Contenu du Sujet 57321

Auteur : bahhous
Date : 23 août17, 07:19
Message : Dans ce post je vais exposer des vérités que ceux qui prétendent être des chrétiens ; ce sont en fait que des ignorants au carré car ils n'ont compris ni le message de jesus ni le dernier message de Mohamed !

Jésus n’a jamais prétendu être Dieu !!

La formule : « Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le » est le credo sur lequel repose fondamentalement la mission et les enseignements de Jésus.
Jésus n’a pas cessé de prêcher la nécessité de connaître et d’adorer Dieu pour avoir la vie éternelle :

« Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. » Jn (17.3)

Cette déclaration est l’équivalent de « la Ilaha illa Allah, il n’y a de Dieu qu’Allah, Mohammed est le messager d’Allah » ; dans le cas présent : « Il n’y a de Dieu qu’Allah, Jésus est le messager d’Allah ». Chaque prophète a enseigné à son peuple cette profession de foi.
Ce verset montre bien que Jésus est un prophète envoyé par Dieu. L’envoyé n’est pas le même que celui qui envoie.
Lorsque l’un des scribes demanda à Jésus : Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus répondit :

« Voici le premier :
Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur ; et : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. » Marc (12.28-31)

Jésus s’est emporté contre celui qui l’a appelé « bon » :

Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n y a de bon que Dieu seul (Marc 10.17)
« Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé, et d’accomplir son oeuvre » Jn (4.34)

« Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous »

Jean (10.29)

« Car le Père est plus grand que moi »

Jean( 14.28)

« Je ne puis rien faire de moi-même » Jean ( 5.30 )

Jésus a dit :

« Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. » Mt (23.9)

Lorsque les Juifs exprimèrent leur étonnement des connaissances qu’avait Jésus, lui « qui n’a point étudié », Jésus leur répondit :

« Mon enseignement n’est pas de moi, mais de celui qui m’a envoyé » Jn (7. 14-16)

Jésus a reconnu son ignorance du jour de la résurrection, affirmant que Seul le Père le sait :

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. » Marc (13.32)

suite .....

Auteur : nausic
Date : 23 août17, 07:24
Message :

bahhous a écrit :Dans ce post je vais exposer des vérités que ceux qui prétendent être des chrétiens ; ce sont en fait que des ignorants au carré car ils n'ont compris ni le message de jesus ni le dernier message de Mohamed !

Quel dernier message de Mahomet ? Celui qui dit " a mort les juifs et les chrétiens " sur son lit de mort ?

Bah ... on l a compris . On a compris que Mahomet était un pauvre type , qui n a jamais connu Dieu et qui ne voulait pas connaitre Dieu

Auteur : bahhous
Date : 23 août17, 07:35
Message : nausic a écrit :

Quel dernier message de Mahomet ? Celui qui dit " a mort les juifs et les chrétiens "?

Bah ... on l a compris . On a compris que Mahomet était un pauvre type

le sujet principal dans ce forum est de diaboliser ; alors diabolisons !!
suite ...

Jésus avoue que c’est la volonté de Dieu qui l’emporte et non la sienne :

« Mon Père, s’il est possible que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. » Mt (26.39)

Jésus a déclaré que l’entrée dans le Royaume des cieux est réservée à ceux qui font, non pas sa volonté, mais la volonté de son Père qui est dans les cieux. Mt( 7.21) Jésus a affirmé que Seul le Père au ciel peut attribuer des places au paradis. Mt (20.23)
Quel est le statut de celui qui prie Dieu et qui l’invoque ? Un serviteur, un adorateur ? En tous cas il ne peut être Dieu. Or, Jésus priait Dieu et L’invoquait. Il priait debout, à genoux, face contre terre :

« En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. » Luc 6.12
« S’étant mis à genoux, il pria disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe ! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. » Luc( 22.42)

« Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s’il est possible, que cette coupe s’éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. » Matthieu( 26.39)

Jésus enseignait la prière à ses disciples, une prière entièrement consacrée à l’adoration de Dieu, ne comportant aucune mention ni du fils, ni du Saint-Esprit, ni la moindre requête à leur endroit :

« Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne ; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. Donne-nous aujourd’hui notre pain quotidien ; pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés ; ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du mal. Car c’est à toi qu’appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen ! » Mt (6.9-13) ; Lc ( 11.1-4)

Auteur : nausic
Date : 23 août17, 07:38
Message :

bahhous a écrit :
le sujet principal dans ce forum est de diaboliser ; alors diabolisons !!

Ha non ? D ou te venait cette idée ?

Quel verset dit exactement : "Je suis Dieu" dans le coran ? Il n y en a pas

Auteur : bahhous
Date : 23 août17, 07:49
Message : nausic a écrit :

Ha non ? D ou te venait cette idée ?

Quel verset dit exactement : "Je suis Dieu" dans le coran ?

suite ....

Prière de Paul :

« Je ne cesse de rendre grâce pour vous, faisant mention de vous dans mes prières, afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation, dans sa connaissance, et qu’il illumine les yeux de votre cœur... » 1Ep (1.16-18)

Il est bien évident que la prière de Paul n’est pas adressée à Jésus-Christ mais à Dieu, le Seigneur de Jésus-Christ.

« Dieu, qui est le Père du Seigneur Jésus-Christ, et qui est béni éternellement, sait que je ne mens point ! » 2Cor (11.31,32)

« Jésus est un médiateur entre Dieu et les hommes. »1Tm (2.5)

« Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ » 1Co( 11.3)
Lorsque Jésus a dit : ‘‘

Moi et le Père, nous sommes un’’ Jean (10.30)

, c’est par pure métaphore qu’il s’exprimait ainsi. Les juifs, l’ayant accusé de blasphème, prirent des pierres pour le lapider. Jésus leur a expliqué le sens de la métaphore en leur disant :

« N’est-il pas écrit dans votre loi : « Vous êtes des dieux ? Si donc elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée […] Celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! » Jean (10.30-36)

Dans sa réponse aux Juifs, Jésus s’est nettement proclamé Envoyé de Dieu, écartant toute idée de participation à la divinité. Jésus a voulu dire aux juifs qu’en sa qualité d’envoyé de Dieu, il a plus de droits qu’eux à cette appellation. Jésus fait allusion au passage suivant de l’Ancien Testament :

« J’avais dit : Vous êtes tous des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut, cependant vous mourrez comme des hommes. » Ps( 82.6,7)

L’union de Jésus avec Dieu a un sens figuré. Il est absurde de prendre ses propos dans leur sens littéral, de sorte qu’il soit réellement uni avec Dieu. Il voulait simplement dire qu’il agissait au nom et pour la cause de Celui qui l’a sanctifié et envoyé dans le monde. Tout comme le représentant ou le mandataire qui s’identifie au mandant, Jésus s’identifia à Dieu qui l’envoya dans le monde afin d’accomplir une mission en son nom.
En plus, l’union entre Dieu et Jésus est la même que celle qui a existé entre Dieu et Ses messagers. C’est une union de cause, de but et de volonté et non de corps et de personnes.

Auteur : nausic
Date : 23 août17, 07:52
Message : Vous ne répondez plus bahous ? Vous vous contentez d adorer votre cadavre pourri de Mahomet à la mecque en boucle ?

Mon Dieu est vivant . Pas le votre

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 août17, 07:59
Message :

bahhous a écrit :Dans ce post je vais exposer des vérités

Réponse à ton ignorance et à ton aveuglement.

Auteur : bahhous
Date : 23 août17, 08:45
Message : etoiles celestes a écrit :

Réponse à ton ignorance et à ton aveuglement.

vos manuscrits confirment qu'il y a qu'un seule Dieu !!

« Il n’y a pas de Dieu près de Moi... » Deut( 32.39)
« Il n’y a pas d’autre Dieu que Moi » Esaïe( 44.8)
« Que je suis l’Eternel votre Dieu, et qu’il n’y en a point d’autre »

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 août17, 08:53
Message :

bahhous a écrit :vos manuscrits confirment qu'il y a qu'un seule Dieu !!

Mais quel ignorant t'a dit qu'on croyait en 3 Dieu?

Même dans le nouveau testament, Paul, Jacques et Jean répètent à plusieurs reprises qu'il n'y a qu'un seul Dieu.
Moralité, Muhammad n'avait rien compris au christianisme, quand il nous traite de polythéistes il prouve qu'il ne connait même
pas les textes qu'il condamne... la Bible. Un comble pour un prophète...

1Corinthiens 8:4
nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Jean 8:41
Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous avons un seul Père, Dieu.

1 Corinthiens 8:6
… néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Galates 3:20
Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul.

1Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 août17, 08:55
Message : "Allez et faites disciples et baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit".

Dieu a fait avancer son oeuvre.

Auteur : Imperiocristo
Date : 23 août17, 09:53
Message :

Etoiles Célestes a écrit :
Même dans le nouveau testament, Paul, Jacques et Jean répètent à plusieurs reprises qu'il n'y a qu'un seul Dieu.
Moralité, Muhammad n'avait rien compris au christianisme, quand il nous traite de polythéistes il prouve qu'il ne connait même
pas les textes qu'il condamne... la Bible. Un comble pour un prophète...

1Corinthiens 8:4
nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu.

Romains 3:30
… puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.

Ephésiens 4:6
… un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Jean 8:41
Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous avons un seul Père, Dieu.

1 Corinthiens 8:6
… néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Galates 3:20
Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul.

1Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme

EC tu à bien capté ce verset ? il prouve encore une fois que la divinité en Christ est Dieu

1 Corinthiens 8:6
… néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Auteur : Seleucide
Date : 23 août17, 09:58
Message :

bahhous a écrit :La formule : « Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le » est le credo sur lequel repose fondamentalement la mission et les enseignements de Jésus.

La formule que tu cites n'est pas biblique, mais coranique. Par son usage, il s'agit bien évidemment de montrer, dans un cadre de polémique avec les gens du Livre, que le Christ est innocent des croyances que les chrétiens ont développé à son sujet et de souligner son rapport de dépendance absolue vis-à-vis d’Allah, dépendance résultant directement de son statut de créature. C'est la même sensibilité dogmatique qui mènera d'ailleurs à qualifier Jésus de serviteur d'Allah dans le Coran. Au passage, j'aimerais remarquer que le Coran ne dit rien, ou quasiment rien, du prêche de Jésus aux enfants d'Israël : sinon ce monothéisme prêché, et qui semble davantage midrashique qu'historique, il n'y a vraiment pas grand-chose dans le Coran pour satisfaire à la question.

Maintenant, si l'on examine de plus près le discours de Jésus dans les évangiles, on s'apercevra que le monothéisme en tant que tel n'est pas à proprement parler un objet d'enseignement de sa part même s'il intervient parfois, de manière accessoire et indirect, lorsque les questions qui lui sont posées nécessitent une réponse de nature monothéiste. En soi, cependant, on ne peut pas tenir que Jésus ait prêché le monothéisme pour la simple et bonne raison que son enseignement s'inscrivait déjà dans un cadre monothéiste exigeant, celui du judaïsme palestinien du Ier siècle de notre ère. Le monothéisme était une évidence juive tant et si bien que son prêche eut été inutile. Historiquement comme bibliquement, l'évangile prêché, c'est la miséricorde de Dieu, la parousie imminente, l'exhortation à la sainteté et à la grâce : pas le monothéisme en tant que tel.

bahhous a écrit :Chaque prophète a enseigné à son peuple cette profession de foi.

C'est typiquement coranique comme discours.

Maintenant, est-ce que cela possède un ancrage dans la réalité ?

bahhous a écrit :Ce verset montre bien que Jésus est un prophète envoyé par Dieu. L’envoyé n’est pas le même que celui qui envoie.

Les chrétiens n'ont pas de difficulté à croire que Jésus soit un prophète : la prophétie, la royauté et la prêtrise font parties de sa titulature messianique. En revanche, ils ne peuvent pas tenir que Jésus n'ait été qu'un prophète : il est également Seigneur, Logos et Fils du Père. C'est généralement ici que ça coince avec la christologie coranique.

De la même manière, la doctrine trinitaire tient que le Père qui envoie n'est pas le Fils qui est envoyé. Ce n'est donc pas un problème en soi pour la théologie chrétienne : au contraire, la dogmatique trinitaire s'est elle-même développée sur le principe que le Fils se distingue du Père.

Auteur : Athanase
Date : 23 août17, 10:06
Message :

qu'il y a qu'un seule Dieu !!

Yes, she's black (joke of astronaut)

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août17, 11:36
Message :

Seleucide a écrit :Les chrétiens n'ont pas de difficulté à croire que Jésus soit un prophète : la prophétie, la royauté et la prêtrise font parties de sa titulature messianique. En revanche, ils ne peuvent pas tenir que Jésus n'ait été qu'un prophète : il est également Seigneur, Logos et Fils du Père. C'est généralement ici que ça coince avec la christologie coranique.

On ne peut être à la fois Dieu et son prophète.
Le dernier des prophètes est Jean-Baptiste.
Après lui viennent des apôtres de Jésus-Christ.

De la même manière, la doctrine trinitaire tient que le Père qui envoie n'est pas le Fils qui est envoyé. Ce n'est donc pas un problème en soi pour la théologie chrétienne : au contraire, la dogmatique trinitaire s'est elle-même développée sur le principe que le Fils se distingue du Père.

Le problème est que Dieu est confondu avec le Père. Or le Père et le Fils sont des états de Dieu.

Auteur : claudem
Date : 23 août17, 17:50
Message : Pourquoi on dit que Jésus était Dieu:

Aucune chose n’est nouvelle pour Dieu et nul évènement cosmique n’arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l’éternité. Ses jours n’ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n’y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.

Le Père Universel est infini dans tous ses attributs, d’une manière absolue et inconditionnelle. Ce fait en lui-même et de lui-même le coupe automatiquement de toute communication personnelle directe avec des êtres matériels finis et d’autres intelligences inférieures créées...

Le livre d'Urantia fascicule 2 section 1. L’infinité de Dieu

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0

LES Fils Créateurs (Jésus en est un) sont les bâtisseurs et les chefs des univers locaux du temps et de l’espace. Ces créateurs et souverains d’univers sont d’origine duelle, incorporant les caractéristiques de Dieu le Père et Dieu le Fils. Mais chaque Fils Créateur est différent de tous les autres ; chacun est unique dans sa nature aussi bien que dans sa personnalité ; chacun est le « Fils unique engendré » du parfait idéal de déité de son origine...

Fascicule 21 introduction.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... -createurs

Auteur : Gaetan
Date : 23 août17, 21:11
Message : Ça il disait ça de son vivant mais après sa mort il dit ceci:

Mt 28.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Donc Jésus est Dieu

Auteur : Mormon
Date : 23 août17, 21:18
Message :

Saint Glinglin a écrit : Le dernier des prophètes est Jean-Baptiste.

" C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville," (Matt.23:34).

C'est ce qui est arrivé aux réformateurs et au prophète Joseph Smith.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août17, 21:46
Message : Sauf qu'ici c'est Dieu qui parle : Jésus n'a jamais envoyé de prophètes, de sages, et de scribes.

Auteur : Mormon
Date : 23 août17, 21:49
Message :

Saint Glinglin a écrit :Sauf qu'ici c'est Dieu qui parle : Jésus n'a jamais envoyé de prophètes, de sages, et de scribes.

Si tu es sûr d'avoir mis tes bonnes lunettes...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août17, 21:51
Message : Comme Joseph Smith, tu ne comprends pas les textes.

Auteur : Seleucide
Date : 23 août17, 22:25
Message :

SGG a écrit :On ne peut être à la fois Dieu et son prophète.

Le prophète étant celui qui prétend parler au nom de Dieu, je ne vois nulle difficulté à ce que le Fils puisse parler du Père et de ce fait, s'assimiler à un prophète.

SGG a écrit :Le dernier des prophètes est Jean-Baptiste.

Est-ce à dire que Dieu n'offre plus aucune révélation ni message céleste après la venue du Christ ?

Cf le pasteur d'Hermas.

SGG a écrit :Le problème est que Dieu est confondu avec le Père. Or le Père et le Fils sont des états de Dieu.

En doctrine trinitaire, on parle de "personne" ou bien d'hypostase, c'est-à-dire de subsistances.

Le terme "état" semble s'assimiler au modalisme et au sabéllianisme, c'est-à-dire à des hérésies condamnées dans l'histoire de l'Eglise.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août17, 22:59
Message :

Seleucide a écrit :Le prophète étant celui qui prétend parler au nom de Dieu, je ne vois nulle difficulté à ce que le Fils puisse parler du Père et de ce fait, s'assimiler à un prophète.

Le prophète prend des instructions de Dieu. Le Fils n'en a pas besoin.

Le dernier des prophètes est Jean-Baptiste.
Est-ce à dire que Dieu n'offre plus aucune révélation ni message céleste après la venue du Christ ?

Exactement. Parfois, la Vierge Marie débarque mais ne dit rien de doctrinal.

Cf le pasteur d'Hermas.

Ce brave homme a des visions. Mais que dit-il qu'il attribue au Christ ou à Dieu ?

Le problème est que Dieu est confondu avec le Père. Or le Père et le Fils sont des états de Dieu.
En doctrine trinitaire, on parle de "personne" ou bien d'hypostase, c'est-à-dire de subsistances.

Le terme "état" semble s'assimiler au modalisme et au sabéllianisme, c'est-à-dire à des hérésies condamnées dans l'histoire de l'Eglise.

Une hypostase est un état et la "personne" de la Trinité signifie "masque de théâtre".

C'est la même d'idée d'aspect.

Si le Père est glace, le Fils eau, et l'Esprit vapeur, Dieu est H2O.

Auteur : yacoub
Date : 24 août17, 00:04
Message :

Saint Glinglin a écrit : On ne peut être à la fois Dieu et son prophète.
Le dernier des prophètes est Jean-Baptiste.
Après lui viennent des apôtres de Jésus-Christ.

Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a jamais dit qu'il était prophète ni qu'il était Dieu
Il a enseigné la prière Notre Père qui fait de chaque disciple mâle de Jésus un fils de Dieu
Il est dommage que Jésus n'a pas pris des femmes comme apôtresses, ça aurait fait reculer la misogynie.
Si bien que l'on ne peut parler de filles de Dieu même hélas ! pour la prophétesse Prisca

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 août17, 01:13
Message : Jésus-Christ n'a pas besoin de dire qu'il est Dieu lorsqu'il fait des miracles que seul peut faire Dieu.

Auteur : yacoub
Date : 24 août17, 01:31
Message : Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a fait aucun miracle
que la science ne peut expliquer ainsi par exemple, Lazare était en catalepsie et Jésus qui était médecin a réussi à le sortir de son sommeil.

Marcher sur l'eau est la preuve que Jésus a inventé le ski nautique.

Pour l'eau changée en vin, le fond du tonneau contenait du sirop de vin, en rajoutant de l'eau, on a fait du vin.

Et des hommes faisant des miracles, Moïse et PBSL ne sont pas en reste. Ce ne sont pourtant pas des dieux.

Auteur : Imperiocristo
Date : 24 août17, 10:44
Message :

Saint Glinglin a écrit :Jésus-Christ n'a pas besoin de dire qu'il est Dieu lorsqu'il fait des miracles que seul peut faire Dieu.

SGG j'ai lu tes commentaires plus haut et malgré nos divergences de point de vu sur certain sujets je doit admettre que tu comprend bien mieux les écritures que beaucoup de chrétiens c'est dire le nombre d'hérésies qui ce sont construit chez les religieux .

Auteur : bahhous
Date : 25 août17, 07:35
Message : suite ....

Jésus est un Prophète!!

L’expression « celui qui m’a envoyé » ou « Dieu a envoyé Jésus » est mentionnée plus de cinquante fois dans le Nouveau Testament.

« Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël » Matthieu (15.24)

« Mais Jésus leur dit : Un prophète n’est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison » Matthieu (13.57 ) ; Marc( 6.4 ); Luc (4.24)

« La foule répondit : « c’est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée. » Matthieu (21.11)

Quand Jésus ressuscita le mort, le fils unique de sa mère, les gens :

les gens « furent saisie de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant : Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple » Luc (7.16)

« Mais il faut que je marche aujourd’hui, demain et le jour suivant ; car il ne convient pas qu’un prophète périsse hors de Jérusalem » Luc (13.33)

Jésus était connu de toute la population comme étant un prophète à l’exception des pharisiens qui ne lui reconnaissaient pas cette qualité.

« ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple » Luc (24.19)

La femme samaritaine dit à Jésus

« je vois que tu es prophète » Jean (4.19)

« Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde » Jean( 6. 14)

« Des gens de la foule, ayant entendu ces paroles, disaient : Celui-ci est vraiment le prophète. D’autres disaient : c’est le Christ. » Jean( 7.40)

Lorsque les pharisiens demandèrent à l’aveugle auquel Jésus rendit la vue ce qu’il pensait de ce dernier, il répondit :

« c’est un prophète. » Jean (9.17)

Paul témoigne que Jésus est un prophète :

« C’est pourquoi, frères saints, qui avez part à la vocation céleste, considérez l’apôtre et grand prêtre de notre profession de foi, Jésus ; il est fidèle à celui qui l’a institué comme Moïse le fut aussi dans toute sa maison » Hébreux 3(.1,2)

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 août17, 20:54
Message :

Imperiocristo a écrit :EC tu à bien capté ce verset ? il prouve encore une fois que la divinité en Christ est Dieu

1 Corinthiens 8:6
… néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Oui, pourquoi?
Je n'ai jamais dit le contraire.

Auteur : claudem
Date : 26 août17, 22:21
Message : bahous a écrit:

L’expression « celui qui m’a envoyé » ou « Dieu a envoyé Jésus » est mentionnée plus de cinquante fois dans le Nouveau Testament.

Il a dit aussi: Je suis la porte des brebis
Je suis le bon berger
Je suis la résurrection et la Vie
Je suis le pain descendu du ciel
Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie
Avant qu'Abraham fut, je suis
Le fils de l'homme
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père
Je vais vous préparer une place.

Auteur : yacoub
Date : 27 août17, 00:40
Message :

claudem a écrit :bahous a écrit: "’expression « celui qui m’a envoyé » ou « Dieu a envoyé Jésus » est mentionnée plus de cinquante fois dans le Nouveau Testament."

Il a dit aussi: Je suis la porte des brebis
Je suis le bon berger
Je suis la résurrection et la Vie
Je suis le pain descendu du ciel
Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie
Avant qu'Abraham fut, je suis
Le fils de l'homme
Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père
Je vais vous préparer une place.

Comme Socrate, le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a rien écrit, ce sont des gens qui ne l'ont jamais vu en réalité.
Il y a des pensées à prendre en considération et d'autres à rejeter.

"La vérité vous rendra libres", j'aime beaucoup

Auteur : nausic
Date : 27 août17, 01:04
Message :

yacoub a écrit :
"La vérité vous rendra libres", j'aime beaucoup

La Vérité dans le christianisme cela désigne Dieu , en référence à l hébraïsme "le Vrai Dieu"
Donc il parlait de lui même qui nous rendra libres . Autrement dit , la promesse de la résurrection des hommes et de leur repas avec le Seigneur au ciel

D ailleurs , un verset du Coran appelle aussi Jésus , la Vérité

L ancien Testament aussi ; j aime particulièrement ce passage dasn les chronique ; qui décrit le vrai Dieu , comme un Dieu qui donne de l espoir , qui console en opposition au dieu qui angoisse

2 Chroniques 15
Ecoutez-moi, Asa ainsi que tout Juda et Benjamin! L'Eternel est avec vous quand vous êtes avec lui; si vous le cherchez, vous le trouverez; mais si vous l'abandonnez, il vous abandonnera.
Pendant longtemps il n'y a eu pour Israël ni Vrai Dieu, ni prêtre qui enseigne, ni loi.
Mais dans leur détresse ils sont retournés à l'Eternel, le Dieu d'Israël. Ils l'ont cherché et ils l'ont trouvé.
Dans ces moments-là, il n'y avait aucune sécurité pour ceux qui allaient et venaient, car de grands troubles accablaient tous les habitants du pays.
On se battait peuple contre peuple, ville contre ville, parce que Dieu les agitait par toutes sortes d'angoisses.
Quant à vous, soyez forts et ne baissez pas les bras, car il y aura un salaire pour vos actes.
...
Il n'y eut aucune guerre jusqu'à la trente-cinquième année du règne d'Asa.

Auteur : yacoub
Date : 27 août17, 01:29
Message : En arabe, la vérité se dit Al Haq c'est un des 99 plus beaux attributs d'Allah Puissant et Sage.

Il y a eu dans le 10 éme siècle, un mystique soufi nommé Halladj qui a dit "Je suis Al Haq"

Il a été jugé apostat de l'islam puisqu'il se proclame Allah, il a été torturé, pendu, brûlé et ses cendres ont été jetés dans le fleuve Euphrate.

Jamais aucun musulman n'a émis le moindre regret quand à cette mort.

Auteur : nausic
Date : 27 août17, 01:46
Message :

yacoub a écrit :En arabe, la vérité se dit Al Haq c'est un des 99 plus beaux attributs d4allah Puissant et Sage.
Il y a eu dans le 10 éme siècle, un mystique soufi nommé Halladj qui a dit "Je suis Al Haq"
Il a été jugé apostat de l'islam puisqu'il se proclame Allah, il a été torturé, pendu, brûlé et ses cendres ont été jetés dans le fleuve Euphrate.

Jamais aucun musulman n'a émis le moindre regret quand à cette mort.

Je vais mal dormir ce soir .

Ton histoire est nulle

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 27 août17, 06:56
Message : Jésus Christ n'est pas Dieu, le Père ( Esprit Père de tous les esprits), mais le Fils de Dieu.

Phillipiens 2:5
Ayez en vous les sentiments qui sont dans le Christ Jésus [Amour, Charité...], lequel, existant en forme de Dieu [Forme de Dieu= esprit], n'a point revendiqué son droit d'être traité comme l'égal de Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur (esclave). Devenant semblable
aux hommes; et reconnu à son aspect comme homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Il était esprit de Dieu, Fils de l'Esprit, Père de tous les esprits ; Jésus Christ n'a donc jamais péché et aurait pu revendiqué une égalité avec Dieu, mais Il y a renoncer pour nous sauver.
Il a été reconnu a son aspect comme un homme mais est esprit de Dieu. Jésus Christ est l'Image de Dieu pas Dieu, et puisque Dieu est Esprit, son Image est donc spirituelle et non pas charnelle (corporelle).

Jean 4.24 : Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Col. 1.15 : Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

L'inverse de nous :
Nous naissons dans la chair pour devenir esprit de Dieu ; Jésus Christ, Lui, était esprit de Dieu et Il est venu dans la Chair pour partager notre nature pécheresse afin de vaincre la mort, rétablir notre lien avec Notre Père en clouant la chair sur la croix avec nos péchés.

Mais Il n'est pas mort sur la croix car étant esprit de Dieu Il est éternel, car Dieu lui même est éternel. [c'est la chair qui est morte sur la croix].

Adam : "Tu es né poussière, tu retournera poussière".
Jésus Christ : "Tu es né esprit de Dieu tu retournera esprit de Dieu". [donc bel et bien Vivant]

Nous nous devons croire en Dieu et en sa Parole pour (re)naitre d'en haut càd naitre esprit de Dieu [donc Fils de Dieu] afin que partageant sa nature divine nous aussi puissions être éternel. [son commandement est Vie Éternelle]
Marc 10.15 : Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point.

Jean 3.5-7 : Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.
Ne t'étonne pas que je t'ai dit: Il faut que vous naissiez d'en haut.

Jean 12.50 : Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.
Rom 8.15 : Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

Jean 6.47-48 : En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi a la vie éternelle. Je suis le pain de vie.
Qu’est ce que le pain de vie ? C'est la Parole de Dieu !

Jean 11.25-27 : Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?
Elle lui dit: Oui, Seigneur, je crois que tu es le Christ, le Fils de Dieu, qui devait venir dans le monde.
Celui qui croit en moi = celui qui croit en la Parole de Dieu. Car Jésus Christ est également Fils de Dieu car Il est le verbe de Dieu sortit d'auprès l'Esprit [Dieu].
Jésus Christ se défini toujours comme le Fils de Dieu, jamais comme Dieu.

Rom8.29 : ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.

Jean 20.17 : Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

Auteur : Imperiocristo
Date : 27 août17, 10:30
Message :

Serviteur du Juste a écrit :Jésus Christ n'est pas Dieu, le Père ( Esprit Père de tous les esprits), mais le Fils de Dieu.

Et quel est l'Esprit qu'avaient en eux les prophètes ?
Et combien d'Esprits recevons nous ?

Auteur : claudem
Date : 27 août17, 13:18
Message : Avant l'effusion de l'esprit de Vérité après la résurrection de Jésus-Christ il y avait le Saint-Esprit et l'esprit du Père pour certaines personnes pas toutes. Depuis la venue de Jésus-Christ tous ceux qui ont un mental capable de faire des choix moraux reçoivent un esprit du père (Moniteur de Mystère il y a plusieurs noms comme fragment du Père ou Ajusteur de pensée aide divin. maintenant nous avons les trois. L'esprit du Père, l'esprit du Fils et celui de l'Esprit.

Auteur : Imperiocristo
Date : 27 août17, 13:28
Message :

claudem a écrit :Avant l'effusion de l'esprit de Vérité après la résurrection de Jésus-Christ il y avait le Saint-Esprit et l'esprit du Père pour certaines personnes pas toutes. Depuis la venue de Jésus-Christ tous ceux qui ont un mental capable de faire des choix moraux reçoivent un esprit du père (Moniteur de Mystère il y a plusieurs noms comme fragment du Père ou Ajusteur de pensée aide divin. maintenant nous avons les trois. L'esprit du Père, l'esprit du Fils et celui de l'Esprit.

Avant il y avait le Saint Esprit et l'Esprit du Père ? 2 Esprits ?
Bon peut importe , mais c'est déjà curieux qu'il y est 2 Esprits bref , admettons

Et donc comme tu le dit :

claudem a écrit :maintenant nous avons les trois. L'esprit du Père, l'esprit du Fils et celui de l'Esprit.

A oui ? il faudra que tu m'explique comment ce fait-il dans ce cas que les prophètes avaient l'Esprit de Christ en eux
C'est le premier point
Deuxième point il faudra que tu m'explique ce verset là

1 Corinthiens 12:13
Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.

Auteur : Seleucide
Date : 27 août17, 22:08
Message :

SGG a écrit :Le prophète prend des instructions de Dieu. Le Fils n'en a pas besoin.

C'est une nuance importance, c'est vrai.

J'ignore exactement en quel sens le caractère prophétique est compris dans la tria munera christi. Je suppose cependant ne pas être trop loin de la vérité en avançant que cela est en rapport au message délivré par le Christ, c'est-à-dire au fait que Jésus ait parlé au nom de Dieu le Père, ce qui est la caractéristique principale des prophètes. Aussi, la subtilité que tu avances est de nature à affirmer qu'il est plus qu'un prophète, pas à dénier son caractère prophétique tel que je l'ai compris plus avant. J'en profite pour affirmer qu'il y a certains passages néo-testamentaires où Jésus semble assumer le titre de prophète, d'autres où il est identifié comme tel par les apôtres.

SGG a écrit :Ce brave homme a des visions. Mais que dit-il qu'il attribue au Christ ou à Dieu ?

C'est soit le Fils de Dieu qui lui apparaît, soit un ange envoyé par celui-ci pour lui communiquer un message.

Il mérite donc très clairement la désignation de prophète.

Je signale également l'apparition du livre céleste d'Elkasaï prétendument livré par le Fils de Dieu même en personne.

SGG a écrit :Une hypostase est un état et la "personne" de la Trinité signifie "masque de théâtre". C'est la même d'idée d'aspect.

Dans la doctrine trinitaire, la définition commune de la personne est celle d'une substance individuelle de nature rationnelle. Les personnes trinitaires correspondent à cette définition de Boèce à l'exception qu'elles possèdent toutes la même substance (le cas échéant, nous pourrions parler de polythéisme). On ne peut pas vraiment s'en tenir à l'étymologie d'un mot pour prétendre expliquer son usage dans la théologie chrétienne. Si l'on ne regarde que l'étymologie, on arrive à des hérésies condamnées par toutes les Églises. Ainsi, la formule selon laquelle "si le Père est glace, le Fils eau, et l'Esprit vapeur, Dieu est H2O" est modaliste et par conséquent, hétérodoxe. Les personnes trinitaires ne sont pas des modes de Dieu, typiquement des masques de théâtre, mais trois "hypostases" ou "personnes", ou "subsistances".

Auteur : claudem
Date : 28 août17, 01:42
Message : @ imperiochristo

N'oublies pas que je suis croyant au Livre d'Urantia..

Matthieu 16
…16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux..-L'esprit du Père-

Actes 19
1Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Ephèse. Ayant rencontré quelques disciples, 2il leur dit: Avez-vous reçu le Saint-Esprit, quand vous avez cru? Ils lui répondirent: Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint-Esprit
Ici il aurait dû être écrit Avez-vous reçu l'Esprit de Vérité-l'esprit de Jésus-
2 Samuel 23
1Voici les dernières paroles de David. Parole de David, fils d'Isaï, Parole de l'homme haut placé, De l'oint du Dieu de Jacob, Du chantre agréable d'Israël. 2L'esprit de l'Eternel parle par moi, Et sa parole est sur ma langue. Ici c'est l'esprit du Père comme avec Simon Pierre (selon moi)

L'esprit de Jésus n'est sur terre que depuis la Pentecôte..
Il y a d'autres choses à dire mais c'est un peu compliqué.

Edition:
Par contre: Du point de vue universel, les Déités du Paradis sont comme une, mais, dans leurs relations spirituelles avec des êtres comme ceux qui habitent Urantia, elles sont aussi trois personnes distinctes et séparées. Il y a une différence entre les Divinités au point de vue des appels personnels, de la communion et des autres relations intimes. Au sens le plus élevé, nous adorons le Père Universel et lui seul. Il est vrai que nous pouvons adorer et que nous adorons effectivement le Père tel qu’il est manifesté dans ses Fils Créateurs, mais c’est le Père, directement ou indirectement, qui est adoré et à qui nous rendons un culte...

Le livre d'Urantia Fascicule 5 section 3. La vraie adoration

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 28 août17, 02:04
Message :

Imperiocristo a écrit :Et quel est l'Esprit qu'avaient en eux les prophètes ?
Et combien d'Esprits recevons nous ?

Mon ami que la paix du Seigneur soit avec toi.

1/ Les prophètes avaient l’Esprit de Dieu, qui est également celui de Jésus Christ puisque l’Esprit de Dieu est en Jésus Christ.

Col. 1.15 : Il est l’Image du Dieu invisible,
Col. 1.19 : car Dieu s’est plu à faire habiter en lui toute la Plénitude

Luc 3.22 : et l’Esprit Saint descendit sur lui [Jésus Christ] sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix partit du ciel : « Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je t’ai engendré. »

Jean 1.32 : Et Jean rendit témoignage en disant : « J’ai vu l’Esprit descendre, telle une colombe venant du ciel, et demeurer sur lui. Et moi, je ne le connaissais pas [Jésus Christ], mais celui qui m’a envoyé baptiser dans l’eau, celui-là m’avait dit : "Celui sur qui tu verras l’Esprit descendre et demeurer, c’est lui qui baptise dans l’Esprit Saint". Et moi, j’ai vu et je témoigne que celui-ci est l’Élu de Dieu.

Jean 10.30 : Moi et le Père nous sommes un.

Jean 14.11 : Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces œuvres.

Attention cela ne veut pas dire que Jésus Christ est Dieu mais plutôt :
[Je suis dans "l’état" d’Esprit du Père (donc dans le Père) et l’Esprit est en moi (donc le Père qui est Esprit est en moi) En Esprit et en Vérité Ils ne sont ne sont qu’Un (Esprit).]

Les prophètes avaient donc l’Esprit du Père ( mais pas en Plénitude), qui maintenant est également l’Esprit de Jésus Christ puisque Dieu [le Père] a fait habiter son Esprit en Plénitude en Jésus Christ.

Jean 17.22-23 : Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils [les croyants] soient un comme nous sommes un, moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
Nous même en croyant à la bonne nouvelle [Évangile] nous éveillons en nous l’Esprit de Christ qui est l’Esprit de Dieu [du Père] puisque c’est CET Esprit qui est en Christ.

2/ Nous recevons un seul esprit, celui du Père.

Gn 2.7 : L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie [en Hébreux Ruah= souffle et esprit] et l'homme devint un être vivant.

C’est parce que on a l’Esprit de Dieu en nous que nous vivons. Nous ne pouvons pas vivre sans cet Esprit puisque cet Esprit EST Dieu, et que Dieu est La Vie. Nous le recevons à notre naissance dans la chair, puis lors de notre passage sur terre nous devons naitre d’en haut en éveillant notre esprit en croyant à l’Évangile.

Jean 1.1-4 : Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle [La Parole], et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie [Dieu, L’Esprit], et la vie était la lumière des hommes.

Dans La Parole réside l’Esprit ( sa "pensée" si vous préférer). La Parole [Le Verbe de Dieu] incarnée c'est Jésus Christ.

Isaïe 46.8-10 : Souvenez-vous de ces choses, et soyez des hommes! Pécheurs, rentrez en vous-mêmes!
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi.
J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Auteur : bahhous
Date : 28 août17, 06:58
Message : suite ...

Questions aux chretiens :

« Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n’y a point de Dieu » Esaïe (44.6)

Qui parle dans ce verset ? à qui s’applique ce verset à Dieu ou à jésus ???

Auteur : universel
Date : 28 août17, 08:19
Message : Tres bien bahhous --- Le jour où les gens du livre débarrasseront de ces trois mots infiltrés dans la bible ( père- fils-saint esprit ) par des ecrivains Corps-ronds-pue par les colonialistes Romains et beni par le Vas-tu-Con de Romilla de Rome Nous seront tous heureux .

Auteur : Imperiocristo
Date : 28 août17, 10:36
Message :

Serviteur du Juste a écrit :
Mon ami que la paix du Seigneur soit avec toi.

1/ Les prophètes avaient l’Esprit de Dieu, qui est également celui de Jésus Christ puisque l’Esprit de Dieu est en Jésus Christ.

Oui et dans ce cas pourquoi dire que les prophètes avaient en eux l'Esprit de Christ ? Si l'Esprit du Père viens lui même habiter le Christ cela n'a aucun sens de dire une tel chose
Dire que les prophètes avaient en eux l'Esprit du Christ n'a aucun sens si ont suit ton raisonnement excuse moi

Serviteur du Juste a écrit :Col. 1.15 : Il est l’Image du Dieu invisible,

Oui c'est même écrit son empreinte donc raisonne , va un peut plus loin que le bout de ton nez

Serviteur du Juste a écrit :Col. 1.19 : car Dieu s’est plu à faire habiter en lui toute la Plénitude

Toute la plénitude de quoi ? de la divinité merci !!! les mots ont un sens

Serviteur du Juste a écrit :Luc 3.22 : et l’Esprit Saint descendit sur lui [Jésus Christ] sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix partit du ciel : « Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je t’ai engendré. »

Jean 1.32 : Et Jean rendit témoignage en disant : « J’ai vu l’Esprit descendre, telle une colombe venant du ciel, et demeurer sur lui. Et moi, je ne le connaissais pas [Jésus Christ], mais celui qui m’a envoyé baptiser dans l’eau, celui-là m’avait dit : "Celui sur qui tu verras l’Esprit descendre et demeurer, c’est lui qui baptise dans l’Esprit Saint". Et moi, j’ai vu et je témoigne que celui-ci est l’Élu de Dieu.

Le baptême à juste servie de témoignage aux hommes Jésus n'en avait pas besoin

Serviteur du Juste a écrit :Jean 10.30 : Moi et le Père nous sommes un.

Juste une évidence

Serviteur du Juste a écrit :Jean 14.11 : Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces œuvres.

Encore plus une évidence car l'entité divine du Père c'est fait chair et c'est lui qui habite corporellement le Corps de Christ et qui oeuvre à travers lui
At-il quitté son royaume pour autant ? pas du tout

Serviteur du Juste a écrit :Attention cela ne veut pas dire que Jésus Christ est Dieu mais plutôt :
[Je suis dans "l’état" d’Esprit du Père (donc dans le Père) et l’Esprit est en moi (donc le Père qui est Esprit est en moi) En Esprit et en Vérité Ils ne sont ne sont qu’Un (Esprit).]

Non il n'est pas dans l'état d'Esprit du Père mais c'est le Père qui c'est fait chair en Jésus Christ , il habite en lui ( habite en lui toute la plénitude de la divinité )

Serviteur du Juste a écrit :Les prophètes avaient donc l’Esprit du Père ( mais pas en Plénitude), qui maintenant est également l’Esprit de Jésus Christ puisque Dieu [le Père] a fait habiter son Esprit en Plénitude en Jésus Christ.

A bon ? pure charabia
Car il est écrit que l'Esprit de Christ était en les prophètes et il n'y a qu'un seul Esprit et nous recevons un seul Esprit
Auquel cas comme je l'ai déjà dit il était totalement inutile de dire que l'Esprit de Christ était en les prophètes puisque tu dit ET MAINTENANT L'ESPRIT DE JESUS
C'est pas maintenant c'est a l'époque des prophètes que ça se passait déjà
Et nous savons que les prophètes avaient en eux un SEUL ESPRIT celui du Père mis a part les sectes qui enseigne des doctrines de démons
En fait Paul avait très bien compris que Christ était Dieu manifesté en chair c'est pour cela qu'il dit que l'Esprit de Christ était en les prophètes car il s'agit du seul et même Esprit celui de Dieu appelé aussi le Saint Esprit .

Serviteur du Juste a écrit :Jean 17.22-23 : Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils [les croyants] soient un comme nous sommes un, moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
Nous même en croyant à la bonne nouvelle [Évangile] nous éveillons en nous l’Esprit de Christ qui est l’Esprit de Dieu [du Père] puisque c’est CET Esprit qui est en Christ.

Si tu avais lu l'ancien testament tu serait que le Père a dit : je ne donnerais ma gloire à personne , donc si Jésus n'est pas Dieu incarné et bien il deviens un menteur puisqu'il donne ça gloire au Fils

Serviteur du Juste a écrit :2/ Nous recevons un seul esprit, celui du Père.

Romains 8
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

L'ESPRIT DE CHRIST est directement lié au fait qu'ont lui appartienne ou non !!! tu saisie ou pas ?

Serviteur du Juste a écrit :Gn 2.7 : L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie [en Hébreux Ruah= souffle et esprit] et l'homme devint un être vivant.

C’est parce que on a l’Esprit de Dieu en nous que nous vivons. Nous ne pouvons pas vivre sans cet Esprit puisque cet Esprit EST Dieu, et que Dieu est La Vie. Nous le recevons à notre naissance dans la chair, puis lors de notre passage sur terre nous devons naitre d’en haut en éveillant notre esprit en croyant à l’Évangile

.

JE SUIS la vie dit Jésus donc oui tu a raison de dire que Dieu est la vie

Serviteur du Juste a écrit :Jean 1.1-4 : Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle [La Parole], et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie [Dieu, L’Esprit], et la vie était la lumière des hommes.

Dans La Parole réside l’Esprit ( sa "pensée" si vous préférer). La Parole [Le Verbe de Dieu] incarnée c'est Jésus Christ.

Oui tu l'a bien dit incarné , la parole c'est le verbe incarné la parole est d'essence divine
C'est pas pour rien que Jésus dit je suis l'Alpha et l'Omega cher ami

Serviteur du Juste a écrit :Isaïe 46.8-10 : Souvenez-vous de ces choses, et soyez des hommes! Pécheurs, rentrez en vous-mêmes!
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi.
J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Tu a bien parler cher frère nul n'est semblable a moi dit YHWH l'Eternel des Armées seulement gros problème

YHWH :
Il est " JE SUIS "
Il est " Le Premier et le Dernier "
Il est " Le Salut "
Il est " Notre Vie "
Il est " Le Sauveur "
Il est " celui à qui ont remet son esprit
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Deutéronome 10:17 )
Il est " le Père Eternel "
Il est " le créateur de toutes choses
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes "
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira "
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle "
Il est " Le Berger et unique Berger "
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement "
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux "
Il est " Le Seigneur de Gloire "
Il est " le seul à pouvoir Pardonner les péchés des hommes "
Il est " Celui que tout hommes doit Adorer "
Il est " Le Juge "
Il est " Le Rocher " ( Esaie 44 : 8 )
Il est " La Vérité "
Il est " Le Rédempteur "
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier "
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Deutéronnome 32:39 )
Il est " Sans Péché "
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Psaumes 91:11 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes "
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût"
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable "
Il est " La Vie Eternelle "
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale "
Il est " Notre Epoux " ( Esaïe 54:5 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Psaumes 84:12 )

Jésus Christ :
Il est " JE SUIS " ( Jean 8:58 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Apocalypse 22:12 )
Il est " Le Salut " ( Hébreux 5:9 )
Il est " Notre Vie " ( Colossiens 3 : 3,4 )
Il est " Le Sauveur " ( Luc 19 / Philippiens 3:20,21 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Etienne Actes 7 :59 )
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Apocalypse 17:14 )
Il est " le Père Eternel " ( Prophétie Esaïe 9:5 )
Il est " le créateur de toutes choses " ( Colossiens 1:16,17/Jean 1 : 1,2,3,4,5,14 )
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes " ( Jean 8:12 , Jean 1:4,9 )
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira " ( Phillippiens 2:10,11 )
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle " ( Matthieu 21:15,16 )
Il est " Le Berger et unique Berger " ( Jean 10 : 11, 14,16 )
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement " ( Hébreux 13:8 )
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux " ( Apocalypse 1 : 13 à 18 )
Il est " Le Seigneur de Gloire " ( 1 Corinthiens 2:8 )
Il " Pardonne les péchés des hommes " ( Luc 7:46 / Marc 2:5 )
Il est " Adorer " ( Matthieu 28:9 / Matthieu 28:17 ) Jésus accepte
Il est " Le Juge " ( Jean 5:22 / 2 Corinthiens 5:10 / 2 Timothée 4:1 )
Il est " Le Rocher " ( 1 Corinthiens 10:3,4 )
Il est " La Vérité " ( Jean 14:6 )
Il est " Le Rédempteur " ( Romains 3:23/Ephisiens 1 :7 )
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier " ( Matthieu 27 :1 à 7 )
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Jean 5:21 / Jean 10:28/Jean 11:25 )
Il est " Sans Péché " ( Hébreux 4:15 )
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Apocalypse 22:16 / Matthieu 13:42 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes " ( Apocalypse 2:23 )
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût" ( Jean 17:5 )
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable " ( 1 Jean 5:20 )
Il est " La Vie Eternelle " ( Jean 6:54 / Jean 6:47 )
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale " ( 1 Pierre 2:7,8 )
Il est " Notre Epoux " ( 2 Corinthiens 11:2 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Luc 1:78 )

Comment ont fait ? Dieu a menti ?

Auteur : claudem
Date : 28 août17, 23:39
Message : @ Improchristo:

La foi-clairvoyance, ou intuition spirituelle, est la dotation du mental cosmique en association avec l’Ajusteur de Pensée, lequel est le don du Père à l’homme. La raison spirituelle, ou intelligence de l’âme, est la dotation du Saint-Esprit, le don de l’Esprit Créatif à l’homme. La philosophie spirituelle, ou sagesse des réalités spirituelles, est la dotation de l’Esprit de Vérité, le don conjugué des Fils d’effusion aux enfants des hommes. La coordination et l’association de ces dotations d’esprit font de l’homme une personnalité spirituelle dans une destinée potentielle...

Le livre d'Urantia Fascicule 101 section 3. Les caractéristiques de la religion

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0

Auteur : yacoub
Date : 28 août17, 23:58
Message : YHWH :
Il est " JE SUIS "
Il est " Le Premier et le Dernier "
Il est " Le Salut "
Il est " Notre Vie "
Il est " Le Sauveur "
Il est " celui à qui ont remet son esprit
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Deutéronome 10:17 )
Il est " le Père Eternel "
Il est " le créateur de toutes choses
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes "
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira "
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle "
Il est " Le Berger et unique Berger "
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement "
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux "
Il est " Le Seigneur de Gloire "
Il est " le seul à pouvoir Pardonner les péchés des hommes "
Il est " Celui que tout hommes doit Adorer "
Il est " Le Juge "
Il est " Le Rocher " ( Esaie 44 : 8 )
Il est " La Vérité "
Il est " Le Rédempteur "
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier "
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Deutéronnome 32:39 )
Il est " Sans Péché "
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Psaumes 91:11 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes "
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût"
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable "
Il est " La Vie Eternelle "
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale "
Il est " Notre Epoux " ( Esaïe 54:5 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Psaumes 84:12 )

Jésus Christ :
Il est " JE SUIS " ( Jean 8:58 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Apocalypse 22:12 )
Il est " Le Salut " ( Hébreux 5:9 )
Il est " Notre Vie " ( Colossiens 3 : 3,4 )
Il est " Le Sauveur " ( Luc 19 / Philippiens 3:20,21 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Etienne Actes 7 :59 )
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Apocalypse 17:14 )
Il est " le Père Eternel " ( Prophétie Esaïe 9:5 )
Il est " le créateur de toutes choses " ( Colossiens 1:16,17/Jean 1 : 1,2,3,4,5,14 )
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes " ( Jean 8:12 , Jean 1:4,9 )
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira " ( Phillippiens 2:10,11 )
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle " ( Matthieu 21:15,16 )
Il est " Le Berger et unique Berger " ( Jean 10 : 11, 14,16 )
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement " ( Hébreux 13:8 )
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux " ( Apocalypse 1 : 13 à 18 )
Il est " Le Seigneur de Gloire " ( 1 Corinthiens 2:8 )
Il " Pardonne les péchés des hommes " ( Luc 7:46 / Marc 2:5 )
Il est " Adorer " ( Matthieu 28:9 / Matthieu 28:17 ) Jésus accepte
Il est " Le Juge " ( Jean 5:22 / 2 Corinthiens 5:10 / 2 Timothée 4:1 )
Il est " Le Rocher " ( 1 Corinthiens 10:3,4 )
Il est " La Vérité " ( Jean 14:6 )
Il est " Le Rédempteur " ( Romains 3:23/Ephisiens 1 :7 )
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier " ( Matthieu 27 :1 à 7 )
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Jean 5:21 / Jean 10:28/Jean 11:25 )
Il est " Sans Péché " ( Hébreux 4:15 )
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Apocalypse 22:16 / Matthieu 13:42 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes " ( Apocalypse 2:23 )
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût" ( Jean 17:5 )
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable " ( 1 Jean 5:20 )
Il est " La Vie Eternelle " ( Jean 6:54 / Jean 6:47 )
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale " ( 1 Pierre 2:7,8 )
Il est " Notre Epoux " ( 2 Corinthiens 11:2 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Luc 1:78 )

PBSL :
Tout le saint Coran et les Nobles Hadiths prouvent que PBSL est inclus dans Allah et que Allah est inclus dans PBSL d'où le théorème de UltraFiltre:
Allah est PBSL, PBSL est Allah et le Coran est la parole d'Allah ou de PBSL puisque tout ça c'est kif-kif bourricot

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 29 août17, 11:10
Message : Salut mon ami

Imperiocristo a écrit : Oui et dans ce cas pourquoi dire que les prophètes avaient en eux l'Esprit de Christ ? Si l'Esprit du Père viens lui même habiter le Christ cela n'a aucun sens de dire une tel chose
Dire que les prophètes avaient en eux l'Esprit du Christ n'a aucun sens si ont suit ton raisonnement excuse moi

Ton cœur est en toi, c'est donc ton cœur. [l'Esprit] est en Christ, c'est donc l'Esprit de Christ.
Col. 1.19 : car Dieu s’est plu à faire habiter en lui [Jésus Christ] toute la Plénitude

Imperiocristo a écrit : Oui c'est même écrit son empreinte donc raisonne , va un peut plus loin que le bout de ton nez

Rom 3.25 : C'est lui [Christ] que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je,

Christ c'est le sacrifice de Dieu, Dieu a fait reposer sur Christ toute la colère de sa Justice car étant SAINT est JUSTE Dieu ne tolère pas l'iniquité [le péché] IL en a HORREUR. Problème ont a tous pécher et selon la Justice de Dieu on devrais tous mourir.

Rom 3.10 : selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, Pas même un seul;

Rom 6.23 : Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

Soit Dieu nous extermines tous et Il est JUSTE, soit Dieu nous garde en Vie mais ça faisait de Lui quelqu'un d' INJUSTE.
Il envois Christ sur terre Et Dieu habite en Christ de manière à ce qu'IL ne pèche pas puisque c'est Dieu Lui même qui est en Christ.
Dieu en offrant Christ un homme parfait en sacrifice Parfait applique sa JUSTICE, et nous ont demeure en Vie, car Christ prend la malédiction à notre place.

En dehors de DIEU le mot le plus IMPORTANT de la Bible est Propitation car c'est ce mot qui explique comment Dieu peut être Juste et justifier le coupable

Imperiocristo a écrit : Toute la plénitude de quoi ? de la divinité merci !!! les mots ont un sens

Col 3.11 : Il n'y a ici ni Grec ni Juif, ni circoncis ni incirconcis, ni barbare ni Scythe, ni esclave ni libre; mais Christ est tout et en tous.

Imperiocristo a écrit : Le baptême à juste servie de témoignage aux hommes Jésus n'en avait pas besoin

Les gens se faisaient déjà baptiser avant que Jésus Christ soit Lui-même baptiser donc se n'était pour montrer l'exemple.
Si Il l'a fait ce n'est pas pour rien.
Matt 3.15 : Et Jésus, répondant, lui dit: Laisse faire maintenant, car ainsi il nous est convenable d'accomplir toute justice.

Imperiocristo a écrit :Jean 10.30 : Moi et le Père nous sommes un.
Juste une évidence
Encore plus une évidence car l'entité divine du Père c'est fait chair et c'est lui qui habite corporellement le Corps de Christ et qui œuvre à travers lui
At-il quitté son royaume pour autant ? pas du tout

Imperiocristo a écrit : Non il n'est pas dans l'état d'Esprit du Père mais c'est le Père qui c'est fait chair en Jésus Christ , il habite en lui ( habite en lui toute la plénitude de la divinité )

Non tu as mal compris, ce n'est pas l'entité divine du Père qui s'est fait chair.
Ce n'est pas Dieu qui s'est fait chair mais Dieu le Père est venu "habiter" dans la chair Christ.

Les prophètes avaient donc l’Esprit du Père ( mais pas en Plénitude), qui maintenant est également l’Esprit de Jésus Christ puisque Dieu [le Père] a fait habiter son Esprit en Plénitude en Jésus Christ.

Imperiocristo a écrit : A bon ? pure charabia
Car il est écrit que l'Esprit de Christ était en les prophètes et il n'y a qu'un seul Esprit et nous recevons un seul Esprit

Dieu, le Père est Esprit. Si l'Esprit est dans Christ, l'Esprit est donc celui de Christ.

Ce référer au premier point ci-dessus.

Quand Jésus Christ parle à la première personne ne pas oublier qu'Il est la Parole [de Dieu] incarnée [dans la chair] et que la Parole est l'Image [le reflet exact] de l'Esprit.
Jean 12.50 : Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.

Imperiocristo a écrit : Si tu avais lu l'ancien testament tu serait que le Père a dit : je ne donnerais ma gloire à personne , donc si Jésus n'est pas Dieu incarné et bien il deviens un menteur puisqu'il donne ça gloire au Fils

Je l'ai lu mon ami :
Dieu le Père dit :
Isaïe 42.8 : Je suis l’Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas MA Gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
Jésus Christ dit :
Jean 17.22-23 : Je leur ai donné LA Gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
Et non pas Je leur ai donné TA Gloire
J'espère que tu comprend la différence.
Donc Dieu a dit qu'Il ne donnera SA Gloire à personne. Dieu n'a jamais dit qu'Il ne donnera jamais de Gloire à quelqu'un d'autre que Lui.

"J'ai une écharpe, c'est la mienne et je dis que je ne l'a donnerais jamais à personne d'autre.
Rien ne m'empêche de te donner une autre écharpe que celle que j'ai décider de garder.

Imperiocristo a écrit : Romains 8
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
L'ESPRIT DE CHRIST est directement lié au fait qu'ont lui appartienne ou non !!! tu saisie ou pas ?

Idem que plus haut, l'Esprit,c'est Dieu puisqu'il est en Christ, c'est l'Esprit de Christ.
Celui qui n'a pas l'Esprit de Christ [donc l'Esprit de Dieu qui est en Christ] son esprit [à cette personne] n'appartient pas à Christ, ni à Dieu ; Mais c'est celui du Diable.

Imperiocristo a écrit : JE SUIS la vie dit Jésus donc oui tu a raison de dire que Dieu est la vie

1Jean 5.11 : Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils [la Vie est dans le Fils].
Jean 6.35 : Jésus leur dit: Je suis le pain de vie. Celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif.
Jean 6.48 : Je suis le pain de vie.[La parole qui donne la Vie]
Jean 14.1 : Que votre cœur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi [la Parole de Dieu, le Verbe incarné].
Jean 14.4 : Vous savez où je vais [vers le Père], et vous en savez le chemin [croire en la Parole, c'est le chemin]
Jean 14.6 : Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.[Jésus Christ, le Verbe de Dieu, est le chemin menant à la Vie Éternelle].

Imperiocristo a écrit : Oui tu l'a bien dit incarné , la parole c'est le verbe incarné la parole est d'essence divine
C'est pas pour rien que Jésus dit je suis l'Alpha et l’Oméga cher ami

Rom 8.16-17 : L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui.
Col. 1.18 : Il [Christ] est la tête du corps de l’Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

1Cor. 6.15 : Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ [spirituel]? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée [Idole] ? Loin de là!
Marc 10.15 : Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point.

Isaïe 46.8-10 : Souvenez-vous de ces choses, et soyez des hommes! Pécheurs, rentrez en vous-mêmes! [pour y trouver l'esprit]
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi.
J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Imperiocristo a écrit : Tu a bien parler cher frère nul n'est semblable a moi dit YHWH l’Éternel des Armées seulement gros problème
YHWH :
Il est " JE SUIS "
Il est " Le Premier et le Dernier "
Il est " Le Salut "
Il est " Notre Vie "
Il est " Le Sauveur "
Il est " celui à qui ont remet son esprit ....

Jésus Christ :
Il est " JE SUIS " ( Jean 8:58 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Apocalypse 22:12 )
Il est " Le Salut " ( Hébreux 5:9 )
Il est " Notre Vie " ( Colossiens 3 : 3,4 )
Il est " Le Sauveur " ( Luc 19 / Philippiens 3:20,21 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Etienne Actes 7 :59 ) .....

Comment ont fait ? Dieu a menti ?

Non Dieu ne ment pas Il a horreur du mal car Dieu est infiniment Saint.

Puisque le Verbe de Dieu, incarné à dit cela avec l'Esprit en Lui [en Christ]
Et que le Verbe de Dieu ne fait que répéter ce qu'il voit ou entend de l'Esprit, c'est l'Esprit qui s'adresse à nous à travers la Parole.
Donc quand la Parole s'exprime c'est l'Esprit qui s'adresse à nous.
Je ne vois donc aucune contradiction dans le fait de dire l'Esprit est Dieu , Jésus Christ n'est pas Dieu mais Fils de Dieu ; et que les attribut de YHWH soit ceux de Christ dans la Bible

Jean 8.38 : Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.

Jean 12.50 : Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.

Jean 6.57 : Comme le Père qui est vivant m'a envoyé, et que je[Christ] vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra par moi.

C'est le Père[l'Esprit] qui est la Vie, (l'Esprit Principe de la Vie).
Lorsque vous parler vous avez pensée toute parole avant de la prononcer ; donc Christ étant la Parole de Dieu, Il Vie bel est bien grâce au Principe de Vie qui est le Père et dont le Verbe est l'Image.
Enfin nous nous vivrons bel est bien par Christ [la Parole de Dieu] puisque c'est bien par la Parole de Dieu, que nous atteindrons Dieu [la Vie Éternelle].

Et tout cela nous viens de Dieu. Qui nous a Réconcilier avec Lui par Christ.
2 Cor 5.19 : Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Que la paix du Seigneur repose sur toi mon ami.

Auteur : bahhous
Date : 30 août17, 06:54
Message : Serviteur du Juste a écrit :

Non tu as mal compris, ce n'est pas l'entité divine du Père qui s'est fait chair.
Ce n'est pas Dieu qui s'est fait chair mais Dieu le Père est venu "habiter" dans la chair Christ.

L’expression

« Dieu le Père est venu "habiter" dans la chair Christ »

sous – entend (implicitement) qu’il y a au moins un autre Dieu qui n’est pas le père ???
il y a combien de Dieu ??
Comptons :1) Dieu le père ; et il y a un autre 2) Dieu qui n’est pas le père ???
Est-ce que tu es d’accord avec moi ; selon tes propos qu’il y ait au moins deux DIEUX ???

Auteur : Serviteur du Juste
Date : 31 août17, 05:55
Message : Bonjour Bahhous !
Ce n’est pas ce que j’ai dit.

Jean 4.24 : Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité.

Jean 3.6 : Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.

Jean 16.28 : Je [Jésus Christ] suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.

Matt 3.17 : Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Luc 3.22 : et l’Esprit Saint descendit sur lui [Jésus Christ] sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix partit du ciel : « Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je t’ai engendré. »

2 Cor 5.19 : Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Col 1.19 : Car Dieu a voulu que toute plénitude [de l’Être, de la Création] habitât en lui [Christ]

Col 1.17 : Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Col 2.9 : Car en lui [en Christ] habite corporellement toute la plénitude de la divinité.

Hébreux 12.9 : D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison
nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?

Dieu, Le Père ; Car Dieu est Esprit Père des esprits [qu’Il a engendré, ou fait naître], les autres étant du Diable.

Rom 8.16-17 : L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui.

Jean 1.16 : Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;[en naissant d’en haut, nous somme en Christ et donc partageons la plénitude qui est sienne car nous sommes devenus cohéritier de Jésus Christ.

Lorsque nous sommes en CHRIST [les croyants] nous obtenons une partie de sa plénitude car Cohéritier de Christ.

Rom 8.15 : Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

Jean 1.14 : Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jésus Christ est Fils Unique de Dieu [le Père] et les croyants sont, fils adoptifs de Dieu [le Père].

Col. 1.18 : Il [Christ] est la tête du corps de l’Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

1Cor 12.12 : Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ.

Nous sommes plusieurs croyants en Christ mais nous représentons les différents membres d’un seul corps CHRIST ; Jésus Christ étant Lui-même la Tête de ce corps : puisqu’Il est le premier né d’entre plusieurs frères [les croyants] et qu’Il possède la plénitude de la Divinité et aussi parce que Dieu Lui a donné le nom de Seigneur.

C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Jean 10.30 : Moi et le Père nous sommes un.

Jean 17.22-23 : Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils [les croyants] soient un comme nous sommes un [l’Esprit en Jésus Christ], moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un [Un seul corps, mais plusieurs membres [croyants] du même corps : CHRIST ; Et possédant l’Esprit de Christ], et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.

1Cor. 6.15 : Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ [le corps Céleste /spirituel]? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée [Idole] ? Loin de là!

bahhous a écrit : L’expression « Dieu le Père est venu "habiter" dans la chair Christ » sous – entend (implicitement) qu’il y a au moins un autre Dieu qui n’est pas le père ???
il y a combien de Dieu ??
Comptons :1) Dieu le père ; et il y a un autre 2) Dieu qui n’est pas le père ???
Est-ce que tu es d’accord avec moi ; selon tes propos qu’il y ait au moins deux DIEUX ???

1/ Je dit donc qu'il n'y a qu' UN seul DIEU, le Père [Père des esprits qui sont ses fils] : d'une part de son Fils Unique Jésus Christ, et d'autre part les croyants qui sont des fils adoptif de DIEU.
2/ Qui n'est pas le Père est Fils ou le néant [rien] pour les incrédules [incroyants] qui sont fils du Diable.

La Paix du Seigneur Jésus Christ repose sur toi mon ami !

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