Auteur : EL MAHDI Date : 25 août17, 08:03 Message : Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Auteur : nausic Date : 25 août17, 08:13 Message :
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Un homme est il jugé après sa mort sur un seul acte de sa vie ? Même si il a fait un millions d autres actes différents ?
Auteur : EL MAHDI Date : 25 août17, 08:16 Message : Je réponds à ta question quand tu auras répondu à la mienne
Auteur : Mormon Date : 25 août17, 08:17 Message :
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
L'Eglise véritable de Jésus-Christ indique la peine de mort.
Auteur : EL MAHDI Date : 25 août17, 08:21 Message : Donc monsieur :
1 votre église peut tuer les transgresseurs de la loi divine?
2 ma question portait sur la peine prévue par jélus car ma tête bien faite me dit qun l'église en voulant faire le bien peut tomber dans l'erreur mais pas jésus le divin..Donc moi je veux la.position de celui censé être juste et exempt d'erreurs. ..S'il vous plaît?
Auteur : IslamPaix! Date : 26 août17, 10:11 Message :
EL MAHDI a écrit :Donc monsieur :
1 votre église peut tuer les transgresseurs de la loi divine?
2 ma question portait sur la peine prévue par jélus car ma tête bien faite me dit qun l'église en voulant faire le bien peut tomber dans l'erreur mais pas jésus le divin..Donc moi je veux la.position de celui censé être juste et exempt d'erreurs. ..S'il vous plaît?
C'est pas Prisca deux ça ??? ~" Jesus le divin" t'est prisca deux toi en vérité faut faire attention à toi ..
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Chez les Chrétiens, nous laissons faire les autorités... la police, la loi quoi. Et chez vous ?
1 Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. 2 C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. 3 Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité ? Fais-le bien, et tu auras son approbation. 4 Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. 5 Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. Romains 13
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Liberté 1 a écrit :Chez les Chrétiens, nous laissons faire les autorités... la police, la loi quoi. Et chez vous ?
Pas de réponse ?
Auteur : Mormon Date : 30 août17, 06:46 Message :
EL MAHDI a écrit : Donc monsieur :
1 votre église peut tuer les transgresseurs de la loi divine?
Elle soutient les lois du pays qui vont dans ce sens.
EL MAHDI a écrit :2 ma question portait sur la peine prévue par jélus car ma tête bien faite me dit qun l'église en voulant faire le bien peut tomber dans l'erreur mais pas jésus le divin..Donc moi je veux la.position de celui censé être juste et exempt d'erreurs. ..S'il vous plaît?
Il ne faut pas te faire de soucis, Jésus aurait la même position.
Auteur : bahhous Date : 30 août17, 07:22 Message : EL MAHDI a écrit:
Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
dans la bible il y a 16 peines de mort : donner à l'Eternel des associés ; blasphémé le Nom de l'Eternel ; ne pas être bienfaisants envers ses parenst ; adultère ( lapidation ) ; mentir ... ect ... il y en a 16 peines de mort ...alors que dans le dernier message de Mohamed qui est une miséricorde il y a une seule peine de mort : tuer celui qui tue ( par Préméditation ) cette peine est la limite à ne pas dépasser ; mais l'organe législatif peut annuler cette peine et demander une amende ou le mettre en prison ...
Auteur : Athanase Date : 30 août17, 08:37 Message :
bahhous a écrit :
dans la bible il y a 16 peines de mort : donner à l'Eternel des associés ; blasphémé le Nom de l'Eternel ; ne pas être bienfaisants envers ses parenst ; adultère ( lapidation ) ; mentir ... ect ... il y en a 16 peines de mort ...alors que dans le dernier message de Mohamed qui est une miséricorde il y a une seule peine de mort : tuer celui qui tue ( par Préméditation ) cette peine est la limite à ne pas dépasser ; mais l'organe législatif peut annuler cette peine et demander une amende ou le mettre en prison ...
Dans l'ancien testament seulement, dans le nouveau la lapidation de la femme adultère est récusée par le Christ et on peut en conclure par extension que la peine de mort l'est aussi.
Le droit canon de l'église catholique exclu pratiquement le recours à la peine de mort sans toutefois l'abolir définitivement.
Catéchisme de l’Eglise catholique N° 2267 :
"L’enseignement traditionnel de l’Eglise n’exclut pas, quand l’identité et la responsabilité du coupable sont pleinement vérifiées, le recours à la peine de mort si celle-ci est l’unique moyen praticable pour protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie des êtres humains.
Mais si des moyens non sanglants suffisent à défendre et à protéger la sécurité des personnes contre l’agresseur, l’autorité s’en tiendra à ses moyens, parce que ceux-ci correspondent mieux aux conditions concrètes du bien commun et sont plus conformes à la dignité de la personne humaine.
Aujourd’hui, en effet, étant donné les possibilités dont l’Etat dispose pour réprimer efficacement les crimes en rendant incapable de nuire celui qui l’a commis, sans lui enlever définitivement la possibilité de repentir, les cas d’absolue nécessité de supprimer les coupables sont désormais assez rares, sinon même pratiquement inexistants."
Si celle-ci demeure théoriquement possible, la peine de mort ne concerne plus que les crimes compromettant la vie ou la sécurité physique des personnes à l'exclusion des toutes les autres fautes comme par ex: le blasphème, l'apostasie, l'adultère.
Auteur : Mormon Date : 30 août17, 09:03 Message :
Athanase a écrit :
Dans l'ancien testament seulement, dans le nouveau la lapidation de la femme adultère est récusée par le Christ et on peut en conclure par extension que la peine de mort l'est aussi.
C'est exact pour la femme adultère, seulement le Christ n'a jamais récusé la peine de mort. Chaque jour des gens meurent en partie pour que la justice de Dieu s'exerce.
Il y a des péchés qui se trouvent hors de portée de l'expiation de Jésus-Christ tout simplement qu'en les commettant nous détruisons notre sauveur, et une fois détruit, il ne peut plus rien expier. Et la justice doit passer alors sans que la miséricorde puisse l'adoucir. De ce fait, le pécheur doit mourir.
Aussi, du fait de la gravité de son péché, se coupant de son Sauveur, l'esprit de Dieu se retire partiellement de sa conscience et le prive de la possibilité d'une repentance totale. D'où la dangerosité latente des récidivistes. Ces gens ne se lèveront pas à la première résurrection et n'iront pas là où le Christ se trouve dans l'autre monde.
Ces péchés sont le meurtre (versé le sang innocent) et l'atteinte sexuel des petits enfants. Sans compter d'autres péchés graves que le Seigneur traite discrètement au niveau des problèmes de santé où autre fléaux afin de pouvoir réaliser ses desseins.
Mais, il faut bien se dire que nous sommes toujours repris par la mort au meilleur moment de notre existence, en ayant atteint le meilleur niveau éternel et intangible de justice personnelle que notre libre arbitre aura retenu.
Auteur : Gorgonzola Date : 30 août17, 09:34 Message :
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Dans la foi chrétienne il n'est pas prévu de jugement à l'emporte pièce avec une sentence préétablie pour décider du paradis ou de l'enfer en cas de meurtre.
Déjà Jésus peut pardonner le meurtre du vivant du meurtrier.. il l'a déjà fait à des djihadistes qui se sont convertis.
Dieu jugera au cas par cas.
Témoignage :
Auteur : Mormon Date : 30 août17, 09:46 Message :
Gorgonzola a écrit :
Déjà Jésus peut pardonner le meurtre du vivant du meurtrier.
Pour autant que l'assassin croyait faire bien en tuant. Un tel pardon par l'Eglise ne peut se produire que sur la base d'une révélation de Dieu donnée à ses serviteurs.
Auteur : bahhous Date : 01 sept.17, 08:34 Message : Gorgonzola a écrit
Dans la foi chrétienne il n'est pas prévu de jugement à l'emporte pièce avec une sentence préétablie pour décider du paradis ou de l'enfer en cas de meurtre.
Déjà Jésus peut pardonner le meurtre du vivant du meurtrier.. il l'a déjà fait à des djihadistes qui se sont convertis.
Dieu jugera au cas par cas.
pourquoi avez vous aboli la loi de Moise ?? jesus disait qu'il est venu pour accomplir et non pas abolir ??
Auteur : nausic Date : 01 sept.17, 08:37 Message :
bahhous a écrit :
pourquoi avez vous aboli la loi de Moise ?? jesus disait qu'il est venu pour accomplir et non pas abolir ??
Pourquoi dites vous que nous l avons aboli ?
Nous avons toujours nos textes
Donc encore une fois , vous êtes dans le mensonge
Auteur : bahhous Date : 01 sept.17, 08:49 Message : nausic a écrit :
Pourquoi dites vous que nous l avons aboli ?
Nous avons toujours nos textes
Donc encore une fois , vous êtes dans le mensonge
le livre de Moise contient un code de lois ( 316 lois ) plus les dix commandements ... dans ces 316 lois il y a 16 peines qui sont des peines de mort !!! tu dis que vous les avez ... alors cite - nous les 16 peines de mort qui sont dans vos textes ???
Auteur : Gaetan Date : 01 sept.17, 09:25 Message :
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Dans ce monde il n'y a aucune peine mais après la mort c'est l'enfer à moins que tu te sois repenti avant la mort.
Auteur : prisca Date : 01 sept.17, 09:34 Message :
EL MAHDI a écrit :Dans la foi chrétienne que je ne connais que très peu quelle peine est prévue pour le meurtre des innocents ?
Mais .... El Mahdi, comment connais tu très peu la foi chrétienne ? Le Coran vous dit : "68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été
descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance."
Tu n'es donc pas sensé ignorer la Loi.
Pour ce qui est du meurtre, en généralité, il s'agit d'un Jugement dont Dieu se chargera, nous, nous n'avons pour tâche que le jugement par la magistrature des hommes en charge de nos actes répréhensibles, prison à la clé.
Bahhous a écrit :pourquoi avez vous aboli la loi de Moise ?? jesus disait qu'il est venu pour accomplir et non pas abolir ??
La loi dit que le pécheur doit mourir, Jésus est venu accomplir la loi en se sacrifiant pour les pécheurs sur la croix.
Voilà ce que Jésus est venu accomplir, la loi elle, est toujours d'actualité,
Christ par son sacrifice a aboli la condamnation de la loi, l'ordonnance qui nous condamne, pas la loi en elle même.
Un exemple:
La Bible enseigne que Christ est mort pour les péchés du monde entier et que ce sacrifice
est éternel (voir ma signature), ce qui signifie que Christ est mort pour mes propres péchés.
Je ne suis pas circoncis, je suis donc dans le péché (car la loi est active).
Christ est mort pour mes péchés, pour mon incirconcision....
Il a payé pour ma faute.
Maintenant... si je me fais circoncire... à quoi aura servi son sacrifice?
A rien! Puisque cette faute est payée, réglée !!!
Se faire circoncire, c'est bafouer son sacrifice.
Christ est mort pour payer le péché de mon incirconcision, si je me fais circoncire
il aura souffert pour rien, il sera mort en vain.
La loi est toujours là; c'est pour cela que Paul la confirme, mais nous ne sommes plus sous la loi:
car Christ a payé pour nos manquements à la loi. C'est pour cela que Paul enseigne que c'est la fin de la loi,
la loi qui nous condamne à mort.
Colossiens 2:13 Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix. Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
Auteur : yacoub Date : 02 sept.17, 01:12 Message :
bahhous a écrit :
dans la bible il y a 16 peines de mort : donner à l'Eternel des associés ; blasphémé le Nom de l'Eternel ; ne pas être bienfaisants envers ses parenst ; adultère ( lapidation ) ; mentir ... ect ... il y en a 16 peines de mort ...alors que dans le dernier message de Mohamed qui est une miséricorde il y a une seule peine de mort : tuer celui qui tue ( par Préméditation ) cette peine est la limite à ne pas dépasser ; mais l'organe législatif peut annuler cette peine et demander une amende ou le mettre en prison ...
Il ne faut pas mentir par omission.
Pour la peine de mort, il y a la loi du talion, certes mais il y a tuer l'adultère marié,
tuer l'apostat de l'islam et même tuer tout juif qui tombe entre des mains islamiques.
Et chez vous ?
