et Khadija sa femme ont été vivants, c'est à dire jusqu'en 619.
(610-622).

Après, sans protecteur officiel, il a du émigrer à Yathrib où deux tribus lui étaient acquises et trois autres de religion juive.

Il s'en est rendu maître et il a expulsé deux tribus et exterminer la troisième, les Banou Qorayza.

Après, l'appétit vient en mangeant, il s'attaqua à l'oasis juive de Khaybar dont il extermina tous les hommes valides et fait des femmes des esclaves sexuelles ainsi que des enfants.

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 04:15
Message : concernant les trois tribus juives qui avaient habitées Sela, Medine actuelle Arabie Saudite, je vais te répondre toujours avec des versets bibliques ou une personne qui connait l'islam, pourra voir le prophete Mohamed saws entre les lignes:

dix siècles avant l arrivée du prophete Mohamed saws en 570, plusieurs Israélites qui avaient peur de Allah et qui ne voulaient pas accepter la falsification de la thora, ont quittés le sinai pour s établir prés de Medine ou ils ont constitués les trois tribus juives, et tout ça pour attendre l arrivée de l élu des nations , ce sont eux qui avaient reconnues les signes de prophéties dans Mohamed saws.
Après 1000 ans d'attente de l’élu des nations, lorsqu'ils ont su que le prophete Mohamed saws portait le Coran et L islam, ils l'ont nié.
Ils attendaient la nouvelle Thora, mais il ne voulaient pas savoir que le saint Coran, est aussi la nouvelle Thora.

C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :

Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »

Isaïe 51/1 à 5
« Écoutez vers moi vous qui poursuivez la justice , ceux qui cherchent YHWH … ( 51/3 ) …
il placera son désert comme l'Eden et sa steppe comme un jardin de YHWH , il sera
trouvé en elle allégresse et joie ... ( 51/4 ) Faite attention à moi mon peuple , et ma population
tendez l'oreille vers moi , car la Torah ( Loi ) sortira d'auprès de moi et je donnerai en
un moment mon jugement comme lumière des peuples ... »

c est pour cela qu on trouve les juifs en Arabie Saudite avant l arrivée du prophete Mohamed saws, ILS L ONT ATTENDUS PENDANT 1000 ans

Auteur : Teo
Date : 05 août17, 05:47
Message : Tu as tout faux OMAR !

Faut regarder du côté de la jordanie où il y a PETRA

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 10:58
Message :

Teo a écrit :Tu as tout faux OMAR !

Faut regarder du côté de la jordanie où il y a PETRA

alors, je vais te raconter l'histoire en détail:
Moise est venu avec la Thora 1700 ans avant le prophète Mohamed saws et les 3 tribus juives de Medine sont arrivés 1000 ans avant le Mohamed saws, signifie que ces Israélites ont quittés le Sinaï ou bien la Palestine 700 ans après Moise c est a dire après la réapparition d'une nouvelle Thora falsifiée , réécrite par Esdras en 430 avant jc, après que la Thora de Moise avait disparu juste après sa mort , c'est a dire -1200 avant jc.

Torah révélée une seconde fois
4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
« ... Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne trouve-t-on plus les ordonnances
écrites ?.... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres et ceux qui habitent sont sans lumière .
Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles
que tu vas faire . Si donc j'ai trouvé grâce devant toi , envoie en moi l'Esprit saint et j'écrirai tout ce
qui était écrit dans le monde , depuis le début , tout ce qui était écrit dans la Torah , afin que les
hommes puissent trouver ton sentier et que ceux qui le désireront , à la fin des temps puissent obtenir
la vie » . Il me répondit « … Tu viendras ici et j'allumerai dans ton coeur une lampe d'intelligence
qui ne s'éteindra pas jusqu'à ce que tu aies achevé ce que tu dois écrire »

Esdras c etait 430 ans avant Jesus christ.

430+570= 1000 ans ou les Israélites attendaient a Medine l arrivée de leur élu, qui est le prophète Mohamed saws, mais ils l'ont nié.

Un écrit découvert au sein des manuscrits de Qumrân confirme également que la Loi de Dieu se révélera au
désert et que certains israélites s'y installeront le moment venu , comme en témoigne le passage suivant :

Le Rouleau de la communauté 8/12 à 16
« Et quand ces choses arriveront pour la communauté en Israël , en ces moments déterminés , ils se sépareront
du milieu de l'habitation des hommes pervers pour aller au désert afin d'y frayer la voie de «Lui» , ainsi qu'il est écrit « dans le désert frayez la voie de **** [ mot manquant ] , aplanissez dans la steppe une chaussée pour notre Dieu » . Cette voie c'est l'étude de la Loi … »

Certains israélites entreprenaient de s'installer au désert pour que s'accomplisse la prophétie du livre de
l'Apocalypse , comme le démontre la complémentarité ci-dessous :

Apocalypse 20/6
« … il seront prêtres de Dieu et du Christ et il régneront avec lui 1000 ans »

Vers 430 avant jc, aprés qu ils ont pris connaissance de la thora falsifiée de Esdras, plusieurs israélites pieux avec leurs femmes , enfants et troupeaux,s étaient dirigés vers Sela (Medine) pour attendre l arrivée de l Élu des nations.
Ils ont attendu jusqu au 570 après jc, et ils étaient les premiers a reconnaître la prophétie du prophete Mohamed swas , seulement apres qu ils entendu parlé du coran, ils ont niés Mohamed saws parce qu ils attendaient la nouvelle Thora: ils ne savaient pas que le Coran est aussi la nouvelle Thora????

Commentaire des Psaumes 3/1
« Les convertis du désert , qui vivront 1000 générations dans la droiture , et à eux appartiendra tout l'héritage
d'Adam ainsi qu’à leur postérité à jamais »

Au vue des prophéties de l'Ancien Testament , il est possible d'affirmer que « le désert » est assimilé comme
étant le lieu de l’avènement de l’Élu de Dieu ( le prophete Mohamed saws) apportant la nouvelle Loi : Le Coran qui est aussi la nouvelle Torah et l Évangile éternel.

Auteur : Teo
Date : 05 août17, 11:10
Message : Falsification ! Si les Livres sont falsifiés c'est qu'ils ne sont pas d'origine divine, car sinon cela sera impossible à le faire.

Petra c'est là que Muhamad vivait et est né ,probablement.Puisque les textes le signale en Syrie, très souvent.Petra était le Hollywood de l'époque !
Muhamad n'était pas illettré ni pauvre ,mais d'une famille de riches, qui lui a permit de se marier avec une riche .... LOGIQUE !

toutes ces prophéties ne servent à rien, car la sorcellerie est interdite.

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 11:25
Message : tu as raison lorsque tu as dis que je suis fautif, je ne devais pas répondre a Teo, le chef de tous les démons et c'est bien toi, que tu t'es défini de cette façon???

va dormir, diable provocateur, voulant créer la haine entre religieux.

Auteur : Teo
Date : 05 août17, 20:56
Message : Mais @OMAR soit un minimum logique .

Tu le dis toi-même que le Christianisme est une fausse religion, pourquoialors crois-tu à ses textes ?

Tu prends ce qui t'arrange ?

Sache le bien une fois pour toute, aucun livre, aucune religion sur Terre n'est divin , car tout est terrestre humain.

Les Chrétiens ainsi que les Juifs reconnaissent que leur Livre respectif ont été écrits par les humains et n'est pas divin.

Les autres du reste du monde aussi le reconnaissent sauf les Muslims à part se goinfrer de magie noire et vivre comme des super-héros ,n'acceptent pas l'idée que le Coran est devin.Les seuls à croire que « dieu » est muslim.

Sache encore que Le Calife Ousmane a exigé un Coran compatible à l'esprit arabe dont l'arabité du Coran &de l'Islam ,parce-que il y avait de stas de Coran divers ,éparpillés partout et donc de devins.i l s'est fait zigouillé car personne n'était d'accord avec son idée d'imposé ses idées.Le Livre Coran a une épaisseur d e1 m pése 90 kg et avec 1200 pages ; l'arabe d'époque illisible pour le sgens de nos jours.

Tu as donc la preuve que c'est devin !!!

Tous les Livres ont subit pareilles choses : changements ! Il n'y a pas de honte de dire que « dieu » n'est pas muslim.

Muhamad est sûrement né à Petra et la Mecque n'a pas d'existence officielle à sa naissance.Muhamad est cité que 4 fois dans le Coran et 101% d efois dans les hadiths ce qui est très bizarre.La sira de Muhamad on en aprle même pas, faut arrêter la déconen chacun va à sa dose et raconte n'importe quoi et disent que c'est véridique.
Ils avaient un dictatphone ou quoi pour enregistrer chaque mot prononcé par Mohamad.

Plus c'est prècis plus c'est louche ,car les paroles s'envolent.

Soit plus saint d'esprit, tu dis que le christianisme est faux et tu crois à ses textes.

Après si tu veux croire que "dieu" est Muslim , c'est toi qui voit.

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 22:25
Message :

Teo a écrit :Mais @OMAR soit un minimum logique .

Tu le dis toi-même que le Christianisme est une fausse religion, pourquoialors crois-tu à ses textes ?

Tu prends ce qui t'arrange ?

Sache le bien une fois pour toute, aucun livre, aucune religion sur Terre n'est divin , car tout est terrestre humain.

Les Chrétiens ainsi que les Juifs reconnaissent que leur Livre respectif ont été écrits par les humains et n'est pas divin.

Les autres du reste du monde aussi le reconnaissent sauf les Muslims à part se goinfrer de magie noire et vivre comme des super-héros ,n'acceptent pas l'idée que le Coran est devin.Les seuls à croire que « dieu » est muslim.

Sache encore que Le Calife Ousmane a exigé un Coran compatible à l'esprit arabe dont l'arabité du Coran &de l'Islam ,parce-que il y avait de stas de Coran divers ,éparpillés partout et donc de devins.i l s'est fait zigouillé car personne n'était d'accord avec son idée d'imposé ses idées.Le Livre Coran a une épaisseur d e1 m pése 90 kg et avec 1200 pages ; l'arabe d'époque illisible pour le sgens de nos jours.

Tu as donc la preuve que c'est devin !!!

Tous les Livres ont subit pareilles choses : changements ! Il n'y a pas de honte de dire que « dieu » n'est pas muslim.

Muhamad est sûrement né à Petra et la Mecque n'a pas d'existence officielle à sa naissance.Muhamad est cité que 4 fois dans le Coran et 101% d efois dans les hadiths ce qui est très bizarre.La sira de Muhamad on en aprle même pas, faut arrêter la déconen chacun va à sa dose et raconte n'importe quoi et disent que c'est véridique.
Ils avaient un dictatphone ou quoi pour enregistrer chaque mot prononcé par Mohamad.

Plus c'est prècis plus c'est louche ,car les paroles s'envolent.

Soit plus saint d'esprit, tu dis que le christianisme est faux et tu crois à ses textes.

Après si tu veux croire que "dieu" est Muslim , c'est toi qui voit.

mon ami, pour la vérité, du moment que le dialogue est Islamo-chretien, toi, tu te défini comme un démon, en plus incroyant, ta place n'est pas dans cette section, mais puisque tu y es, je vais te répondre , toujours par des versets , parce que la vérité existe aussi dans la bible même si elle est mélangée avec le mensonge:

La religion musulmane contenue dans le livre, le saint coran, est la vérité qui ne sera jamais détruite:

La Loi annoncée sera un « Livre »

Psaume 19/2 à 8
« Les cieux racontent la gloire de Dieu, et l’oeuvre de ses mains, le firmament l'annonce ; le jour au jour
en publie le récit et la nuit à la nuit transmet la connaissance. Non point récit, non point langage,
nulle voix qu'on puisse entendre, mais pour toute la terre en ressortent les lignes et les mots
jusqu'aux limites du monde .... La loi de YHWH est parfaite, réconfort pour l'âme ;
le témoignage de YHWH est véridique, sagesse du simple »

Isaïe 29/17
« ... En ce jours la , les sourds entendrons les paroles du livre et
délivrés de l'ombre et des ténèbres , les yeux des aveugles verront »

Isaïe 51/4 et 5
« Ecoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi. Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir, mon salut paraît … »

Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait .
L'ange me dit « Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole.... »

« Le livre qui vole » annoncé par Zacharie représente « l'évangile qui vole » annoncé aussi par Apocalypse

Apocalypse 14/6 et 7
« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel , pour l'annoncer
aux habitants de la terre , à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait
d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ;
et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux »

sourate 3/3
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'évangile

Sourate 10 verset 37 :
Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers.

quelles sont ces révélations qui ont anticipées le Coran, si ce n est pas le Zabor, la Thora et l Évangile????

le Coran , c est aussi la nouvelle Thora et l évangile éternel tant attendu par les juifs et les "chretiens", mais qui font semblant de ne pas voir.

Auteur : Teo
Date : 05 août17, 22:58
Message : Mais l'humain peut ajouter, rajouter ce qu'il veut dans un livre.

Le but étant de voir si c'est divin ou devin.On s'en flingue des textes et des livres qui sont ethno-centrismes.
Ce sont les résultats qui compte, on s'en flingue (encore une fois) des détails.

Sache bien à dissocier, le vrai « Jésus » qui ne s'appelle même pas ainsi et le jésus du christianisme européen, comme tu dois bien dissocier « Muhamad » en vérité paraît que c'est plutôt Ahmad ou autre , du Muhamad musulman arabe.

Il y a des nuances !

Les Livres se veulent la parole de « dieu » ,tout en étant racistes & ethno-centrismes .

Ca parle de soumission , ok, mais à qui ? AU CREATEUR ou à l'ethnie fondatrice de sa propre religion qui tente d'asseoir sa dominance sur les autres ?

Tu ne peux pas nier cela.iIly a bel&bien la volonté,l'intention de soumettre les autres par le jeu de « dieu ».

En ne prenant comme exemple que ces 3 religions : judaïsme, chrétien et muslim

Tu remarques quoi ? Qu'elles cherchent un avantage flagrant sur les autres, une dominance voulue et recherchée pour assouvir ses pulsions de dominants.

C'st très jouissif le pouvoir ; crois- moi ! On n'arrive pas à s'en défaire et on est prêt à tuer pour y rester .

Ces 3 religions étant issu de la même région, il est normal que l'on trouve des textes qui s'apparentent bien.

Si les Arabes ont décidé de créer leur propre religion , c'est parce-que ils n'avaient pas envie d'être esclaves des juifs & des chrétiens.

Ils l'ont prouvé qu'ils savent géré les situations et dominé.Preuve ? En rien ,ils sont passé à la domination absolue, de l'an 600 ére islam jusqu'à la fin de Ottoman (rien de turc) et de nos jours, ils ont un tas de pays.

Après de qualifier de démon, comme vous le savez TOUS bien y faire les penseurs différents de vous, là à part la psychiatrie, il n'y a rien.

Les religions ne sont que des idées pour les échanges entre « soumis » et « dominants » Comme entre nation, ethnie, races et aussi entre couple, entre femme &homme.

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 23:19
Message :

Teo a écrit :Mais l'humain peut ajouter, rajouter ce qu'il veut dans un livre.
Si les Arabes ont décidé de créer leur propre religion , c'est parce-que ils n'avaient pas envie d'être esclaves des juifs & des chrétiens.

Ils l'ont prouvé qu'ils savent géré les situations et dominé.Preuve ? En rien ,ils sont passé à la domination absolue, de l'an 600 ére islam jusqu'à la fin de Ottoman (rien de turc) et de nos jours, ils ont un tas de pays.

Après de qualifier de démon, comme vous le savez TOUS bien y faire les penseurs différents de vous, là à part la psychiatrie, il n'y a rien.

Les religions ne sont que des idées pour les échanges entre « soumis » et « dominants » Comme entre nation, ethnie, races et aussi entre couple, entre femme &homme.

tu es libre de répéter avec fierté que tu es le chef des démons, et même, si iblis, avait déclaré qu'il fera tout son possible de faire égarer les humains, et il a réussi avec les pauvres chrétiens, mais sache que les protecteurs du coran, ne sont pas les musulmans, mais Allah swt en premier lieu.

pour te répondre sur ce que tu as écrit, que les arabes ont crée leur religion, et je vais t'étonner encore une autre fois, parce que je vais te répondre avec un verset biblique:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Si tu ne l'as pas encore compris, il s'agit d'un rendez vous que Allah swt, avait fixé avec ses 3 prophetes, déja 1300 ans avant le saint coran.

- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

subhane Allah, 1300 ans avant l arrivée du prophete Mohamed saws.

Auteur : yacoub
Date : 05 août17, 23:36
Message : Les juifs dans leur majorité savent que la Torah a été écrite par Moïse à l'exception des 10 commandements reçus sur deux tablettes.

Les chrétiens aussi savent que les évangiles sont des écrits qui viennent presque cent ans après la mort de Jésus et dont les auteurs sont des disciples de Jésus qui ne l'ont jamais rencontré.

Il n y a que les vrais musulmans qui croient à la fable de l'ange Gabriel transmettant la Parole d'Allah à PBSL.

Auteur : omar13
Date : 05 août17, 23:39
Message : yacoub, un autre diable, qui essaye de faire égarer les humains avec ses mensonges.

la vérité est dans ce verset biblique que les Romains avaient caché et défini comme apocryphe:

c'est jesus as qui parle dans l'évangile écrit par Barnabé qui était son compagnon:

Évangile selon Barnabé chapitre 124
« Je vous le dis en vérité, si la vérité n'avait pas été effacée du livre de Moïse, Dieu n'aurait pas donné
le second livre à David, notre père. Et si le livre de David n'avait pas été contaminé, Dieu ne m'aurait
pas envoyé l'évangile, car le Seigneur notre Dieu est immuable et il a tenu un seul langage à tous les
hommes. C'est pourquoi, quand le messager de Dieu viendra, il purifiera
tout ce que les impies auront contaminé dans mon livre »

pour jesus as, le messager qui devrait venir , c'est le prophete Mohamed saws.

Auteur : Teo
Date : 06 août17, 00:03
Message :

omar13 a écrit :
tu es libre de répéter avec fierté que tu es le chef des démons, et même, si iblis, avait déclaré qu'il fera tout son possible de faire égarer les humains, et il a réussi avec les pauvres chrétiens, mais sache que les protecteurs du coran, ne sont pas les musulmans, mais Allah swt en premier lieu.

pour te répondre sur ce que tu as écrit, que les arabes ont crée leur religion, et je vais t'étonner encore une autre fois, parce que je vais te répondre avec un verset biblique:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Si tu ne l'as pas encore compris, il s'agit d'un rendez vous que Allah swt, avait fixé avec ses 3 prophetes, déja 1300 ans avant le saint coran.

- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

subhane Allah, 1300 ans avant l arrivée du prophete Mohamed saws.

Et ben ?
Où c'est preuve que c'est divin ?
Parce-que les 3 étaient dans les monts ,parce-que ils ont que ça dans le coin , c'est preuve que c'est divin ?!

Ecoute...

S'ils étaient en Amazonie, ils seraient prés d'un arbre comme Bouddha ,par exemple.D'ailleurs, Yahvé est apparu dans un buisson à Moïse et ça nomme très souvent l'olivier, car ils ont que ça .
L'humain réagit par rapport à son environnement.Les Livres parlent que de la région et expose que ses environnements.Nulle part,il y a trace du reste du monde.

C'est ridicule !!Toujours même cinéma, toujours un seul individu choisit qui n'est même pas foutu de convaincre sa propre famille,il va réussi à convaincre des autres races.Mais oui....

C'est quoi le but si c'est pas pour pas comprendre l'hébreux et dont ils disent franchement '^pas hébreux? tu dégages " de même avec les arabes "pas arabe? tu dégages et surtout tu te soumets esclave" et de même avec les chrétiens "pas blanc? tu deviens esclave"

c'est quoi le but de "dieu" ? Aucun puisque ces Livres sont de devins.

tu ne veux pas comprendre que les rapports se font entre "soumis" et "dominants"

Auteur : omar13
Date : 06 août17, 00:16
Message : Teo, stp, change de chemin, je sais que [EDIT], ne me répond plus, essaye avec d'autre humain.

Auteur : marco ducercle
Date : 06 août17, 00:33
Message :

Teo a écrit :Mais @OMAR soit un minimum logique .
Tu le dis toi-même que le Christianisme est une fausse religion, pourquoialors crois-tu à ses textes ?
Tu prends ce qui t'arrange ?

Auteur : Teo
Date : 06 août17, 00:43
Message :

omar13 a écrit :Teo, stp, change de chemin, je sais que tu es un diable, ne me répond plus, essaye avec d'autre humain.

Franchement si tu veux comprendre les comportements des humains à l'état individuel et en groupe, je t'invite à t'intéresser à la psychologie.

Tu verras plus clair sur les rapports entre les humains.Il y a que le rapport » dominé » « dominant » qui compte.

Les religions se basent essentiellement sur ça.Et pourquoi de nos jours ,les nations/peuples sont quasi égaux?Parce-que les différences entre les dominants et les dominés ont considérablement chuté.

Les espèces humaines ont bien évoluées et de ce fait, les différences ont diminués jusqu'à atteindre l'égalité.Les humains ont les connaissances, les sciences.Alors que avant seuls quelques races les posséder.Ceux qui en avaient étaient dominants et ceux qui en avaient pas étaient dominés.

C'est pour cela que les religions sont contenues et n'évoluent plus.Le nbre de croyants importe en rien ,puisque ce sont les mêmes qui sont/seront coincés dans leur terre/pays.Et qui finiront par se bouffer la gueule entre eux ,car les autres nations sont trop puissantes ; c'est ce qui se passe entre muslims.

A part les Muslims qui continuent et rêvent de dominé le monde, y a personne ; les autres ont tous compris sauf ces super-héros adeptes de la magie muslim.Déjà qu'ils n'arrivent même pas à dominer les leurs,ils veulent dominé les autres races, en utilisant l'Islam qui n'a pas du tout effet sur quiconque ; les humains qui vivent dans un monde avancé comme jamais, l'Islam ne vaut plus rien comme les autres livres.

Bien comprendre "dominant" "dominé"

marco ducercle a écrit :

c'est humain comme animal; monde des vivants

Auteur : uzzi21
Date : 06 août17, 01:20
Message : Aucun musulman n'est capable de dire ce qui est de Dieu dans la bible et ce qui ne l'est pas.

Ils ont vite fait. Ils ne la connaissent pas pour la plupart d'entre eux, et se suffisent à la rejeter complètement selon leur éducation. Mais on remarque que plus les musulmans se penchent sur elle et plus ils y voient des liaisons directes avec Allah.

PS: Omar cesse de confirmer la bible tu éloignes les chrétiens du coran. Mdrr

Auteur : marco ducercle
Date : 06 août17, 01:31
Message : Contrairement à la bible, le coran n'est pas un livre religieux. C'est un livre de conseil s'adressant aux bédouins de la péninsule arabique.
On y a glissé que quelques grands thèmes bibliques comme la génèse ou le déluge, en les améliorant, telle une nouvelle mise à jour.

Auteur : yacoub
Date : 06 août17, 01:41
Message : Si le Saint Coran n'est pas religieux, ça veut dire que l'islam n'est pas une religion.

Auteur : marco ducercle
Date : 06 août17, 01:53
Message : Si, c'est une religion arabe judéo chrétienne.
Ils n'ont toujours pas compris qu'ils sont chrétiens.

Auteur : omar13
Date : 06 août17, 01:56
Message :

uzzi21 a écrit :Aucun musulman n'est capable de dire ce qui est de Dieu dans la bible et ce qui ne l'est pas.

Ils ont vite fait. Ils ne la connaissent pas pour la plupart d'entre eux, et se suffisent à la rejeter complètement selon leur éducation. Mais on remarque que plus les musulmans se penchent sur elle et plus ils y voient des liaisons directes avec Allah.

PS: Omar cesse de confirmer la bible tu éloignes les chrétiens du coran. Mdrr

bonjour mon ami, je suis content de te lire encore, je sais que tu as passé une mauvaise période sur le point psychologique et surtout spirituel???? http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

j'avais même pensé qu'un jour , je t'aurai vu retourner avec une djelaba et des claquettes??? ça sera pour une autre fois, ne désespère pas.

j'ai pas changer d'idée sur la bible, puisque je suis toujours convainque que les israiltes et les Romains avaient bien falsifié la Thora et l'évangile que Allah, avait transmis a jesus as.

Mais les livres bibliques, n'ont pas été complètement touché par les mains mensongères, ce qui a été vraiment falsifié, c'est surtout les prophéties qui concernent l'arrivée de l’élu des nations, le consolateur, le prophète Mohamed saws.

Pour les autres différences qui existent entre le saint coran, et les livres bibliques, surtout concernant la divinité de Jesus as, ou qu'il est fils de Dieu???, saint esprit???? ou bien encore la crucifixion de jesus, alors crois moi, que dans toutes la bible , tu ne trouveras aucun verset qui affirme ces mensonges, que les pauvres amis chrétiens ont seulement dans leur cervelles.

En m’intéressant des livres bibliques, je me suis rendu compte que des vérités que je connaissait a travers le saint coran, sont déjà prophétises dans les livres bibliques.

Dans la bible, qui contient aussi la vérité, j'ai trouvé, par exemple que Allah, avait donnez rendez a ses 3 prophètes, en indiquent le lieu de la rencontre, et ceci, même 1300 ans avant le prophète Mohamed saws:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

Si tu ne l'as pas encore compris, il s'agit d'un rendez vous que Allah swt, avait fixé avec ses 3 prophetes, déja 1300 ans avant le saint coran.

- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

Auteur : yacoub
Date : 06 août17, 02:05
Message :

marco ducercle a écrit :Si, c'est une religion arabe judéo chrétienne.
Ils n'ont toujours pas compris qu'ils sont chrétiens.

AMD disait de l'islam que c'est un judaïsme mal assimilé.

PBSL a plagié la Torah sans vraiment bien la comprendre, les juifs n'appliquent pas la halaka sans discernement
Pratiquement, maintenant ils répugnent à la peine de mort.

Auteur : omar13
Date : 06 août17, 02:09
Message : même devant l'évidence les ennemis de l'islam et surtout les ex musulmans enragés, continueront a nier la vérité:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

il s'agit d'un rendez vous que Allah swt, avait fixé avec ses 3 prophetes, déja 1300 ans avant le saint coran.

- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

Auteur : yacoub
Date : 06 août17, 02:12
Message : PBSL a aussi rencontré Allah au ciel
Allah a demandé 50 prières c'est Moïse qui les abaissa à 5

Auteur : uzzi21
Date : 06 août17, 06:51
Message :

omar13 a écrit :bonjour mon ami, je suis content de te lire encore, je sais que tu as passé une mauvaise période sur le point psychologique et surtout spirituel???? http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Bonjour Omar, merci de t'en soucier. Tout est rentré dans l'ordre en ce qui me concerne (le titre était plus accrocheur qu'autre chose). Mais j'ose espérer que ce topic ne me poursuivra pas toute ma vie lol, avec les commères qu'il y a sur le forum^^.

puisque je suis toujours convainque que les israiltes et les Romains avaient bien falsifié la Thora et l'évangile que Allah, avait transmis a jesus.as

Pourtant si il y a eu falsification ça ne peut être qu'avant le coran, ce qui légitimerait la venue de celui-ci. Seulement le coran ne parle aucunement de falsification de la Torah et/ou de l'Évangile, au contraire les musulmans ne tiennent sur rien si ils ne se conforment pas à ces deux livres précédents le leur (j'ai lu quelque part que l'appellation de "falsification de la bible" est apparue vers le XIIe siècle... Avant, les communautés ignoraient tout du livre respectif).

- Donc si il y a eu falsification ça ne peut être qu'avant le coran (ce qui expliquerait la venue de celui-ci).
- Seulement Dieu ne mentionne nulle part, dans celui ci, que ces précédents livres ont subit une quelconque falsification,
- Et au contraire le coran brandit bien haut ces deux derniers livres qu'il valide.

Donc on a un souci quelque part... à vos violons !

Auteur : omar13
Date : 06 août17, 10:21
Message :

uzzi21 a écrit : Bonjour Omar, merci de t'en soucier. Tout est rentré dans l'ordre en ce qui me concerne (le titre était plus accrocheur qu'autre chose). Mais j'ose espérer que ce topic ne me poursuivra pas toute ma vie lol, avec les commères qu'il y a sur le forum^^.

Pourtant si il y a eu falsification ça ne peut être qu'avant le coran, ce qui légitimerait la venue de celui-ci. Seulement le coran ne parle aucunement de falsification de la Torah et/ou de l'Évangile, au contraire les musulmans ne tiennent sur rien si ils ne se conforment pas à ces deux livres précédents le leur (j'ai lu quelque part que l'appellation de "falsification de la bible" est apparue vers le XIIe siècle... Avant, les communautés ignoraient tout du livre respectif).

- Donc si il y a eu falsification ça ne peut être qu'avant le coran (ce qui expliquerait la venue de celui-ci).
- Seulement Dieu ne mentionne nulle part, dans celui ci, que ces précédents livres ont subit une quelconque falsification,
- Et au contraire le coran brandit bien haut ces deux derniers livres qu'il valide.

Donc on a un souci quelque part... à vos violons !

mon ami, je suis encore content de te voir avec le morale en haut, après la mauvaise expérience que tu as passé.
la vérité, c'est qu'on lisant tous tes doutes sur la divinité de jesus as, j'avais pensé que tu étais déjà prés pour devenir musulman????
je t'avertis fraternellement que si tu continue a communiquer dans ce forum, vu tes doutes sincères sur le christianisme, tu finiras surement a voir la lumière et faire part du peuple gentil qui sont tés futur frères musulmans.

concernant la falsification de la bible???, cette falsification consiste a avoir dissimuler l'identité de l’élu des nations, le consolateur, le prophète Mohamed saws.

Comme je t'avais expliqué, dans la bible, et je l'ai vérifié personnellement, Jesus as, n'est jamais mentionné comme fils de Dieu, Dieu, ou bien saint esprit, et il n'est jamais mort sur la croix.
Ce sont que des interprétations que les Romains et après eux l’église catho-romaine, ont mis dans la cervelle des pauvres amis chretiens qui sont grandis avec ce mensonge.
Allah, swt, qui voit tout et sait tout, dans le coran, ne dit pas que les "chretiens" avaient falsifiés la bible, mais puisque pour le christianisme, Jesus est devenu Dieu, en 325 sur un décret émis par le Roi Romain Constantin qui était païen, et après encore, toujours jesus christ est devenu saint esprit en 381, imposé par l'empereur Romain Theodos.

Dans le coran, qui est arrivé 2 siècles aprés que jesus est devenu Dieu, c'est a dire en 325, et la trinité en 381, Allah savait bien de cette imposture, puisque dans le coran, il a défini , mécréante comme:

parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73

comme tu remarques, même si la divinité de Jesus n'existe pas dans la bible, Allah, le plus puissant, connait ce mensonge, malgré qu'il existe seulement dans la cervelle des amis "chretiens" .

n'oublie pas, au cas ou tu auras une autre crise spirituelle, de relire ce que j'ai écrit sur ce forum, je te serai de confort.

ton futur frère.

Auteur : مسلم
Date : 06 août17, 16:11
Message :

uzzi21 a écrit :Aucun musulman n'est capable de dire ce qui est de Dieu dans la bible et ce qui ne l'est pas.

Ils ont vite fait. Ils ne la connaissent pas pour la plupart d'entre eux, et se suffisent à la rejeter complètement selon leur éducation. Mais on remarque que plus les musulmans se penchent sur elle et plus ils y voient des liaisons directes avec Allah.

PS: Omar cesse de confirmer la bible tu éloignes les chrétiens du coran. Mdrr

Mdrr on s en fou de la bible on a le coran .

Auteur : omar13
Date : 07 août17, 03:21
Message : similitude entre les futurs actes de l'élu des nations annoncé par David et le prophete Mohamed saws :

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »

Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »

Il s agit de la Kaaba, et a partir du 5 de ce mois-ci, et pendant 30 jours, plus de 3 millions de personnes, feront le Hadj, et tourneront 7 fois autour d'elle, comme il l'avait fait Abraham, le prophète Mohamed saws et tous les musulmans

Auteur : uzzi21
Date : 07 août17, 23:45
Message : Ce que tu fais est malhonnête Omar, tu te sers de textes bibliques que tu dénonces sur tout les post être falsifiés.

De plus tu n'as pas l'air de bien saisir ce que je veux te faire comprendre; Si les textes bibliques ont été trafiqués en tromperie par les Romains et les Juifs, Allah n'aurait pas omit de le dire explicitement dans le Coran (Sa Torah et Son Évangile étaient intacte lors de la rédaction du Coran, il n'est pas question de falsification de ces textes selon le Coran). Au contraire Omar ton Seigneur te dit que tu ne tiens sur rien si tu ne te conformes pas à la Torah et à l'Évangile descendus avant le Coran.

De plus servons-nous de notre intelligence, dans quel but les Juifs auraient inventé des évangiles et monté de toute pièce un Jésus se disant être Fils de l'Homme (Fils de Dieu) ? Dans quel but, inventer tout ça ? Pareil, la Torah et les Psaumes ne font que fonder le judaïsme et annoncer la venue du Messie (c'est le rôle de tout l'ancien testament de faire connaitre Dieu et la venue de "l'Élu" ("le Messie" dont parle même le Coran), donc dans quel but inventer tout ça ? Toi qui dit que la Torah et la Bible sont bel et bien falsifiées.

Je le répète si les textes judéo-chrétiens ont été falsifiés ça ne peut être qu'avant le Coran,
et celui-ci ne mentionne pas la moindre falsification de ces textes, au contraire il les exhortes.

N'oublie pas Omar, la Torah et l'Évangile étaient intactes lors de la rédaction du Coran.
Si les chrétiens, disaient déjà à cette époque que Jésus était Fils de Dieu, c'est que leurs textes intactes le stipulaient déjà avant le Coran.

Une dernière chose, pourquoi Allah invite les musulmans du 7e siècle et ceux d'après à se conformer à la Torah et à l'Évangile dans lesquels il y a guidée, lumière et une exhortation pour les pieux dans ces textes ?

Répond à tout ça et on pourra avancer. Merci Omar.

Auteur : omar13
Date : 07 août17, 23:58
Message : mon ami uzzi21, peut être, tu ne t'es pas rendu compte que j'ai fais mes adieux aux personnes du forum, http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 97-60.html.
Je t'informe que tu trouveras toutes les réponses a tes questions dans les multiples topics que j'ai crée sur ce forum.
Dans l'espoir de te voir un jour, musulman, je te souhaite tout le bonheur du monde.

Auteur : yacoub
Date : 08 août17, 00:04
Message :

uzzi21 a écrit : N'oublie pas Omar, la Torah et l'Évangile étaient intactes lors de la rédaction du Coran.
Si les chrétiens, disaient déjà à cette époque que Jésus était Fils de Dieu, c'est que leurs textes intactes le stipulaient déjà avant le Coran.

Une dernière chose, pourquoi Allah invite les musulmans du 7e siècle et ceux d'après à se conformer à la Torah et à l'Évangile dans lesquels il y a guidée, lumière et une exhortation pour les pieux dans ces textes ?

Tous les chrétiens ne disent pas que Jésus est Dieu, fils de Dieu.

Les ébionites fidèles à Jacques, le frère de Jésus, pratiquent la circoncision, respectent les lois de Moïse et le philosophe juif Jésus de Nazareth est simple homme prédicateur
et c'est des ébionites que PBSL a reçu ses leçons du christianisme.

Auteur : uzzi21
Date : 08 août17, 00:09
Message :

Omar13 a écrit :mon ami uzzi21, peut être, tu ne t'es pas rendu compte que j'ai fais mes adieux aux personnes du forum, islamo-chretien/adieu-a-tous-t38497-60.html.
Je t'informe que tu trouveras toutes les réponses a tes questions dans les multiples topics que j'ai crée sur ce forum.
Dans l'espoir de te voir un jour, musulman, je te souhaite tout le bonheur du monde.

Mdrr Omar tes adieux datent de janvier 2016, on est juste en aout 2017 et tu n'as pas cessé de poster après ton topic d'adieux de 2016.

Il aurait été plus polie de me donner des réponses que j'attendais.

Enfin si tu mets un an et demi à dire adieu surtout quand on avait engagé une conversation ici et tu m'as répondu y a pas plus d'une semaine sans me parler de ton vieux post d'adieu, surtout que là ça devenait intéressant.

Je le prend comme une esquive puisse que tu mets des années à partir rien ne t'empêchais de me répondre.

Auteur : omar13
Date : 08 août17, 03:12
Message :

uzzi21 a écrit : Mdrr Omar tes adieux datent de janvier 2016, on est juste en aout 2017 et tu n'as pas cessé de poster après ton topic d'adieux de 2016.

Il aurait été plus polie de me donner des réponses que j'attendais.

Enfin si tu mets un an et demi à dire adieu surtout quand on avait engagé une conversation ici et tu m'as répondu y a pas plus d'une semaine sans me parler de ton vieux post d'adieu, surtout que là ça devenait intéressant.

Je le prend comme une esquive puisse que tu mets des années à partir rien ne t'empêchais de me répondre.

mon ami, les adieux, datent d'hier: Sujet: adieu a tous
Message Titre du message: Re: adieu a tous
Message Ecrit le 07 Aoû 2017, 10:52

Désormais, on a tout expliqué sur l'imposture du christianisme, et l'égarement des amis "chretiens", je vous souhaite bonnes vacances et beaucoup de belles choses pour vous et pour vos famille.
je m'excuse si j'ai été un peu brutal dans mes explications.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 97-45.html;
mais puisque, pour ce que j'avais compris, tu étais arrivé presque a la source, et tu ne t'es pas rafraîchis, alors je vais faire de mon mieux pour te répondre.

Nous les musulmans et normalement toute l'humanité, Allah, nous a fait le plus grand miracle, celui de nous annoncé le saint coran, un livre ou tu trouveras tous les détails pour vivre une vie saine et heureuse.
Pour Allah, et pour nous musulmans, la religion est une seule, même, si Dieu, avant le coran, avait fait d'autres prophéties et révélations a des dizaines messagers et prophètes.
Dans le coran, Allah, parle et raconte tout ce qu'il avait annoncé aux autres prophètes d'avant Mohamed saws, et il nous explique surtout la Thora, transmise a Moise et l'évangile transmis a Jesus.
Allah, nous dit aussi de se conformer aux livres annoncés qui ont précédé le coran.
Allah, nous dit aussi que les juifs et le peuple qui avait suivie jesus as, dans son message, ces gens là, n'ont pas été correct avec Moise et avec jesus, en trahisant leur enseignement et cacher la vérité annoncée surtout , concernant l’élu des nations, le consolateur, le prophète Mohamed saws.
Allah, ne rentre pas dans les détails a révéler ce que les juifs et les actuels "chretiens" avaient falsifié, mais il nous dit que jesus a été envoyé aux juifs qui s'étaient éloigné de l'ensegnement de Moise, et toujours Allah, parlant des croyants et des mécréants, il nous fais savoir que parmi les mécréants on trouve:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
Allah, ne dit pas que les "chrétiens" avaient falsifié l'évangile, mais il dit que ceux qui pensent que jesus est Dieu ou bien qui croient a la trinité, ces gens là sont des mécréants.

Maintenant, si on regarde autour de nous, les gens qui disent que jesus est Dieu, et qui croient a la trinité, sont qui se disent , suivre la bible, c'est a dire les actuels "chrétiens"

Autre chose, le coran, pour les musulmans, comme livre divin, est plus que suffisant, et aucun musulman cherche a lire les autres livres bibliques.
Personnellement, je n'ai jamais eu l'idée, ni le désir d'aller regarder ce qui est écrit dans la Thora et dans l'évangile.
Je suis tombé sans le vouloir sur ce forum, peut être, c'est bien Allah, swt, qui m'a guidé et découvrir dans ces autres livres , tout ce que je connaissait déjà a travers le saint coran, c'est dire:
en lisant ce qui est écrit dans la Thora, j'ai découvert qu'éffectivement, et comme il a été annoncé dans le coran, les juifs n'ont pas été corect avec Moise et avec leur livre divin, la Thora, puisque j'ai trouvé plusieurs versets qui parlent de cà, surtout un verset du prophète Jérémie qui dénonce les falsifications:

extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

j'ai touché la vérité du saint coran, avec mes propres yeux.

la même chose, pour l'évangile auquel nous parle le saint coran, en fréquentant ce forum, j'ai découvert que cet évangile n’existe pas, mais d'autre personnes qui ne connaissent pas le vrai jesus , et qu'ils ont une "bible" composée de :

- 5 livres qui constituent la Thora;
- 27 livres qui constituent l Ancien Testament;
- 4 livres évangiles;
- 28 livres qui font partie du Nouveau Testament.

Il y en a aussi 120 autres livres que l église a classés comme apocryphes, c est a dire cachés parce que ils contiennent des vérités en contradiction avec la bible.

Dans la bible aussi, j'ai découvert aussi la vérité que connaissent les musulmans, sur les mensonges que vivent les actuels "chretiens";
il s'agit d'une lettre qui fait partie du Nouveau testament, dans laquelle, l’Apôtre jean, compagnon de jesus as, dénonce la mauvais traitement subit par la synagogue, (l'église primitive de jesus ) et par son peuples .
Jean, indique bien que les Romains, surtout , leur faisaient des malheurs , puisque ils ont réquisitionnés l'église et confisqué l'évangile de Allah avait bien transmis a jesus:

L'église des Apôtres « Réquisitionnée, et l'évangile confisqué » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile confisqué » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

l'évangile que Allah, avait transmis a jesus existait jusqu’à l'année 300, puisque saint Austin, qui est un des pères de l'église en parlait encore:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

mais a ma grande surprise, toujours en lisant la bible, j'ai découvert que :
- jesus, dans la bible, n'a jamais été indiqué comme fils de Dieu;
- Jesus , dans la bible n'a jamais été indiqué comme Dieu;
- Qu'il n'est pas saint espris;
- qu'il n'est pas mort sur la croix;
- que la trinité n'existe pas dans la bible...........etc

c'est a dire que les actuels "chretiens", vivent dans un monde imaginaire qui ne s'applique même pas a ce qui est écrit dans la bible inventée.

conclusion:
la bible est une invention romaine, dont les paroles, bible, chrétiens et christianisme ne sont jamais mentionnés.
les "chrétiens", c'est un peuple , religieusement parlé, est inconnu, ils ne sont jamais cité ni dans la Thora, ni dans la bible et ni dans le saint coran.
Le coran, les définie comme mécréants.
Jesus as, a été envoyé aux juifs pour les mettre sur la bonne voie, celle de Moise, et les préparer a devenir de bons musulmans.
la seule mission de jesus as, était:

Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »

Cette information témoigne qu'il s'agissait de son unique mission

Complémentarité avec le Coran:

Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »

l'erreur, qui est le christianisme inventé est destiné a disparaître:

islamo-chretien/le-christianisme-un-chateau-de-sable-qui-s-effondre-t35055.html

Auteur : Liberté 1
Date : 09 août17, 01:21
Message :

omar13 a écrit : mon ami, les adieux, datent d'hier: Sujet: adieu a tous
Message Titre du message: Re: adieu a tous
Message Ecrit le 07 Aoû 2017, 10:52

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 38497.html

Ça s'appelle comment ça encore ? à oui, un mensonge

Auteur : uzzi21
Date : 10 août17, 16:12
Message : Omar les chrétiens (tout comme les Juifs) n'ont pas pu échapper à Allah, si tu dis qu'ils ont trompé Allah c'est que celui-ci ne faisait pas attention à sa Parole et les a laisser ballant écrire ce qu'ils veulent (au détriment de Son attention).

Je le répète encore et encore Allah n'a pas pu laisser les chrétiens et les Juifs transformer sa Parole.

Puisse que l'Injil et la Torah étaient intacte lors de la rédaction du Coran....

Cela nous laisse penser que si la Torah et/ou l'Évangile ont été falsifiés ce ne put être qu'avant la rédaction du Coran (mais celui-ci ne mentionne rien de tel au contraire, il exhorte ces livres descendus avant lui, chose que tu n'aies pas capable d'expliquer clairement, la raison pour laquelle le Coran ne mentionne aucune contradiction dans ces livres descendus avant lui).

Donc la question se pose : est-ce que Allah était à son coup d'essais dans la Torah et l'Évangile (qui ont été descendus directement dans les mains de Moïse et Jésus) quand les scribes ont décidés de travestir Sa Parole ?

Au nom de quoi, Allah aurait plus protégé le Coran que les autres livres ? (dont il ignore toute falsification que ce soit dans ces anciens livres, puisse qu'il les exhorte et les mentionne comme livres fiables).

Est-ce que toi Omar tu peux me dire à quel moment Allah a perdu pied dans les rédactions de Sa Torah et Son Évangile ?

Et surtout pourquoi le Coran ne mentionne pas explicitement ces graves dégâts ? Le Coran se présente comme un nouveau livre après la Bible instituant le licite et l'illicite (qui n'était plus forcément mentionné dans la Bible) et l'unicité d'Allah...

Quand les chrétiens disent "Jésus est Fils de Dieu" c'est que leurs textes les faisaient dire "le Christ est Fils d'Allah" telle était la rédaction de l'Évangile du temps de Mohammed. Et celui-ci n'a pas trouvé bon de proscrire Torah et Évangile (qui était compatible avec le Coran)... Bon, On s'emmêle un peu les pinceaux là hein... Force est de constater que le Coran est ignorant des véritables dires de l'Évangile lorsqu'il dit aux musulmans qu'ils ne tiennent sur rien s'ils ne se conforment pas à celui-ci...

Pas vrai ?

Auteur : Seleucide
Date : 11 août17, 08:08
Message :

uzzi21 a écrit :Je le répète encore et encore Allah n'a pas pu laisser les chrétiens et les Juifs transformer sa Parole.

Certains érudits musulmans ne considèrent pas qu'il y a eu falsification du texte même mais bien plutôt du sens de celui-ci. De fait, la falsification du texte se prête à certaines difficultés théologiques et historiques difficilement surmontables. Pourtant, elle semble la plus commune parmi la masse des croyants musulmans.

Auteur : omar13
Date : 13 août17, 00:21
Message :

uzzi21 a écrit :Omar les chrétiens (tout comme les Juifs) n'ont pas pu échapper à Allah, si tu dis qu'ils ont trompé Allah c'est que celui-ci ne faisait pas attention à sa Parole et les a laisser ballant écrire ce qu'ils veulent (au détriment de Son attention).

Je le répète encore et encore Allah n'a pas pu laisser les chrétiens et les Juifs transformer sa Parole.

Puisse que l'Injil et la Torah étaient intacte lors de la rédaction du Coran....

Cela nous laisse penser que si la Torah et/ou l'Évangile ont été falsifiés ce ne put être qu'avant la rédaction du Coran (mais celui-ci ne mentionne rien de tel au contraire, il exhorte ces livres descendus avant lui, chose que tu n'aies pas capable d'expliquer clairement, la raison pour laquelle le Coran ne mentionne aucune contradiction dans ces livres descendus avant lui).

Donc la question se pose : est-ce que Allah était à son coup d'essais dans la Torah et l'Évangile (qui ont été descendus directement dans les mains de Moïse et Jésus) quand les scribes ont décidés de travestir Sa Parole ?

Au nom de quoi, Allah aurait plus protégé le Coran que les autres livres ? (dont il ignore toute falsification que ce soit dans ces anciens livres, puisse qu'il les exhorte et les mentionne comme livres fiables).

Est-ce que toi Omar tu peux me dire à quel moment Allah a perdu pied dans les rédactions de Sa Torah et Son Évangile ?

Et surtout pourquoi le Coran ne mentionne pas explicitement ces graves dégâts ? Le Coran se présente comme un nouveau livre après la Bible instituant le licite et l'illicite (qui n'était plus forcément mentionné dans la Bible) et l'unicité d'Allah...

Quand les chrétiens disent "Jésus est Fils de Dieu" c'est que leurs textes les faisaient dire "le Christ est Fils d'Allah" telle était la rédaction de l'Évangile du temps de Mohammed. Et celui-ci n'a pas trouvé bon de proscrire Torah et Évangile (qui était compatible avec le Coran)... Bon, On s'emmêle un peu les pinceaux là hein... Force est de constater que le Coran est ignorant des véritables dires de l'Évangile lorsqu'il dit aux musulmans qu'ils ne tiennent sur rien s'ils ne se conforment pas à celui-ci...

Pas vrai ?

mon ami Allah, est le plus démocrate qui existe, après avoir transmis ce qu"est le bien et le mal, il te laisse faire ce que tu voudras , il te jugeras pour ce que tu as combiné?????

Si tu ne crois pas au saint coran, pourquoi tu demande aux musulmans de te démontrer les falsifications effectués par les juifs et par ceux que les Romains avaient appelés "les chrétiens" ???????

si tu connaissait bien la bible, tu n'as rien a demander aux musulmans????????
Allah, nous dit que chacun a sa religion, c'est a dire les musulmans ont leur religion, et les mécréants aussi ont leur credo païen??

généralement, les musulmans, ne lisent pas la bible, personnellement, et pour satisfaire ma curiosité, seulement parce que je suis tombé, par hasard sur ce forum, j'ai donné un coup d' œil .

Ma grande surprise a été que dans la bible , c'est a dire dans la Thora, l'AT, les 4 évangiles et dans le NT, ils existent plein de versets qui parlent de la falsifications que les juifs et les Romains ont fait.

concernant les falsifications effectués par les juifs, j'en ai trouvé ceci:

extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes » [/b]

Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges

tu n'as pas a chercher ce qui est écrit dans le saint coran, cherche bien dans ta maison.

même , concernant les falsifications effectués sur l'évangile que Allah avait transmis a jesus, tu trouveras des dizaines de versets bibliques qui confirment le désastre religieux que vivent les pauvre amis "chretiens".

le plus frappant des versets bibliques, est un témoignage que l'Apotre Jean, et que les Romains, par aveuglement, l'ont inclus dans le nouveau testament:

L'église des Apôtres « Réquisitionnée, et l'évangile de Dieu confisqué » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué» de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

tu n'as plus a chercher ce que pensent les musulmans, parce que la vérité, tu l'as chez toi, c'est a dire dans la thora, l'AT, les 4 évangiles et dans le NT.

si tu ne veux pas devenir musulman, tu feras bien a ne pas comprendre exactement ce qui est écrit dans la bible, et continuer dans ton aveuglement ( pardon, pour l'aveugle).

Auteur : uzzi21
Date : 14 août17, 04:42
Message : Tu fais mentir ton propre coran Omar qui ne mentionne pas du tout explicitement les dégâts qu'auraient subit Torah et Évangile, de plus il les exhorte tu comprends, non seulement il n'a aucune conscience que ses lives auraient été falsifiés mais en plus il les dits fiables, bon pour les pieux musulmans.

De plus aucun de tes passages cités de la bible ne prouve une quelconque falsification, ça parle plus de la persécution des chrétiens avant le concile.

Si tu veux m'amener vers la lumière de Dieu; dis moi pourquoi le coran dit que les musulmans ne tiennent sur rien s'ils ne se conforment pas à la Torah et à l'Injil ? (tout deux intactes lors de la rédaction du coran, puisse que celui-ci n'a aucune conscience de la moindre falsification).

Tu es d'accord avec moi que si il y avait eu falsification ça ne put t'être qu'avant le coran ?
Et le coran ne mentionne aucun dégâts concernant les anciens livres, (absolument aucun) c'est que selon les musulmans faisant fi de leur livre cherchant une raison a la contradiction.

Je n'ai pas besoin de me pencher sur la bible, juste à prendre en considération ce que jure ton livre Omar.

Auteur : omar13
Date : 14 août17, 04:55
Message :

uzzi21 a écrit :Tu fais mentir ton propre coran Omar qui ne mentionne pas explicitement les dégâts qu'"auraient" subit Torah et Évangile, de plus il les exhorte tu comprends, non seulement il n'a aucune conscience que ses lives auraient été falsifiés mais en plus il les dits fiables, bon pour les pieux musulmans.

De plus aucun de tes passages cités de la bible ne prouve une quelconque falsification, ça parle plus de la persécution des chrétiens avant le concile.

Si tu veux m'amener vers la lumière de Dieu; dis moi pourquoi le coran dit que les musulmans ne tiennent sur rien s'ils ne se conforment pas à la Torah et à l'Injil ? (tout deux intacte lors de la rédaction du coran, puisse que celui-ci n'a aucune conscience de la moindre falsification).

Et tu es d'accord avec moi que si il y avait eu falsification ça n'a put t'être qu'avant le coran,
Et le coran ne mentionne aucunement le moindre dégâts qu'auraient subit les anciens livres, selon les musulmans cherchant une raison a la contradiction.

Je n'ai pas besoin de me pencher sur la bible, juste à prendre en considération ce que jure ton livre Omar.

Pour avoir démontrer que tu es dans le faux total, ou es que tu vois que je cite le saint coran?????
Le coran, rien que pour le toucher , il faut se laver et se purifier.
j'ai pas eu besoin de citer le coran, premierement, je ne le connais pas bien a memoire, en plus, et concernant les falsifications, tout est ecrit dans la bible et que toi, et le pauvres amis "chretiens" vous faites semblant de ne pas voir.
lis ceci est la preuve:

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

et a l’Apôtre jean, d'avoir laissé ce verset met les amis "chrétiens", le dos contre le mur:

L'église des Apôtres « Réquisitionnée, et l'évangile de Dieu confisqué » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué» de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

j’espère que tu t'es rendu compte que j'ai cité que la bible .

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